firefly3 | dinsdag 24 september 2013 @ 17:31 |
    
     Why Syria is so complicated...
Vorige delen: Topicreeks: Crisis in Syrie
Streams: Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina - Twitter
LiveBlogs Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook: Hoe beoordeel je bronnen? Burgeroorlog in Syri - Wikipedia Documentaire: A History Of Syria With Dan Snow Overzicht van gevechtsgroepen in Syri
Game on! |
darkmond | dinsdag 24 september 2013 @ 17:34 |
-
[ Bericht 55% gewijzigd door sp3c op 24-09-2013 17:39:56 (troll) ] |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 17:43 |
Ik volg dit topic al een tijdje niet meer, (Kenia heeft nu de aandacht), maar het staat nog altijd in mijn AT, dus ik dacht ik kom er poolshoogte nemen.
Kan iemand de laatste ontwikkelingen opsommen en vertellen of wij dichterbij een vreedzame oplossing zijn? |
Whiskers2009 | dinsdag 24 september 2013 @ 17:58 |
Kijk even in het vorige topic Laatste nieuwsbericht staat bijna onderaan.
[ Bericht 65% gewijzigd door sp3c op 24-09-2013 18:06:31 ] |
Baklava95 | dinsdag 24 september 2013 @ 18:36 |
Van mij moet een militaire interventie van Turkije, autonoom Koerdistan en de Arabische landen tegen Syri komen. Daarmee bedoel ik een combinatie van luchtsteun (om de luchtmacht van Assad uit te schakelen) en veel grondtroepen van desbetreffende landen. |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 18:40 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 18:36 schreef Baklava95 het volgende:Van mij moet een militaire interventie van Turkije, autonoom Koerdistan en de Arabische landen tegen Syri komen. Daarmee bedoel ik een combinatie van luchtsteun (om de luchtmacht van Assad uit te schakelen) en veel grondtroepen van desbetreffende landen. Waarom 'moet' Assad berhaupt van de macht? Wie zijn wij om dat te bepalen? Het is een burgeroorlog.
Als morgen nog 10 000 randdebielen in Nederland opstaan en Rutte, Beatrix en het hele kabinet weg willen, zou je dan buitenlandse bemoeienis van Iran toejuichen om Rutte uit te schakelen? |
Baklava95 | dinsdag 24 september 2013 @ 18:42 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 18:40 schreef Eindbaas_ het volgende:[..] Waarom 'moet' Assad berhaupt van de macht? Wie zijn wij om dat te bepalen? Het is een burgeroorlog. Als morgen nog 10 000 randdebielen in Nederland opstaan en Rutte, Beatrix en het hele kabinet weg willen, zou je dan buitenlandse bemoeienis van Iran toejuichen om Rutte uit te schakelen? Nee dan wil ik alleen een interventie van andere Europese landen. Trouwens Beatrix is niet meer onze koningin. Onze huidige koning is Willem Alexander. Ben je wel up-to-date.  |
Whiskers2009 | dinsdag 24 september 2013 @ 18:43 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 18:36 schreef Baklava95 het volgende:Van mij moet een militaire interventie van Turkije, autonoom Koerdistan en de Arabische landen tegen Syri komen. Daarmee bedoel ik een combinatie van luchtsteun (om de luchtmacht van Assad uit te schakelen) en veel grondtroepen van desbetreffende landen. Waarom?
En welke van alle rebellengroepen moet dan de macht krijgen volgens jou? En gaan de niet-uitverkoren rebellen dat zo maar pikken? |
Whiskers2009 | dinsdag 24 september 2013 @ 18:44 |
quote: Maar waarom moet Assad nu weg van jou? |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 18:46 |
quote: Dat hij vindt dat buitenlandse mogendheden zich in een interne aangelegenheid van een sovereign land mogen mengen, is tot daaraan toe, maar ook nog eens de terroristen in de kaart spelen, dat is een schending van het internationaal recht inzake sovereiniteit. Ik vermoed dat die kerel niet het beste voor heeft met Nederland. |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 19:05 |
naja met tussen de 1,7 en 2 miljoen Syriers (schatting UNHCR) die over de grens heen zijn gevlucht is het voor de buurlanden allang geen interne aangelegenheid meer natuurlijk |
Whiskers2009 | dinsdag 24 september 2013 @ 19:06 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:05 schreef sp3c het volgende:naja met tussen de naar schatting (UNHCR) 1,7 en 2 miljoen Syriers die over de grens heen zijn gevlucht is het voor de buurlanden allang geen interne aangelegenheid meer natuurlijk Natuurlijk wel. Vluchtelingen opnemen maakt je nog geen partij in het conflict. |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 19:10 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:05 schreef sp3c het volgende:naja met tussen de 1,7 en 2 miljoen Syriers (schatting UNHCR) die over de grens heen zijn gevlucht is het voor de buurlanden allang geen interne aangelegenheid meer natuurlijk Miljoenen vluchtelingen vluchten uit landen ook waar er geen oorlog woedt (zoals Iran, Zuid Afrika, Indonesi etc). Jouw punt is? |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 19:11 |
quote: technisch gezien niet nee maar dit is niet de wereldjamboree ofzo, je hebt er nogal last van zeker in deze hoeveelheden heeft het gewoon een destabiliserend effect en dan heb ik het nog niet eens over de kosten die het meebrengt of de schietpartijen in die vluchtelingenkampen
als ik zo'n vluchtelingenkamp op de hoek had staan dan zou ik het ook niet meer als een puur Syrische aangelegenheid zien |
De_Ilias | dinsdag 24 september 2013 @ 19:12 |
Sex Jihad bleek een hoax te zijn, whats next? |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 19:13 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:11 schreef sp3c het volgende:[..] technisch gezien niet nee maar dit is niet de wereldjamboree ofzo, je hebt er nogal last van zeker in deze hoeveelheden heeft het gewoon een destabiliserend effect en dan heb ik het nog niet eens over de kosten die het meebrengt of de schietpartijen in die vluchtelingenkampen als ik zo'n vluchtelingenkamp op de hoek had staan dan zou ik het ook niet meer als een puur Syrische aangelegenheid zien Er is dan ook een verschil tussen directe buurlanden en landen op verre afstand die de vluchtelingen kunnen opnemen (Canada, Japan, VS bijv). Die nuance zie ik niet in jouw posts. |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 19:14 |
quote: ja dat is helemaal dezelfde situatie idd
punt is dat die buurlanden iig regionaal naar de klote gaan (voor zover ze dat al niet waren) en ongetwijfeld wat meer geinteresseert zijn in het oplossen van de Syrische burgeroorlog dan de rest van de wereld |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 19:15 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:13 schreef Eindbaas_ het volgende:[..] Er is dan ook een verschil tussen directe buurlanden en landen op verre afstand die de vluchtelingen kunnen opnemen (Canada, Japan, VS bijv). Die nuance zie ik niet in jouw posts. iets beter lezen dan maar 
beetje rare reactie ... |
Whiskers2009 | dinsdag 24 september 2013 @ 19:15 |
quote: Obama verdedigt belang internationaal ingrijpen De Amerikaanse president Barack Obama heeft dinsdag tijdens de Algemene Vergadering van de VN in New York gesproken over Syri, Egypte, Iran en het conflict tussen Isral en Palestina. Hij verdedigde het belang van de Amerikaanse bereidheid om in te grijpen in internationale conflicten. De 68e Algemene Vergadering van de Verenigde Naties (VN) begon dinsdagmiddag met een toespraak van VN-secretaris-generaal Ban ki-Moon. Sprekers uit 193 landen, vooral regeringsleiders, zullen tot en met volgende week dinsdag in New York allemaal exact vijftien minuten het woord voeren. Ban riep de internationale gemeenschap opnieuw op om tot een diplomatieke oplossing te komen voor Syri. ''Een militaire overwinning is een illusie'', zei Ban in zijn toespraak. ''Het enige antwoord is een politiek akkoord.'' Niet tevredenDe VN-chef is van mening dat de internationale gemeenschap niet tevreden kan zijn met een overeenkomst over de ontmanteling van Syrische chemische wapens, terwijl de oorlog doorgaat. Ban riep de Syrische regering, de oppositie en ''iedereen in deze ruimte die invloed op deze partijen heeft'' een vredesconferentie mogelijk te maken. Ook eiste de VN-chef een einde aan wapenleveranties. ''De inzet van chemische wapens heeft de wereld geschokt. Maar de meeste mensen komen om door hele gewone wapens.'' ObamaDe Amerikaanse president Barack Obama heeft in zijn toespraak opnieuw benadrukt dat de VN moet optreden tegen het gebruik van chemische wapens. ''De Syrische regering heeft een eerste stap gezet door gegevens over voorraden bekend te maken. Nu moet er een krachtige resolutie van de VN-Veiligheidsraad komen om te controleren of het regime van Assad zich aan de beloften houdt. En er moeten consequenties volgen als dat niet het geval blijkt te zijn'', aldus Obama. "Als we het daar zelfs al niet over eens kunnen worden, dan zal dat laten zien dat de VN niet in staat is om de meest basale internationale wetgeving te handhaven.'' Obama stelde dat het in ieders belang is dat er vrede komt in het Midden-Oosten. Amerika zal 339 miljoen dollar extra beschikbaar stellen voor humanitaire hulp aan de Syrische burgers. IranObama sprak ook over de relatie met Iran. Hij zei te geloven dat als er een overeenkomst wordt gesloten over het atoombeleid van het land, dat er stappen kunnen worden gezet in de richting van ''wederzijds respect''. Ook zei de Amerikaanse president dat hij zijn minister van Buitenlandse Zaken, John Kerry, aanspoort om tot een overeenkomst te komen met Iran. IngrijpenVerder ging Obama in op het conflict tussen Isral en Palestina en de onrust in Egypte. De president verdedigde het Amerikaanse buitenlandse beleid van de afgelopen jaren en onderstreepte het belang van de Amerikaanse bereidheid om in te grijpen in buitenlandse conflicten. ''Het idee van een Amerikaans rijk is wellicht handig propagandamateriaal, maar het komt niet voort uit het huidige Amerikaanse beleid of publieke opinie'', aldus Obama. Om zijn punt - het belang van internationaal ingrijpen in conflicten - te illustreren, haalde de president enkele voorbeelden aan. Zo stelde hij dat er in Libi nu wellicht een burgeroorlog zou zijn geweest als er geen internationale actie zou zijn gestart. BraziliDe Braziliaanse president Dilma Roussef sprak dinsdag vr Obama. Zij haalde uit naar de VS: het Amerikaanse programma om andere landen te bespioneren noemde zij ''een grove schending van de mensenrechten en burgerlijke vrijheden''. "De inmenging in de aangelegenheden van andere landen schendt het internationaal recht en is een inbreuk op de leidende beginselen in hun relatie, vooral tussen bevriende landen", zei Roussef. Braziliaanse media hebben op basis van informatie van de Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden bericht dat de Amerikaanse geheime dienst NSA telefoongesprekken en internetberichten tussen Roussef en haar medewerkers heeft gevolgd. Het verwijt van spionage heeft de verhouding tussen de VS en Brazili zwaar op de proef gesteld. Roussef heeft naar aanleiding van de onthullingen een in oktober gepland staatsbezoek aan Washington afgezegd. Bron: nu.nl
|
Whiskers2009 | dinsdag 24 september 2013 @ 19:16 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:14 schreef sp3c het volgende:[..] ja dat is helemaal dezelfde situatie idd punt is dat die buurlanden iig regionaal naar de klote gaan (voor zover ze dat al niet waren) en ongetwijfeld wat meer geinteresseert zijn in het oplossen van de Syrische burgeroorlog dan de rest van de wereld Zegt wie?
En ze kunnen zo genteresseerd zijn als ze willen, maar het is en blijft een intern conflict. |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 19:17 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:14 schreef sp3c het volgende:[..] ja dat is helemaal dezelfde situatie idd punt is dat die buurlanden iig regionaal naar de klote gaan (voor zover ze dat al niet waren) en ongetwijfeld wat meer geinteresseert zijn in het oplossen van de Syrische burgeroorlog dan de rest van de wereld Daarom moeten ze ook maar tijdelijk in die buurlanden zitten totdat er een permanente regeling (tja of tenminste totdat de oorlog voorbij is) voor ze getroffen kan worden in ver liggende landen (hoeft niet per se het Westen te zijn).
Oftewel de hele wereld moet deze last onder elkaar op de schouders delen. |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 19:19 |
quote: Niks raar jij lijkt te insinueren dat beetje ieder land dat vluchtelingen moet opnemen gebukt gaat onder instabiliteit veroorzaakt door het conflict. Dat is niet waar. Maak dan ook de nuance duidelijk. |
Baklava95 | dinsdag 24 september 2013 @ 19:24 |
quote: Inderdaad Kardesh, ze demoniseren de Mujahideen in Syri. En ze verzinnen van alles en nog wat over de Islam.  |
theunderdog | dinsdag 24 september 2013 @ 19:24 |
http://www.bestgore.com/t(...)cution-syria-rebels/
Deze foto spreekt boekdelen. Walgelijk hoe sommige rebellen te werk gaan. |
Baklava95 | dinsdag 24 september 2013 @ 19:25 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 18:46 schreef Eindbaas_ het volgende:[..] Dat hij vindt dat buitenlandse mogendheden zich in een interne aangelegenheid van een sovereign land mogen mengen, is tot daaraan toe, maar ook nog eens de terroristen in de kaart spelen, dat is een schending van het internationaal recht inzake sovereiniteit. Ik vermoed dat die kerel niet het beste voor heeft met Nederland.
Ik zei toch alleen als een eventuele opstand in Nederland uit de hand loopt, dan ben ik voor een militaire interventie. |
timmmmm | dinsdag 24 september 2013 @ 19:26 |
quote: Dat soort foto's kom je bij elk conflict tegen. Van beide kanten zijn dat soort dingen bekend. Dus we kunnen niet bepaald veel met deze beelden, imo |
Baklava95 | dinsdag 24 september 2013 @ 19:26 |
quote: Van mij moeten de gematigde Islamitische rebellen (FSA) en de Koerdische rebellen de macht grijpen. Ik ben het liefst voor een Islamic state of Syria met Koerdische autonomie. |
Whiskers2009 | dinsdag 24 september 2013 @ 19:27 |
quote: Edit: Spuit 11 |
theunderdog | dinsdag 24 september 2013 @ 19:27 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:26 schreef timmmmm het volgende:[..] Dat soort foto's kom je bij elk conflict tegen. Van beide kanten zijn dat soort dingen bekend. Dus we kunnen niet bepaald veel met deze beelden, imo Waarom niet?
Ik ontken toch nergens dat je deze beelden niet bij beide partijen tegenkomt?
Ik vind persoonlijk dat zo,n foto meer zegt dan woorden. |
Whiskers2009 | dinsdag 24 september 2013 @ 19:29 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:26 schreef Baklava95 het volgende:[..] Van mij moeten de gematigde Islamitische rebellen (FSA) en de Koerdische rebellen de macht grijpen. Ik ben het liefst voor een Islamic state of Syria met Koerdische autonomie. Aha, je wil dus eigenlijk een eigen Koerdische staat maken van Syri?
En hoe denk je dat je alle andere rebellengroepen gaat "overtuigen" de FSA en de Koerdische rebellen de macht te geven? |
timmmmm | dinsdag 24 september 2013 @ 19:29 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:27 schreef theunderdog het volgende:[..] Waarom niet? Ik ontken toch nergens dat je deze beelden niet bij beide partijen tegenkomt? Ik vind persoonlijk dat zo,n foto meer zegt dan woorden. Ik vind het eerder nietszeggend. Zo'n foto is altijd bedoeld om mensen te shockeren en te beinvloeden. Zodat mensen zich tegen de andere partij keert. Terwijl de partij van wie het komt even rot van binnen is, de rebellen kunnen ook met dat soort foto's van de regering komen. |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 19:32 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:29 schreef timmmmm het volgende:[..] Ik vind het eerder nietszeggend. Zo'n foto is altijd bedoeld om mensen te shockeren en te beinvloeden. Zodat mensen zich tegen de andere partij keert. Terwijl de partij van wie het komt even rot van binnen is, de rebellen kunnen ook met dat soort foto's van de regering komen. In een oorlog sneuvelt de waarheid als eerste. |
theunderdog | dinsdag 24 september 2013 @ 19:33 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:29 schreef timmmmm het volgende:[..] Ik vind het eerder nietszeggend. Zo'n foto is altijd bedoeld om mensen te shockeren en te beinvloeden. Zodat mensen zich tegen de andere partij keert. Terwijl de partij van wie het komt even rot van binnen is, de rebellen kunnen ook met dat soort foto's van de regering komen. Klopt.
Dat doet alleen niets af van de indruk die deze foto maakt. |
timmmmm | dinsdag 24 september 2013 @ 19:33 |
quote: Als dat de enige bedoeling van de foto is, kleurt dat die indruk wmb al behoorlijk |
theunderdog | dinsdag 24 september 2013 @ 19:34 |
quote: Nee, de waarheid is alleen in zo,n conflict niet compleet helder.
Toch kun je wel tot een redelijk objectief beeld komen als je een beetje je best doet. |
theunderdog | dinsdag 24 september 2013 @ 19:34 |
quote: Waarom?
Men mag toch wel tonen hoe erg het daar is? |
timmmmm | dinsdag 24 september 2013 @ 19:37 |
quote: Dat is ook het enige wat dat zegt. Het zegt voor mij niks over de rebellen, of over de regering, het zegt enkel hoe erg de situatie daar is, door dat stelletje bosmongolen wat elkaar de hersens in aan het slaan is.
En men mag van mij tonen wat ze willen, ik mag er dan toch ook het mijne van denken? Die gekke propaganda om de tegenpartij in een kwaad daglicht te stellen vind ik een beetje matig. En ook dat doet de tegenpartij natuurlijk hard |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 19:39 |
quote: Jij lijkt aan te willen tonen dat het alleen erg is van 1 bepaalde kant. Of je had erbij een tweede foto neergezet met gruwelijkheden van de overheid Syri. |
Baklava95 | dinsdag 24 september 2013 @ 19:41 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:29 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Aha, je wil dus eigenlijk een eigen Koerdische staat maken van Syri? En hoe denk je dat je alle andere rebellengroepen gaat "overtuigen" de FSA en de Koerdische rebellen de macht te geven? Ik zei geen Koerdische staat, maar alleen Koerdische autonomie in de Koerdische gebieden. De FSA zijn de besten om Syrie te regeren. En om ervoor te zorgen dat de extremitsche rebellen niet in opstand komen tegen het nieuwe gezag, gaan we Shariah invoeren. In de Shariah zijn rechten van religieuze minderheden gegarandeert ,dus maak je geen zorgen om de christenen sjiieten en alawieten.  |
theunderdog | dinsdag 24 september 2013 @ 19:42 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:37 schreef timmmmm het volgende:[..] Dat is ook het enige wat dat zegt. Het zegt voor mij niks over de rebellen, of over de regering, het zegt enkel hoe erg de situatie daar is, door dat stelletje bosmongolen wat elkaar de hersens in aan het slaan is. En men mag van mij tonen wat ze willen, ik mag er dan toch ook het mijne van denken?  Die gekke propaganda om de tegenpartij in een kwaad daglicht te stellen vind ik een beetje matig. En ook dat doet de tegenpartij natuurlijk hard 1: Weet ik?
2: Hier ben ik het volkomen mee eens. Maar ik had deze foto niet gepost uit propaganda-gedachtes.
Ik ben namelijk niet pro-rebellen of pro-Assad. Ik had de foto alleen maar gepost omdat ik vond/vind dat het veel zegt. |
theunderdog | dinsdag 24 september 2013 @ 19:43 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:39 schreef Eindbaas_ het volgende:[..] Jij lijkt aan te willen tonen dat het alleen erg is van 1 bepaalde kant. Of je had erbij een tweede foto neergezet met gruwelijkheden van de overheid Syri. Nee dat wil ik helemaal niet aantonen.
|
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 20:17 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 19:19 schreef Eindbaas_ het volgende:[..] Niks raar jij lijkt te insinueren dat beetje ieder land dat vluchtelingen moet opnemen gebukt gaat onder instabiliteit veroorzaakt door het conflict. Dat is niet waar. Maak dan ook de nuance duidelijk. ieder land nog wel??
gewoon lezen wat er staat, dan is verdere nuance ook niet nodig
quote: ik zeg dat (voor wat dat waard is) uitleg staat ook hierboven ergens
quote: En ze kunnen zo genteresseerd zijn als ze willen, maar het is en blijft een intern conflict.
nou dat klopt niet helemaal, het conflict stroomt aan alle kanten het land uit en ze zijn echt niet ineens beste maatjes zodra ze de grens overstappen, meldingen van incidenten aan de andere kant zijn al bijna zo oud als het conflict zelf van schietpartijen in Libanon tot gifgasvondsten in Turkije voorbeelden te over
dan kun je niet tegen die landen zeggen 'ja bemoei je er lekker niet mee, zijn jouw zaken toch niet' want dat zijn het wel ook hiervan zijn er voorbeelden te over van de Kenyaanse interventie in Somalie tot de Russische interventie in Georgie |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 20:21 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 20:17 schreef sp3c het volgende:[..] ieder land nog wel?? gewoon lezen wat er staat, dan is verdere nuance ook niet nodig [..] ik zeg dat (voor wat dat waard is) uitleg staat ook hierboven ergens [..] nou dat klopt niet helemaal, het conflict stroomt aan alle kanten het land uit en ze zijn echt niet ineens beste maatjes zodra ze de grens overstappen, meldingen van incidenten aan de andere kant zijn al bijna zo oud als het conflict zelf van schietpartijen in Libanon tot gifgasvondsten in Turkije voorbeelden te overdan kun je niet tegen die landen zeggen 'ja bemoei je er lekker niet mee, zijn jouw zaken toch niet' want dat zijn het wel ook hiervan zijn er voorbeelden te over van de Kenyaanse interventie in Somalie tot de Russische interventie in Georgie Ik geloof hier geen bal van, want ze komen toch niet de grens aanhobbelen met op hun zak chemische gifgasgranatan en kalasjnikov's. Ergens gaat dat gecontroleerd worden op de grenspost. Zelfs als het waar is dat het in Libanon of Turkije gebeurde, dan heeft een derde partij in dat land zelf hen die wapens geleverd, en dat is op zich een hele andere probleem - verboden smokkelhandel.
En hoe weet je dat die schietincidenten, niet gewoon losstaan van het oorlogsgeweld in Syrie? Het kan ook een gewone ruzie betreffen bijv met de buurman Dit argument slaat nergens op, het blijven geisoleerde, losstaande incidenten. |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 20:22 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 20:21 schreef Eindbaas_ het volgende:[..] Ik geloof hier geen bal van, want ze komen toch niet de grens aanhobbelen met op hun zak chemische gifgasgranatan en kalasjnikov's. Ergens gaat dat gecontroleerd worden op de grenspost. Zelfs als het waar is dat het in Libanon of Turkije gebeurde, dan heeft een derde partij in dat land zelf hen die wapens geleverd, en dat is op zich een hele andere probleem - verboden smokkelhandel. En hoe weet je dat die schietincidenten, niet gewoon losstaan van het oorlogsgeweld in Syrie? Het kan ook een gewone ruzie betreffen bijv met de buurman Dit argument slaat nergens op, het blijven geisoleerde, losstaande incidenten. ik heb niet echt reden om te geloven dat het niet waar is |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 20:24 |
quote: Nogmaals toon duidelijk het verband aan met de oorlog in Syrie. Dat vluchtelingen op zich al, overal ter wereld, ongeacht waar, een maatschappelijk probleem dan wel overlast zijn, is algemeen bekend. Dat betwijfel ik niet, maar het is verder geen specifieke regionale instabiliteit of zo, die het met zich meebrengt. |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 20:32 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 20:24 schreef Eindbaas_ het volgende:[..] Nogmaals toon duidelijk het verband aan met de oorlog in Syrie. Dat vluchtelingen op zich al, overal ter wereld, ongeacht waar, een maatschappelijk probleem dan wel overlast zijn, is algemeen bekend. Dat betwijfel ik niet, maar het is verder geen specifieke regionale instabiliteit of zo, die het met zich meebrengt. het lijkt mij nogal naief om te denken dat zo bloederig is en waarin tenminste 3 landen 400.000 vluchtelingen overnamen niet voor regionale instabiliteit zorgt
er zullen best voorbeelden zijn waarbij dit niet het geval was maar ik ken ze niet en berichten wijzen gewoon niet die kant op
bv http://www.nytimes.com/20(...)?pagewanted=all&_r=0 |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 20:35 |
quote: In jouw bron staat dat Syrische troepen over de grens heen op vluchtelingen schoten, op de Syrische kant van de grens n.b. en het betrof niet eens vluchteling-tegen-vluchteling geweld.  |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 20:44 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 20:35 schreef Eindbaas_ het volgende:[..] In jouw bron staat dat Syrische troepen over de grens heen op vluchtelingen schoten, op de Syrische kant van de grens n.b.  en het betrof niet eens vluchteling-tegen-vluchteling geweld.  punt was dat het conflict de grens overstroomd 
in dit geval dus mogelijk door een misfire van Syrische troepen op een vluchtelingenkamp bij de grens
maar goed nog een voorbeeld http://www.upi.com/Top_Ne(...)/UPI-37421375555064/
nog 1 http://www.globalpost.com(...)litary-strikes-assad
ook een probleem http://www.google.nl/url?(...)RLp2-cpo1FQYo3N98lxw
ga zo maar door |
Whiskers2009 | dinsdag 24 september 2013 @ 20:48 |
quote: Dat is bij elke (burger)oorlog: natuurlijk vluchten er dan mensen het land uit. Dat wil echter nog niet zeggen dat je als "vluchtelingenopvangland" het recht hebt om in te grijpen in het interne conflict van een andere (soeverein) land. |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 20:53 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 20:44 schreef sp3c het volgende:[..] punt was dat het conflict de grens overstroomd  in dit geval dus mogelijk door een misfire van Syrische troepen op een vluchtelingenkamp bij de grens maar goed nog een voorbeeld http://www.upi.com/Top_Ne(...)/UPI-37421375555064/Syria bombs refugee camp in Lebanon's Bekaa Valley, 9 killed Dus nogmaals hebben de strijdkrachten van Assad de aanval uitgevoerd en niet de vluchtelingen zelfnog 1 http://www.globalpost.com(...)litary-strikes-assadzegt gewoon dat vluchtelingen voor maatschappelijke overlast kunnen zorgen, wat ik je al toegaf, en verder geen instabiliteit betreft
ook een probleem http://www.google.nl/url?(...)RLp2-cpo1FQYo3N98lxwBEIRUT (Reuters) - Syria's conflict will cost Lebanon $7.5 billion in cumulative economic losses by the end of next year, the World Bank has said in a report prepared for an aid meeting at the United Nations.
Nogmaals - gewone sociale overlast op de voorzieningen, meer niet. Daarom moet de opvang ook verspreid geregeld worden onder landen over de hele wereldga zo maar door Jouw bronnen verstevigen juist het tegendeel oftewel MIJN punt Ga zo maar door |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 20:53 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 20:48 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Dat is bij elke (burger)oorlog: natuurlijk vluchten er dan mensen het land uit. Dat wil echter nog niet zeggen dat je als "vluchtelingenopvangland" het recht hebt om in te grijpen in het interne conflict van een andere (soeverein) land. nee het feit dat er burgers het land uitvluchten zegt idd nog niets nee
dat zeg ik dan ook niet |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 20:55 |
quote: euh nee dat doen ze niet, maar goed ... je hebt idd gelijk, ik ben overtuigd de buurlanden hebben hier totaal geen last van en moeten zich er gewoon niet mee bemoeien
 |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 20:58 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 20:55 schreef sp3c het volgende:[..] euh nee dat doen ze niet, maar goed ... je hebt idd gelijk, ik ben overtuigd de buurlanden hebben hier totaal geen last van en moeten zich er gewoon niet mee bemoeien  Waar zeg ik dat ze totaal geen last van hebben??? Misschien moet jij juist beter lezen, daar je mij dat verwijt al een keer gaf... Ik zeg dat ze best een overbelasting kunnen zijn op de maatschappij (waaronder fiscaal gezien) maar meer niet. Daarom moet hun opvang ook evenredig verdeeld worden onder veel meer landen die dat aankunnen.
Dat ze nog niet het recht hebben van ingrijpen staat hier lost van. En dat ligt aan de fundamenten inzake sovereiniteit van een land, bepaalde door VN conventies...
Graag gedaan eigenlijk... |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 21:06 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 20:58 schreef Eindbaas_ het volgende:[..] Waar zeg ik dat ze totaal geen last van hebben??? Misschien moet jij juist beter lezen, daar je mij dat verwijt al een keer gaf... Ik zeg dat ze best een overbelasting kunnen zijn op de maatschappij (waaronder fiscaal gezien) maar meer niet. Daarom moet hun opvang ook evenredig verdeeld worden onder veel meer landen die dat aankunnen. Dat ze nog niet het recht hebben van ingrijpen staat hier lost van. En dat ligt aan de fundamenten inzake sovereiniteit van een land, bepaalde door VN conventies... Graag gedaan eigenlijk... ik heb het niet over het ingrijpen, punt is dat dit conflict allang niet meer een interne aangelegeheid is gezien de enorme hoeveelheid crossborder incidenten
als dit probleem ernstig genoeg wordt dat het de staatsveiligheid begint te bedreigen dan zou ik over actie na gaan denken |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 21:14 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 21:06 schreef sp3c het volgende:[..] ik heb het niet over het ingrijpen, punt is dat dit conflict allang niet meer een interne aangelegeheid is gezien de enorme hoeveelheid crossborder incidenten als dit probleem ernstig genoeg wordt dat het de staatsveiligheid begint te bedreigen dan zou ik over actie na gaan denken De enige acties die zijn toegestaan op het gebied van internationaal recht blijven economische sancties, waarschuwingen, boycotts, vredesoverleg, en VN-wapens-inspecties. Meer niet.
Of er moet een alles-veranderende catastrofaal incident plaatsvinden (voor Assad dan) waarbij sprake is van direct militair ingrijpen (als hij bijv als een malloot Turkije binnenvalt). Dat zie ik niet zo snel gebeuren. |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 21:21 |
quote: Op dinsdag 24 september 2013 21:14 schreef Eindbaas_ het volgende:[..] De enige acties die zijn toegestaan op het gebied van internationaal recht blijven economische sancties, waarschuwingen, boycotts, vredesoverleg, en VN-wapens-inspecties. Meer niet. Of er moet een alles-veranderende catastrofaal incident plaatsvinden (voor Assad dan) waarbij sprake is van direct militair ingrijpen (als hij bijv als een malloot Turkije binnenvalt). Dat zie ik niet zo snel gebeuren. ja dat is het punt dus niet 
bovendien is er geen land ter wereld dat zich er iets van aan trekt in zo'n geval |
Whiskers2009 | dinsdag 24 september 2013 @ 21:23 |
quote: Dat is mijn punt eigenlijk wel  |
Eindbaas_ | dinsdag 24 september 2013 @ 21:24 |
quote: Jij hebt anders nog nooit je eigen standpunt bewezen dmv bronnen dus ik zie niet in waarom het mijne minder geldig zou zijn... |
sp3c | dinsdag 24 september 2013 @ 21:28 |
quote: mijn standpunt is dat de buurlanden last hebben van die oorlog en van die vluchtelingen
ik heb je bronnen gegeven die dit feitelijk aantonen, jij komt niet verder dan 'ja interventie magnie' en iets wazigs over Canada en Amerika die gewoon geen buren zijn van Syrie
ik weet het niet hoor  |
Aloulou | dinsdag 24 september 2013 @ 22:52 |
Een tegenhanger van Hizbullah: Libanees-sjitische geestelijke Sayyid Hani Fahs staat lijnrecht tegenover Hizbullah's politiek in Syrie en Libanon, bepleit secularisme en is tegen het gewapende verzet tegen Israel. Interessante man en een goed uitgebreid interview over van alles:
quote: ‘Europa, deel ons niet op in bondgenoten en vijanden, beschouw ons als vrienden’Een volksopstand tegen de dictatuur in Syri is ontaard in een sektarische oorlog tussen soennieten en sjiieten. Maar door de bommen en de kogels klinkt nog steeds de stem van de rede. MO* sprak met de Libanese sjiitische geleerde Sayyed Hani Fahs over de rol van Hezbollah in Syri en Libanon, over religieus extremisme en Isral/Palestina. En over de nood aan een fundamentele verandering in hoe Europa naar de Arabische wereld kijkt. Sayyed Hani Fahs ontvangt me in zijn woning in Zuid-Beiroet, bolwerk van Hezbollah. ‘Voor de gelovige sjiieten die vandaag achter Hezbollah staan, heb ik geen boodschap. Ze gedragen zich als een Iraanse diaspora in Libanon, eerder dan als Libanezen. Ik hoop dat Hezbollah een gewone Libanese partij kan worden, in plaats van de gewapende arm van Iran in Libanon. Ik wil de macht van religieuze leiders uit de politiek bannen.’ Het is een op zijn minst verwonderlijk statement uit de mond van een Libanese sjiitische geestelijke. De toon is gezet voor een drie uur durend gesprek dat heersende denkbeelden uitdaagt. Niet alle sjiitische geleerden gingen immers akkoord met Hezbollah toen die Libanese sjiitische militie begin 2013 aan de zijde van het Syrische regime ging vechten. Sayyed Hani Fahs is gekend om zijn inspanningen voor een dialoog tussen religieuze gemeenschappen. Met zijn contacten bij zowel Sayyed Hassan Nasrallah van Hezbollah en de Iraanse ayatollah Khamenei, als bij de Syrische oppositie, fungeert hij bovendien als go-between tussen beide kampen. Hij roept Iran en Hezbollah op het verstand te laten primeren op de wapens en te bouwen aan een alliantie met alle Syrirs, en niet met het regime van Bashar Assad. Sayyed Hani Fahs: De val van het Syrische regime zal Hezbollah verzwakken, maar niet vernietigen. Syri mag dan nog een grote bron van macht zijn voor Hezbollah, het is lang niet de enige. Libanese anti-Hezbollah partijen die dromen van hun vernietiging zouden beter twee keer nadenken voor ze dit politieke evenwicht uitdagen. Het Libanese politieke systeem is zo ingericht dat geen enkele partij een andere kan uitschakelen. Een totale nederlaag voor Hezbollah zou slecht uitdraaien voor alle Libanezen, maar een totale overwinning ook. Ziet u zichzelf in het vacum stappen als Hezbollah zou verzwakken?Sayyed Hani Fahs: Waarom denkt u dat ik de sjiieten wil leiden zoals Hezbollah dat doet? Ik heb geen religieus-sektarische agenda, maar wel een civiel, nationaal en democratisch programma. Ik ontwikkel mijn politieke ideen en standpunten als Libanees, niet als sjiiet. Ik zal nooit actief zijn voor een religieuze politieke partij, maar ik respecteer ieders recht om een politieke partij op te richten zolang dat gebeurt met respect voor de wet en zonder wapens. Vandaag steunen vele sjiieten Hezbollah, maar dat kan veranderen. Hezbollah is nooit de enige religieuze en politieke vertegenwoordiger van de sjiieten geweest. Geloven dat alle Libanese sjiieten voor Hezbollah zijn, is hetzelfde als geloven dat alle Egyptenaren voor de Moslimbroeders of alle Syrirs voor de Baath partij zijn. Hezbollah mobiliseert de Libanese sjiieten voor een oorlog op basis van hun geloof, de verdediging van sjiitische heiligdommen in Syri en trauma’s van het verleden. Jongeren vertelden me: “Het bloedbad van Karbala blijft voortduren. Onze martelaren rusten in vrede omdat zij sterven om ons in de toekomst vrede te gunnen.” Wat zou u aan deze jongeren vertellen?Sayyed Hani Fahs: Niets. Nu is niet de tijd om met hen in debat te gaan. Ze hebben hun gezond verstand verloren. Ze zijn vergeten dat het bij burgerlijke n religieuze wet verboden is om een andere mens te doden, zelfs als die person gelooft dat het noodzakelijk is om jou te doden. Dat een mensenleven heiliger is dan eender welk heiligdom. We moeten breken met het oorlogsverleden, in plaats van het weer boven te halen om nieuwe oorlogen te verantwoorden voor een zogenaamde vrede in de toekomst. Trouwens, soennitische extremisten plegen net aanslagen in Libanon omdat Hezbollah de Libanese sjiieten in Syri laat vechten. Zo maakt Hezbollah het land onveiliger voor iedereen en zeker voor de sjiieten. Dat Hezbollah vecht in Syri betekent niet dat de sjiieten vechten in Syri. Het betekent enkel dat Hezbollah daar vecht. Maar vele soennieten denken nu dat “de sjiieten” vechten in Syri en daarom nemen ze wraak op “de sjiieten”. Met religieus aanzien overtuigt Hezbollah de sjiieten van hun politieke beslissingen. Sayyed Hani Fahs: En zo krijgen misdaden een morele autoriteit toegediend. Maar de eer van Imam Ali en Imam Hoessein verdedigen betekent niet dat je moet gaan moorden in Syri. Ik merk dat religieuze mensen zichzelf snel beschouwen als alwetende geleerden. Ze roepen nieuwe pseudoreligieuze concepten in het leven. Ze zijn niet gelovig, maar misleid. Alle moordenaars moorden terwijl ze geloven in de goedheid van hun daden. De echte schuldigen zijn de leiders die sektarische angsten opwekken om de hele regio in de chaos te storten, enkel om mensen te overtuigen dat hun autoritaire regime beter is dan vrijheid. U hebt contacten met Hezbollah-leider Hassan Nasrallah en de Iraanse ayatollah Khamenei. Wat vertelt u hen?Sayyed Hani Fahs: Dat ik niet hun vijand ben, maar hun ideologische tegenstander. Mijn probleem met Hezbollah was nooit het verzet, maar wel het gewapend verzet. Een gewapende strijd leidt misschien tot onderhandelingen met Isral, maar wat hebben de Palestijnen daarmee gewonnen? Zelfs Hamas is nu de grenspolitie van Isral. En na de terugtrekking van Isral uit het Zuiden in 2000 en de oorlog van 2006 werd ook Hezbollah de grenspolitie van Isral. In plaats van de nieuwe vrijheid te gebruiken om de regio vooruit te helpen, gebruikten Iran en Hezbollah ze als opportuniteit om hun macht in Zuid-Libanon nog meer te verankeren. Iran bouwt zijn invloed op de zwakheid van anderen. Maar net dat werd hn zwak punt. Sayyed Hani Fahs: Ja. Hoe langer Hezbollah na de terugtrekking van Isral blijft vasthouden aan de wapens, hoe duidelijker het wordt dat die wapens een ander doel dienen dan de strijd tegen Isral. Dat ze nu aan de zijde van Assad gaan vechten, ontmaskert hen als instrument van een Iraanse politiek. Daarom zeg ik tegen Nasrallah en Khamenei: verstand brengt je verder dan spierballen. Versterk het verzet door te bouwen aan een alliantie met alle Syrirs. Waarom zijn de sjiieten van Zuid-Libanon zo nauw verbonden met Iran?Sayyed Hani Fahs: Dat is historisch gegroeid. In 1979 moest de nieuwe islamitische republiek Iran als Perzisch-sjiitisch land invloed verwerven in een Arabisch-soennitisch (meerderheid) Midden-Oosten. Dus kwamen ze naar het strategische zuiden van Libanon – aan de frontlijn met Isral – om via een religieuze anti-Isralische verzetsorganisatie, Hezbollah, een grote hefboom te hebben in de regionale politiek. Ze gebruikten het belangrijkste conflict in de Arabische wereld om hun macht op te bouwen. Waar waren de Arabische landen al die tijd?Sayyed Hani Fahs: De Arabische landen die nu zo tegen Iran van leer trekken, hebben de macht van hun vijand deels aan zichzelf te danken: toen Isral van 1982 tot 2000 Zuid-Libanon bezette, trokken de Arabische landen zich terug uit het anti-Isralische verzet, maar bleven ze wel betrokken in de burgeroorlog. Dat zijn de inwoners van Zuid-Libanon niet vergeten. De geschiedenis leerde hen dat ze op Arabische leiders niet hoeven te rekenen om hen te beschermen tegen Isral. Daarom verwelkomden Libanezen van alle achtergronden, niet enkel de sjiieten van Zuid-Libanon, het door Iran gesteunde verzet van Hezbollah. De sjiitische Islamitische Republiek Iran dook gewoon in het vacum en hielp de bevolking in het Zuiden – waarvan de meerderheid sjiitisch – met financile hulp, heropbouw van infrastructuur en wapens voor Hezbollah. En ze wonnen: Hezbollah verdreef de Israli’s uit Libanon in 2000. In de hele regio zien gematigde krachten met lede ogen aan hoe extremisten van vijandige kampen elkaar versterken. Sayyed Hani Fahs: Extremisten onder alle partijen bij het regionale conflict zijn stuk voor stuk een grotere bedreiging voor hun eigen gemeenschap dan voor de anderen. Hezbollah is een grotere bedreiging voor de sjiieten dan Isral of de extremistische soennieten. Joodse extremisten in Isral zijn gevaarlijker voor de veiligheid van Isral als joodse staat dan islamitische extremisten zoals die van Hezbollah. Het linkse politieke kamp is op sterven na dood in Isral. Rechtse seculiere par 'Ik hoop dat Hezbollah een gewone Libanese partij kan worden, in plaats van de gewapende arm van Iran in Libanon.' tijen zien zich genoodzaakt coalities aan te gaan met religieuze extremisten, net zoals het Syrische regime nu een alliantie heeft met de extremisten van Hezbollah. Het Isralische en Syrische regime bevinden zich in een vergelijkbare situatie: ze doen seculiere, linkse partijen verdwijnen en voeden zich met extreme religieuze partijen, of het nu joodse, soennitische of sjiitische partijen zijn. Het Westen lijkt machteloos op deze ontwikkelingen toe te zien, maar onze verantwoordelijkheid is groter dan op het eerste zicht lijkt. Sayyed Hani Fahs: Het scenario dat ik net schetste, wordt bestendigd door een kortzichtige Amerikaanse en Europese politiek die ons opdeelt in kampen van goeden en slechten, in plaats van consequent en rechtlijnig de goede oplossing te bevorderen. Je kan het vergelijken met de houding van de christenen in het Midden-Oosten. Zij kiezen een kamp, ze zijn verdeeld tussen de soennieten en de sjiieten. Ook het Westen kiest een kamp. Dit moedigt de strijd tussen soennieten en sjiieten aan, en dat heeft dan weer desastreuze gevolgen voor iedereen. Waarom geen politieke creativiteit aan de dag leggen? Is de Europese beslissing om de gewapende strijdkrachten van Hezbollah op de terroristenlijst te plaatsen, een voorbeeld van zulke creativiteit? Die beslissing leek wel getimed om samen te gaan met de start van nieuwe onderhandelingen tussen Israli’s en Palestijnen. Strategisch was dat niet onverstandig. Sayyed Hani Fahs: Inderdaad, maar dan moeten de Europeanen het wel menen. Druk op Hezbollah zal tot niets leiden zonder parallelle druk op Isral. Niets geven aan Palestina, is alles geven aan Hezbollah. Wij, de critici van Hezbollah, moeten mensen kunnen overtuigen dat een oplossing tussen Isral en Palestina mogelijk is zonder Hezbollah. Maar we kunnen geen verwezenlijkingen voorleggen aan de Libanezen, terwijl Iran en Hezbollah nog altijd kunnen beweren dat ze Isral hebben verslagen. U hebt regelmatig contact met Europese diplomaten. Wat vertelt u hen hierover?Sayyed Hani Fahs: Geef ons krachtige wapens om tegen Hezbollah in te gaan. En het beste wapen is meer druk op Isral en meer steun voor Mahmoud Abbas in de onderhandelingen. Dan zou Hezbollah pas verzwakken. Ik vertel hen dat het Westen mee heeft bijgedragen tot het extreme klimaat in Syri. Als jullie leiders twee jaar geleden de seculiere oppositie in Syri hadden gesteund, had Hezbollah buitenspel gestaan. Maar nu, nadat ze eerst iedereen hun grootste macht lieten gebruiken – Hezbollah, Syri, Rusland en Iran – komen ze met dit soort beslissingen. Het Westen laat consequent na om constructieve krachten te steunen. Ze steunen niet de seculiere oppositie in Syri. Ze steunen niet de Palestijnse onderhandelaars die zoveel op het spel zetten door zich te engageren in onderhandelingen met een veel sterkere tegenpartij. U zet zich al jaren in voor interreligieuze dialoog en zag veel van uw werk teniet gaan. Sayyed Hani Fahs: In het huidige klimaat waarin religieuze extremisten – sjiieten en soennieten – een politieke oorlog uitvechten en hun respectievelijke gemeenschappen achter zich scharen met haat voor de anderen, is dialoog onmogelijk. De redelijkheid zal terugkeren als Hezbollah verzwakt. Toen hun strijders in lijkkisten uit Qusayr terugkwamen, werden ze al wat redelijker. Het is altijd gevaarlijk om Hezbollah te veel onder druk te zetten. Dus laten we ze van binnenuit koken, zoals in een broeikas. De aanslagen in Bir el-Abed, de verkiezing van president Hasan Rohani in Iran, de Europese beslissing om de gewapende strijdkrachten van Hezbollah op de terroristenlijst te plaatsen,… Al deze ontwikkelingen zetten Hezbollah aan het rekenen en ons geven ze de kans om compromissen af te dwingen. Maar we moeten geduldig zijn. Eerst zal het erger worden vooraleer het weer beter wordt. Het zal lang duren vooraleer de boom rijpe vruchten draagt, maar de boom zal langer leven. Kunt u voorbeelden geven van die vruchten?Sayyed Hani Fahs: Er gebeuren hoopvolle dingen. Ik steun een organisatie die mensen van verschillende achtergronden samen brengt om de straten te herstellen wanneer die vernield zijn door sektarische aanslagen of gevechten. Met hun werk maken zij een andere toekomst tastbaar. Bijvoorbeeld in Tabbaneh en Jabal Mohsen, de rivaliserende wijken in Tripoli. Of in Irak, waar ze na de ontploffingen met jongeren en kinderen werken. Of na de bomaanslag in Achrafiyeh (Beiroet, nvdr), toen ze de hele straat vernieuwden. En in Abra (Sidon, nvdr) begonnen ze onmiddellijk na de recente gevechten de straten schoon te maken. Het terrein van de verdraagzaamheid, niet enkel dat van de haat, vergroot met elk incident. De boom zal het langst leven als er een fundamentele verzoening komt. Moet dat niet gebeuren via het onderwijs?Sayyed Hani Fahs: Absoluut. Zonder een radicale hervorming van het onderwijssysteem, waar ook ter wereld, zal er niets fundamenteel veranderen. Libanese scholen zijn langzaam aan sektarisch geworden. Dat is de echte crisis. Om het sektarische conflict te doen voortduren, hebben ze een systeem gecreerd waarin kinderen opgroeien binnen hun zuil. Kleine verschillen worden sterker benadrukt dan grote gelijkenissen. Daarom hebben we vandaag soennitische en sjiitische falafel, soennitische en sjiitische kip. (lacht) Onderwijs benadrukt de verschillen tussen de Libanezen, terwijl het net een nationale identiteit van burgerschap zou moeten bouwen. Sayyed Hani Fahs: Ik wil gelijkenissen belichten en verschillen minimaliseren. Ook in Belgi begonnen leiders details te benadrukken die jullie van elkaar onderscheiden, om zo een splitsing van het land kunnen verantwoorden. Maar je kan evengoed gelijkenissen benadrukken die jullie verenigen, om de eenheid van het land te verantwoorden. Als de nationale staat verzwakt, nemen mensen andere identiteiten aan. Zo verzwakt de staat verder en uiteindelijk ga je het bestaan van de andere ontkennen. Wij Libanezen zijn een verdraagzaam en waardig volk, maar het sektarische systeem waar de regionale grootmachten zoveel belang bij hebben, stort ons van crisis in crisis. In Belgi is de verhouding tussen de deelstaten geregeld door de wet. In Libanon hebben we niet eens een staat. In Belgi komt vrijheid voort uit de wet. In Libanon grijpen we de vrijheid. In Belgi regeert de wet de burgers. In Libanon regeren de burgers over de wet. Wij houden de wet in onze handen. De waarde van een mens komt hier voort uit zijn macht om zich buiten de wet te stellen. Libanisme, zo noemde Gorbatsjov het. En daar schaam ik me voor. Wat is uw visie voor een nieuw Libanon en Syri? Wat is de rol van Europa?Sayyed Hani Fahs: Onze toekomst zal beter zijn met een seculiere staat, zonder militaire en politieke macht voor religies. Een staat die religie kan respecteren, een staat gebaseerd op nationaal burgerschap en vrijheid. We moeten onze eigen vorm van secularisme bouwen. In ieder geval moet Europa ons helpen door ons als gelijke partners te benaderen. Jullie zijn twijfelaars. Jullie denken dat jullie een kamp moeten kiezen, ons moeten opdelen in bondgenoten en vijanden. Maar zo gooien jullie olie op het vuur. Waarom kiezen jullie niet voor ons, wij die geen kamp kiezen maar de waarden van de Franse revolutie verdedigen: vrijheid, gelijkheid en broederschap? http://www.mo.be/opinie/e(...)ouw-ons-als-vrienden
|
firefly3 | woensdag 25 september 2013 @ 08:05 |
quote: Alleen al vanwege het feit dat hij families van demonstranten ging vermoorden. Er werd aan deuren gebelt door het leger, waarbij vrouwen en kinderen mee moesten en vermoord werden. Sommigen werden langs de weg gevonden als afschrikkingsmiddel dat er niet gedemonstreerd mocht worden. |
De_Ilias | woensdag 25 september 2013 @ 08:10 |

Het gaat goed met onze Hollandse Syri ganger Victor droste die zich nu bevindt in de frontlinies van de rebellen. |
Pietverdriet | woensdag 25 september 2013 @ 08:16 |
quote: Kan daar geen chocola van maken. Oorlogstoerist |
firefly3 | woensdag 25 september 2013 @ 08:17 |
Als er een massamoordenaar aan de macht is, mag de soeverein troefkaart niet meer gebruikt worden. Het is namelijk een gek die aan de macht is/was. Deze mensen moeten berecht worden aan het internationaal strafhof. |
Whiskers2009 | woensdag 25 september 2013 @ 17:24 |
quote: VN-inspecteurs weer in Damascus VN-wapeninspecteurs zijn woensdag in de Syrische hoofdstad Damascus aangekomen. Dat meldde een medewerker van de VN. De groep deskundigen gaat verder met onderzoek naar het gebruik van chemische wapens in de burgeroorlog in Syri. De experts werden uit veiligheidsoverwegingen niet direct naar Damascus gevlogen maar over de weg vanuit Beiroet naar de Syrische hoofdstad gereden. In een eerder rapport constateerden de inspecteurs dat in meerdere dorpen bij Damascus het zenuwgas sarin is gebruikt. In hun nieuwe onderzoek zullen ze zo'n zes beschuldigingen onderzoeken van het gebruik van chemische wapens, zowel door regeringstroepen als door rebellen. Ze gaan onder andere naar het in het noorden van Syri gelegen Khan al-Asal waar volgens Damascus in maart gifgas zou zijn gebruikt door rebellen. Net als in hun eerdere rapportage, zullen de inspecteurs alleen proberen na te gaan of er chemische wapens zijn gebruikt en niet door wie. Bron: nu.nl
|
Whiskers2009 | woensdag 25 september 2013 @ 17:25 |
quote: FOK.nl / Nieuws / Rebellen: Syri voor ons, SNC offerde niets / FOK!frontpageEen groep Syrische rebellenbewegingen heeft woensdag het vertrouwen in de Syrische Nationale Coalitie (SNC), de belangrijkste politieke oppositiegroep, opgezegd. Volgens de rebellen, onder wie het aan Al-Qaida gelieerde Al-Nusra Front, worden hun belangen niet behartigd door de SNC. De verklaring is door dertien rebellengroepen ondertekend. Ze roepen alle tegenstanders van de Syrische president Bashar Assad op zich te verenigen in een 'duidelijk islamitisch raamwerk'. Groepen zoals Al-Nusra hebben eerder al aangegeven een islamitische staat te willen stichten in Syri. De rebellen vinden dat een nieuwe regering moet worden gevormd door groepen binnen Syri, die 'geleden hebben en offers hebben gebracht'. De leden van de SNC zitten buiten Syri in ballingschap. Bron: frontpage.fok.nl
|
Djibril | woensdag 25 september 2013 @ 19:43 |
quote: Op woensdag 25 september 2013 08:17 schreef firefly3 het volgende:Als er een massamoordenaar aan de macht is, mag de soeverein troefkaart niet meer gebruikt worden. Het is namelijk een gek die aan de macht is/was. Deze mensen moeten berecht worden aan het internationaal strafhof. Waar trek jij de lijn van massamoord? Massamoord onder Assad is niet nieuw en toch was hij welkom in Europa. Moord en vederf is ook niet vreemd onder andere golfstaten toch rijden ze hier elke dag rond in London hen dure bakken.
We meten gewoon met twee maten hier. |
firefly3 | woensdag 25 september 2013 @ 19:45 |
quote: Op woensdag 25 september 2013 19:43 schreef Djibril het volgende:[..] Waar trek jij de lijn van massamoord? Massamoord onder Assad is niet nieuw en toch was hij welkom in Europa. Moord en vederf is ook niet vreemd onder andere golfstaten toch rijden ze hier elke dag rond in London hen dure bakken. We meten gewoon met twee maten hier. Wie bijvoorbeeld? |
Whiskers2009 | donderdag 26 september 2013 @ 02:18 |
quote: 'Vetomachten eens over kern resolutie Syri' De vetomachten van de VN-Veiligheidsraad, waaronder Rusland en de Verenigde Staten, hebben overeenstemming bereikt over ''de kern'' van een resolutie over het opruimen van de Syrische chemische wapens. Dat hebben diplomaten woensdag gemeld aan persbureau Reuters. De woordvoerder van de Russische VN-delegatie liet echter even later weten dat de onderhandelingen nog doorgaan en dat van overeenstemming nog geen sprake is. ''Dit is niet de realiteit'', aldus de woordvoerder over de berichten over een doorbraak. Ook de Verenigde Staten lieten weten dat weliswaar vooruitgang is geboekt, maar dat er nog wel werk is te verzetten. Westerse landen en Rusland konden het tot op heden niet eens worden. Rusland heeft eerder laten weten dat het tegen iedere resolutie is waarin wordt gedreigd met geweld tegen Syri. Westerse landen wilden die mogelijkheid juist openhouden om president Bashar al-Assad te straffen als hij niet goed genoeg meewerkt met de vernietiging van zijn chemische wapens. Bron: nu.nl
|
Dlocks | donderdag 26 september 2013 @ 02:53 |
Hoor eigenlijk niets meer over het 'bewijs' dat de Russen zouden hebben dat Assad er niet achter zat.
Eerst paar weken lang Poetin vrijwel dagelijks in het nieuws dat Assad er niet achter zat en dat ze dit kunnen bewijzen maar opeens was het van de ene op de andere dag stil. Of heb ik iets gemist? |
Terminator2000bc | donderdag 26 september 2013 @ 03:01 |
quote: Psst... God bestaat niet.  |
Slayage | donderdag 26 september 2013 @ 06:53 |
de TT
sinds wanneer hebben we het over vrede? waardoor zou er vrede komen? gooien de rebellen de handdoek in de ring of assad? worden beide kanten gedwongen hiertoe? ik zie het iig niet gebeuren |
Montagui | donderdag 26 september 2013 @ 08:32 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 02:53 schreef Dlocks het volgende:Hoor eigenlijk niets meer over het 'bewijs' dat de Russen zouden hebben dat Assad er niet achter zat. Eerst paar weken lang Poetin vrijwel dagelijks in het nieuws dat Assad er niet achter zat en dat ze dit kunnen bewijzen maar opeens was het van de ene op de andere dag stil. Of heb ik iets gemist? Je wordt op je wenken bediend met woorden van Lavrov:
quote: The minister said he had recently presented his US counterpart John Kerry with the latest compilation of evidence, which was an analysis of publicly available information.
“The reports by the journalists who visited the sites, who talked to the combatants, combatants telling the journalists that they were given some unusual rockets and munitions by some foreign country and they didn’t know how to use them. You have also the evidence from the nuns serving in a monastery nearby who visited the site. You can read the evidence and the assessments by the chemical weapons experts who say that the images shown do not correspond to a real situation if chemical weapons were used. And we also know about an open letter sent to President Obama by former operatives of the CIA and the Pentagon saying that the assertion that it was the government that used the chemical weapons was a fake.” http://rt.com/news/syria-chemical-un-resolution-356/
Ziet er naar uit dat het Russische bewijs gebaseerd is op info van dubieuze internetbronnen....
[ Bericht 2% gewijzigd door Montagui op 26-09-2013 09:12:53 ] |
Dlocks | donderdag 26 september 2013 @ 11:35 |
quote: Ik dacht heel even dat je een grapje maakte maar als ik het zo lees is het 'bewijs' inderdaad vanaf internet geplukt, verklaringen van journalisten en openbare foto's en filmpjes.
Van de KGB zou je toch meer verwachten. Maar blijkbaar halen die tegenwoordig hun informatie van sites als http://cluesforum.info/ en http://www.infowars.com/
Of misschien zit Rusland wel achter deze sites om de VS in diskrediet te brengen. |
Whiskers2009 | donderdag 26 september 2013 @ 13:58 |
quote: Sarin was volgens Rusland zelfgemaakt Rusland heeft bewijs dat het gifgas sarin, dat is gebruikt bij een aanval in Syri, huisgemaakt was. Dat heeft minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov donderdag gezegd, meldden Russische media. Op 21 augustus werd het gas ingezet bij een aanval in de Syrische hoofdstad Damascus. Meer dan 1400 mensen overleefden die aanval niet. Volgens Rusland is in maart dezelfde variant sarin gebruikt tijdens een aanval in Aleppo, maar dan in een lagere concentratie. Ook toen was er volgens de Russen sprake van eigengemaakte sarin. Hoewel Lavrov het niet zo uitspreekt, heeft het er alle schijn van dat de Russische overheid hiermee ingaat tegen de algemene consensus dat het Syrische regime van Bashar al-Assad achter de aanval zit. BewakenDe Russische onderminister van Buitenlandse Zaken, Sergej Ryabkov, liet donderdag weten dat de Russen de opslagplaatsen van chemische wapens in Syri willen bewaken. Hij hoopt dat andere leden van de CSTO, een militaire alliantie tussen een aantal voormalige Sovjet-staten, helpen met het beveiligen van die plaatsen als het vernietigen van het chemische arsenaal is begonnen. Bron: nu.nl
|
Whiskers2009 | donderdag 26 september 2013 @ 13:59 |
quote: Assad sluit aanval VS niet uit De Syrische president Bashar Assad sluit een Amerikaanse aanval op zijn land niet uit. Dat heeft hij gezegd in een interview met de Venezolaanse staatszender Telesur. Assad zei ook dat het regime in Damascus bewijzen heeft dat de rebellen over chemische wapens beschikken. Gevangengenomen rebellen hebben dit bekend, aldus Assad. Naar aanleiding van die bekentenissen hebben de Syrische autoriteiten voorraden chemische wapens en laboratoria ontdekt. Dit bewijsmateriaal is overgedragen aan Moskou, zei Assad. Moskou is erin geslaagd de Amerikanen ertoe te bewegen af te zien van militair ingrijpen, nu het regime in Damascus heeft beloofd zijn arsenaal chemische wapens onder internationaal toezicht te stellen en te (laten) ontmantelen. Volgens Assad kunnen de rebellen voor problemen zorgen. Hij voorspelde dat zij zullen proberen de VN-wapeninspecteurs het werken onmogelijk te maken, waarna Damascus zal worden verweten dat het zich niet aan de afspraken houdt. Alleen al om die reden kan een Amerikaanse aanval niet worden uitgesloten, zo stelde hij. Bron: nu.nl
|
Djibril | donderdag 26 september 2013 @ 14:30 |
quote: Lees je in zou ik zeggen, ga hier niet alles voorkauwen.  |
DeToffifee | donderdag 26 september 2013 @ 17:29 |
quote: Je weet dus gewoon geen antwoord op de vraag. |
IPA35 | donderdag 26 september 2013 @ 18:00 |
Ondertussen zitten de studenten in Damascus nog steeds thuis... |
Senor__Chang | donderdag 26 september 2013 @ 18:07 |
quote: Ik denk dat hij het wel weet en ik denk dat hij het beu is dat dit topic wordt vervuild door users met ballen verstand van de situatie in het Midden-Oosten. Users als firefly, whiskers en jij oa. |
DeToffifee | donderdag 26 september 2013 @ 18:19 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 18:07 schreef Senor__Chang het volgende:[..] Ik denk dat hij het wel weet en ik denk dat hij het beu is dat dit topic wordt vervuild door users met ballen verstand van de situatie in het Midden-Oosten. Users als firefly, whiskers en jij oa. Goh, wat aardig dat je dat invult voor een ander. Maar het was niet aan jou gericht, dommerd. |
IPA35 | donderdag 26 september 2013 @ 18:22 |
SPOILER
|
Senor__Chang | donderdag 26 september 2013 @ 18:25 |
quote: Mijn woorden blijven waar. En dit onderstreept het enkel maar. Laat me raden; jij bent hier binnen komen wandelen op of na 21 augustus? |
DeToffifee | donderdag 26 september 2013 @ 18:31 |
quote: Nee, je woorden blijven niet waar. Want het is slechts een mening. Ja, en dan? |
Djibril | donderdag 26 september 2013 @ 18:40 |
quote: Jij weet gewoon niet om zelf na te denken. Zoals Senor_Chang het al aangeeft, jij bent vast na 21 augustus binnen gelopen hier. |
DeToffifee | donderdag 26 september 2013 @ 18:41 |
quote: Wederom geen antwoord op de vraag die je gesteld is. |
Djibril | donderdag 26 september 2013 @ 18:44 |
quote: Wederom geen antwoord op de vraag die ik stelde. Maar van jou had ik ook geen antwoord verwacht, kasplantje  |
DeToffifee | donderdag 26 september 2013 @ 18:45 |
quote: Wat een moeite je al niet doet om de oorspronkelijke vraag niet te beantwoorden  |
Djibril | donderdag 26 september 2013 @ 18:48 |
quote: Niks vergeleken met de moeite die jij moet doen om na te denken over mij vraag Maar nogmaals ik verwacht ook geen antwoord van je. Het geeft niet  |
DeToffifee | donderdag 26 september 2013 @ 18:50 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 18:48 schreef Djibril het volgende:[..] Niks vergeleken met de moeite die jij moet doen om na te denken over mij vraag  Maar nogmaals ik verwacht ook geen antwoord van je. Het geeft niet  Jongen, er werd jou een vraag gesteld. Daar besloot je op te antwoorden: zoek zelf maar op. Ik zei toen: ik denk dat je het antwoord gewoon niet weet.
En nu vlieg op. |
Djibril | donderdag 26 september 2013 @ 18:57 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 18:50 schreef DeToffifee het volgende:[..] Jongen, er werd jou een vraag gesteld. Daar besloot je op te antwoorden: zoek zelf maar op. Ik zei toen: ik denk dat je het antwoord gewoon niet weet. En nu vlieg op. Meid, dat alles voor jou wordt voorgekauw bij begeleid wonen wil nog niet zeggen dat dit hier ook gebeurd. Ik gaf hem antwoord op zo'n manier aangezien hij (en over duidelijk jij) zelf geen achtergrond informatie opzoeken over de situatie. Ken de spelers in het spel.
Niveau is hard achteruit gegaan hier na 21 augustus. Mede mogelijk gemaakt door jou "intelligentie".  |
DeToffifee | donderdag 26 september 2013 @ 19:01 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 18:57 schreef Djibril het volgende:[..] Meid, dat alles voor jou wordt voorgekauw bij begeleid wonen wil nog niet zeggen dat dit hier ook gebeurd. Ik gaf hem antwoord op zo'n manier aangezien hij (en over duidelijk jij) zelf geen achtergrond informatie opzoeken over de situatie. Ken de spelers in het spel. Niveau is hard achteruit gegaan hier na 21 augustus. Mede mogelijk gemaakt door jou "intelligentie".  Leer eerst eens Nederlands, voordat je over intelligentie begint. Maar goed. Je hebt geen antwoord op zijn vraag. Prima. |
Peunage | donderdag 26 september 2013 @ 19:06 |
quote: De hypocrieten die nu tegen Assad zijn. Er zijn niet zo heel veel golflanden dus zo moeilijk is het niet om te raden. |
Baklava95 | donderdag 26 september 2013 @ 19:07 |
quote: Ik wil geen Amerikaanse interventie. Ik wil een interventie van andere moslimlanden in Syri (Turkije, Koerdistan, KSA en golfstaten). |
Djibril | donderdag 26 september 2013 @ 19:09 |
quote: Koerdistan is geen land, meer een turkse economisch kolonie.
De rest van de moslimlanden die je noemt bestaan alleen door de VS. Zonder de VS bestonden die landen niet. |
Baklava95 | donderdag 26 september 2013 @ 19:13 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 19:09 schreef Djibril het volgende:[..] Koerdistan is geen land, meer een turkse economisch kolonie. De rest van de moslimlanden die je noemt bestaan alleen door de VS. Zonder de VS bestonden die landen niet. Met Koerdistan bedoelde ik geen land maar een Federale staat in Irak. Jammer genoeg hebben de twee partijen KDP en PUK daar alles in handen (Alle ministerposten, politie en zelfs de Peshmerge leger). Als je geen lid bent van KDP of PUK dan krijg je geen baan. Daarom kan autonoom Koerdistan zich niet ontwikkelen en kan het niet onafhankelijk worden. Turkije zou ook niet bestaan zonder VS en VK(ataturk was agent van de Britten) Van KSA en de golfstaten weten we wel allemaal hoe ze zijn ontstaan. |
Peunage | donderdag 26 september 2013 @ 19:13 |
De enige soort militaire interventie die KSA kan doen is soldaten sturen om een andere dictator te steunen. Om vreedzame demonstranten te vermoorden. |
Baklava95 | donderdag 26 september 2013 @ 19:16 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 19:13 schreef Peunage het volgende:De enige soort militaire interventie die KSA kan doen is soldaten sturen om een andere dictator te steunen. Om vreedzame demonstranten te vermoorden. Die sjiieten die daar demonstreerden waren allemaal lid van die wefaq-partij (sjiietische partij van Bahrein die banden heeft met Iran en Hezbollat). Dus het waren geen vreedzame demonstranten. |
Djibril | donderdag 26 september 2013 @ 19:20 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 19:16 schreef Baklava95 het volgende:[..] Die soennieten die daar demonstreerden waren allemaal lid van die Al-Nusra (salafi partij van ksa die banden heeft met Jordani en UAE ). Dus het waren geen vreedzame demonstranten. Zo kan je het ook zien. |
Baklava95 | donderdag 26 september 2013 @ 19:22 |
quote: Al Nusra is geen KSA partij, ze zijn zelfs anti-KSA. De vreedzame demonstranten waren eerst allemaal vreedzaam en gematigd. Toen het westen niet leek in te grepen, werden ze allemaal radicaal. Zo kun je het zien.  |
Baklava95 | donderdag 26 september 2013 @ 19:22 |
Niet dat ik voor Al-Nusra ben hoor. |
Djibril | donderdag 26 september 2013 @ 19:27 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 19:22 schreef Baklava95 het volgende:[..] Al Nusra is geen KSA partij, ze zijn zelfs anti-KSA. De vreedzame demonstranten waren eerst allemaal vreedzaam en gematigd. Toen het westen niet leek in te grepen, werden ze allemaal radicaal. Zo kun je het zien.  Je hebt gelijk Al Nusra wordt gesteund door Qatar en vermoord Koerden stelsmatig. Ik neem aan dat jij Koerdisch bent en er toch vrede mee hebt. Farouq, grootste corrupte groep, wordt gesponsord door ksa. Echte Syriers die voor de revolutie zijn worden niet gesteund. Want er mag geen revolutie plaatsvinden. Alleen een leader change.
Voor de rest heb je het fout. |
firefly3 | donderdag 26 september 2013 @ 19:37 |
Zoals ik al dacht, de "tegenpartij" weet zelf weer eens niet waar ze het over hebben. Wie is dan de andere massamoordenaar in het midden oosten, anders dan Assad?
Zielig terug krabbelen  |
Djibril | donderdag 26 september 2013 @ 19:39 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 19:37 schreef firefly3 het volgende:Zoals ik al dacht, de "tegenpartij" weet zelf weer eens niet waar ze het over hebben. Wie is dan de andere massamoordenaar in het midden oosten, anders dan Assad? Zielig terug krabbelen  Zielig gevoed moeten worden  |
firefly3 | donderdag 26 september 2013 @ 19:39 |
quote: Noem de andere massa moordenaar dan op |
firefly3 | donderdag 26 september 2013 @ 19:40 |
quote: Noem er 1 |
firefly3 | donderdag 26 september 2013 @ 19:40 |
Belachelijk ook dat fok dit soort discussies laat lopen met kinderen van 15 die niet eens normaal kunnen discussieren. "Er zijn nog andere massamoordenaars, hihi raad maar" is basisschool niveau. |
Baklava95 | donderdag 26 september 2013 @ 19:51 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 19:27 schreef Djibril het volgende:[..] Je hebt gelijk Al Nusra wordt gesteund door Qatar en vermoord Koerden stelsmatig. Ik neem aan dat jij Koerdisch bent en er toch vrede mee hebt. Farouq, grootste corrupte groep, wordt gesponsord door ksa. Echte Syriers die voor de revolutie zijn worden niet gesteund. Want er mag geen revolutie plaatsvinden. Alleen een leader change. Voor de rest heb je het fout. Ik ben niet voor Al-Nusra. Ik vind ze te radicaal en ze vermoorden soms christenen alawieten en sjiieten die niets met het regime te maken hebben. Echter die genocides op Koerden waren een verzinsel van die pro-Assad PYD/PKK. Er vonden slechts gevechten plaats tussen de jihadisten en de YPG, maar de jihadisten vermoordden niet stelselmatig Koerdische burgers. Trouwens de PYD was zelf verantwoordelijk voor de dood van 6 onschuldige Koerdische demonstranten in Amude. De PYD heeft alle macht en deelt het niet met andere Koerdische partijen. Daar ben ik tegen.
En ik steun autonomie en zelfs onafhankelijkheid voor Kurdistan Rojawa (West-Koerdistan) |
Baklava95 | donderdag 26 september 2013 @ 19:52 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Baklava95 op 26-09-2013 19:56:27 ] |
Baklava95 | donderdag 26 september 2013 @ 19:54 |
Ik ben voor alle nationale aspiraties van Koerden wereldwijd. Ik steun een Groot-Koerdistan, voordat men me weer beschuldigt dat ik anti-Koerdisch ben. |
Peunage | donderdag 26 september 2013 @ 20:29 |
quote:

Was die hint niet genoeg? Heb je wel eens gehoord van Saoedie-Arabi? |
sp3c | donderdag 26 september 2013 @ 20:38 |
naja dat je geen voorstander bent van Assad maakt je nog niet automatisch fan van de Saudi's natuurlijk |
Peunage | donderdag 26 september 2013 @ 20:43 |
quote: Dat insinueer ik ook niet. Maar firefly wist niet dat er in het Midden-Oosten ook andere dictators en moordenaars zijn dan Assad. |
sp3c | donderdag 26 september 2013 @ 20:45 |
ow zo
das niet hypocriet maar een beetje dommig |
Baklava95 | donderdag 26 september 2013 @ 21:06 |
Peunage beschuldigt mij ook van steun aan al-qaida omdat ik tegen Assad ben.  |
Peunage | donderdag 26 september 2013 @ 21:21 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 19:16 schreef Baklava95 het volgende:[..] Die sjiieten die daar demonstreerden waren allemaal lid van die wefaq-partij (sjiietische partij van Bahrein die banden heeft met Iran en Hezbollat). Dus het waren geen vreedzame demonstranten. Oh ja joh? Hoeveel politie en legerpersoneel hebben ze vermoord? Hoeveel aanslagen hebben ze gepleegd? Hoeveel vliegtuigen hebben ze neergehaald?
Ik wil hier geen Bahrein topic van maken, maar op het hoogtepunt van de protesten waren er 300 000 demonstranten. Waren die allemaal lid van 1 partij? Ik hoop dat je dit zelf niet gelooft.
quote: Ik weet niet waar je het over hebt. Ik heb niemand beschuldigd. |
Aloulou | donderdag 26 september 2013 @ 21:33 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 19:54 schreef Baklava95 het volgende:Ik ben voor alle nationale aspiraties van Koerden wereldwijd. Ik steun een Groot-Koerdistan, voordat men me weer beschuldigt dat ik anti-Koerdisch ben. Koerdenhater!  |
Frikandelbroodje | donderdag 26 september 2013 @ 21:45 |
quote: Saoedi-Arabi, Qatar, Bahrein etc. Is dit serieus nieuw voor je? |
Baklava95 | donderdag 26 september 2013 @ 22:05 |
quote: O nee he Aloulou weer. Ik haat geen Koerden, ik steun ze juist in Syri en wil een groot Koerdistan |
Baklava95 | donderdag 26 september 2013 @ 22:06 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 21:21 schreef Peunage het volgende:[..] Oh ja joh? Hoeveel politie en legerpersoneel hebben ze vermoord? Hoeveel aanslagen hebben ze gepleegd? Hoeveel vliegtuigen hebben ze neergehaald? Ik wil hier geen Bahrein topic van maken, maar op het hoogtepunt van de protesten waren er 300 000 demonstranten. Waren die allemaal lid van 1 partij? Ik hoop dat je dit zelf niet gelooft. [..] Ik weet niet waar je het over hebt. Ik heb niemand beschuldigd. Ze werden opgefokt door die partij.
En asl de sjiieten alle macht grijpen in Bahrein gaan ze zelf ook misbruik maken van hun macht. Net als de soennieten nu. |
Senor__Chang | donderdag 26 september 2013 @ 22:14 |
quote: Waarom dan tegen de PYD? Je kan het ze toch niet kwalijk nemen dat ze een pragmatische kijk op de zaken hebben? Zeker in een onstabiele regio als Syrie/Midden-Oosten. |
Whiskers2009 | donderdag 26 september 2013 @ 22:19 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 18:07 schreef Senor__Chang het volgende:[..] Ik denk dat hij het wel weet en ik denk dat hij het beu is dat dit topic wordt vervuild door users met ballen verstand van de situatie in het Midden-Oosten. Users als firefly, whiskers en jij oa. En waar heb ik dat precies aan te danken? (Kan me niet herinneren dat ik hier veel doms gepost heb. Heb wel vragen gesteld en nieuws gepost. Maar goed, dat is mijn subjectieve mening) En waarom mag je niet pas na 21 augustus hier posten? En waarom moet je een Midden-Oosten-expert zijn om hier te posten? |
sp3c | donderdag 26 september 2013 @ 22:22 |
iedereen mag hier gewoon posten tot een FA besloot dat het niet meer mag
als dat iemand niet bevalt dan kan iemand gewoon op het kruisje rechtsbovenin klikken |
Senor__Chang | donderdag 26 september 2013 @ 22:27 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 22:19 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] En waar heb ik dat precies aan te danken? (Kan me niet herinneren dat ik hier veel doms gepost heb. Heb wel vragen gesteld en nieuws gepost. Maar goed, dat is mijn subjectieve mening)En waarom mag je niet pas na 21 augustus hier posten? En waarom moet je een Midden-Oosten-expert zijn om hier te posten? Niks persoonlijks eigenlijk, maar het viel me gewoon op dat na die gifgasaanval er minder diep op de situatie in werd gegaan en dat het vooral bleef bij allerlei theorien van users die er minder kijk op hebben. Nogmaals niks persoonlijks en ik zeg zeker ook niet dat je niet mag posten. Ik hoop alleen dat er wat minder persoonlijk drama en minder geneuzel komt. Maar nu de gifgas situatie tegen het einde loopt, zal dat ook wel gebeuren, hoop ik. |
Aloulou | donderdag 26 september 2013 @ 22:28 |
quote: Grapje kardesh, enige lichtpunt in Syrie zijn juist de Koerden. Gun ze hun vrijheid na jarenlange ellende
 |
sp3c | donderdag 26 september 2013 @ 22:28 |
quote: gezicht spreekt boekdelen vind ik
zodra hij thuis is schrijft hij een boek met de titel 'godverdomme wat was ik dom!' gok ik, hopelijk vanuit de cel *sp3c zou het kopen |
Whiskers2009 | donderdag 26 september 2013 @ 22:32 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 22:27 schreef Senor__Chang het volgende:[..] Niks persoonlijks eigenlijk, maar het viel me gewoon op dat na die gifgasaanval er minder diep op de situatie in werd gegaan en dat het vooral bleef bij allerlei theorien van users die er minder kijk op hebben. Nogmaals niks persoonlijks en ik zeg zeker ook niet dat je niet mag posten. Ik hoop alleen dat er wat minder persoonlijk drama en minder geneuzel komt. Maar nu de gifgas situatie tegen het einde loopt, zal dat ook wel gebeuren, hoop ik. Goed. Ik kan je in ieder geval wl vertellen dat het mijn intentie is en was hier serieus mee te posten, mbt tot mijn mening (en die stel ik graag bij als iemand beter genformeerd is dan ik en mij kan overtuigen) en mbt het nieuws posten. Ook vind ik het prettig beter genformeerd te raken over zaken waar ik niet of minder bekend mee ben. Niets mis mee lijkt me.
Verder kun je speculeren (op welk niveau van genformeerdheid dan ook) gewoon niet tegenhouden als er geen directe (getoonde) bewijzen zijn.
Persoonlijk geneuzel als "jij bent dom", jij bent een Assad-aanhanger", "jij bent een terrroristensteuner", "jij doet altijd zus of zo" kan inderdaad gemist worden. |
Terminator2000bc | donderdag 26 september 2013 @ 23:37 |
quote: The draft resolution to be submitted to the UN Security Council is in line with the agreement reached between Russia and the US in Geneva and does not suggest immediate action against Syria under Chapter 7 of the UN Charter, Russia’s FM Lavrov said.
“The resolution which will be submitted to the UN Security Council is in line with the Geneva framework on the destruction of chemical weapons in Syria,” Foreign Minister Sergey Lavrov told the press on the sidelines of the UN General Assembly's 68th session. “There will be no enforcement in line with Chapter 7.”
The draft resolution backs the agreement reached in Geneva regarding Syria's commitment to place its chemical weapons stockpile under international control. If there is any violation by any party – as the resolution also calls on the opposition to assist in the disarmament process – the Security Council will convene again and will be ready to take any enforcement measures in line with Chapter 7, Lavrov said.
“We have finalized the draft which will be submitted at the headquarters of the Organization for the Prohibition of Chemical Weapons in the Hague any minute now," Lavrov said in a short statement on Thursday evening. "We have also agreed on a US-Russian draft resolution which will be submitted to the Security Council later tonight.”
The draft resolution emphasizes the need to rely on the professionalism of the OPCW experts and calls on the UN Secretary General to assist the experts in the implementation of the reached agreements. It further outlines the obligations the Syrian side should fulfill as a member of the Chemical Weapons Convention and the party who invited the international personnel to take control of and ultimately destroy the country's chemical weapons stockpiles, Lavrov said.
The UN Security Council is expected to hold a closed-door consultation on the Syria draft resolution on Thursday evening, representatives of the French UN mission told Reuters. http://rt.com/news/lavrov-un-resolution-syria-409/ |
Whiskers2009 | donderdag 26 september 2013 @ 23:55 |
quote: Mooi zo, geen "gewapend ingrijpen"-paragraaf. |
Montagui | vrijdag 27 september 2013 @ 00:09 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 22:27 schreef Senor__Chang het volgende:[..] Niks persoonlijks eigenlijk, maar het viel me gewoon op dat na die gifgasaanval er minder diep op de situatie in werd gegaan en dat het vooral bleef bij allerlei theorien van users die er minder kijk op hebben. Nogmaals niks persoonlijks en ik zeg zeker ook niet dat je niet mag posten. Ik hoop alleen dat er wat minder persoonlijk drama en minder geneuzel komt. Maar nu de gifgas situatie tegen het einde loopt, zal dat ook wel gebeuren, hoop ik. Het feit dat er 'andere' users posten dan de 'incrowd' geeft die incrowd wel meer kijk op hoe men buiten hun belevingswereld over de Syri situatie gedacht wordt. En dat lijkt mij ook uitermate interessant.
En wat mezelf betreft mag ik met je hopen dat dat hele gifgas gebeuren op zijn einde loopt. |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 00:19 |
Dank je!
Nog even het eerdere bericht in het Nederlands/van een Nederlandse krant:
quote: Rusland en VS akkoord over resolutie Syri Rusland en de VS zijn het eens over een ontwerpresolutie in de VN-Veiligheidsraad over de vernietiging van chemische wapens in Syri. Dat heeft de Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov donderdag gezegd, meldt het persbureau Itar-Tass. Als de Veiligheidsraad instemt met het voorstel, is het de eerste resolutie van de raad sinds in 2011 de oorlog uitbrak in Syri. Het akkoord komt na weken van diplomatiek getrouwtrek. Het voorstel voor de VN-resolutie wordt donderdagavond (lokale tijd) al besproken in de Veiligheidsraad. Volgens diplomaten staat in de resolutie dat de Veiligheidsraad moet instemmen met sancties tegen Syri, mocht dat land niet goed meewerken met de vernietiging van zijn arsenaal chemische wapens. Rusland wilde pertinent niet dat in een resolutie van de VN-Veiligheidsraad automatische sancties zouden worden opgenomen. Ook dreigementen met geweld waren taboe voor Rusland. Bron: Volkskrant
|
Senor__Chang | vrijdag 27 september 2013 @ 00:40 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 00:09 schreef Montagui het volgende:[..] Het feit dat er 'andere' users posten dan de 'incrowd' geeft die incrowd wel meer kijk op hoe men buiten hun belevingswereld over de Syri situatie gedacht wordt. En dat lijkt mij ook uitermate interessant. En wat mezelf betreft mag ik met je hopen dat dat hele gifgas gebeuren op zijn einde loopt. Ik zou niet weten waarom het dikgedrukte geldt. Die 'andere' users geven geen nieuwe inkijk in de zaken, het zijn vooral persoonlijke vetes en ongefundeerde stellingen en theorien die worden neergeplemd. Wat is daar interessant aan? Wat is er interessant aan iemand die weinig van de situatie af weet en toch blijft posten? Ik heb het niveau hard naar beneden zien gaan sinds de gifgasaanval en dat vind ik jammer. Meer wil ik niet zeggen. |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 00:55 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 00:40 schreef Senor__Chang het volgende:[..] Ik zou niet weten waarom het dikgedrukte geldt. Die 'andere' users geven geen nieuwe inkijk in de zaken, het zijn vooral persoonlijke vetes en ongefundeerde stellingen en theorien die worden neergeplemd. Wat is daar interessant aan? Wat is er interessant aan iemand die weinig van de situatie af weet en toch blijft posten? Ik heb het niveau hard naar beneden zien gaan sinds de gifgasaanval en dat vind ik jammer. Meer wil ik niet zeggen. Ik persoonlijk vind dat je erg generaliseert n ik vind dat je nogal tamelijk ongastvrij opstelt. "Andere" users hebben net zo veel recht hier te posten als jij als ze genteresseerd zijn in de materie. Om wat voor reden of met wat voor aanleiding dan ook.
En als iets wat "andere" users "neerplempen" niet klopt, dan kom je maar gewoon met goede argumenten en bronnen daarvoor. Desnoods als hele "incrowd" tegelijk.
En "persoonlijke vetes"? Degenen hier waar ik het hartgrondig mee ONeens ben geweest zijn de door jou genoemde andere "andere" users, en die kende ik niet voor ik in dit topic belandde. Niet dat dat uit zou moeten maken overigens. |
Montagui | vrijdag 27 september 2013 @ 01:01 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 00:40 schreef Senor__Chang het volgende:[..] Ik zou niet weten waarom het dikgedrukte geldt. Die 'andere' users geven geen nieuwe inkijk in de zaken, het zijn vooral persoonlijke vetes en ongefundeerde stellingen en theorien die worden neergeplemd. Wat is daar interessant aan? Wat is er interessant aan iemand die weinig van de situatie af weet en toch blijft posten? Ik heb het niveau hard naar beneden zien gaan sinds de gifgasaanval en dat vind ik jammer. Meer wil ik niet zeggen. Omdat de incrowd de eigen belevingswereld m.b.t. Syri als enige ware wereldbeeld beschouwd terwijl de niet Syri kenner (en overgrote meerderheid van de wereldbevolking) een nder beeld van Syri heeft. En daar kan je als Syri kenner aanstoot aan nemen maar ook lering uit trekken over hoe 'men' (dus die overgrote meerderheid van niet-Syri kenners) de situatie in Syri beschouwt.
Daarbij is het natuurlijk zo dat er meer 'kreten' geslaagd worden bij 'hot news', en dan kan je toch mooi daaruit afleiden wat bij die 'onwetende' massa het meest leeft? |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 01:07 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 01:01 schreef Montagui het volgende:[..] Omdat de incrowd de eigen belevingswereld m.b.t. Syri als enige ware wereldbeeld beschouwd terwijl de niet Syri kenner (en overgrote meerderheid van de wereldbevolking) een nder beeld van Syri heeft. En daar kan je als Syri kenner aanstoot aan nemen maar ook lering uit trekken over hoe 'men' (dus die overgrote meerderheid van niet-Syri kenners) de situatie in Syri beschouwt. Daarbij is het natuurlijk zo dat er meer 'kreten' geslaagd worden bij 'hot news', en dan kan je toch mooi daaruit afleiden wat bij die 'onwetende' massa het meest leeft? Geslaakt
Verder is dat "hot news" al lang zo hot niet meer als een maand geleden en hang ik hier nog steeds elke dag rond. Weliswaar meer als "nieuwsposter" dan als discussiepartner (hoeveel discussies zijn er sowieso nog werkelijk?), maar mijn interesse in het onderwerp is nog zeer levend. Misschien kunnen mensen als Mr_Chang er ook blij mee zijn dat er mr mensen dan eerder genteresseerd zijn in het conflict in Syri? En dus meer van de situatie willen weten en zich er (tot op zekere hoogte wellicht) in verdiepen? Lijkt me juist winst.. |
Senor__Chang | vrijdag 27 september 2013 @ 01:09 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 00:55 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Ik persoonlijk vind dat je erg generaliseert n ik vind dat je nogal tamelijk ongastvrij opstelt. "Andere" users hebben net zo veel recht hier te posten als jij als ze genteresseerd zijn in de materie. Om wat voor reden of met wat voor aanleiding dan ook. En als iets wat "andere" users "neerplempen" niet klopt, dan kom je maar gewoon met goede argumenten en bronnen daarvoor. Desnoods als hele "incrowd" tegelijk. En "persoonlijke vetes"? Degenen hier waar ik het hartgrondig mee ONeens ben geweest zijn de door jou genoemde andere "andere" users, en die kende ik niet voor ik in dit topic belandde. Niet dat dat uit zou moeten maken overigens. Ik heb ook nooit gezegd dat je niet mag posten dus dat eerste slaat al nergens op. Op een gegeven moment is er gewoon teveel onzin. Dit topic liep redelijk traag tot 21 augustus. Daarna 3-4-5 topics per dag, door mensen die net kwamen kijken. Waarom niet eerst inlezen in het onderwerp voordat er in het wilde weg wordt gepost? Het maakt niet uit of je de andere users wel of niet kent. Het gaat erom dat het al lang niet meer om Syrie ging, maar vooral om de (nieuwe) users. Jammer dus. |
Senor__Chang | vrijdag 27 september 2013 @ 01:12 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 01:01 schreef Montagui het volgende:[..] Omdat de incrowd de eigen belevingswereld m.b.t. Syri als enige ware wereldbeeld beschouwd terwijl de niet Syri kenner (en overgrote meerderheid van de wereldbevolking) een nder beeld van Syri heeft. En daar kan je als Syri kenner aanstoot aan nemen maar ook lering uit trekken over hoe 'men' (dus die overgrote meerderheid van niet-Syri kenners) de situatie in Syri beschouwt. Daarbij is het natuurlijk zo dat er meer 'kreten' geslaagd worden bij 'hot news', en dan kan je toch mooi daaruit afleiden wat bij die 'onwetende' massa het meest leeft? Het boeit me echt totaal niet wat 'men' vindt over de situatie in Syri. Waarom is het zo belangrijk volgens jou? Wat voor nut heeft het dat iemand die niks van de situatie af weet, hier zijn/haar mening gaat neer typen? |
Senor__Chang | vrijdag 27 september 2013 @ 01:14 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 01:07 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Geslaakt Verder is dat "hot news" al lang zo hot niet meer als een maand geleden en hang ik hier nog steeds elke dag rond. Weliswaar meer als "nieuwsposter" dan als discussiepartner (hoeveel discussies zijn er sowieso nog werkelijk?), maar mijn interesse in het onderwerp is nog zeer levend. Misschien kunnen mensen als Mr_Chang er ook blij mee zijn dat er mr mensen dan eerder genteresseerd zijn in het conflict in Syri? En dus meer van de situatie willen weten en zich er (tot op zekere hoogte wellicht) in verdiepen? Lijkt me juist winst.. Wat ik vooral jammer vind is dat ik nu eerst door heel veel crap moet scrollen voordat ik wat interessants lees. En dat is een flinke achteruitgang tov voor 21 augustus. |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 01:15 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 01:09 schreef Senor__Chang het volgende:[..] Ik heb ook nooit gezegd dat je niet mag posten dus dat eerste slaat al nergens op. Op een gegeven moment is er gewoon teveel onzin. Dit topic liep redelijk traag tot 21 augustus. Daarna 3-4-5 topics per dag, door mensen die net kwamen kijken. Waarom niet eerst inlezen in het onderwerp voordat er in het wilde weg wordt gepost? Het maakt niet uit of je de andere users wel of niet kent. Het gaat erom dat het al lang niet meer om Syrie ging, maar vooral om de (nieuwe) users. Jammer dus. Onzin.
En dat er (vl) meer aandacht is als er iets gebeurt wat tot een zeer drastische wijziging in de machtsverhoudingen in het conflict kan leiden, of volgens sommigen zelfs tot WO III lijkt me evident.
En dat het jou niet bevalt, dat kan (en is deels best voorstelbaar) en is prima. Maar het is NIET jouw persoonlijke topic, of dat van de "incrowd". |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 01:19 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 01:14 schreef Senor__Chang het volgende:[..] Wat ik vooral jammer vind is dat ik nu eerst door heel veel crap moet scrollen voordat ik wat interessants lees. En dat is een flinke achteruitgang tov voor 21 augustus. Dat hoort er nu eenmaal bij als er zich een mogelijkheid tot een drastisch verschil in machtsverhoudingen in een conflict voordoet. En al helemaal als dat gebeurt door een gebeurtenis (gepleegd door wie dan ook) waar de meeste mensen van walgen. En er daarna een propagandaoorlog aangewakkerd wordt door een niet-partij in het conflict (VS) die mensen zijn gaan wantrouwen na flagrante leugens in eerdere conflicten. |
Senor__Chang | vrijdag 27 september 2013 @ 01:20 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 01:15 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Onzin. En dat er (vl) meer aandacht is als er iets gebeurt wat tot een zeer drastische wijziging in de machtsverhoudingen in het conflict kan leiden, of volgens sommigen zelfs tot WO III lijkt me evident. En dat het jou niet bevalt, dat kan (en is deels best voorstelbaar) en is prima. Maar het is NIET jouw persoonlijke topic, of dat van de "incrowd". Ja, de gasten die het over WIII hebben zijn just de types die er niks van begrijpen.
En nogmaals, voor de ik-weet-niet-hoeveelste keer, ik stel nergens dat het mijn topic is of dat bepaald users niet mogen posten, dus zou je graag willen stoppen met dat calimero gedrag? |
Senor__Chang | vrijdag 27 september 2013 @ 01:21 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 01:19 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Dat hoort er nu eenmaal bij als er zich een mogelijkheid tot een drastisch verschil in machtsverhoudingen in een conflict voordoet. En al helemaal als dat gebeurt door een gebeurtenis (gepleegd door wie dan ook) waar de meeste mensen van walgen. En er daarna een propagandaoorlog aangewakkerd wordt door een niet-partij in het conflict (VS) die mensen zijn gaan wantrouwen na flagrante leugens in eerdere conflicten. Doet niks af aan het feit dat de kwaliteit enorm omlaag is gegaan. En waarom zou dat erbij moeten horen? |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 01:23 |
quote: Mag je vinden.
Omdat het mr dan logisch is dat dan veel meer mensen het conflict interessant vinden. |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 01:24 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 01:20 schreef Senor__Chang het volgende:[..] Ja, de gasten die het over WIII hebben zijn just de types die er niks van begrijpen. En nogmaals, voor de ik-weet-niet-hoeveelste keer, ik stel nergens dat het mijn topic is of dat bepaald users niet mogen posten, dus zou je graag willen stoppen met dat calimero gedrag? Niet letterlijk nee. |
Senor__Chang | vrijdag 27 september 2013 @ 01:24 |
quote: Dat is inderdaad logisch. En helaas zijn het degenen die er het minst vanaf weten, die het meeste posten. Nogmaals, ik vind dat jammer. |
Senor__Chang | vrijdag 27 september 2013 @ 01:25 |
quote: Nou, mooi. Dit bedoel ik dus.  |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 01:28 |
quote: Fijn dat je de logica ervan inziet.
Dan moet je meer posten ofzo, of de "onwetenden" (iig degenen die het langer dan 3 dagen hebben volgehouden) maar eens wijzer maken ipv te klagen en ze af te zeiken. Die zijn hier namelijk uit interesse in het conflict. Die wil je dus niet afschrikken, maar juist wijzer maken. Lijkt mij dan, als "incrowd" die het zo na aan het hart gaat.. |
Specularium | vrijdag 27 september 2013 @ 01:30 |
Ja kan dit even stoppen hier? Voor klachten over wie wat post moet je in de FB zijn. |
Senor__Chang | vrijdag 27 september 2013 @ 01:30 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 01:28 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Fijn dat je de logica ervan inziet. Dan moet je meer posten ofzo, of de "onwetenden" (iig degenen die het langer dan 3 dagen hebben volgehouden) maar eens wijzer maken ipv te klagen en ze af te zeiken. Die zijn hier namelijk uit interesse in het conflict. Die wil je dus niet afschrikken, maar juist wijzer maken. Lijkt mij dan, als "incrowd" die het zo na aan het hart gaat.. Ik heb geen interesse in het wijzer maken van anderen en ik heb tevens ook niet gezegd dat ik dat kan. |
Montagui | vrijdag 27 september 2013 @ 01:40 |
Maar goed, het belangrijkste laatste nieuws... 'het russisch bewijs' ...ahum....
Ik vind het frappant dat daar nauwelijks op reageert wordt vanuit de pro-Assad posters terwijl de 'hel' ongeveer losbreekt op het moment dat het 'bewijs' anti Assad was. |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 01:42 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 01:40 schreef Montagui het volgende:Maar goed, het belangrijkste laatste nieuws... 'het russisch bewijs' ...ahum.... Ik vind het frappant dat daar nauwelijks op reageert wordt vanuit de pro-Assad posters terwijl de 'hel' ongeveer losbreekt op het moment dat het 'bewijs' anti Assad was. Ik heb geen Russisch bewijs gezien (ben dus eerder pro-Assad geef ik toe). Wel iets gelezen over "sarin van amateuristische kwaliteit". Doel je daar op of heb ik iets gemist?
Edit: Zet ik mezelf volgens jou nu vreselijk voor lul midden in de nacht, vroeg je het aan Mr_Chang of ben je gaan slapen zonder een antwoord te verwachten nu?
[ Bericht 3% gewijzigd door Whiskers2009 op 27-09-2013 01:50:18 ] |
Montagui | vrijdag 27 september 2013 @ 02:28 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 01:42 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Ik heb geen Russisch bewijs gezien (ben dus eerder pro-Assad geef ik toe). Wel iets gelezen over "sarin van amateuristische kwaliteit". Doel je daar op of heb ik iets gemist? Edit: Zet ik mezelf volgens jou nu vreselijk voor lul midden in de nacht, vroeg je het aan Mr_Chang of ben je gaan slapen zonder een antwoord te verwachten nu? Zie mijn posting van 08:32 m.b.t 'russisch bewijs'. |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 02:28 |
quote: Ja of nee voldoet hoor..  |
firefly3 | vrijdag 27 september 2013 @ 07:21 |
quote: Hoeveel mensen heeft Abdullah al vermoord en heb je bewijs hiervoor? |
firefly3 | vrijdag 27 september 2013 @ 07:22 |
quote: Hoeveel mensen heeft Abdullah al vermoord en heb je bewijs hiervoor? |
Djibril | vrijdag 27 september 2013 @ 08:36 |
quote: Triest 
Nogmaals een tip: lees je ook eens in over andere spelers die in Syri invloed willen uitoefenen. Nog een tip: lees eens hoe Abdullah koning is geworden, wat zij doen met de sijieten in hen grensgebied met Jemen en wat ze met hen bevolking hebben gedaan in het oosten. Dan geef ik je een allerlaatste tip: kijk wat voor interventie ze in Bahrein ze hebben gedaan.
En je hoeft niet iemand direct dood te schieten om een massamoordenaar te zijn. Het kan ook op een indirecte manier door bijvoorbeeld labiele personen te steunen.
Nou, als je nu nog niet zelf kan nadenken dan is het wel erg slecht met je gesteld. Wordt weer groep 5 overnieuw doen  |
Peunage | vrijdag 27 september 2013 @ 08:38 |
quote: Moet ik nu serieus alles voorkauwen? Lees je gewoon even in voordat je zulke vragen stelt. Het is niet erg dat je het niet weet, maar als je anderen kleuters noemt en zo komt dit een beetje raar over. |
firefly3 | vrijdag 27 september 2013 @ 08:52 |
Ik heb hem niet het bevel zien doen om burgers bij hun thuis op te laten halen en kinderen enz dood langs de snelweg te laten werpen als waarschuwingssignaal, of hele woonwijken plat laten bombarderen. Hij wordt door niemand als massamoordenaar gezien behalve door de extremisten hier op fok. |
Montagui | vrijdag 27 september 2013 @ 08:53 |
Weet je, mij maakt het (in deze) geen flikker uit hoeveel mensen Abdullah vermoord heeft. Ik vind dat vingertje wijzen (ja maar hij, ja maar hunnie, ja maar....pfffff) altijd een teken van gebrek aan redenatie om weerwoord te geven op het daadwerkelijke onderwerp. In dit geval Syri en de (nog te veroordelen) oorlogsmisdadiger Assad.
Dus als je iets wil opperen over Abdullah...be my guest en open een topic!  |
firefly3 | vrijdag 27 september 2013 @ 08:53 |
Lijkt me sterk dat jullie ooit in het midden oosten zijn geweest, daar zijn jullie nog te jong voor lol |
firefly3 | vrijdag 27 september 2013 @ 08:54 |
Dat is waar, wordt weer troep erbij gehaald. Dit gaat over assad niet obama of irak |
Djibril | vrijdag 27 september 2013 @ 09:07 |
Nee mensen die alleen maar oogkleppen op hebben en een persoon alle schuld van de ellende geven zijn extremisten.
Je hebt een gebrek aan denkvermogen als je denkt dat dit alleen maar om Assad gaat of de Syrische bevolking. Er zijn meer spelers actief die niet allemaal even koosjer zijn. Dit geldt uitermate voor die nietsnut uit ksa.
Lees je eens in hoe farouq brigades operen in Syri en wat zij met hen tegenstanders doen. Die worden veelal gesteund door ksa. Of wat Al Nusra doet die veelvuldig wordt gesponsord door Qatar. Zij hebben doen dus ook lekker mee aan mensenrechten schendingen in Syri. Het is niet alleen Assad die mensenrechten heeft geschonden en altijd zal doen.
Twee users hebben een gebrek aan redenatie en denkvermogen hier. Ik had jullie graag aangenomen als werknemers voor mijn lopende band. Denken niet na en doen wat er hen vertelt wordt. Lage salaris geven door te vertellen dat er crisis heerst zullen ze ook geloven met hen oogkleppen op. |
Montagui | vrijdag 27 september 2013 @ 09:24 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 09:07 schreef Djibril het volgende:Nee mensen die alleen maar oogkleppen op hebben en een persoon alle schuld van de ellende geven zijn extremisten. Je hebt een gebrek aan denkvermogen als je denkt dat dit alleen maar om Assad gaat of de Syrische bevolking. Er zijn meer spelers actief die niet allemaal even koosjer zijn. Dit geldt uitermate voor die nietsnut uit ksa. Lees je eens in hoe farouq brigades operen in Syri en wat zij met hen tegenstanders doen. Die worden veelal gesteund door ksa. Of wat Al Nusra doet die veelvuldig wordt gesponsord door Qatar. Zij hebben doen dus ook lekker mee aan mensenrechten schendingen in Syri. Het is niet alleen Assad die mensenrechten heeft geschonden en altijd zal doen. Nee. ALS je het zo wil spelen en wil vingertje wijzen dan mag je je niet beperken tot die heersers waar jij (en anderen) het over hebben, dan dien je dat namelijk uit te breiden naar lle heersers op deze aardkloot. Aan elke heerser kleeft wel (op de 1 of andere, soms indirecte, wijze) bloed. En de n heeft wat meer te maken met Syri dan de ander, maar het vingertje wijze 'an sich' om een punt (welk punt eigenlijk?) duidelijk te maken dat, in dit geval, Abdullah k fout is voegt niets toe.
Dat is precies dezelfde discussie als wie is er fouter, Assad of de verschillende groepen rebellen (bv de Farouq brigades). Voegt niets toe. Ze zijn allemaal fout. |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 10:49 |
quote: Ik ken de regio zeer goed.
En jouw criminele wahabitische 'koninklijke' vriendjes en jouw takfiri-salafistische 'helden' zijn de grootste plaag van de gehele regio. Vroeger, voor wahabitische oliedictaturen en Isral, was de regio stabiel en de bevolking (zowel soennitische moslims, als sjiitische moslims, druzen, Christenen enz.) progressief en vooruitgaand in educatie en ontwikkeling. Vandaar ook de enorme bevolkingstoename sinds 1900 tot nu (soms wel 800 % bevolkingsgroei, ook in Syri zelf).

Foto boven: Het oude Arabische denken voor de takfiri-wahabieten hun oliegelden kregen..... Arabische eenheid en religieuze tolerantie.
Gelukkig rekenen de helden van het Syrische Arabische Leger wel af met jouw terroristenvrinden:
Kom dus niet te dichtbij....
[ Bericht 4% gewijzigd door Veldkamp op 27-09-2013 12:00:57 ] |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 10:52 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 09:07 schreef Djibril het volgende:Nee mensen die alleen maar oogkleppen op hebben en een persoon alle schuld van de ellende geven zijn extremisten. Je hebt een gebrek aan denkvermogen als je denkt dat dit alleen maar om Assad gaat of de Syrische bevolking. Er zijn meer spelers actief die niet allemaal even koosjer zijn. Dit geldt uitermate voor die nietsnut uit ksa. Lees je eens in hoe farouq brigades operen in Syri en wat zij met hen tegenstanders doen. Die worden veelal gesteund door ksa. Of wat Al Nusra doet die veelvuldig wordt gesponsord door Qatar. Zij hebben doen dus ook lekker mee aan mensenrechten schendingen in Syri. Het is niet alleen Assad die mensenrechten heeft geschonden en altijd zal doen. Twee users hebben een gebrek aan redenatie en denkvermogen hier. Ik had jullie graag aangenomen als werknemers voor mijn lopende band. Denken niet na en doen wat er hen vertelt wordt. Lage salaris geven door te vertellen dat er crisis heerst zullen ze ook geloven met hen oogkleppen op. Al Nusra krijgt sponsoring uit Saoedi-Arabi. Al Faroek-Brigades uit Qatar, want officieel vroeger 'Vrij Syrisch Leger'. Al Faroek heeft honderdduizenden Christenen uit wijken en dorpen in de provincie (gouvernement) Homs verjaagd en velen vermoord en allen met de dood bedreigd.
President Assad en het Syrische leger schenden geen mensenrechten, ondanks Amnesty en andere westerse propaganda. Een legitiem regeringsleger mag terroristen altijd vernietigen. En "collateral damage" was nooit een probleem toen onze F'16's Servische en Iraakse burgerdoelen troffen bij de bombardementen in 1999 en 2003-2004.
Natuurlijk is Syri een speelveld voor talloze wereldmachten, regionale grootmachten en de verschillende bevolkingsgroepen. De eenheid van Syri en de terugkeer van beschaving kunnen alleen door Assad worden gegarandeerd op dit moment. Zo is de realiteit.
En daarom:
|
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 10:54 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 08:53 schreef Montagui het volgende:Weet je, mij maakt het (in deze) geen flikker uit hoeveel mensen Abdullah vermoord heeft. Ik vind dat vingertje wijzen (ja maar hij, ja maar hunnie, ja maar....pfffff) altijd een teken van gebrek aan redenatie om weerwoord te geven op het daadwerkelijke onderwerp. In dit geval Syri en de (nog te veroordelen) oorlogsmisdadiger Assad. Dus als je iets wil opperen over Abdullah...be my guest en open een topic!  Nog een wahabitische rat jij, of een andersoortige takfiri?
"Koning" Abdullah en Prins Bandar Bin Sultan steunen het internationale terrorisme, sektarische anti-christelijke en anti-sjiitische massamoorden en bomaanslagen, martelingen en leiden een tiranniek en volledig achterhaald barbaars regime vanuit Najd.
President Assad als grootste bestrijder van het internationale terrorisme een "oorlogsmisdadiger" noemen, dat ontmaskert jou als sympathisant van de terroristen. In Syri en elders (ook hier).
[ Bericht 6% gewijzigd door Veldkamp op 27-09-2013 11:50:56 ] |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 10:56 |
Met de heldhaftige journalisten van ANNA News uit Abchazi mee in een tank van het Syrische Arabische regeringsleger.
In de strijd tegen de internationale takfiri-terroristen in Daraya, ooit een prachtige idyllische stad ten zuiden van Damascus (waar o.a. de huidige Melkitische patriarch van Antiochi werd geboren):
Topbeelden! |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 10:57 |
Met ondertiteling (2 dagen geleden, beelden uit Syri, Damascus-provincie enz.):
Het dorp Al Muharam in het gouvernement Homs gezuiverd van terroristische elementen. Beelden uit Daraya en Lattakia, beelden uit de provincie Aleppo.
Ook de conservatieve soennitische bevolking (zgn. de ruggegraat van opstand volgens massamedia hier) van Syri begroet het leger met uitzinnige vreugde, zat van de terroristische huurlingen uit het buitenland.
Verder beelden uit Maaloula van de achtergebleven, bevrijde moslimbevolking en terugkerende Christenen. Regeringsleger heeft het historische stadje Maaloula gezuiverd, maar de situatie in de bergen en grotspelonken blijft moeilijk door de zelfmoordterroristen en mortieren. |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:02 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 19:40 schreef firefly3 het volgende:Belachelijk ook dat fok dit soort discussies laat lopen met kinderen van 15 die niet eens normaal kunnen discussieren. "Er zijn nog andere massamoordenaars, hihi raad maar" is basisschool niveau. Jouw kinderachtige spelling anders ook.
Beheersing onzer Nederlandse taal is niet jouw sterkste punt.... Integendeel. |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 11:04 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 22:14 schreef Senor__Chang het volgende:[..] Waarom dan tegen de PYD? Je kan het ze toch niet kwalijk nemen dat ze een pragmatische kijk op de zaken hebben? Zeker in een onstabiele regio als Syrie/Midden-Oosten. 1,De PYD trekt alle macht naar zich toe, dat wil ik niet. Straks gaan ze nog zeggen dat je lid moet zijn van de PKK/PYD om een baan te kunnen vinden. Hetzelfde gebeurd in Zuid-Koerdistan met de KDP en PUK. Daar hebben die twee partijen alle macht en hebben mensen die geen lid van die partij zijn het slecht. Ik wil dat de PYD de macht deelt met andere Koerdische partijen. Ze staan erom berucht oml eden van andere Koerdische partijen te vervolgen.
2. De PYD is communistisch
3. Ze zijn Pro-Assad |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:06 |
quote: Op donderdag 26 september 2013 19:16 schreef Baklava95 het volgende:[..] Die sjiieten die daar demonstreerden waren allemaal lid van die wefaq-partij (sjiietische partij van Bahrein die banden heeft met Iran en Hezbollat). Dus het waren geen vreedzame demonstranten. Nee, want ongewapende sjiitische moslims zijn niet 'vreedzaam', want het zijn 'kuffar' of 'ketters'.
Maar gewapende Moslimbroederschap-demonstranten, sluipschutters en agentenmoordenaars in Syri in 2011, dat waren "onschuldige vermoorde soennieten".
De hypocrisie van jullie soort is z stuitend verwerpelijk en z stuitend dom-doorzichtig.
Je hebt toch echt je verstand verloren, als je in jouw visie trapt (jij bent zelf ook een propagandaproduct helaas).
In Bahrein waren geen gewapende demonstranten en ook soennitische moslims namen deel aan de protesten. Maar blijkbaar is de bloedige onderdrukking van een sjiitische meerderheid door een wahabitische despoot wel toegestaan in jouw ogen..... Maar Assad die minderheden en soennieten gelijke rechten en kansen gaf in multicultureel seculier Syri, dat is opeens een kaffer en 'Iranir'. |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:07 |
quote: Ook de Koerdische Syrische burgers in hun autonome toekomstige gebieden lijden nu onder de VSL/FSA-terroristen en onder Jabhat al Nusra en Anwar al-Shams enz. enz.
Er zijn al talloze Koerdische dames en heren in de strijd tegen islamistische buitenlandse 'opstandelingen' gesneuveld. |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:09 |
quote: Een landverrader. Deze extremist Droste moet worden opgepakt zodra hij in Turkije binnendringt. Deze Victor of Abdullah al-Holandii moet de NL-nationaliteit verliezen.
Helaas steunen de CIA, Turkse TIT en de sektarische radicale stropdas-islamist Erdogan deze terroristen tegen seculier (pro-Russisch, pro-Iraans, pro-Hezbollah) Syri. |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 11:12 |
quote: Ik gun de Koerden absoluut hun vrijheid.
Ik wil alleen niet dat communisten de macht in een toekomstige Groot-Koerdistan grijpen.  |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 11:19 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 10:49 schreef Veldkamp het volgende:[..] Ik ken de regio zeer goed. En jouw criminele wahabitische 'koninklijke' vriendjes en jouw takfiri-salafistische 'helden' zijn de grootste plaag van de gehele regio. Vroeger, voor wahabitische oliedictaturen en Isral, was de regio stabiel en de bevolking (zowel soennitische moslims, als sjiitische moslims, druzen, Christenen enz.) progressief en vooruitgaand in educatie en ontwikkeling. Vandaar ook de enorme bevolkingstoename sinds 1900 tot nu (soms wel 800 % bevolkingsgroei, ook in Syri zelf). Gelukkig rekenen de helden van het Syrische Arabische Leger wel af met jouw terroristenvrinden: Kom dus niet te dichtbij.... Deze is beter
Als je toch zo'n Assad fan bent. |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 11:24 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 11:09 schreef Veldkamp het volgende:[..] Een landverrader. Deze extremist Droste moet worden opgepakt zodra hij in Turkije binnendringt. Deze Victor of Abdullah al-Holandii moet de NL-nationaliteit verliezen. Helaas steunen de CIA, Turkse TIT en de sektarische radicale stropdas-islamist Erdogan deze terroristen tegen seculier (pro-Russisch, pro-Iraans, pro-Hezbollah) Syri. Volgens de Nederlandse staat ben jij nu ook een landverrader, omdat je Assad steunt. Nederland steunt de opstandelingen. |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:25 |
quote: Ik geef de voorkeur aan deze:
"Alaan!"
En ik zou (als ik Syrir zou zijn geweest) overigens zelf niet op de Baath-partij stemmen, moest ik straks in 2014 in Syri kunnen kiezen.
Echter is President Dr. Bashar al-Assad, de beschaafde oogarts en wereldstrateeg, de beste keuze voor Syri op dit moment. Niet per se voor de toekomst, hoewel talloze Syrirs uit de oppositie nu hun liefde voor Assad uitspreken. Het is namelijk niet zo dat uit de minderheden geen oppositieleden voortkwamen. Maar nu zien ze pas de waarde van Assad in.
[ Bericht 10% gewijzigd door Veldkamp op 27-09-2013 11:33:10 ] |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:28 |
quote: De Nederlandse regering steunt zonder democratische legitimering inderdaad de terroristen met morele steun en niet-dodelijke wapens (communicatietuig). Vooralsnog hebben wij in Nederland niet de oorlog aan Syri verklaard.
En zolang zal ik ook President Assad blijven steunen.
Ik ben een Nederlandse patriot.
Geen buitenlander met niet-Nederlandse en zelfs anti-Nederlandse loyaliteiten zoals jij helaas lijkt te hebben.
Wij Nederlanders zullen het takfiri-salafisme in ons land de komende tien jaren restlos vernichten. Wees daar maar zeker van. Misschien niet vandaag, wel volgende twee jaar. |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 11:29 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 11:06 schreef Veldkamp het volgende:[..] Nee, want ongewapende sjiitische moslims zijn niet 'vreedzaam', want het zijn 'kuffar' of 'ketters'. Maar gewapende Moslimbroederschap-demonstranten, sluipschutters en agentenmoordenaars in Syri in 2011, dat waren "onschuldige vermoorde soennieten". De hypocrisie van jullie soort is z stuitend verwerpelijk en z stuitend dom-doorzichtig. Je hebt toch echt je verstand verloren, als je in jouw visie trapt (jij bent zelf ook een propagandaproduct helaas). In Bahrein waren geen gewapende demonstranten en ook soennitische moslims namen deel aan de protesten. Maar blijkbaar is de bloedige onderdrukking van een sjiitische meerderheid door een wahabitische despoot wel toegestaan in jouw ogen..... Maar Assad die minderheden en soennieten gelijke rechten en kansen gaf in multicultureel seculier Syri, dat is opeens een kaffer en 'Iranir'. O gaf Assad alle minderheden echten dan. Waarom had mijn volk (Koerden) het dan zo slecht onder Assad. Assad gaf ze geeneens een paspoort. De enige reden waarom Asad de PKK/PYD nu steunt is omdat hij geen tweede front met de Koerden wil openen. Anders zou hij al lang al gevallen zijn. Hij heeft het nu zo druk met de Soennitische arabieren (waarvan hij niet kan winnen) dat hij het zich niet kan veroorloven om nog ook tegen de Koerden te vechten. |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:32 |
Nog een paar beelden uit het moderne seculiere Syri dat nu door westerse en wahabitische Isralische steun vernietigd moet worden blijkbaar....
Dit zijn de jongens die zich - hoewel modern en open-minded - zullen opofferen voor hun Syrische vaderland in geval van een westerse agressie (illegaal en oorlogsmisdaad!)....
Miljoenen Syrische jongeren - jongens, jongemannen, maar ook jonge vrouwen - staan klaar om zich in de Nationale Verdedigingsmilities te melden.
Een aanvalsoorlog zal een hl ander einde kennen dan hetgeen de Brits-Frans-Amerikaans-Turks-wahabitisch-Isralische coalitie denkt.... Een heel ander einde.
Daarom ook: Onze jongens NIET naar Syri en weg uit Zuid-Turkije. Laat onze Nederlandse jongens geen terroristen beschermen.
Er zijn sinds april 2013 ongeveer 154.400 aanmeldingen van vrijwilligers voor het Syrische Arabische Leger geweest..... De terroristenstroom gaat helaas ook door vanuit Saoedi-Arabi, Libi, Afghanistan, Tsjetjeni.....
[ Bericht 17% gewijzigd door Veldkamp op 27-09-2013 11:55:26 ] |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 11:32 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 11:28 schreef Veldkamp het volgende:[..] De Nederlandse regering steunt zonder democratische legitimering inderdaad de terroristen met morele steun en niet-dodelijke wapens (communicatietuig). Vooralsnog hebben wij in Nederland niet de oorlog aan Syri verklaard. En zolang zal ik ook President Assad blijven steunen. Ik ben een Nederlandse patriot. Geen buitenlander met niet-Nederlandse en zelfs anti-Nederlandse loyaliteiten zoals jij helaas lijkt te hebben. Wij Nederlanders zullen het takfiri-salafisme in ons land de komende tien jaren restlos vernichten. Wees daar maar zeker van. Misschien niet vandaag, wel volgende twee jaar. Ach ja jij noemt me weer een takfiri, terwijl ik dat geeneens ben. Takfiri's komen vooral onder Arabieren voor. Onder Koerden, Turken en Berbers niet. |
Peunage | vrijdag 27 september 2013 @ 11:35 |
quote: Ik kom zelf uit het Midden-Oosten en heb er zelfs geleefd, snotaap. Het is gewoon belachelijk dat jij hier doet alsof jij groot en wijs bent en blijkbaar niet eens weet wat de rol van KSA in het Midden-Oosten is.
Het domste is nog dat je denkt dat dit alleen maar een Syrische zaak is en niet snapt dat we er andere landen bij 'halen'. |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:43 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 11:29 schreef Baklava95 het volgende:[..] O gaf Assad alle minderheden echten dan. Waarom had mijn volk (Koerden) het dan zo slecht onder Assad. Assad gaf ze geeneens een paspoort. In 2010-2011 hebben ze allemaal een paspoort gekregen. Voor en tijdens begin van de 'opstand' van de terroristen al.....
Ben jij een Syrische Koerd? Nee, h. Turkse Koerd....!? Oordeel dan niet.
Ik ken daarentegen wel Syrische Koerden. En hoewel ze niet zo pro-Assad zijn, zijn ze zeker ook tegen de terroristen en opstandelingen. Ze zeggen dat Assad aan goede hervormingen werkte - ook voor Koerdische autonomie en cultuur.
quote: De enige reden waarom Asad de PKK/PYD nu steunt is omdat hij geen tweede front met de Koerden wil openen. Anders zou hij al lang al gevallen zijn. Hij heeft het nu zo druk met de Soennitische arabieren (waarvan hij niet kan winnen) dat hij het zich niet kan veroorloven om nog ook tegen de Koerden te vechten.
De internationale stroom takfiri-terroristen, moderne raketwerpers uit Jordani, Qatar, Saoedi-Arabi, Amerika, Duitsland, Turkije en de Turks-Jordaans-Isralische open grenzen voor terroristen.
Daartegen kon het conventionele Syrische Arabische Leger met haar conventionele oorlogsstrategien eerst moeilijk optreden.
Ook omdat men de burgergijzelaars en menselijke schilden van de terroristen niet wilde verwonden noch dodelijk treffen.
Maar de laatste 11 maanden gaat het veel beter door Russische, Iraanse en Libanese adviseurs en door de Hezbollah-grensverzegeling tegenover de wahabitische takfiri-gebieden in Libanon.
De meeste soennieten in Syri zijn pro-Assad, hoor. De meeste soennieten wonen in de grote steden en steunen Assad. Vrijwel de gehele soennitische middenklasse. Behalve degenen die door Qatar zijn omgekocht met miljoenen dollars.
Kijk eens:
|
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:52 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 11:04 schreef Baklava95 het volgende:[..] 1,De PYD trekt alle macht naar zich toe, dat wil ik niet. Straks gaan ze nog zeggen dat je lid moet zijn van de PKK/PYD om een baan te kunnen vinden. Hetzelfde gebeurd in Zuid-Koerdistan met de KDP en PUK. Daar hebben die twee partijen alle macht en hebben mensen die geen lid van die partij zijn het slecht. Ik wil dat de PYD de macht deelt met andere Koerdische partijen. Ze staan erom berucht oml eden van andere Koerdische partijen te vervolgen. 2. De PYD is communistisch 3. Ze zijn Pro-Assad PYD "pro-Assad"?
Onzin. Je gelooft echt islamistische propaganda. Zoals dat de Libanese Falange (fel anti-Assad) ook "pro-Assad" is, want "een maronitische christen leidt de partij".
Gelukkig beschermen de Koerdische 'communisten' de Koerdische gebieden tegen de buitenlandse takfiri-terroristen en extremisten! |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:54 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 11:32 schreef Baklava95 het volgende:[..] Ach ja jij noemt me weer een takfiri, terwijl ik dat geeneens ben. Takfiri's komen vooral onder Arabieren voor. Onder Koerden, Turken en Berbers niet. Sektarische mentaliteit heb jij helaas ook. Dat blijkt wel uit hoe jij over sjiieten, alawieten, alevieten en christenen spreekt.
Overigens weet ik heel goed dat de meeste Koerden gematigde moslims zijn en geen takfiri's. Er zijn immers talloze Koerdische Alevieten binnen het Turkse gedeelte van de Koerdische leefgebieden. En daarnaast ook nog Koerdische Yezidi's en Koerdische Twaalver sjiitische moslims in Koerdisch Iran zelfs. En een handvol Koerdische christenen en joden (bijna geen), daarnaast veel Aramese Christenen in Koerdische gebieden. |
Peunage | vrijdag 27 september 2013 @ 11:54 |
Mooiste 2 liedjes zijn toch wel deze;
Pro-Assad
Pro-opstandelingen. Maar deze is oorspronkelijk door een Libir geschreven en gezongen. |
Montagui | vrijdag 27 september 2013 @ 11:54 |
Een 7-daags kijkje achter de schermen bij de rebellen:
http://www.esquire.com/bl(...)-rebels?src=soc_twtr |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:57 |
quote: Criminelen, hasj-handelaars, extremisten, werkloze jongeren, buitenlanders met kilo's petrodollars.
En een Amerikaanse magazine dat terroristen als "verzetslieden" betiteld. Wie is dan de "bezetter"? Het Syrische Arabische Volksleger? Belachelijk weer.... |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 11:58 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 11:54 schreef Peunage het volgende:Mooiste 2 liedjes zijn toch wel deze; Pro-Assad Pro-opstandelingen. Maar deze is oorspronkelijk door een Libir geschreven en gezongen. Niet deze?
Met beelden van de luchtoorlog tussen Isral en Syri in 1973 en Syrische raketluchtafweer
|
Aloulou | vrijdag 27 september 2013 @ 12:01 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 11:32 schreef Baklava95 het volgende:[..] Ach ja jij noemt me weer een takfiri, terwijl ik dat geeneens ben. Takfiri's komen vooral onder Arabieren voor. Onder Koerden, Turken en Berbers niet. Marokkanen (meestal berbers) in Nederland/Belgie die zich opeens als een Saoedier kleden Teveel van voorbij zien komen helaas. Voor de rest klopt het, Koerden en Turken hebben teveel eigen cultuur om opeens zo'n staatssalafist te worden  |
Peunage | vrijdag 27 september 2013 @ 12:12 |
quote: Nee, ik vind de nieuwe toch wel beter klinken 
Vooral de 2de. Redelijk neutraal, niet pro/anti iemand. |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 12:17 |
quote: 'VN begint dinsdag met wapeninspecties Syri' Deskundigen van de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) beginnen dinsdag met inspectie van de voorraad chemische wapens in Syri. Dat blijkt uit een ontwerpakkoord waarop persbureau Reuters de hand heeft gelegd. Het akkoord komt vrijdagavond in stemming bij de organisatie. Het roept de lidstaten op geld te geven voor de vernietiging van de wapenvoorraad, die in verhoogd tempo moet plaatsvinden. Bron: nu.nl
quote: UPDATE 1-Chemical weapons watchdog to begin Syria inspections next week | Reuters Fri Sep 27, 2013 5:24am EDT * Syria must provide "immediate and unfettered" access to sites * Destruction of production facilities by November 1 * Syrian to appoint official for chemical weapons destruction By Anthony Deutsch AMSTERDAM, Sept 27 (Reuters) - Experts from the world's chemical weapons watchdog will begin inspecting Syria's stockpile of toxic munitions by Tuesday, according to a draft agreement obtained by Reuters. The draft, which is due to be voted on Friday night, calls on members of the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW) to make cash donations to fund Syria's fast-tracked destruction operation. The 41-member executive council of the OPCW is due to discuss and vote on the proposal at 22:00 (20:00GMT) Friday night. It needs a simple majority to be passed, but decisions at the body are normally agreed upon by consensus. It requests urgent funding to hire inspectors and technical experts to destroy what Western intelligence agencies believe is about 1,000 tonnes of sarin, mustard and VX nerve agents, built up over decades and spread over dozens of locations. An OPCW official said an advance team would head for Syria on Monday. Established to enforce the 1997 Chemical Weapons Convention, the OPCW has an annual budget of under $100 million and less than 500 staff. It does not have the manpower to carry out the task without significantly increasing resources. Experts have said it will be risky and expensive to destroy the chemicals in Syria, where a civil war has killed more than 100,000 and displaced millions more. Syria has just nine months to do what some countries, including Russia and the United States, have taken more than a decade to do. UNFETTERED ACCESS Syria is instructed to provide inspectors with security and "immediate and unfettered" access to all sites. A failure to do so will trigger a meeting by the OPCW's core members within 24 hours, the draft says. A U.N. Security Council Resolution, also to be voted on Friday, does not refer to the use of force as a means to enforce the destruction plan, a point which Washington had pressed for. The OPCW inspectors will have 30 days to visit all chemical weapons facilities declared by Syria to the organisation last week, it states. It is still unclear where and how the chemicals stockpile, the details of which have not been made public by the OPCW, will be destroyed. For most countries, the process often takes years, but Syria has been given until mid 2014. The draft contains roughly the same destruction deadlines in a Russian-American deal brokered earlier this month. Syria must submit additional details of its arsenal, including munition types, amounts of precursors and toxins, and the location of all storage and production sites within a week. Syria will appoint a point person within the Syrian regime for chemical weapons and by November 1 must have completed the destruction of all chemical weapon production and mixing/filling facilities, the draft states. Bron: www.reuters.com
[ Bericht 38% gewijzigd door Whiskers2009 op 27-09-2013 12:24:14 ] |
arjan1112 | vrijdag 27 september 2013 @ 12:19 |
Er komt helemaal geen vrede; de chemische wapens gaan weg, vervolgens gaat Assad de opstandelingen met brandbommen en kogels vernietigen |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 12:26 |
quote: Nog altijd massale vluchtelingenstroom Syri Miljoenen Syrirs zijn nog altijd op drift en de internationale gemeenschap mag dat niet uit het oog verliezen. Die dringende oproep deed de speciale gezant voor de mensenrechten en ontheemden van de Verenigde Naties, Chaloka Beyani, vrijdag. ''In Syri hebben 6,8 miljoen mensen bescherming en hulp nodig, van wie 3,1 miljoen kinderen, en het aantal vluchtelingen in naburige landen is nu opgelopen tot 2 miljoen'', zei Beyani tegen de VN-Mensenrechtenraad in de Zwitserse stad Genve. ''Onder de meest kwetsbaren van deze groepen zijn de naar schatting 4,25 miljoen mensen die binnen de grenzen van Syri vrijwel onbeschermd zijn en zonder onderdak en humanitaire hulp de komende winter moeten doorkomen.'' Bron: nu.nl
|
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 12:27 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 12:19 schreef arjan1112 het volgende:Er komt helemaal geen vrede; de chemische wapens gaan weg, vervolgens gaat Assad de opstandelingen met brandbommen en kogels vernietigen Wie heeft het over vrede(sonderhandelingen) gehad dan? |
arjan1112 | vrijdag 27 september 2013 @ 12:29 |
de TT |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 12:32 |
quote: Slechts de TT ja.. Dus dan moet je bij Firefly3 zijn  |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 13:04 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 12:01 schreef Aloulou het volgende:[..] Marokkanen (meestal berbers) in Nederland/Belgie die zich opeens als een Saoedier kleden  Teveel van voorbij zien komen helaas. Voor de rest klopt het, Koerden en Turken hebben teveel eigen cultuur om opeens zo'n staatssalafist te worden  Aloulou wat is jouw achtergrond. Ben je Marokkaan. |
BaajGuardian | vrijdag 27 september 2013 @ 13:25 |
quote: Daar moet je dan trots op zijn als nederland alqaeda (cia huurlingen) en overige terroristen steunt. |
firefly3 | vrijdag 27 september 2013 @ 19:29 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 11:35 schreef Peunage het volgende:[..] Ik kom zelf uit het Midden-Oosten en heb er zelfs geleefd, snotaap. Het is gewoon belachelijk dat jij hier doet alsof jij groot en wijs bent en blijkbaar niet eens weet wat de rol van KSA in het Midden-Oosten is. Het domste is nog dat je denkt dat dit alleen maar een Syrische zaak is en niet snapt dat we er andere landen bij 'halen'. Je haalt er alleen maar andere landen erbij om goed te keuren wat assad doet: onschuldige burgers vermoorden. Is het nou zo moeilijk om te zeggen dat hij dat niet moet doen? |
firefly3 | vrijdag 27 september 2013 @ 19:30 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 10:49 schreef Veldkamp het volgende:[..] Ik ken de regio zeer goed. En jouw criminele wahabitische 'koninklijke' vriendjes en jouw takfiri-salafistische 'helden' zijn de grootste plaag van de gehele regio. Vroeger, voor wahabitische oliedictaturen en Isral, was de regio stabiel en de bevolking (zowel soennitische moslims, als sjiitische moslims, druzen, Christenen enz.) progressief en vooruitgaand in educatie en ontwikkeling. Vandaar ook de enorme bevolkingstoename sinds 1900 tot nu (soms wel 800 % bevolkingsgroei, ook in Syri zelf). [ afbeelding ] Foto boven: Het oude Arabische denken voor de takfiri-wahabieten hun oliegelden kregen..... Arabische eenheid en religieuze tolerantie. Gelukkig rekenen de helden van het Syrische Arabische Leger wel af met jouw terroristenvrinden: Kom dus niet te dichtbij.... Leuk al die foto en film propaganda van je, maar propaganda hoort hier niet thuis lijkt me.
Je bent er dus nooit geweest haha. |
firefly3 | vrijdag 27 september 2013 @ 19:31 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 09:07 schreef Djibril het volgende:Nee mensen die alleen maar oogkleppen op hebben en een persoon alle schuld van de ellende geven zijn extremisten. Je hebt een gebrek aan denkvermogen als je denkt dat dit alleen maar om Assad gaat of de Syrische bevolking. Er zijn meer spelers actief die niet allemaal even koosjer zijn. Dit geldt uitermate voor die nietsnut uit ksa. Lees je eens in hoe farouq brigades operen in Syri en wat zij met hen tegenstanders doen. Die worden veelal gesteund door ksa. Of wat Al Nusra doet die veelvuldig wordt gesponsord door Qatar. Zij hebben doen dus ook lekker mee aan mensenrechten schendingen in Syri. Het is niet alleen Assad die mensenrechten heeft geschonden en altijd zal doen. Twee users hebben een gebrek aan redenatie en denkvermogen hier. Ik had jullie graag aangenomen als werknemers voor mijn lopende band. Denken niet na en doen wat er hen vertelt wordt. Lage salaris geven door te vertellen dat er crisis heerst zullen ze ook geloven met hen oogkleppen op. Je moet nog groeien |
PSV1990- | vrijdag 27 september 2013 @ 20:12 |
Wat een zionacteur is die Obama toch , eerst groot doen dat ie zal aanvallen wanneer er chemische wapens worden gebruikt , vervolgens tevreden zijn wanneer ze het inleveren.
Hij geeft dus niks om de doden maar alleen om de veiligheid van Pisrael.
Een groot smerig spel wat er wordt gespeeld, en niemand weet de waarheid. |
sp3c | vrijdag 27 september 2013 @ 20:15 |
waarom zou hij wat om die doden geven?
hij is niet de president van Syrie en Assad is bepaald geen vriend van de VS |
PSV1990- | vrijdag 27 september 2013 @ 20:18 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 20:15 schreef sp3c het volgende:waarom zou hij wat om die doden geven? hij is niet de president van Syrie en Assad is bepaald geen vriend van de VS Obama is net zo erg als Assad , weet nie hoeveel onschuldige doden hij op ze naam heeft doormiddel van drones. Bush kan je vergelijken met Hitler. 100 duizenden onschuldige mensen vermoord in Irak en Afghanistan, een oorlogsmisdadiger die de strop verdiend.
Assad en Obama zijn dikke maatjes achter de schermen. |
sp3c | vrijdag 27 september 2013 @ 20:18 |
ja, ok man |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 20:53 |
quote: 'Veiligheidsraad VN stemt vrijdag laat over resolutie Syri' De VN-Veiligheidsraad zal vrijdagavond laat stemmen over een voorgestelde resolutie met betrekking tot de vernietiging van chemische wapens in Syri. Dat meldt het Franse persbureau AFP. Eerder werd al bekendgemaakt dat Rusland en de VS tot een akkoord zijn gekomen over een resolutie. Als de Veiligheidsraad instemt met het voorstel, is het de eerste resolutie over Syri van de raad sinds het begin van de oorlog in 2011. Het akkoord komt na weken van diplomatiek getouwtrek. De Amerikaanse president Barack Obama sprak vrijdag van een ''mogelijk geweldige overwinning voor de internationale gemeenschap''. TimmermansDe Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken, Frans Timmermans, was vrijdagavond (Nederlandse tijd) een van de sprekers op de Algemene Vergadering van de VN in New York. Hij herhaalde daar dat hij de inspanningen van zijn Amerikaanse collega John Kerry, met wie hij recentelijk een ontmoeting had, met betrekking tot Syri steunt. De minister beklemtoonde ook dat hij van mening is dat de permanente leden van de VN-Veiligheidsraad moeten afzien van een veto als oorlogsmisdaden hebben plaatsgevonden. ''Syri voldoet niet aan de internationale norm die voorschrijft dat het land haar burgerbevolking moet beschermen,'' zei Timmermans, ''maar de internationale gemeenschap heeft ook een verantwoordelijkheid.'' Elif YavuzTimmermans betuigde zijn medeleven met de familie van Elif Yavuz, de Nederlandse vrouw die omkwam bij de terreuraanval op het winkelcentrum Westgate in het Keniaanse Nairobi. ''Yavuz was een jonge Nederlandse vrouw die acht maanden zwanger was van haar eerste kind. We moeten haar voorbeeld volgen, Yavuz was een toegewijd dokter die mensen met hiv en malaria hielp. We moeten blijven werken om haar doelen te verwezenlijken. We moeten duidelijk maken dat terrorisme nooit wint.'' Tevens riep Timmermans de VN-landen op het Internationaal Strafhof (ICC) te blijven steunen. Ook sprak hij over gelijke rechten en duurzame ontwikkeling. VNVrijdag kwamen tijdens de Algemene Vergadering enkele vooraanstaande landen, zoals het Verenigd Koninkrijk, Rusland en China, aan bod. De Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergej Lavrov, benadrukte in zijn toespraak opnieuw het belang van ''collectief leiderschap'' en een ''vreedzame oplossing'' voor Syri. Hij stelde dat de recente geschiedenis heeft aangetoond dat een interventie in Syri ''ineffectief'' en ''vernietigend'' zou zijn. ''Interventie in Syri zou een extreem gevaarlijk pad zijn'', aldus Lavrov. CleggDe Britse vicepremier Nick Clegg verklaarde in New York dat het Verenigd Koninkrijk graag zou zien dat de VN-Veiligheidsraad hervormd wordt. ''Het Verenigd Koninkrijk steunt permanente zetels in de VN-Veiligheidsraad voor Brazili, India, Duitsland en Japan, en een permanente Afrikaanse vertegenwoordiging." ChinaDe Chinese minister van Buitenlandse Zaken, Wang Yi, stelde dat China bereid is om geld en personeel naar Syri te sturen om te helpen bij het vernietigen van de chemische wapens. Wang Yi sprak ook over de snelle groei van China in de laatste jaren. Hij benadrukte dat de groei van China geen bedreiging vormt voor andere landen. Bron: nu.nl
|
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 20:54 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 20:18 schreef PSV1990- het volgende:[..] Obama is net zo erg als Assad , weet nie hoeveel onschuldige doden hij op ze naam heeft doormiddel van drones. Bush kan je vergelijken met Hitler. 100 duizenden onschuldige mensen vermoord in Irak en Afghanistan, een oorlogsmisdadiger die de strop verdiend. Assad en Obama zijn dikke maatjes achter de schermen. De logica doet anders vermoeden.
Maar hoe kom je daar zo bij? |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 20:56 |
quote: En Timmermans is weer met een staaltje slijmen bezig  |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 21:07 |
"Oud nieuws" dat ik gisteren gemist heb:
quote: Coalitiechef Jarba wil snel naar Syri De voorzitter van de Syrische Nationale Coalitie (SNC) , Ahmad Jarba, gaat zo snel mogelijk naar Syri om de uittocht van rebellen uit zijn coalitie tot staan te brengen. De nieuwszender al-Arabiya meldde donderdag dat Jarba in New York is geweest om in de marge van de Algemene Vergadering van de VN met diplomaten te spreken, maar die missie heeft hij afgebroken. In een brief hebben 13 strijdgroepen dinsdagavond bekendgemaakt niets meer met de SNC te maken willen hebben. De in Istanbul geconcentreerde coalitie bestaat voornamelijk uit opposanten van het Syrische regime die in ballingschap leven. Westerse mogendheden hebben geprobeerd van de coalitie een seculier instrument te maken om leiding te geven aan de opstand. De rebellen hebben laten weten dat ze een islamitische leiding willen in Syri. Bron: nu.nl
|
Aloulou | vrijdag 27 september 2013 @ 21:26 |
quote: Obama is een baas, hij is er om Amerikaanse belangen te dienen en niet die van andere volkeren. Als hij dus iemand moet omleggen via een drone om dat gevaar voor Amerika uit te schakelen doet hij dat. Zoals het hoort. En als Amerikanen daar niet mee tevreden zijn kunnen zij na 4 jaar tegen Obama stemmen en zal ie vertrekken, zonder zijn leger op zijn volk af te sturen. Zoals Arabieren zouden dat doen
Had de Arabische wereld maar meer Obama's, dan zou het er heel anders uitzien. |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 21:31 |
Bij operaties van het Syrische Arabische regeringsleger in Rif Hims (platteland van Homs):
|
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 21:32 |
Het Syrische Arabische leger heeft bij vernietigde en ingenomen terroristennesten en -commandocentra Isralische wapens aangetroffen:
|
PSV1990- | vrijdag 27 september 2013 @ 21:32 |
quote: Een poppetje die helemaal niks te zeggen heeft, kontekruipen is ie wel goed in.
quote: Een terrorist . |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 21:34 |
De president van Syri, oogarts en maarschalk Dr. Bashar al-Assad verklaarde tegenover de Chinese staatstelevisie, dat hij elke Amerikaanse aanvalsoorlog keihard tegemoet zal treden. Ter verdediging van zijn vaderland Syri:
De strategie voor het bepalen van de posities van de takfiri-terroristen:
|
Aloulou | vrijdag 27 september 2013 @ 21:35 |
quote: Zou Marokko vol met Obama's of Netanyahu's zitten zou je landje er stukken beter voor staan Pijnlijk maar waar, alleen de geestelijk gestoorden in Noord-Afrika en Midden-Oosten maken met liefde vooral hun eigen volk af om de kleinste redenen...Obama en Netanyahu doen het wellicht wel maar in ieder geval niet bij de eigen mensen maar bij andere volkeren. Groot verschil.
Netanyahu & Obama Voorbeelden voor zij die echt willen zien. |
PSV1990- | vrijdag 27 september 2013 @ 21:38 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:35 schreef Aloulou het volgende:[..] Zou Marokko vol met Obama's of Netanyahu's zitten zou je landje er stukken beter voor staan  Pijnlijk maar waar, alleen de geestelijk gestoorden in Noord-Afrika en Midden-Oosten maken met liefde vooral hun eigen volk af om de kleinste redenen...Obama en Netanyahu doen het wellicht wel maar in ieder geval niet bij de eigen mensen maar bij andere volkeren. Groot verschil. Netanyahu & Obama  Voorbeelden voor zij die echt willen zien. Die gestoorden leiders zijn vriendjes van zionisten als Obama en netanyahu... Zodra een""Islamtisch""land de sharia wil invoeren (Mali) worden ze tegengehouden door de zionmonsters..en vervolgens geplunderd .
Khaddafi wou 1 munt voor Afrika maar werdt gestopt door de zionitische tering monsters.
|
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 21:38 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:35 schreef Aloulou het volgende:[..] Zou Marokko vol met Obama's of Netanyahu's zitten zou je landje er stukken beter voor staan  Pijnlijk maar waar, alleen de geestelijk gestoorden in Noord-Afrika en Midden-Oosten maken met liefde vooral hun eigen volk af om de kleinste redenen...Obama en Netanyahu doen het wellicht wel maar in ieder geval niet bij de eigen mensen maar bij andere volkeren. Groot verschil. Netanyahu & Obama  Voorbeelden voor zij die echt willen zien. Netanyahu wat mij betreft iig sowieso NIET. Obama in dit conflict wat mij betreft zeker niet. |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 21:38 |
De humor en hoge moraal van het Syrische Arabische leger en haar soldaten:
Moppen tappen en gekscherend naspelen van de Saoedische huurlingen en wahabitische extremisten: Zingende Syrische regeringssoldaten:
|
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 21:40 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:38 schreef PSV1990- het volgende:[..] Die gestoorden leiders zijn vriendjes van zionisten als Obama en netanyahu... Zodra een""Islamtisch""land de sharia wil invoeren (Mali) worden ze tegengehouden door de zionmonsters..en vervolgens geplunderd . Khaddafi wou 1 munt voor Afrika maar werdt gestopt door de zionitische tering monsters. Het is "werd" (heb je die fout al vaker zien maken).
En je maakt jezelf niet geloofwaardiger door je gescheld, al meen ik dat er wel elementen van waarheid in je verhaal zitten. |
Veldkamp | vrijdag 27 september 2013 @ 21:40 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:38 schreef PSV1990- het volgende:[..] Die gestoorden leiders zijn vriendjes van zionisten als Obama en netanyahu... Zodra een""Islamtisch""land de sharia wil invoeren (Mali) worden ze tegengehouden door de zionmonsters..en vervolgens geplunderd . Khaddafi wou 1 munt voor Afrika maar werdt gestopt door de zionitische tering monsters.
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:38 schreef PSV1990- het volgende:[..] Die gestoorden leiders zijn vriendjes van zionisten als Obama en netanyahu... Zodra een""Islamtisch""land de sharia wil invoeren (Mali) worden ze tegengehouden door de zionmonsters..en vervolgens geplunderd . Khaddafi wou 1 munt voor Afrika maar werdt gestopt door de zionitische tering monsters. De sharia-takfiri-islamisten-extremisten-terroristen worden anders van Isralische wapens voorzien en volop door Saoedi-Arabi en Qatar gesponsord. Twee monarchische Golfoliedictaturen die de sharia zeggen te volgen en wahabisme verspreiden en aanhouden.
Dus zoveel problemen heeft Isral niet met achterblijvende, primitieve sharia-dictaturen, zwakke gefaalde staten zoals Somali. Men wil van Syri een tweede Somali en een soort Libanon maken, opgedeeld en versplinterd, in eeuwig verscheurende oorlog. |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 21:43 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:38 schreef PSV1990- het volgende:[..] Die gestoorden leiders zijn vriendjes van zionisten als Obama en netanyahu... Zodra een""Islamtisch""land de sharia wil invoeren (Mali) worden ze tegengehouden door de zionmonsters..en vervolgens geplunderd . Khaddafi wou 1 munt voor Afrika maar werdt gestopt door de zionitische tering monsters. Kijk kardesh weet dat Ghadaffi een munt voor Afrika wou (gebasseerd op goud), en dat hij daarom gestopt werd. Maar dat wil niet betekenen dat Ghadaffi goed was. Het lijkt nu wel of je Ghadaffi-aanhanger bent.  |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 21:43 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:38 schreef Veldkamp het volgende:De humor en hoge moraal van het Syrische Arabische leger en haar soldaten: Moppen tappen en gekscherend naspelen van de Saoedische huurlingen en wahabitische extremisten: Zingende Syrische regeringssoldaten: Ik ben in dit conflict ook meer op de hand van Assad (voornamelijk omdat ik denk dat de totale bevolking van Syri beter af is met Assad dan met n van de rebellengroepen aan het roer), maar jij bent voornamelijk regelrechte propaganda aan het maken..
Dat is je goed recht natuurlijk, maar het wekt wat mij betreft niet echt sympathie op door je eenzijdige benadering.. |
sp3c | vrijdag 27 september 2013 @ 21:46 |
ja genoeg onzin weer hoor en de propagandafilmpjes mogen ook weer wat minder  |
PSV1990- | vrijdag 27 september 2013 @ 21:47 |
quote: Nee , maar vertrouw die revoluties niet. |
Montagui | vrijdag 27 september 2013 @ 21:48 |
quote: Hoe het ook gespeeld is......zonder de Amerikaanse positie na het gebruik van de chemische wapens hadden we nu niet de ontwapening van het Syrische chemische wapenarsenaal. |
Aloulou | vrijdag 27 september 2013 @ 21:50 |
quote: O jij met je Amazigh-vlag als avatar voorheen: Khaddafi onderdrukte de berbers in Libie keihard, hij zei dat "berbers een uitvinding van de imperialisten is om Arabieren te verdelen" De oorspronkelijke bewoners van ook Libie! Zelfs in het Berbers zingen was verboden, laat staan de taal onderwijzen of je kind een Berberse naam geven! 40 jaar heeft ie berbers onderdrukt en als ie nog aan de macht was had die ze na 20 jaar zeker definitief hun taal afgenomen.
Nu kan je dit prachtige lied weer vrij in Libie luisteren en onderwijzen deze dappere strijders (want dat zijn Libische berbers) hun taal weer:
quote: Zodra een""Islamtisch""land de sharia wil invoeren (Mali) worden ze tegengehouden door de zionmonsters..en vervolgens geplunderd . Jaja "sharia" in Mali, hoop dat ze dat in Marokko voor elkaar krijgen. Kijken hoe je dan piept hoe die autisten dat land vernietigen. Wil je die "sharia"? Ga naar Somalie, yallah! Zijn nog delen waar shabaab regeert!  |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 21:53 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:40 schreef Veldkamp het volgende:[..] [..] De sharia-takfiri-islamisten-extremisten-terroristen worden anders van Isralische wapens voorzien en volop door Saoedi-Arabi en Qatar gesponsord. Twee monarchische Golfoliedictaturen die de sharia zeggen te volgen en wahabisme verspreiden en aanhouden. Dus zoveel problemen heeft Isral niet met achterblijvende, primitieve sharia-dictaturen, zwakke gefaalde staten zoals Somali. Men wil van Syri een tweede Somali en een soort Libanon maken, opgedeeld en versplinterd, in eeuwig verscheurende oorlog. De opstandelingen worden niet voorzien van Isralische wapens. Juist Assad wordt gesteund door Isral. Lees dit dan http://www.thetimes.co.uk(...)t/article3768370.ece |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 21:55 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:48 schreef Montagui het volgende:[..] Hoe het ook gespeeld is......zonder de Amerikaanse positie na het gebruik van de chemische wapens hadden we nu niet de ontwapening van het Syrische chemische wapenarsenaal. Tsja, en ik weet ook niet of dat wel zo goed is eigenlijk. Wat mij betreft vele malen beter dan een "aanval" van de VS, maar de andere partij wordt niet gezuiverd van chemische wapens, en achterdochtige ik (pas sinds te recent overigens) zie allerlei scenario's voor me die mij niet bevallen.
Want ik denk, in tegenstelling tot jou volgens mij, oprecht dat Syri als geheel vele malen beter af is onder Assad dan onder n van de rebellengroepen. En ik denk ook oprecht dat vr het zover is dat een rebellengroep de macht in Syri zou hebben, ze na het overwinnen van Assad eerst nog onderling dik oorlog gaan voeren om de macht. Allemaal ten nadele van de burgerbevolking (naar mijn mening). |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 21:59 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:40 schreef Veldkamp het volgende:[..] [..] De sharia-takfiri-islamisten-extremisten-terroristen worden anders van Isralische wapens voorzien en volop door Saoedi-Arabi en Qatar gesponsord. Twee monarchische Golfoliedictaturen die de sharia zeggen te volgen en wahabisme verspreiden en aanhouden. Dus zoveel problemen heeft Isral niet met achterblijvende, primitieve sharia-dictaturen, zwakke gefaalde staten zoals Somali. Men wil van Syri een tweede Somali en een soort Libanon maken, opgedeeld en versplinterd, in eeuwig verscheurende oorlog. Veldkamp hou is een keer op om weer over Islam of Shariah te beginnen. Ga zelf naar Syrie om je daar bij die ongelovige SAA aan te sluiten. Je hoeft geen Arabisch te kennen hoor, daar spreken ze vast wel Engels en mischien zijn er meer Westerse Pro-Assad terroristen daar.  |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 22:00 |
quote: Kan het me werkelijk waar niet voorstellen.. Al zie ik wel nige logica.. Maar Isral en de VS opereerden hand in hand toch?
Of ben ik nu weer veel te naef? |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 22:06 |
quote: Vraagje: Waarom steun jij (sommige) rebellen?
Heeft dat alleen te maken met je (kennelijk) Koerdische afkomst en je hoop op een Koerdisch deelbestuur daar? Of denk je ook echt dat het beter is voor het land en zijn(haar?) voltallige bevolking?
Meen overigens dat we het hier al eerder over hebben gehad, maar je eerdere antwoord staat me niet meer helder voor de geest. Alvast bedankt voor je antwoord! |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 22:44 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 22:00 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Kan het me werkelijk waar niet voorstellen.. Al zie ik wel nige logica.. Maar Isral en de VS opereerden hand in hand toch? Of ben ik nu weer veel te naef? Je bent te naif. De VS en Isral willen juist niet dat Assad valt, omdat dan die Islamisten de macht kunnen grijpen en dat kan het begin van het einde betekenen voor Isral. |
BaajGuardian | vrijdag 27 september 2013 @ 22:53 |
quote: fyi was ghadaffi goed voor zijn volk en de hele regio. de demonisatie campagnes hebben hun werk gedaan zeker :/ |
Baklava95 | vrijdag 27 september 2013 @ 22:56 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 22:06 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Vraagje: Waarom steun jij (sommige) rebellen? Heeft dat alleen te maken met je (kennelijk) Koerdische afkomst en je hoop op een Koerdisch deelbestuur daar? Of denk je ook echt dat het beter is voor het land en zijn(haar?) voltallige bevolking? Meen overigens dat we het hier al eerder over hebben gehad, maar je eerdere antwoord staat me niet meer helder voor de geest. Alvast bedankt voor je antwoord! Ik wil dat Assad valt omdat hij toch alle legitimiteit heeft verloren. Hij is verantwoordelijk voor de dood van 100000 mensen. Moet zo''n debiel aan de macht blijven.  |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 23:08 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 22:44 schreef Baklava95 het volgende:[..] Je bent te naif. De VS en Isral willen juist niet dat Assad valt, omdat dan die Islamisten de macht kunnen grijpen en dat kan het begin van het einde betekenen voor Isral. Waarom de rebellen (willen) bewapenen en trainen dan? |
Whiskers2009 | vrijdag 27 september 2013 @ 23:11 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 22:56 schreef Baklava95 het volgende:[..] Ik wil dat Assad valt omdat hij toch alle legitimiteit heeft verloren. Hij is verantwoordelijk voor de dood van 100000 mensen. Moet zo''n debiel aan de macht blijven.  Ja, wat mij betreft wel, omdat ik werkelijk denk dat dat beter is voor de voltallige Syrische bevolking. En hij is niet in zijn eentje verantwoordelijk voor het totale aantal doden in de burgeroorlog/opstand/hoe je het wil noemen. |
Zienswijze | vrijdag 27 september 2013 @ 23:43 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:26 schreef Aloulou het volgende:[..] Obama is een baas, hij is er om Amerikaanse belangen te dienen en niet die van andere volkeren. Als hij dus iemand moet omleggen via een drone om dat gevaar voor Amerika uit te schakelen doet hij dat. Zoals het hoort. En als Amerikanen daar niet mee tevreden zijn kunnen zij na 4 jaar tegen Obama stemmen en zal ie vertrekken, zonder zijn leger op zijn volk af te sturen. Zoals Arabieren zouden dat doen Had de Arabische wereld maar meer Obama's, dan zou het er heel anders uitzien. Mooi verwoord.
Alleen is de vraag of een aanval op Syrie wel in het Amerikaanse belang is. Amerika laat zich iets teveel door Israel leiden. |
Zienswijze | vrijdag 27 september 2013 @ 23:44 |
quote: Toen Timmermans sprak was driekwart van de VN-zaal leeg  |
IPA35 | vrijdag 27 september 2013 @ 23:45 |
quote: Ahh, is dit een verkapte versie van de 'Assad en Isral zijn maatjes'-theorie?
quote: NEE!  |
IPA35 | zaterdag 28 september 2013 @ 00:16 |
quote: The American threat to attack Syria based on the trumped up allegation of Chemical Weapons has vanished for the following very good reasons:
1. The Russians are not bluffing when it comes to this one area of the Near East they consider part and parcel of their "sphere of influence";
2. The Russians aren't bluffing because they have a large fleet of battleships off the coast of Syria and they have supplied the Syrian military with S-300 (and recently, possibly, under Russian control, S-400s), Iskandar missiles, Yakhont anti-ship cruise missiles and all the maintenance and replacements the SAA needs to carry on with the task of crushing the American-led opposition;
3. The American people, Congress and the world are skeptical about American reasoning for going to war;
4. No credible ally in NATO now exists to buttress the campaign against Dr. Assad;
5. The CW argument is beginning to fall apart as more evidence is adduced by independent investigators showing that it was the American-sponsored-and-supported terrorists who used the gas in each and every instance in Syria;
6. The American economy cannot withstand another possible war, not to mention the huge increase in oil prices, if and when the U.S. decides to enter the fray in Syria;
7. Iran will not stand idly by and will take action against American stooges in the Gulf. Remember, there is a mutual defense pact tying the countries together;
8. Attacking Syria is a war crime as set out in several protocols and the U.N. Charter. There is no chance that the Security Council will permit a Chapter 7 resolution to pass given Russia's and China's vetoes;
9. Obama's own "Doctrine" as outlined in a previous post in SyrPer (Zoogle it) militates against wars not fought through proxies (a la Libya, Somalia or Mali);
10. The American military establishment does not want this war and fears military reversals given the missile technology available to the Syrians and the danger of an 'incident' with the Russians.
11. There is the likely scenario that an American attack on Syria will not only result in civilian deaths but in a crackpot declaration of war by the same Islamist Jihadist terrorist mercenaries the U.S. was banking on to overthrow Dr. Assad.
For those who fretfully argued that an attack was imminent, there is reason to breathe a sigh of relief. For those armchair Zionist puppets in Washington's "Think Tanks" who beat the drums of war in order to appease their Zionist masters, there are plenty of subjects now to justify finger-pointing and vilifying this scoundrel president in the Western Media.
The United States goofed in Syria because of a classic shortcoming that is often not recognized because the U.S. suffers woefully from it: IGNORANCE!
In 2007, when rogues like Robert Ford, Bandar Bin Sultan, Hamad Bin Jassem, Pierre Brochand (DGSE), John Scarlett (MI6) and a host of Zionist swindlers sat down to plot the unseating of Dr. Bashar Al-Assad, they did so for 2 overarching reasons:
1. Syria and Iran signed a Mutual Defense Treaty in June 2006 which bound the two countries together in a pact of "continuity of purpose" and a "Charter of Resistance";
2. In July 2006, the Zionist Settler State attacked Hizbollah and destroyed much of South Lebanon's infrastructure. But, and I mean "But!", the Zionist Entity's vaunted military was utterly defeated in a war that lasted 32 days. No matter how much the West tried to assuage their wounded pride by using euphemisms like "stalemate" or "indecisive", the fact was that the Zionist military was crushed at the hands of a well-equipped, well-disciplined and determined militia armed with over 40,000 missiles. Most of the missiles were designed and manufactured in Syria.
It became obvious to the military observers in the West that the Iranian-Syrian-Hizbollah axis could actually field a military powerful enough to not only defeat the Zionist Abomination, but to also, destroy it as a state. The lessons everyone learned from the 2006 War was that tanks and ships are obsolete if mobile commandos have anti-tank missiles capable of bursting a Merkava like a balloon of helium with one salvo, or, a missile manufactured in Iran could knock out a Zionist tub like the one off the coast of Sidon. Oh Brave New World that has such missiles in it.
The Saudis and Qataris were motivated by an obsession with Iranian/Shi'i hegemony in the Gulf. Yet, something else also pushed them to join in the illegal war against Syria: the need to preserve the Zionist Entity which protected them and provided them with valuable Intel about their enemies. Also, you must not forget, that Saudi money in Europe and the U.S. is managed by Zionist bankers who don't let the Saudi apes forget for whom they work - and the Saudis don't forget.
The Western Alliance was motivated by a similar fear. That fear was also global - because under Putin's stewardship, Russia was not moving toward the West (as had been hoped when Gorbachev was misguiding the U.S.S.R.) but away toward China and Iran. Putin, ever the KGB Spionmeister, still had the East German touch. He was another Yuri Andropov, but much more subtle. He never disclosed openly his lucrative relationship with the Syrian High Command and only transferred technology to them in a manner so surreptitious that to this day we don't know exactly what the Syrian military has in its bag of tricks.
So many of my readers in Europe and Australia tell me about Zionist influence and how it is deep-seated and pervasive. I, of course, know about it here in the U.S. Its perfidious, insidious nature must be left for historians to chronicle and explain - yet - it is there and it manipulates nations to do the bidding of a tiny, useless little tumor, built on mythological fantasies and relentless guilt - neither of which will vanish because it is in the promulgation of the myth and the constant repetition of the Jewish Passion Play in Europe that the Zionist Giftigkeit is made immune and impenetrable.
The Iran/Syrian Mutual Defense Treaty and Hizbollah's redoubtable performance in July of 2006 made it imperative for the West to break the "Shi'i Crescent" and in so doing, remove the existential threat to the Zionist State and the Iranian hegemonic threat which the Arabians mistakenly took for granted. The link was Syria where the U.S. had but a few agents; even fewer sympathizers and a handful of disgruntled Sunni officers gnawing on their hatred of minorities. In order to break the Crescent, Syria had to fall even if it meant assassinating her president, Balkanizing her geographically or sitting cross-armed while whole populations of minorities were exterminated to the tune of the Star Spangled Banner.
America and its allies goofed for the same reasons their ignorance failed them. The supposition that Syria was an Alawi fiefdom fell as soon as it became obvious that the major actors resisting the American/Saudi plan were Syrian Sunnis and the Ba'ath Party. But it was not obvious to those who were transfixed by the possibility of attaining the Holy Grail - the overthrow of Bashar Al-Assad. The plan, which was set in motion as the so-called Arab Spring was ostensibly spreading had a seeming life of its own. There was no room for modulation or modification. You had to stick to the plan no matter how ludicrous or defective.
The Plan is now understood. It came in stages of "preferences". Obama's plan, as we understand it, would have been at its most preferred if the early opponents of Dr. Assad had been able to win over the majority of Sunnis to their side. The fact that Hussayn Harmoush and Riyadh Al-As'ad could not win over more than 4 officers to their side along with some country bumpkins in the reserves only closed one chapter on the list of "preferences". Once Harmoush had been lured into capture by Syrian MI where he was displayed on television denouncing the Turks and all his former allies, it became obvious that Preference No. 2 had to be introduced.
The early FSA had nobody. It required more soldiers because the Syrian population proved it was not ready to rebel. The Syrian army was surprisingly cohesive. In fact, in poll after poll, Dr. Assad defeated all contenders which must have frustrated the Arabian apes. A poll paid for by the Qataris proved that Dr. Assad enjoyed popularity reaching 58%, better than Obama, Cameron and Sarkozy. What to do?
Enter Qatar at the request of the U.S. Anyone who believes the U.S. did not cooperate with Qatar in enlisting thousands of Jihadist mercenaries is deceiving himself. Qatar could never have brought so much Salafist brawn into the melee without American skulduggery and support. Look at the American plot in Benghazi to send weapons via Turkey to the Jabhat Al-Nusra. That was the second preference: to augment the capabilities of the FSA with effective forces even if they were, by definition: terrorists.
When that only brought the conflict to a standstill, Obama opted for Preference No. 3: Train the terrorists yourself and arm them with better weapons in bases in Southern Turkey and Jordan. But that did not result in any tangible gains for the U.S. You see, American strategists could not understand that just as the capabilities of the terrorist army were improving, so were the capabilities of the SAA. In a void, American tactics might have delivered the goods. But, in a dynamic scenario where your enemy is not sitting still, you have to face the ugly reminder of your invincible ignorance.
When Preference 3 appeared to be losing ground to the SAA and the new militias (NDF), the U.S. and its allies "engineered" several chemical weapons canards designed to give cover to U.S. intervention. But, even that failed when investigators clearly proved that the CW was used by the Jabhat Al-Nusra or the FSA in Khan Al-'Asal. The American strategy must have been based on a complete misreading of the Russian position. Putin and Lavrov had been sending signals that they did not really care all that much about Assad, signals the Saudi Bandar Bin Sultan tested when he visited Putin in August of 2013. If the Americans really believed the Russians were indifferent to Assad's longevity in office, that could justify an American-concocted false-flag scenario which might even gain Chapter 7 credibility and legitimacy.
But that turned out to be a chimera. The Russians were indeed committed to Assad's longevity and would accept nothing else. There was no only Preference No. 4. With no France or England ready to implement the Obama Doctrine, and no support for his actions in the Middle East, Obama turned to the CW affair and attempted to weasel out a Chapter 7 Resolution based on Assad's perceived and trumped-up refusal to cooperate with the U.N. That also got a fat "Nyet" relegating him now to the status of one of the most failed presidents in the history of the United States.
But, there is one more reason why the U.S. goofed. It relied on disgraced, disbelieved, propagandistic mainstream media at a time when the Internet was providing better and more reliable news than PBS, BBC, ABC, NBC, NYT, WP and the rest of the yellow rags populating the world of fake journalism. The belief was that a constant barrage of disinformation would muster support for Obama's new Middle East war. Almost unbearably silly repetitions of mantras in published reports of the NYT used trigger-words like "embattled", "unpopular", "autocratic", "out of touch", and a million rumors such as: "believed to be living on a Russian ship"; "having sent his wife and children to Russia"; "preparing for a last stand in his home turf of Latakia"......and it just went on and on. And it might have worked if people were watching. But, they weren't. They were at their PCs reading other news from Global Research, NSNBC, Monk Radio, Dr. Rick Staggenborg, Maurice Herman, Pete Santilli and, maybe, Ziad Abu Fadhil of SyrPer.
Here's what the U.S. needs to do: it's simple. Get out of the business of manipulating former colonies of the French and the British. Stop sending ships, boots and tanks to solve your problems. Worry about the U.S. economy. Understand, that the New Order includes a Russian superpower willing to drag the U.S. into WWIII if it means preserving its core interests. Be nice to Dr. Assad, you might get a free eye exam. ZAF http://www.syrianperspect(...)ber-27-2013-why.html |
Aloulou | zaterdag 28 september 2013 @ 00:21 |
quote: Amerika valt vooralsnog niet aan. Als het echt lukt om chemische wapens uit de handen van het regime te krijgen (ik ben sceptisch) dan mag Amerika en ook Israel meer dan tevreden zijn. Een gevaar is uitgeschakeld. En Assad's val kunnen ze gewoon op dezelfde wijze mee doorgaan: via bondgenoten in de regio de rebellen blijven steunen. Het regime van Assad blijft daarmee zwak en met de petroldollars uit de Golf kan je die steun aan de rebellen heel lang in stand houden hoor. Zeker gezien het feit dat Qatar en Saudie Arabie echt op een regime-change in Syrie uit zijn, die gaan de kans om Syrie weer onder soennitische heerschappij (ten koste van Iran) te brengen niet laten liggen. Daar zijn ze best bereid voor flink wat oliegeld uit te geven. En Turkije kan ook niet wachten tot Assad is verdreven natuurlijk, ook een belangrijke bondgenoot van de US in de regio. Al met al is het een goede beslissing. Als Assad spelletjes speelt kunnen ze hem in November alsnog op zijn lazer geven en zijn regime flink wat verzwakken  |
arjan1112 | zaterdag 28 september 2013 @ 00:25 |
quote: Op zaterdag 28 september 2013 00:21 schreef Aloulou het volgende:[..] Amerika valt vooralsnog niet aan. Als het echt lukt om chemische wapens uit de handen van het regime te krijgen (ik ben sceptisch) dan mag Amerika en ook Israel meer dan tevreden zijn. Een gevaar is uitgeschakeld. En Assad's val kunnen ze gewoon op dezelfde wijze mee doorgaan: via bondgenoten in de regio de rebellen blijven steunen. Het regime van Assad blijft daarmee zwak en met de petroldollars uit de Golf kan je die steun aan de rebellen heel lang in stand houden hoor. Zeker gezien het feit dat Qatar en Saudie Arabie echt op een regime-change in Syrie uit zijn, die gaan de kan om Syrie weer onder soennitische heerschappij (ten koste van Iran) te brengen niet laten liggen. Daar zijn ze best bereid voor flink wat oliegeld uit te geven. Waarom valt Saoudi-Arabie Irak niet binnen dan? Onder Saddam waren de soenieten de baas, en nu de Shia's |
IPA35 | zaterdag 28 september 2013 @ 00:25 |
Ik snap echt die haat tussen de landen aan de Perzische Golf niet.
Dat er religieuze verschillen zijn en dat het olie-export concurrenten zijn snap ik maar dat Arabische landen zelfs gaan samenzweren met Isral uit pure haat en angst voor Iran gaat wel erg ver. |
Aloulou | zaterdag 28 september 2013 @ 00:29 |
quote: Alsof Saddam een vriend was van de monarchie in Saudie Arabie, ze riepen niet voor niets Amerika's hulp in toen Saddam Koeweit in had genomen en aan de Saudische grens stond....doodsbang dat die door ging naar Riyadh Extremistische wahabieten in eigen land ook gelijk weer boos op de koning...."hoe kan je ongelovigen naar het heilige land binnenhalen en zeker Amerikanen" Waarop aanslagen volgden etc etc. Net een soap dit, Midden-Oosten
Maar Irak is verloren inderdaad aan de "sjiitische invloedssfeer". Daar is Saudie Arabie zeker niet blij mee inderdaad. Syrie is 75% soennitisch en moet nu volgens Saudie Arabie gewoon terugkomen waar het hoort: soennitische invloedssfeer en niet langer bij Iran. Syrie is een zeer belangrijk land in de Arabische geopolitiek, ook om daarna Hizbullah (en dus Iraanse invloed) in Libanon echt te kunnen dwarsbomen. Als Syrie eenmaal "terug" is (in de visie van de Saudiers) kan men ook in Libanon een vuist maken tegen Hizbullah. Tot noch toe is Hizbullah veel te sterk in Libanon en heeft men ondanks vele pogingen nooit echt tegen hen op kunnen boksen. En wie is hun bondgenooit met dezelfde belangen? Israel Die wil na Assad ook voorgoed af van Hizbullah aan hun noordgrens. De Saudiers willen Hizbullah ook voorgoed weg uit Libanon. 1+1 = ? |
arjan1112 | zaterdag 28 september 2013 @ 00:33 |
Dan moet Fahd maar eens het vliegtuig naar Moskou pakken zou ik zeggen |
Aloulou | zaterdag 28 september 2013 @ 00:37 |
quote: Heeft ie gedaan! Of een van zijn vele neefjes dan, of die "Bandar Bush" gringo. Zo wanhopig om de Russen bij Assad weg te krijgen. Schijnt zelfs hen geld/olie te hebben aangeboden, wellicht ook een toekomstige haven in het gebied en/of pijpleiding? Ook schijnt er gedreigd te zijn met het feit dat Saudie Arabie anders invloed zou aanwenden in Tsjetsjenie en dat extremistische wahabies weer aanslagen gaan plegen. Schijnt, schijnt, schijnt. Maar Rusland laat Assad (nog) niet vallen, dat is wel duidelijk inmiddels. Anderzijds kunnen de Golfstaten op langere termijn veel meer investeren in het bewapenen van rebellen om de strijd in stand te houden. Ik denk niet dat Rusland (en zeker niet Iran) in staat is nog jarenlang Assad op deze manier te bewapenen, van inlichtingen te voorzien etc etc. Iran ligt aan het infuus door sancties en ik denk dat het ook voor de Russen op de langere termijn teveel vraagt om Assad alles maar "op krediet" te leveren. |
arjan1112 | zaterdag 28 september 2013 @ 00:41 |
Syrie betaald toch met vaten olie die de russen weer aan Duitsland verkopen? |
arjan1112 | zaterdag 28 september 2013 @ 00:44 |
Heb me altijd af gevraagd wat er gebeurt was als Saddam toen ie Koeweit aanviel gelijk door was gegaan en Riaad had bezet.. de Amerikanen konden dan geen troepen opbouwen enz |
Aloulou | zaterdag 28 september 2013 @ 00:51 |
quote: Syrie betaalt ook met olie, maar niet alleen. Dat is in ieder geval wat ik in meerdere artikelen door de tijd heen terug heb kunnen lezen. |
IPA35 | zaterdag 28 september 2013 @ 00:57 |
quote: Op zaterdag 28 september 2013 00:44 schreef arjan1112 het volgende:Heb me altijd af gevraagd wat er gebeurt was als Saddam toen ie Koeweit aanviel gelijk door was gegaan en Riaad had bezet.. de Amerikanen konden dan geen troepen opbouwen enz Geen idee.
Misschien hadden ze die Scarabeen dan terug de Rub' al Khali in gejaagd . |
arjan1112 | zaterdag 28 september 2013 @ 00:58 |
quote: wat ? wie waar ? |
IPA35 | zaterdag 28 september 2013 @ 00:58 |
quote: Het huis Saud, die collectie van scarabeen en ratten, terug naar hun zanderig bakermat. |
Aloulou | zaterdag 28 september 2013 @ 01:31 |
Nog een mooie 10 minuten voor regime-aanhangers onder ons :
|
Montagui | zaterdag 28 september 2013 @ 09:45 |
quote: Op vrijdag 27 september 2013 21:55 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Tsja, en ik weet ook niet of dat wel zo goed is eigenlijk. Wat mij betreft vele malen beter dan een "aanval" van de VS, maar de andere partij wordt niet gezuiverd van chemische wapens, en achterdochtige ik (pas sinds te recent overigens) zie allerlei scenario's voor me die mij niet bevallen. Mwah, denk maar niet dat het gebruik van chemische wapens door de rebellen getolereerd gaat worden. Men wil dat onderdeel van deze oorlog uitgeschakeld hebben. Ieder nieuw geval van een gifaanval zal vermoedelijk eerder uitgevoerd worden onder het predicaat van een 'false flag' in de hoop daarmee de andere partij in diskrediet te brengen bij de 'massa'.
quote: Want ik denk, in tegenstelling tot jou volgens mij, oprecht dat Syri als geheel vele malen beter af is onder Assad dan onder n van de rebellengroepen. En ik denk ook oprecht dat vr het zover is dat een rebellengroep de macht in Syri zou hebben, ze na het overwinnen van Assad eerst nog onderling dik oorlog gaan voeren om de macht. Allemaal ten nadele van de burgerbevolking (naar mijn mening).
Och, na 2 en een half jaar is het allemaal 1 pot nat. Er is geen enkele partij meer die je met goed fatsoen kunt steunen. Aan elke partij kleeft bloed. Vanaf het begin ging mijn steun uit naar de vreedzame demonstranten die verandering wilden, die af wilden van een dictator. Daarom ging mijn eerdere steun dan ook uit naar de FSA en de (nauwelijks zichtbare) oppositie regering. Nu gaat mijn steun uit naar de vluchtelingen, de burgerbevolking in Syri en degenen die van Assad afwillen zonder tot onmenselijke daden te komen. Geen idee of je mijn eerdere link gelezen hebt, maar daarin komt in ieder geval 1 persoon in voor die mijn volledige steun krijgt: http://www.esquire.com/bl(...)-rebels?src=soc_twtr
Realistisch gezien kan je daarom nu misschien even beter voor Assad zijn om daarmee in ieder geval een Shariastaat tegen te gaan. Dt is wat mij betreft in ieder geval het laatste wat ik de Syrische burgers toewens. En om daarna vanuit internationale druk een democratisch proces op gang te brengen. En tjah, enige andere alternatief is dan toch FSA in combinatie met een politieke oppositie. |
Montagui | zaterdag 28 september 2013 @ 09:50 |
quote: Op zaterdag 28 september 2013 00:21 schreef Aloulou het volgende:[..] Amerika valt vooralsnog niet aan. Als het echt lukt om chemische wapens uit de handen van het regime te krijgen (ik ben sceptisch) dan mag Amerika en ook Israel meer dan tevreden zijn. Een gevaar is uitgeschakeld. En Assad's val kunnen ze gewoon op dezelfde wijze mee doorgaan: via bondgenoten in de regio de rebellen blijven steunen. Het regime van Assad blijft daarmee zwak en met de petroldollars uit de Golf kan je die steun aan de rebellen heel lang in stand houden hoor. Zeker gezien het feit dat Qatar en Saudie Arabie echt op een regime-change in Syrie uit zijn, die gaan de kans om Syrie weer onder soennitische heerschappij (ten koste van Iran) te brengen niet laten liggen. Daar zijn ze best bereid voor flink wat oliegeld uit te geven. En Turkije kan ook niet wachten tot Assad is verdreven natuurlijk, ook een belangrijke bondgenoot van de US in de regio. Al met al is het een goede beslissing. Als Assad spelletjes speelt kunnen ze hem in November alsnog op zijn lazer geven en zijn regime flink wat verzwakken Maar ja, STEL dat Assad wordt uitgeschakeld, wat dan? Dan krijg je 1 grote chaos met elkaar vechtende groepjes rebellen ten faveure van 1 groot Syri...f een Syri dat opgedeeld gaat worden in door diverse groeperingen gecontroleerde zelf uitgeroepen staatjes. |
Slayage | zaterdag 28 september 2013 @ 09:53 |
quote: Video Games and Cigarettes: Syria's Disneyland for Jihadists
By Christoph Reuter Photo Gallery: Worries about Extremists in Syria Photos
Foreign Islamists coming into Syria have been gathering in the relatively quiet north. But many of them are finding transit towns -- with good food, video games and smoking -- preferable to the front. When they do end up fighting, it's often with each other.
Atmeh looks like the set for a movie about al-Qaida. New arrivals pulling suitcases on wheels search for their emirs, Africans and Asians can be seen on the village streets, and long-haired men dressed in traditional Afghan clothing walk around wielding AK-47s. There are patrons at the local kebab stand whose northern English dialect is peppered with Arabic words and phrases. "Subhan'Allah, bro, I asked for ketchup," says one man. The many languages heard on the street include Russian, Azerbaijani and Arabic spoken with a guttural Saudi Arabian accent.
The once-sleepy smugglers' nest on the Turkish border has become a mecca for jihad tourists from around the world. A year ago, SPIEGEL reporters in Atmeh met with one of the first foreign fighters in Syria, a young Iraqi who said that he had come to overthrow the dictatorship. Meanwhile, more than 1,000 jihadists are staying in and around Atmeh, making it the densest accumulation of jihadists in all of Syria. Ironically, while war rages in the rest of the country, the foreign jihadists have made one of Syria's quietest spots into their base. Or perhaps they have chosen Atmeh precisely because it is so quiet. Once they arrive, many are reluctant to leave.
The Turkish mobile phone network provides strong reception, and the shops carry Afghan pakol wool hats, al-Qaida caps and knee-length black shirts made of the same coarse material used in the Pakistani tribal regions. New restaurants have popped up, and a company called International Contacts books flights and exchanges Saudi riyals, British pounds, euros and US dollars into the local currency. The pharmacy sells miswak, a teeth-cleaning stick from Pakistan with which the Prophet Muhammed supposedly brushed his teeth. The package label promises that the use of miswak increases the effectiveness of subsequent prayers by a factor of 70.
The Jihadist is Always Right
A third Internet caf opened in mid-June to accommodate the many jihadists wanting to communicate with their relatives and friends at home via phone, email or chat programs. This prompted the owner of the first caf to hang al-Qaida flags above his computers as a sign of loyalty to his customers. The move has improved business despite the growing competition. The heavily armed customers use Skype to tell their friends at home about what a paradise Atmeh is. The rents are cheap, they say, the weather and food are good, they can walk around with their weapons and, with a little luck, they can even find wives. In the evenings, the sound of several jihadists playing Counter-Strike spills into the streets in a cacophony of video game warfare. In Atmeh, the holy war is a costume spectacle, and everyone can feel as if he were part of it -- without suffering any harm. In August, a restaurant specializing in various national dishes for the international crowd of jihadists opened in Atmeh. Falafito has koshari for Egyptians, falafel for Saudis and chicken tikka for Pakistanis, to list just a few offerings.
Even local business owners are pleased about their fanatical clientele. The Syrian salesman in a mobile phone shop says: "A man from Dagestan comes here every few days. First he bought a Samsung Galaxy, a week later he bought an iPad, and then he bought a newer model of the Samsung Galaxy. He must have spent more than $1,000 (740) here."
Why are the foreigners in Atmeh in the first place, asks an exasperated local commander with the Free Syrian Army (FSA)? "If they have come here to fight, then the front is that way," he adds, pointing east.
In fact, Atmeh is a transit station for jihadists who usually arrive at the nearby Turkish airport in Hatay. Some remain in the region, while others continue on to Aleppo, to the mountains of Latakia, to Rakka in the east, or to wherever the unclear front happens to be.
Some Syrian rebels team up with the jihadists, but many find the foreigners sinister. And even when the latter do fight against regime troops, FSA commanders are puzzled as to why commanders like Abu Omar al-Shishani, from Chechnya, aren't using the ammunition and anti-aircraft missiles they have obtained. Indeed, the FSA commanders fear the jihadists could use their weapons against Syrian rebels or even in terrorist attacks elsewhere in the world.
'We Can't Afford a Second Front'
"We hope that the jihadists leave again after (Syrian President Bashar) Assad has been overthrown," says Hassan Hamada, a former colonel in Syria's air force who made headlines a year ago when he defected to Jordan with his MiG-21. Hamada is now a member of the FSA leadership in northern Syria. "For now, we can't afford a second front," he says.
So, for the time being, they are fighting side by side, and jihadist and secular fighters still coexist. Shops in Atmeh sell music CDs, and women still wear trousers in the streets. This is because there is no power vacuum in Atmeh like the one there was in Iraq in 2003. Instead, there is a complicated structure of local councils, FSA brigades and moderate Islamists with whom the radicals must come to terms.
When the foreign fighters are asked about their plans, they only mention Syria as a stage. "First there is jihad here, until we achieve victory! Then we will liberate Iraq, Lebanon and Palestine," says a young Arab from the UK. Israel is no longer of paramount importance now that Shiites are seen as the real enemies. Although Shiites are also Muslims, the Sunni radicals believe they are worse than any infidel.
These are the kinds of things they say in Atmeh, but their influence is already fading in Daret Azzeh, a city 25 kilometers (16 miles) away, where the FSA thwarted the jihadists' efforts to assume power. Now the two groups work rotating shifts at checkpoints. But when the town council asked for help in repairing a water line, the jihadists merely shrugged their shoulders. "They want to take over half the world," says Ahmed Rashid, a lawyer and town council member, "but they would already fail in a small city."
Disparate Groups Lacking Solid Leadership
Meanwhile, in Atmeh, the jihadists are practicing a way of life that existed in the days of the Prophet, albeit with such amenities as Facebook and Counter-Strike. Though unintended, the scene is reminiscent of the early days of Islam, after the death of the Prophet, when three of the first four caliphs grappled with rivals from within their own ranks. All the radicals in Atmeh want a theocracy, but this doesn't stop individual groups from constantly maligning each other, becoming rivals and occasionally starting feuds. In mid-June, there were at least five jihadist groups in and around Atmeh:
Dawla al-Islamiyya fi al-Iraq wa bilad al-Sham (Islamic State of Iraq and the Levant), a growing group with more than 200 adherents Jaish al-Muhajireen wal-Ansar (Army of Emigrants and Helpers), with about 170 fighters Abu al-Banat, a group of about 70 men, named after its emir and consisting almost exclusively of Chechens, Dagestanis and Azerbaijanis. Its numbers are declining. Abu Musab al-Jazairi, named after its Algerian founder and financier, with about 60 members Jabat al-Nusra (Front of Defense), with about 100 fighters
Al-Nusra is the murkiest of the groups, and it is in the process of disintegrating, at least in Idlib province, now that its leader, Abu Mohammed al-Golani, who has never appeared in person, swore allegiance to al-Qaida leader Ayman al-Zawahiri in April 2013. The rank and file in Syria have a low opinion of Zawahiri for several reasons. The Egyptian is not seen as particularly charismatic, and although he managed to have himself named the successor of former al-Qaida leader Osama bin Laden from his hiding place in the Afghan-Pakistani border region, he has failed to unite the terrorist conglomerate, allowing new groups to grow along its fringes.
In addition, jihadist pilgrims want a leader to call the shots. They want an emir in the flesh, someone who issues commands and delivers verdicts in person. But al-Nusra lacks such an emir. Even in their own propaganda videos, all that one sees of Abu Mohammed al-Golani is a figure with a tinny, distorted voice and pixelated face. Members often say that they know someone who knows someone who has met the emir, but that, upon closer examination, their stories often come to nothing. Several former al-Nusra members from Aleppo, Idlib and Damascus have said in recent months that no one has ever seen or even spoken with the man.
Besides, says a Syrian who left al-Nusra to join Dawla, the latter is "cooler." Members can smoke, he says, as long as no one is watching. This is an important competitive advantage in the chain-smoking Syrian rebel community. Cigarettes are normally taboo among the jihadists because "smoking drives away the angels and delays our victory," says the former al-Nusra member, quoting his local ex-emir.
Taking Extremism Too Far
While many of the Syrian al-Nusra members have gravitated to more moderate groups, the foreigners have joined Dawla, which has become the strongest group in the north.
But the most radical emir in the north has been Abu al-Banat, a former Russian officer from the Caucasus republic of Dagestan who converted to Islam and has gathered disciple-like supporters since then. Although he speaks only broken Arabic, he summarily declared al-Nusra and the other jihadists groups to be "kafirs," or infidels, because they refused to submit to his command.
In the spring, the self-proclaimed emir from Atmeh went with his supporters to the village of Mashad Ruhin, nine kilometers away, which he then sealed off with armed guards and transformed into his personal emirate.
Al-Banat had three men beheaded in the village square in April. In a video of the brutal execution, which appeared online in the summer, an unkempt man surrounded by a gawking crowd, including children, speaks into the camera in broken Arabic. The man is Abu al-Banat. Three bound men cower on the ground next to him. An assistant slowly cuts off the head of one of the men and then proceeds to the second man. Then he holds the severed head up to the camera like a trophy.
Oddly enough, the recently published video appeared first on Syria Tube. The PR site for the Syrian regime claimed that the beheading victims were three Christian priests who had been killed in late June in the town of Rassania. The story was promptly disseminated by the Catholic news agency Agenzia Fides, which has a history of broadcasting made-up horror stories.
What the video actually depicts is the murder of alleged Assad loyalists in al-Banat's camp in April, although who the three men were and what offences they committed remains unclear. As a former member of his group recalls, al-Banat "was both judge and accuser in one." The villagers were horrified, says a man from a nearby town. "No matter what the three men did, people aren't lambs to be slaughtered." The executions triggered an exodus, with only about 70 supporters remaining behind.
Apparently the other jihadists unanimously agreed that the beheadings had gone too far, and on the night of June 28, there was a rare instance of collaboration. A Chechen Dawla commander and a group of heavily armed men invaded Mashad Ruhin and declared al-Banat's reign of terror over. His remaining supporters surrendered without resistance, and al-Banat and two aides were taken away. All access routes had been sealed off during the attack by checkpoints of the FSA to prevent other jihadists from coming to the emir's aid -- but no one came.
The leaderless remnants of al-Banat's jihadist group reportedly packed their bags in the coming days and left the village.
|
BaajGuardian | zaterdag 28 september 2013 @ 12:45 |
Heel dat atmeh napalmen dus. |
Whiskers2009 | zaterdag 28 september 2013 @ 16:03 |
Er staat voor half november een vredesconferentie gepland, hoewel niet duidelijk is namens wie de SNC nog spreekt.
quote: Veiligheidsraad unaniem voor resolutie Syri De VN-Veiligheidsraad heeft vrijdagavond (lokale tijd) unaniem ingestemd met de voorgestelde resolutie over de vernietiging van chemische wapens in Syri De raad is het hiermee voor het eerst sinds het uitbreken van de burgeroorlog in Syri eens geworden over maatregelen. De beslissing is een grote doorbraak. Rusland en China hielden eerder drie resoluties, bedoeld om het geweld te stoppen, tegen. VN-chef Ban Ki-moon sprak van een ''historische resolutie''. ''Dit zijn de eerste goede berichten over Syri sinds lange tijd.'' OntmantelingIn de tekst staat dat het regime van president Bashar al-Assad volledig moet meewerken met de ontmanteling van het arsenaal. Als die medewerking uitblijft of te wensen overlaat, zal de Veiligheidsraad zich buigen over andere maatregelen. Van een concrete dreiging met sancties of militair ingrijpen is geen sprake. De Verenigde Staten hadden dat wel graag gezien, maar door die eis te laten vallen wisten ze een compromis met de Russische regering te sluiten. ''Deze resolutie laat zien dat diplomatie zo krachtig is, dat het de ergste oorlogswapens onschadelijk kan maken'', zei de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry. Hij benadrukte dat de Veiligheidsraad het regime in Damascus zal straffen als het niet goed meewerkt. ''Wij zijn hier omdat acties consequenties hebben.'' LavrovDe Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov zei te vertrouwen op medewerking van de Syrische regering, maar bevestigde dat maatregelen zullen volgen als het land in gebreke blijft. Lavrov wees er verder op dat niet alleen de regering, maar ook de rebellen verantwoordelijkheid dragen. Hij ziet de resolutie als ''basis voor het oplossen van de crisis'' die het land al sinds 2011 verscheurt. BondgenootRusland geldt als de belangrijkste bondgenoot van het Syrische regime en hield internationale inmenging in het conflict tot nog toe tegen. Na een dodelijke aanval met chemische wapens bij de Syrische hoofdstad Damascus en de Amerikaanse dreiging met een vergeldingsaanval nam de Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov echter het initiatief om Syri volledig te ontdoen van chemische wapens. Rusland houdt overigens rebellengroepen verantwoordelijk voor het inzetten van gifgas. Volgens de Amerikanen is het regime schuldig. SarinInspecteurs van de VN hebben vastgesteld dat in ieder geval op 21 augustus het zenuwgas sarin is gebruikt in de buurt van Damascus. Over de schuldvraag laten de inspecteurs zich niet uit. Eerder vrijdagavond stemde de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) al in met het voorstel. De inspecties van het wapenarsenaal moeten aanstaande dinsdag beginnen. VredesoverlegBan Ki-moon maakte vrijdag verder bekend dat de strijdende partijen in de Syrische burgeroorlog half november met elkaar in gesprek tijdens gaan een vredesconferentie in Genve. Zowel het regime van president Bashar al-Assad als de Syrische Nationale Coalitie (SNC) hebben hun komst naar de conferentie toegezegd.
Een groot punt van zorg is echter namens wie de SNC eigenlijk nog spreekt. Een groot deel van de gewapende rebellengroepen liet afgelopen week via een verklaring weten de door het Westen gesteunde organisatie niet als hun vertegenwoordiger te erkennen.
Bron: nu.nl
|
Whiskers2009 | zaterdag 28 september 2013 @ 16:04 |
quote: Critici teleurgesteld over VN-resolutie Syri Tegenstanders van het regime van president Bashar al-Assad van Syri zijn teleurgesteld in de resolutie waar de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties in de nacht van vrijdag op zaterdag mee instemde. De resolutie richt zich volgens hen te veel op chemische wapens. De Syrische oud-minister Riyad Nassan Agha van Cultuur noemt de resolutie zaterdag ''een vrijbrief voor het doden van Syrirs met alle wapens, behalve chemische en atoomwapens''. Agha keerde zich aan het begin van de burgeroorlog 2 jaar geleden tegen Assad. Radwan Ziadeh van het Syrische Centrum voor Politieke en Strategische Studies in Washington zegt dat de resolutie een ''positieve stap'' is die echter ''geen hoop biedt voor de Syrirs''. Bron: nu.nl
|
Whiskers2009 | zaterdag 28 september 2013 @ 16:04 |
quote: Op zaterdag 28 september 2013 09:45 schreef Montagui het volgende:[..] Mwah, denk maar niet dat het gebruik van chemische wapens door de rebellen getolereerd gaat worden. Men wil dat onderdeel van deze oorlog uitgeschakeld hebben. Ieder nieuw geval van een gifaanval zal vermoedelijk eerder uitgevoerd worden onder het predicaat van een 'false flag' in de hoop daarmee de andere partij in diskrediet te brengen bij de 'massa'. [..] Och, na 2 en een half jaar is het allemaal 1 pot nat. Er is geen enkele partij meer die je met goed fatsoen kunt steunen. Aan elke partij kleeft bloed. Vanaf het begin ging mijn steun uit naar de vreedzame demonstranten die verandering wilden, die af wilden van een dictator. Daarom ging mijn eerdere steun dan ook uit naar de FSA en de (nauwelijks zichtbare) oppositie regering. Nu gaat mijn steun uit naar de vluchtelingen, de burgerbevolking in Syri en degenen die van Assad afwillen zonder tot onmenselijke daden te komen. Geen idee of je mijn eerdere link gelezen hebt, maar daarin komt in ieder geval 1 persoon in voor die mijn volledige steun krijgt: http://www.esquire.com/bl(...)-rebels?src=soc_twtrRealistisch gezien kan je daarom nu misschien even beter voor Assad zijn om daarmee in ieder geval een Shariastaat tegen te gaan. Dt is wat mij betreft in ieder geval het laatste wat ik de Syrische burgers toewens. En om daarna vanuit internationale druk een democratisch proces op gang te brengen. En tjah, enige andere alternatief is dan toch FSA in combinatie met een politieke oppositie. Die had ik nog niet gelezen, maar ben ik nu aan het doen, dank. |
Baklava95 | zaterdag 28 september 2013 @ 16:56 |
quote: Veel Radicale Islamisten waren wel boos op het huis van Saoud nadat die 500.000 Amerikaanse soldaten stationeerden in Saoedi-Arabi, om het tegen een eventuele Amerikaanse aanval te beschermen. |
Whiskers2009 | zaterdag 28 september 2013 @ 18:10 |
quote: 'Inspecteurs OPCW naar 50 locaties in Syri' Inspecteurs van de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) moeten bijna 50 locaties in Syri bezoeken om het land van chemische wapens te kunnen ontdoen. Onder de locaties zijn ook gebieden waar nog gevochten wordt. Dat meldde een hoge beambte van de OPCW aan CNN. Volgens de beambte moet er door gebieden worden gereisd die onder controle zijn van rebellen. De OPCW zal mogelijk bewapende beveiligers van een derde partij (niet uit Syri en niet van de OPCW) inhuren. Het team van OPCW bestaat volgens de beambte maandag bij aanvang van de missie uit 20 personen die vanuit Damascus opereren. Bron: nu.nl
|
Frikandelbroodje | zaterdag 28 september 2013 @ 18:16 |
quote: Geloven zoveel mensen die petrodollaroorlog-onzin echt? Die Golden Dinar is onzin, als Khadaffi dat werkelijk had ingevoerd had hij zijn eigen economie vernietigd omdat de Libische valuta veel te zwak was. |
Baklava95 | zaterdag 28 september 2013 @ 18:19 |
quote: Ze willen alleen die weinige nog "gematigde" rebellen trainen. En ze sturen slechts lichte wapens naar hun. Het westen heeft baat bij een verzwakte Assad-regime, maar heeft geen baat met de val van het regime.  |
Baklava95 | zaterdag 28 september 2013 @ 18:23 |
quote: Op zaterdag 28 september 2013 18:16 schreef Frikandelbroodje het volgende:[..] Geloven zoveel mensen die petrodollaroorlog-onzin echt? Die Golden Dinar is onzin, als Khadaffi dat werkelijk had ingevoerd had hij zijn eigen economie vernietigd omdat de Libische valuta veel te zwak was. Oke maar waarom heeft het westen dan zo snel ingegrepen in Libi en niet met Syri. Omdat er in Libi veel goud en olie was natuurlijk. In Syri ook maar dan veel minder. Trouwens in die "petrodollaronzin" zit wel een kern van waarheid in. Kijk hier dan naar.
|
Frikandelbroodje | zaterdag 28 september 2013 @ 20:27 |
quote: Op zaterdag 28 september 2013 18:23 schreef Baklava95 het volgende:[..] Oke maar waarom heeft het westen dan zo snel ingegrepen in Libi en niet met Syri. Omdat er in Libi veel goud en olie was natuurlijk. In Syri ook maar dan veel minder. Trouwens in die "petrodollaronzin" zit wel een kern van waarheid in. Kijk hier dan naar. Syri is ook een heel ander conflict. Syri heeft veel meer bondgenoten die haar beschermen. Andere demografie etc. Goud in Libi? Sinds wanneer?
Ik heb geen tijd om zo'n docu helemaal te kijken, maar ik zie nu niet veel onderbouwde informatie voorbijkomen. Vooral conpiracy rommel zoals dat alle rebellen Al-Qaeda zijn en Libi een socialistisch paradijs zou zijn 
Lees anders dit eens over die petrodollarwarfare theorie: Debunking the Dumping-the-Dollar Conspiracy
En wat betreft die olie, Bloomberg had destijds een artikel dat Amerikaanse oliebedrijven juist lobbyde om Khadaffi met rust te laten. Ik zeg niet dat Westerse landen niet zoal hun eigen motieven hadden, maar dit is veel te simpel gesteld. |
UpsideDown | zaterdag 28 september 2013 @ 20:43 |
Weer tijd voor een filmpje vanaf het front, het Syrisch leger neemt een district in Damascus (Jobar) zwaar onder vuur:
|
Whiskers2009 | zaterdag 28 september 2013 @ 20:52 |
quote: VN kunnen niet alle locaties gifgasaanvallen Syri bezoeken Inspecteurs van de Verenigde Naties die onderzoek doen naar zeven gifgasaanvallen in Syri kunnen niet alle locaties van de vermeende aanvallen bezoeken voor het einde van de missie maandag. Dat zei teamleider professor Ake Sellstrom zaterdag tegen het Russische persbureau RIA Novosti. De huidige missie kan volgens Sellstrom niet worden verlengd, maar een derde bezoek ,,wordt overwogen''. Het team moet nu besluiten welke gebieden het nog wil bezoeken en welke achterwege worden gelaten. Het team van VN-inspecteurs is sinds 25 september bezig met het inspecteren van locaties waar mogelijk gifgasaanvallen zijn gepleegd. SchuldvraagHet team van de VN bracht eerder al een bezoek aan Syri en concludeerde toen dat er in een buitenwijk van Damascus een gifgasaanval met sarin was gepleegd. Bij de aanval op 21 augustus kwamen honderden mensen om het leven. Over de schuldvraag laten de inspecteurs zich niet uit. Maandag begint de missie van inspecteurs van de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) in Syri. Zij zullen bijna 50 locaties met chemische wapens in Syri bezoeken om het land van de wapens te kunnen ontdoen. Vrijdagavond stemde de Veiligheidsraad van de VN in met een resolutie over Syri. Bron: nu.nl
|
Whiskers2009 | zaterdag 28 september 2013 @ 20:55 |
quote:
Niet dat ik iets met Glenn Beck heb overigens 
[ Bericht 9% gewijzigd door Whiskers2009 op 28-09-2013 21:10:10 ] |
Whiskers2009 | zaterdag 28 september 2013 @ 21:15 |
Wat vinden we hier eigenlijk van (ja, is een "oud" stuk)?
http://www.countercurrents.org/motheragnesreport170913.pdf |
Baklava95 | zaterdag 28 september 2013 @ 21:44 |
quote: Hoezo oud stuk. Het komt van na de gifgasaanval van 21 augustus 2013. |
Whiskers2009 | zaterdag 28 september 2013 @ 21:45 |
quote: Dat klopt, is van 11 september 2013 ofzo. Maar dat is het al even niet meer  |
Frikandelbroodje | zaterdag 28 september 2013 @ 21:54 |
quote: Ik heb niet echt de tijd het helemaal door te lezen, maar ik zie vooral wat speculaties en nergens harde onderbouwing. Maar van mother agnes is het al wel een tijdje bekend dat ze nogal partijdig is.
http://www.nationalreview(...)menn-jawad-al-tamimi http://brown-moses.blogsp(...)catholic-church.html http://www.nytimes.com/20(...).html?pagewanted=all |
Veldkamp | zondag 29 september 2013 @ 14:01 |
quote: Absolute onzin.
President Assad van Syri is n van de belangrijkste tegenstanders van Isral, omdat Assad geen onderhandelingen over de Isralisch-bezette Syrische Golanhoogten accepteert zonder oplossing voor Palestina.
Daarnaast is Assad een belangrijke bondgenoot van Iran en Hezbollah. Hezbollah en Iran zijn zeker ook 'sjiitische joden' en vrienden van Isral, toch? Volgens de wahabitische 'soennitische' en takfiri-salafistische mediakanalen, televisie en youtuber's.? |
Veldkamp | zondag 29 september 2013 @ 14:08 |
quote: Neemt terroristen onder vuur. Met tanks en grote infanterie-eenheden die huizen uitkammen. |
Veldkamp | zondag 29 september 2013 @ 14:10 |
Prachtige beelden van de anti-terreuroperaties van het Syrische Arabische regeringsleger (SAA) in de provincies Damascus en Homs:
Het gaat de goede kant op, maar de terroristische kakkerlakken zijn hardnekkig met hun Golfdictaturen-wapentuig van opperste kwaliteit....
Het Syrische volk en de Syrische regering buigen niet voor de terroristische druk van wahabieten, westerse machten en Isral! Een sterk volk met een eigen cultuur en religieuze harmonie tot 2011. |
Baklava95 | zondag 29 september 2013 @ 14:33 |
quote: Op zondag 29 september 2013 14:01 schreef Veldkamp het volgende:[..] Absolute onzin. President Assad van Syri is n van de belangrijkste tegenstanders van Isral, omdat Assad geen onderhandelingen over de Isralisch-bezette Syrische Golanhoogten accepteert zonder oplossing voor Palestina. Daarnaast is Assad een belangrijke bondgenoot van Iran en Hezbollah. Hezbollah en Iran zijn zeker ook 'sjiitische joden' en vrienden van Isral, toch? Volgens de wahabitische 'soennitische' en takfiri-salafistische mediakanalen, televisie en youtuber's.? O ja kijk dit dan.
Overtuigend bewijs. |
Veldkamp | zondag 29 september 2013 @ 14:51 |
quote: Oh natuurlijk. Heel overtuigend een in scne gezet en gespeeld YouTube-filmpje.
Ik heb iets meer onderwijs genoten dan de gemiddelde wahabitische of takfiri-salafistische extremist van jullie zijde. |
Charismatisch | zondag 29 september 2013 @ 14:52 |

quote: Special Report: Hezbollah gambles all in Syria
(Reuters) - In the photograph the two robed men stand shoulder-to-shoulder, one tall and erect, the other more heavyset. Both smile for the camera. The picture from Tehran is a rare record of Iran's Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei meeting Sayyed Hassan Nasrallah, the head of Hezbollah, the Lebanese Shi'ite paramilitary group. Taken in April during a discreet visit by the Hezbollah chief to his financial and ideological masters, the photograph captured a turning point in Syria's civil war and the broader struggle between Sunnis and Shi'ites, the two main branches of Islam. It was the moment when Iran made public its desire for Hezbollah to join the battle to help save Syria's President Bashar al-Assad, diplomats said. At the time, Assad and his Alawite sect, an offshoot of Shi'ite Islam, were losing ground to an advancing Sunni insurgency.
Within days of returning home, Nasrallah gave a televised speech making it clear that Hezbollah would fight alongside Assad to prevent Syria falling "into the hands" of Sunni jihadi radicals, the United States and Israel. The very survival of the Shi'ites was at stake, he said.
Soon afterwards, fighters from Hezbollah - which until then had largely stayed out of its neighbour's civil war - entered Syria. In June they helped Assad's forces recapture the strategic town of Qusair and other territory, turning the war in Assad's favour.
Regional security officials told Reuters there are now between 2,000 and 4,000 Hezbollah fighters, experts and reservists in Syria. One Lebanese security official said a central command in Iran led by the Revolutionary Guards directs Hezbollah operations in Syria in close coordination with the Syrian authorities. Another source said Hezbollah had "hit squads" of highly trained fighters in Syria whose task is to assassinate military leaders among the Sunni rebels.
Hezbollah declined to comment for this report on its involvement in Syria. Nasrallah has previously said it is necessary for Hezbollah to fight Sunni radicals allied to al Qaeda.
Officials in Iran did not respond to requests for comment. Last week, Iran's foreign ministry spokeswoman, Marzieh Afkham, said that Iran had no official military presence in Syria, but was providing humanitarian assistance. Last September, Mohammad Ali Jafari, head of the Revolutionary Guards, said some members of Iran's elite Quds force were in Syria but that it did not constitute "a military presence."
Hezbollah's role in Syria has ramifications not just in its home in Lebanon but across the region. If Assad wins, Iran's influence along the shores of the Mediterranean will grow. If he loses, Hezbollah and Iran's reach will likely be damaged. For some members of the group, the fight is an existential one.
Reuters has learned that a few voices within Hezbollah, which is considered a terrorist organisation by the United States and Europe, opposed joining the conflict in Syria. Two prominent members feared intervention would drag Hezbollah and the Shi'ite community into a quagmire; they questioned where the group would draw the line after Qusair.
Sheikh Subhi al-Tufayli, who led Hezbollah from 1989 to 1991, said the decision to intervene had been entirely down to the Islamic Republic of Iran. "I was secretary general of the party and I know that the decision is Iranian, and the alternative would have been a confrontation with the Iranians," Tufayli, who fell out with Iran and his former group, told Reuters at his home in the Eastern Bekaa Valley near the Syrian border. "I know that the Lebanese in Hezbollah, and Sayyed Hassan Nasrallah more than anyone, are not convinced about this war."
Such doubts are repeated across the Middle East. Shi'ite groups, clerics and communities in places such as Iraq are struggling with whether to back Assad or not.
But the critical voices were ignored and eventually silenced. "Even if (Hezbollah) has its wise men, the decision (to fight in Syria) is not theirs," said a Lebanese security official who, like most people Reuters spoke to for this report, would not be named. "The decision is for those who created and established it. They are obliged to follow Iran's orders."
A Lebanese politician summed up the point, saying: "Nasrallah is not going to say ‘No' to someone who has given him $30 billion over the past 30 years."
STRIKE FORCE
The paramilitary group - its name means the Party of God in Arabic - was originally conceived at the Iranian embassy in Damascus in 1982. Its main aim was to fight Israeli forces that had invaded Lebanon that year.
It became notorious for suicide-bombings, kidnappings and hijackings as it drove Israel back towards its border with Lebanon; it also pushed U.S. and European forces out of Beirut following the Israeli invasion and during Iran's war against Iraq, which the West had armed and backed.
Hezbollah came to serve as a subcontractor buttressing the strategic interests of its Iranian paymasters, forming a military front with Syria and Iran against Israel and the United States. Domestically, it spearheaded the rise of Lebanese Shi'ites from an underclass community to, by some lights, the most powerful sect in the country.
Its paramilitary forces are now more powerful than the Lebanese army and even some Arab armies, regional experts say. It has an Iranian-trained strike force numbering around 7,000, with some 20,000 reservists, according to security officials and diplomats.
In Syria, the discipline and training of Hezbollah fighters paid off most significantly in June, when Assad's regime recaptured the town of Qusair, about 10 km (6 miles) from the Lebanese border. A regional security official said: "(The battle for) Qusair was basically a Hezbollah operation, from the planning to the handling of key weapon systems. It is our understanding the Hezbollah crews were even operating Syrian T-55 and T-54 tanks there, as well as all significant artillery systems, anti-tank missiles and so on."
Since then, Hezbollah has expanded its deployment in Syria to every area where rebels are present, a regional security source who declined to be identified said.
The group has beefed up its presence around the capital Damascus, the border area and the city of Homs, which is strategically located between Damascus and the mountain heartland of Assad's minority Alawite sect.
Its main task is to prevent rebel groups, mainly Sunni jihadis linked to al Qaeda, such as the al-Nusra Front, from entering the heart of the capital. "It is (Shi'ite) Hezbollah versus (Sunni) al-Nusra Front and other jihadis now in Syria," said one military observer.
The regional security source said: "In these places, Hezbollah is hunkering down in fixed positions because it understands that the fighting will be protracted and will shape its fate in Lebanon. Its actions are taken in full coordination with the Syrian military, and Iranian experts provide it with military and technological assistance."
Hezbollah is also putting down roots in Bosra al-Sham, south of Damascus, and other places on the Syrian side of the Golan Heights, a strategic plateau in southwestern Syria occupied by Israel, said the source. The group wants to prevent weapons being sent from Lebanon to rebels in Syria, and to stop rebels moving the other way. To do so, it sets up ambush points and lays mines on cross-border routes, said the regional security source.
"Where in the past Hezbollah deployment in Syria was focused on protecting Shi'ite populations, now it is everywhere there is fighting with the rebels," said the source.
Hezbollah fighters serve as the prime instructors for the Syrian militias that provide Assad's most loyal forces, said the same source. "Hezbollah also has hit squads, covert units selected from among its best fighters and trained by Iranians, whose mission is to assassinate Sunni opposition leaders and Free Syrian Army commanders in Damascus and Aleppo," he said.
Hezbollah did not comment on its involvement in Syria.
As well as its standard weapons, Hezbollah is using new arms, mostly from Iran, that are flown in to Damascus or Beirut. Hezbollah has also received weapons from the Syrian army, including flame throwers, said the source.
Weapons are moved from Lebanon into Syria with high frequency and little difficulty, given the control that the Syrian regime and Hezbollah wield over the border crossings, the source said.
The Iranian Revolutionary Guards Corps and Quds force, and the Syrian military high command, operate a war room to coordinate Syrian army and Hezbollah operations. This war room was initially responsible for deploying Hezbollah fighters in Syria on specific operations. But more recently, "Hezbollah was ... given responsibility over geographical areas as well as over security installations," said the source.
SECURE BASE
Supporting its fighters in Syria is Hezbollah's network of political and commercial interests in Lebanon. The group now has 12 seats in Lebanon's parliament, two ministers in the current caretaker cabinet, a radio and satellite television station, and a community network that provides everything from health and education to pensions and housing.
As well as penetrating the army and security services, it places allies in every significant ministry, government office, or state-owned enterprise and key institutions, according to Lebanese political and security sources.
At the Beirut harbour, Hezbollah has a dock of its own, according to two Lebanese security sources. Shi'ite merchants linked to Hezbollah bring consignments through the dock to avoid paying custom duties, sell them at prices lower than competitors, and donate some of the profits to the group, the security and political sources said.
In addition, the group has investments in Lebanon and abroad, including construction, supermarkets, petrol stations, and industry projects. "They have their own money-laundering operations," one Lebanese politician said. "They legalise hot money through high cash-generating businesses and front companies such as real estate, cell phone shops, valet parking companies and religious foundations."
Former U.S. Treasury official Matthew Levitt, a fellow at the Washington Institute and author of the forthcoming "Hezbollah: The Global Footprint of Lebanon's Party of God," said the group is engaged in a broad array of illicit activities, from counterfeiting currencies, documents and goods to credit card fraud, money-laundering, arms smuggling and narcotics trafficking. Hezbollah, one investigator quipped, is like the "Gambinos on steroids."
Hezbollah has regularly denied such allegations.
Politically, Hezbollah can make or break Tammam Salam, the Sunni politician tasked in April with forming a new government in Lebanon. The group enjoys a veto on all policy decisions - a power it secured after a long standoff between it and the Sunni-led government which began after the 2006 war with Israel.
"If Hezbollah wants to form a government then it will be formed; if they don't, it won't. They are the most powerful force on the ground. They are more powerful than the state," said a Western diplomat.
Hezbollah's creeping hegemony in Lebanon began after the 2005 killing of former prime minister Rafik al-Hariri, a Sunni Muslim billionaire who used money, influence and international clout to win support across Lebanon's sectarian divides.
Hariri, who had close links to Saudi Arabia and the West, was assassinated in Beirut by a car bomb in which U.N. investigators saw the trademark handiwork of Syria, and for which four Hezbollah members were subsequently indicted. None of the four has been arrested. The group denies any involvement in the killing.
Hariri's killing prompted an international outcry which forced Hezbollah's ally Syria to end its 29-year military presence in Lebanon. But it also removed from the scene the one man who could have challenged Hezbollah's dominance.
"If he were still alive, he would have had the majority in government and the position of (Hezbollah) would have been difficult," said Tufayli, the former Hezbollah leader.
The Lebanese security figure said Hariri was killed in a joint Iranian-Syrian plan executed by Hezbollah elements without Nasrallah's knowledge.
Hezbollah has shown itself unwilling to countenance the smallest threat. In June when unarmed Shi'ites protested outside the Iranian embassy in Beirut against Iran's military involvement in Syria, Hezbollah gunmen, dressed in black and armed with handguns, charged the crowd, killing one protester.
CAR BOMB REPRISALS
Syria presents wider risks. Under Nasrallah, Hezbollah initially tried to maintain a balance between its role in Lebanon and its ambitions as an Islamist vanguard of Iran in the region. The intervention in Syria has ended this ambiguity, placing Hezbollah in the frontline of the regional conflict between the Western-backed Sunni Arab powers and Shi'ite Iran.
The chaos threatens to unleash sectarian demons from Beirut to Baghdad. Reprisals against Hezbollah have already begun: In May, rockets were fired at the Hezbollah-controlled southern suburbs of Beirut, and since then several car bombs have exploded in Lebanon.
"Hezbollah entered a Sunni-Shi'ite conflict declaring jihad, so they should expect counter-jihad in return," said one Sunni opposition figure.
Tufayli, the former Hezbollah leader, said the group's intervention in Syria was a fatal miscalculation. The conflict, he said, is becoming a sectarian proxy war that minority Shi'ites will never win.
"Until recently, I had thought that armed resistance (against Israel) is a top priority and a precious goal... Those seeking to fortify the resistance should not drag it into war between Sunnis and Shi'ites... That strife will consume everybody," he said.
SPENDING BILLIONS
The war is imposing huge costs on both Hezbollah and Iran, which is already under crippling international sanctions because of its nuclear ambitions.
A regional security official with access to current intelligence assessments put Hezbollah's annual income at between $800 million and $1 billion, with 70-90 percent coming from Iran, the amount partly depending on the price of oil. The group's remaining funds come through private Shi'ite donors, "protection rackets and business and mafia networks in Lebanon," said the source.
Apart from its involvement in Syria, Hezbollah pays salaries to 60,000-80,000 people working for charities, schools, clinics and other institutions in addition to its military and security apparatus, other Shi'ite sources said.
Other security sources said Hezbollah is now receiving additional funds dedicated to the Syrian war. "Syria is sucking up Iran's reserves, with the Islamic Republic paying between $600-700 million a month (just towards the cost of fighting in Syria)," said a top Lebanese security official. Those figures could not be confirmed.
And the price is not just financial: Hezbollah's involvement in Syria has hurt its support at home. "There isn't a single village in the south that has not lost a member (in Syria)," said Ali al-Amin, a Shi'ite columnist and a critic of Hezbollah.
Most Lebanese Shi'ites, though, still support the group. "A large chunk of society is rallying behind Hezbollah because they regard their ties to it as existential," said Amin. "They say 'we are with it whether it goes to hell or heaven.'"
(Editing By Richard Woods and Simon Robinson) http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE98P0AI20130926 |
Peunage | zondag 29 september 2013 @ 14:58 |
quote: Je zou het hele interview een keer moeten volgen, niet lukraak stukjes zonder context posten. Wat in de titel staat is helemaal niet gezegd. |
Baklava95 | zondag 29 september 2013 @ 14:59 |
quote: Op zondag 29 september 2013 14:51 schreef Veldkamp het volgende:[..] Oh natuurlijk. Heel overtuigend een in scne gezet en gespeeld YouTube-filmpje. Ik heb iets meer onderwijs genoten dan de gemiddelde wahabitische of takfiri-salafistische extremist van jullie zijde. Heb je het filmpje wel goed bekeken. Jullie soort reageert al voordat het maar ook iets heeft gezien van het filmpje. |
Duizend-Bommen | zondag 29 september 2013 @ 16:24 |
Heb de 'discussie' hier niet gevolgd, recent. Maar was DEZE al langs gekomen, over de verzinsels van Human Rights Watch? |
Charismatisch | zondag 29 september 2013 @ 16:41 |
Aanslagen in het veilige deel van Irak, de autonome Koerdische regio.
Vanaf 1:15 bommen/geweerschoten.
quote: Vier bomauto's ontploft in hoofdstad Iraaks-Koerdistan
In Erbil, de hoofdstad van Iraaks Koerdistan, zijn vandaag vier bomauto's ontploft, waaronder een ziekenwagen. Volgens de gouverneur van Erbil zijn er minstens 11 doden. De explosies gebeurden vlakbij het hoofdkwartier van de veiligheidsdiensten van Erbil. In Iraaks Koerdistan, een autonome regio, zijn aanslagen zeer zeldzaam. Erbil zelf werd de voorbije jaren niet getroffen door bomaanslagen.
Waarnemers menen dat de aanslagen te maken zouden kunnen hebben met de meningsverschillen tussen Koerden en jihadisten van het Al-Nosra Front, dat in Syri strijdt tegen het regime van president Bashar al-Assad. Koerden die in het noorden van Syri wonen, zijn naar Iraaks Koerdistan gevlucht. Volgens de VN hebben al zo'n 161.000 Syrirs, het merendeel Koerden, een onderkomen gevonden in Irak.
|
IPA35 | zondag 29 september 2013 @ 16:46 |
Grappig hoe de Soennieten onder ons Hezbollah, de Assad familie en zelf Iran afschilderen als vrienden van Isral, terwijl die entiteiten waar zij dan tegen opkijken zoals Saoedi-Arabi, Qatar, Jordani en de rest zichzelf hebben onderworpen aan de Amerikanen (en dus maatjes met Isral geworden zijn). |
Peunage | zondag 29 september 2013 @ 17:59 |
quote: Om nog eens aan te tonen waar de loyaliteit van sommige mensen in Irak cht liggen. |
Charismatisch | zondag 29 september 2013 @ 18:11 |
quote: Idd. De aanslagen van vanochtend in Erbil verbleken bij de aanslagen die een half uur geleden zijn gepleegd in Babel, zeker 40 doden. Er wordt ook melding gemaakt van aanslagen in Diyala. Het wordt vandaag weer een bloedige dag in Irak. |
Whiskers2009 | zondag 29 september 2013 @ 18:25 |
quote: 'Syri houdt zich aan de VN-afspraken' De Syrische regering gaat zich houden aan de resolutie van Verenigde Naties waarin Syri wordt opgeroepen zijn chemische wapens te vernietigen. Dat zegt president Bashar Assad zondag in een interview met de Italiaanse televisie. "Natuurlijk moeten we ons aan de resolutie houden. Het is onze geschiedenis dat we ons aan elk akkoord houden dat we ondertekenen", zei Assad. De Syrische president voegde daaraan toe dat de ontmanteling overigens vanuit de intentie van Syri zelf kwam, en geen direct gevolg is van de VN-resolutie. OplossingDe president zei ook dat hij bereid is over een politieke oplossing voor Syri te praten, maar alleen als de rebellen afstand doen van hun wapens. Zondag zeiden VN-inspecteurs die betrokken zijn bij de vernietiging van de Syrische chemische wapens dat het land eerst wordt geholpen om voor 1 november de installaties om dergelijke wapens te fabriceren buiten werk te stellen. Dat kan volgens de inspecteurs onder meer betekenen dat apparatuur wordt vernield of opgeblazen, lege hulzen kapot worden gemaakt of gevuld met beton en machines zonder smeermiddel worden aangezet zodat ze vastlopen. Bron: nu.nl
|
Baklava95 | zondag 29 september 2013 @ 18:31 |
quote: Op zondag 29 september 2013 18:11 schreef Charismatisch het volgende:[..] Idd. De aanslagen van vanochtend in Erbil verbleken bij de aanslagen die een half uur geleden zijn gepleegd in Babel, zeker 40 doden. Er wordt ook melding gemaakt van aanslagen in Diyala. Het wordt vandaag weer een bloedige dag in Irak. Dat ze aanslagen plegen in mijn deel van Irak (Koerdistan). Wat hebben ze in Koerdistan te zoeken. |
expans | zondag 29 september 2013 @ 18:44 |
Krijgen die pesmergeler ook eens een koekje van eigen deeg.
Geen idee of het al gemeld is;
quote: No transition plan without Assad, Syrian FM says
UNITED NATIONS - The Associated Press
Syria's government will not accept any transition peace plan that excludes President Bashar Assad, Foreign Minister Walid al-Moallem told The Associated Press in an interview on Sept.28.
He spoke on the sidelines of the United Nations General Assembly, a day after the Security Council approved a resolution that obliges Syria's government to comply with an international plan to destroy its chemical weapons ****nal. The resolution also endorsed the outcome of the Geneva conference between the government and the opposition in June 2012, which called for the establishment of a transitional government with full executive powers.
The Syrian opposition, which has been embroiled in a bloody conflict with Assad's forces for two and a half years, has repeatedly said it will not take part in any transition government that includes the president. bron
En; 43 verschillende/onafhankelijke brigades kondigen samenwerking aan rondom Damascus
[ Bericht 52% gewijzigd door expans op 29-09-2013 18:49:48 ] |
De_Ilias | zondag 29 september 2013 @ 18:55 |

Onze Victor heeft z'n plek bij Nusra wel gevonden! |
expans | zondag 29 september 2013 @ 18:58 |
quote: Gaan ze hem eventueel ook strippen van z'n Nederlandse identiteit of geld dat alleen voor jihadi's met twee paspoorten? |
De_Ilias | zondag 29 september 2013 @ 19:00 |
quote: Op zondag 29 september 2013 18:58 schreef expans het volgende:[..] Gaan ze hem eventueel ook strippen van z'n Nederlandse identiteit of geld dat alleen voor jihadi's met twee paspoorten? Dat zal Victor niet veel schelen, hij zei namelijk: "Overwinning of martelaarschap". |
Whiskers2009 | zondag 29 september 2013 @ 19:02 |
quote: Op zondag 29 september 2013 18:58 schreef expans het volgende:[..] Gaan ze hem eventueel ook strippen van z'n Nederlandse identiteit of geld dat alleen voor jihadi's met twee paspoorten? Alleen bij dubbele nationaliteit. Je mag als land iemand niet stateloos maken (universele verklaring voor de rechten van de mens). |
expans | zondag 29 september 2013 @ 19:03 |
quote: Lekker hypocriet dan mocht het echt gebeuren  |
Whiskers2009 | zondag 29 september 2013 @ 19:07 |
quote: Wat bedoel je? Dat men de ene persoon wel n van zijn nationaliteiten af kan nemen maar de andere persoon niet zijn enige nationaliteit? Vind ik niet zo raar. |
expans | zondag 29 september 2013 @ 19:10 |
quote: Op zondag 29 september 2013 19:07 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Wat bedoel je? Dat men de ene persoon wel n van zijn nationaliteiten af kan nemen maar de andere persoon niet zijn enige nationaliteit? Vind ik niet zo raar. Wat als iemand hier geboren en getogen is en gewoon puur Hollands? Wat als iemand later hierheen is gekomen en een Nederlands paspoort heeft gekregen? Wat als iemand hier geboren en getogen is maar twee paspoorten heeft en op papier (samen met voorgaande gast) gewoon een 'Nederlander' is?
Iemand met een verblijfsvergunning kan je misschien uitzetten maar twee paspoorten? De een wel het land uittrappen en de ander niet vind ik raar en ik denk tbh niet dat dat zomaar kan. Maw; omdat het uitkomt de een wegtrappen onder het mom 'niet mijn probleem' maar de andere gast wel verplicht accepteren. |
Whiskers2009 | zondag 29 september 2013 @ 19:12 |
quote: Op zondag 29 september 2013 19:10 schreef expans het volgende:[..] Wat als iemand hier geboren en getogen is en gewoon puur Hollands? Wat als iemand later hierheen is gekomen en een Nederlands paspoort heeft gekregen? Wat als iemand hier geboren en getogen is maar twee paspoorten heeft en op papier (samen met voorgaande gast) gewoon een 'Nederlander' is? Iemand met een verblijfsvergunning kan je misschien uitzetten maar twee paspoorten? De een wel het land uittrappen en de ander niet vind ik raar en ik denk tbh niet dat dat zomaar kan. Maw; omdat het uitkomt de een wegtrappen onder het mom 'niet mijn probleem' maar de andere gast wel verplicht accepteren. Iemand met 2 nationaliteiten (mits een daarvan de nationaliteit van jouw land is) kun je n nationaliteit afnemen, iemand met n nationaliteit niet. |
expans | zondag 29 september 2013 @ 19:13 |
quote: Op zondag 29 september 2013 19:12 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Iemand met 2 nationaliteiten (mits een daarvan de nationaliteit van jouw land is) kun je n nationaliteit afnemen, iemand met n nationaliteit niet. En wat als dat andere land hetzelfde wilt toepassen en hem niet wil accepteren? |
Whiskers2009 | zondag 29 september 2013 @ 19:14 |
quote: Dan wint de snelste?  |
expans | zondag 29 september 2013 @ 19:16 |
quote: Denk dat je als stateloze burger lekker naar het europees hof oid kan gaan 
Wiki zegt dit;
quote: Nederlanders die in militaire dienst gaan bij een vreemde mogendheid, verliezen hierbij hun Nederlanderschap. Nederlanders die bijvoorbeeld in de Tweede Wereldoorlog in dienst gingen bij de nazis werd na de oorlog hun Nederlanderschap ontnomen. Ook Poncke Princen, een Nederlander die deserteerde tijdens de Politionele Acties in Nederlands Indi, verloor zijn Nederlanderschap. Hij verkreeg echter het Indonesisch staatsburgerschap waardoor hij niet staatloos bleef. Maar hoe zit dat dan met landen met een dienstplicht? |