Crisis in Syrië # 71 De lange weg naar vrede

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:36 schreef Baklava95 het volgende:
Van mij moet een militaire interventie van Turkije, autonoom Koerdistan en de Arabische landen tegen Syrië komen. Daarmee bedoel ik een combinatie van luchtsteun
(om de luchtmacht van Assad uit te schakelen) en veel grondtroepen van desbetreffende landen.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:40 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Waarom 'moet' Assad überhaupt van de macht? Wie zijn wij om dat te bepalen? Het is een burgeroorlog.

Als morgen nog 10 000 randdebielen in Nederland opstaan en Rutte, Beatrix en het hele kabinet weg willen, zou je dan buitenlandse bemoeienis van Iran toejuichen om Rutte uit te schakelen?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:36 schreef Baklava95 het volgende:
Van mij moet een militaire interventie van Turkije, autonoom Koerdistan en de Arabische landen tegen Syrië komen. Daarmee bedoel ik een combinatie van luchtsteun
(om de luchtmacht van Assad uit te schakelen) en veel grondtroepen van desbetreffende landen.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:42 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Nee dan wil ik alleen een interventie van andere Europese landen. Trouwens Beatrix is niet meer onze koningin. Onze huidige koning is Willem Alexander. Ben je wel up-to-date.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waarom?

En welke van alle rebellengroepen moet dan de macht krijgen volgens jou? En gaan de niet-uitverkoren rebellen dat zo maar pikken?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:05 schreef sp3c het volgende:
naja met tussen de naar schatting (UNHCR) 1,7 en 2 miljoen Syriers die over de grens heen zijn gevlucht is het voor de buurlanden allang geen interne aangelegenheid meer natuurlijk

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:05 schreef sp3c het volgende:
naja met tussen de 1,7 en 2 miljoen Syriers (schatting UNHCR) die over de grens heen zijn gevlucht is het voor de buurlanden allang geen interne aangelegenheid meer natuurlijk

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Vluchtelingen opnemen maakt je nog geen partij in het conflict.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:11 schreef sp3c het volgende:

[..]

technisch gezien niet nee maar dit is niet de wereldjamboree ofzo, je hebt er nogal last van
zeker in deze hoeveelheden heeft het gewoon een destabiliserend effect en dan heb ik het nog niet eens over de kosten die het meebrengt of de schietpartijen in die vluchtelingenkampen

als ik zo'n vluchtelingenkamp op de hoek had staan dan zou ik het ook niet meer als een puur Syrische aangelegenheid zien

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:10 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Miljoenen vluchtelingen vluchten uit landen ook waar er geen oorlog woedt (zoals Iran, Zuid Afrika, Indonesië etc). Jouw punt is?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:13 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Er is dan ook een verschil tussen directe buurlanden en landen op verre afstand die de vluchtelingen kunnen opnemen (Canada, Japan, VS bijv). Die nuance zie ik niet in jouw posts.

quote:

Obama verdedigt belang internationaal ingrijpen


De Amerikaanse president Barack Obama heeft dinsdag tijdens de Algemene Vergadering van de VN in New York gesproken over Syrië, Egypte, Iran en het conflict tussen Israël en Palestina.

Hij verdedigde het belang van de Amerikaanse bereidheid om in te grijpen in internationale conflicten.

De 68e Algemene Vergadering van de Verenigde Naties (VN) begon dinsdagmiddag met een toespraak van VN-secretaris-generaal Ban ki-Moon.

Sprekers uit 193 landen, vooral regeringsleiders, zullen tot en met volgende week dinsdag in New York allemaal exact vijftien minuten het woord voeren.

Ban riep de internationale gemeenschap opnieuw op om tot een diplomatieke oplossing te komen voor Syrië. ''Een militaire overwinning is een illusie'', zei Ban in zijn toespraak. ''Het enige antwoord is een politiek akkoord.''

Niet tevreden

De VN-chef is van mening dat de internationale gemeenschap niet tevreden kan zijn met een overeenkomst over de ontmanteling van Syrische chemische wapens, terwijl de oorlog doorgaat.

Ban riep de Syrische regering, de oppositie en ''iedereen in deze ruimte die invloed op deze partijen heeft'' een vredesconferentie mogelijk te maken. Ook eiste de VN-chef een einde aan wapenleveranties.

''De inzet van chemische wapens heeft de wereld geschokt. Maar de meeste mensen komen om door hele gewone wapens.''

Obama

De Amerikaanse president Barack Obama heeft in zijn toespraak opnieuw benadrukt dat de VN moet optreden tegen het gebruik van chemische wapens.

''De Syrische regering heeft een eerste stap gezet door gegevens over voorraden bekend te maken. Nu moet er een krachtige resolutie van de VN-Veiligheidsraad komen om te controleren of het regime van Assad zich aan de beloften houdt. En er moeten consequenties volgen als dat niet het geval blijkt te zijn'', aldus Obama.

"Als we het daar zelfs al niet over eens kunnen worden, dan zal dat laten zien dat de VN niet in staat is om de meest basale internationale wetgeving te handhaven.''

Obama stelde dat het in ieders belang is dat er vrede komt in het Midden-Oosten. Amerika zal 339 miljoen dollar extra beschikbaar stellen voor humanitaire hulp aan de Syrische burgers.

Iran

Obama sprak ook over de relatie met Iran. Hij zei te geloven dat als er een overeenkomst wordt gesloten over het atoombeleid van het land, dat er stappen kunnen worden gezet in de richting van ''wederzijds respect''.

Ook zei de Amerikaanse president dat hij zijn minister van Buitenlandse Zaken, John Kerry, aanspoort om tot een overeenkomst te komen met Iran.

Ingrijpen

Verder ging Obama in op het conflict tussen Israël en Palestina en de onrust in Egypte. De president verdedigde het Amerikaanse buitenlandse beleid van de afgelopen jaren en onderstreepte het belang van de Amerikaanse bereidheid om in te grijpen in buitenlandse conflicten.

''Het idee van een Amerikaans rijk is wellicht handig propagandamateriaal, maar het komt niet voort uit het huidige Amerikaanse beleid of publieke opinie'', aldus Obama.

Om zijn punt - het belang van internationaal ingrijpen in conflicten - te illustreren, haalde de president enkele voorbeelden aan. Zo stelde hij dat er in Libië nu wellicht een burgeroorlog zou zijn geweest als er geen internationale actie zou zijn gestart.

Brazilië

De Braziliaanse president Dilma Roussef sprak dinsdag vóór Obama. Zij haalde uit naar de VS: het Amerikaanse programma om andere landen te bespioneren noemde zij ''een grove schending van de mensenrechten en burgerlijke vrijheden''.

"De inmenging in de aangelegenheden van andere landen schendt het internationaal recht en is een inbreuk op de leidende beginselen in hun relatie, vooral tussen bevriende landen", zei Roussef.

Braziliaanse media hebben op basis van informatie van de Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden bericht dat de Amerikaanse geheime dienst NSA telefoongesprekken en internetberichten tussen Roussef en haar medewerkers heeft gevolgd.

Het verwijt van spionage heeft de verhouding tussen de VS en Brazilië zwaar op de proef gesteld. Roussef heeft naar aanleiding van de onthullingen een in oktober gepland staatsbezoek aan Washington afgezegd.

Bron: nu.nl

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat is helemaal dezelfde situatie idd

punt is dat die buurlanden iig regionaal naar de klote gaan (voor zover ze dat al niet waren) en ongetwijfeld wat meer geinteresseert zijn in het oplossen van de Syrische burgeroorlog dan de rest van de wereld

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat is helemaal dezelfde situatie idd

punt is dat die buurlanden iig regionaal naar de klote gaan (voor zover ze dat al niet waren) en ongetwijfeld wat meer geinteresseert zijn in het oplossen van de Syrische burgeroorlog dan de rest van de wereld

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:15 schreef sp3c het volgende:

[..]

iets beter lezen dan maar

beetje rare reactie ...

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:12 schreef De_Ilias het volgende:
Sex Jihad bleek een hoax te zijn, whats next?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:46 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Dat hij vindt dat buitenlandse mogendheden zich in een interne aangelegenheid van een sovereign land mogen mengen, is tot daaraan toe, maar ook nog eens de terroristen in de kaart spelen, dat is een schending van het internationaal recht inzake sovereiniteit. Ik vermoed dat die kerel niet het beste voor heeft met Nederland.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:24 schreef theunderdog het volgende:
http://www.bestgore.com/t(...)cution-syria-rebels/

Deze foto spreekt boekdelen. Walgelijk hoe sommige rebellen te werk gaan.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waarom?

En welke van alle rebellengroepen moet dan de macht krijgen volgens jou? En gaan de niet-uitverkoren rebellen dat zo maar pikken?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:25 schreef Baklava95 het volgende:

[..]



Ik zei toch alleen als een eventuele opstand in Nederland uit de hand loopt, dan ben ik voor een militaire interventie.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:26 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dat soort foto's kom je bij elk conflict tegen. Van beide kanten zijn dat soort dingen bekend. Dus we kunnen niet bepaald veel met deze beelden, imo

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:26 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Van mij moeten de gematigde Islamitische rebellen (FSA) en de Koerdische rebellen de macht grijpen. Ik ben het liefst voor een Islamic state of Syria met Koerdische autonomie.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:27 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom niet?

Ik ontken toch nergens dat je deze beelden niet bij beide partijen tegenkomt?

Ik vind persoonlijk dat zo,n foto meer zegt dan woorden.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:29 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik vind het eerder nietszeggend. Zo'n foto is altijd bedoeld om mensen te shockeren en te beinvloeden. Zodat mensen zich tegen de andere partij keert. Terwijl de partij van wie het komt even rot van binnen is, de rebellen kunnen ook met dat soort foto's van de regering komen.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:29 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik vind het eerder nietszeggend. Zo'n foto is altijd bedoeld om mensen te shockeren en te beinvloeden. Zodat mensen zich tegen de andere partij keert. Terwijl de partij van wie het komt even rot van binnen is, de rebellen kunnen ook met dat soort foto's van de regering komen.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Klopt.

Dat doet alleen niets af van de indruk die deze foto maakt.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:32 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

In een oorlog sneuvelt de waarheid als eerste.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:33 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Als dat de enige bedoeling van de foto is, kleurt dat die indruk wmb al behoorlijk

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom?

Men mag toch wel tonen hoe erg het daar is?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom?

Men mag toch wel tonen hoe erg het daar is?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Aha, je wil dus eigenlijk een eigen Koerdische staat maken van Syrië?

En hoe denk je dat je alle andere rebellengroepen gaat "overtuigen" de FSA en de Koerdische rebellen de macht te geven?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:37 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dat is ook het enige wat dat zegt. Het zegt voor mij niks over de rebellen, of over de regering, het zegt enkel hoe erg de situatie daar is, door dat stelletje bosmongolen wat elkaar de hersens in aan het slaan is.

En men mag van mij tonen wat ze willen, ik mag er dan toch ook het mijne van denken? Die gekke propaganda om de tegenpartij in een kwaad daglicht te stellen vind ik een beetje matig. En ook dat doet de tegenpartij natuurlijk hard

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:39 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Jij lijkt aan te willen tonen dat het alleen erg is van 1 bepaalde kant. Of je had erbij een tweede foto neergezet met gruwelijkheden van de overheid Syrië.

From SYRIA ASSAD's militia (SYRIAN army) torturing civilians in Daraia near Damascus.flv

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:19 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Niks raar jij lijkt te insinueren dat beetje ieder land dat vluchtelingen moet opnemen gebukt gaat onder instabiliteit veroorzaakt door het conflict. Dat is niet waar. Maak dan ook de nuance duidelijk.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zegt wie?

quote:

En ze kunnen zo geïnteresseerd zijn als ze willen, maar het is en blijft een intern conflict.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

ieder land nog wel??

gewoon lezen wat er staat, dan is verdere nuance ook niet nodig

[..]

ik zeg dat (voor wat dat waard is)
uitleg staat ook hierboven ergens

[..]

nou dat klopt niet helemaal, het conflict stroomt aan alle kanten het land uit en ze zijn echt niet ineens beste maatjes zodra ze de grens overstappen, meldingen van incidenten aan de andere kant zijn al bijna zo oud als het conflict zelf van schietpartijen in Libanon tot gifgasvondsten in Turkije voorbeelden te over

dan kun je niet tegen die landen zeggen 'ja bemoei je er lekker niet mee, zijn jouw zaken toch niet' want dat zijn het wel ook hiervan zijn er voorbeelden te over van de Kenyaanse interventie in Somalie tot de Russische interventie in Georgie

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:21 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Ik geloof hier geen bal van, want ze komen toch niet de grens aanhobbelen met op hun zak chemische gifgasgranatan en kalasjnikov's. Ergens gaat dat gecontroleerd worden op de grenspost.
Zelfs als het waar is dat het in Libanon of Turkije gebeurde, dan heeft een derde partij in dat land zelf hen die wapens geleverd, en dat is op zich een hele andere probleem - verboden smokkelhandel.

En hoe weet je dat die schietincidenten, niet gewoon losstaan van het oorlogsgeweld in Syrie? Het kan ook een gewone ruzie betreffen bijv met de buurman Dit argument slaat nergens op, het blijven geisoleerde, losstaande incidenten.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:22 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik heb niet echt reden om te geloven dat het niet waar is

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:24 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Nogmaals toon duidelijk het verband aan met de oorlog in Syrie. Dat vluchtelingen op zich al, overal ter wereld, ongeacht waar, een maatschappelijk probleem dan wel overlast zijn, is algemeen bekend. Dat betwijfel ik niet, maar het is verder geen specifieke regionale instabiliteit of zo, die het met zich meebrengt.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

het lijkt mij nogal naief om te denken dat zo bloederig is en waarin tenminste 3 landen 400.000 vluchtelingen overnamen niet voor regionale instabiliteit zorgt

er zullen best voorbeelden zijn waarbij dit niet het geval was maar ik ken ze niet en berichten wijzen gewoon niet die kant op

bv
http://www.nytimes.com/20(...)?pagewanted=all&_r=0

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:35 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

In jouw bron staat dat Syrische troepen over de grens heen op vluchtelingen schoten, op de Syrische kant van de grens n.b. en het betrof niet eens vluchteling-tegen-vluchteling geweld.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:44 schreef sp3c het volgende:

[..]

punt was dat het conflict de grens overstroomd

in dit geval dus mogelijk door een misfire van Syrische troepen op een vluchtelingenkamp bij de grens

maar goed
nog een voorbeeld
http://www.upi.com/Top_Ne(...)/UPI-37421375555064/

nog 1
http://www.globalpost.com(...)litary-strikes-assad

ook een probleem
http://www.google.nl/url?(...)RLp2-cpo1FQYo3N98lxw

ga zo maar door

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:44 schreef sp3c het volgende:

[..]

punt was dat het conflict de grens overstroomd

in dit geval dus mogelijk door een misfire van Syrische troepen op een vluchtelingenkamp bij de grens

maar goed
nog een voorbeeld
http://www.upi.com/Top_Ne(...)/UPI-37421375555064/

Syria bombs refugee camp in Lebanon's Bekaa Valley, 9 killed
Dus nogmaals hebben de strijdkrachten van Assad de aanval uitgevoerd en niet de vluchtelingen zelf

nog 1
http://www.globalpost.com(...)litary-strikes-assad
zegt gewoon dat vluchtelingen voor maatschappelijke overlast kunnen zorgen, wat ik je al toegaf, en verder geen instabiliteit betreft

ook een probleem
http://www.google.nl/url?(...)RLp2-cpo1FQYo3N98lxw

BEIRUT (Reuters) - Syria's conflict will cost Lebanon $7.5 billion in cumulative economic losses by the end of next year, the World Bank has said in a report prepared for an aid meeting at the United Nations.

Nogmaals - gewone sociale overlast op de voorzieningen, meer niet. Daarom moet de opvang ook verspreid geregeld worden onder landen over de hele wereld
ga zo maar door

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat is bij elke (burger)oorlog: natuurlijk vluchten er dan mensen het land uit. Dat wil echter nog niet zeggen dat je als "vluchtelingenopvangland" het recht hebt om in te grijpen in het interne conflict van een andere (soeverein) land.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:53 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Jouw bronnen verstevigen juist het tegendeel oftewel MIJN punt Ga zo maar door

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:55 schreef sp3c het volgende:

[..]

euh nee dat doen ze niet, maar goed ... je hebt idd gelijk, ik ben overtuigd
de buurlanden hebben hier totaal geen last van en moeten zich er gewoon niet mee bemoeien

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:58 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat ze totaal geen last van hebben??? Misschien moet jij juist beter lezen, daar je mij dat verwijt al een keer gaf... Ik zeg dat ze best een overbelasting kunnen zijn op de maatschappij (waaronder fiscaal gezien) maar meer niet. Daarom moet hun opvang ook evenredig verdeeld worden onder veel meer landen die dat aankunnen.

Dat ze nog niet het recht hebben van ingrijpen staat hier lost van. En dat ligt aan de fundamenten inzake sovereiniteit van een land, bepaalde door VN conventies...

Graag gedaan eigenlijk...

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik heb het niet over het ingrijpen, punt is dat dit conflict allang niet meer een interne aangelegeheid is gezien de enorme hoeveelheid crossborder incidenten

als dit probleem ernstig genoeg wordt dat het de staatsveiligheid begint te bedreigen dan zou ik over actie na gaan denken

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:14 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

De enige acties die zijn toegestaan op het gebied van internationaal recht blijven economische sancties, waarschuwingen, boycotts, vredesoverleg, en VN-wapens-inspecties. Meer niet.

Of er moet een alles-veranderende catastrofaal incident plaatsvinden (voor Assad dan) waarbij sprake is van direct militair ingrijpen (als hij bijv als een malloot Turkije binnenvalt). Dat zie ik niet zo snel gebeuren.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:21 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat is het punt dus niet

bovendien is er geen land ter wereld dat zich er iets van aan trekt in zo'n geval

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:21 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat is het punt dus niet

bovendien is er geen land ter wereld dat zich er iets van aan trekt in zo'n geval

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:24 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Jij hebt anders nog nooit je eigen standpunt bewezen dmv bronnen dus ik zie niet in waarom het mijne minder geldig zou zijn...

quote:

‘Europa, deel ons niet op in bondgenoten en vijanden, beschouw ons als vrienden’
Een volksopstand tegen de dictatuur in Syrië is ontaard in een sektarische oorlog tussen soennieten en sjiieten. Maar door de bommen en de kogels klinkt nog steeds de stem van de rede. MO* sprak met de Libanese sjiitische geleerde Sayyed Hani Fahs over de rol van Hezbollah in Syrië en Libanon, over religieus extremisme en Israël/Palestina. En over de nood aan een fundamentele verandering in hoe Europa naar de Arabische wereld kijkt.



Sayyed Hani Fahs ontvangt me in zijn woning in Zuid-Beiroet, bolwerk van Hezbollah. ‘Voor de gelovige sjiieten die vandaag achter Hezbollah staan, heb ik geen boodschap. Ze gedragen zich als een Iraanse diaspora in Libanon, eerder dan als Libanezen. Ik hoop dat Hezbollah een gewone Libanese partij kan worden, in plaats van de gewapende arm van Iran in Libanon. Ik wil de macht van religieuze leiders uit de politiek bannen.’ Het is een op zijn minst verwonderlijk statement uit de mond van een Libanese sjiitische geestelijke. De toon is gezet voor een drie uur durend gesprek dat heersende denkbeelden uitdaagt. Niet alle sjiitische geleerden gingen immers akkoord met Hezbollah toen die Libanese sjiitische militie begin 2013 aan de zijde van het Syrische regime ging vechten.

Sayyed Hani Fahs is gekend om zijn inspanningen voor een dialoog tussen religieuze gemeenschappen. Met zijn contacten bij zowel Sayyed Hassan Nasrallah van Hezbollah en de Iraanse ayatollah Khamenei, als bij de Syrische oppositie, fungeert hij bovendien als go-between tussen beide kampen. Hij roept Iran en Hezbollah op het verstand te laten primeren op de wapens en te bouwen aan een alliantie met alle Syriërs, en niet met het regime van Bashar Assad.

Sayyed Hani Fahs: De val van het Syrische regime zal Hezbollah verzwakken, maar niet vernietigen. Syrië mag dan nog een grote bron van macht zijn voor Hezbollah, het is lang niet de enige. Libanese anti-Hezbollah partijen die dromen van hun vernietiging zouden beter twee keer nadenken voor ze dit politieke evenwicht uitdagen. Het Libanese politieke systeem is zo ingericht dat geen enkele partij een andere kan uitschakelen. Een totale nederlaag voor Hezbollah zou slecht uitdraaien voor alle Libanezen, maar een totale overwinning ook.

Ziet u zichzelf in het vacuüm stappen als Hezbollah zou verzwakken?
Sayyed Hani Fahs: Waarom denkt u dat ik de sjiieten wil leiden zoals Hezbollah dat doet? Ik heb geen religieus-sektarische agenda, maar wel een civiel, nationaal en democratisch programma. Ik ontwikkel mijn politieke ideeën en standpunten als Libanees, niet als sjiiet. Ik zal nooit actief zijn voor een religieuze politieke partij, maar ik respecteer ieders recht om een politieke partij op te richten zolang dat gebeurt met respect voor de wet en zonder wapens.

Vandaag steunen vele sjiieten Hezbollah, maar dat kan veranderen. Hezbollah is nooit de enige religieuze en politieke vertegenwoordiger van de sjiieten geweest. Geloven dat alle Libanese sjiieten voor Hezbollah zijn, is hetzelfde als geloven dat alle Egyptenaren voor de Moslimbroeders of alle Syriërs voor de Baath partij zijn.

Hezbollah mobiliseert de Libanese sjiieten voor een oorlog op basis van hun geloof, de verdediging van sjiitische heiligdommen in Syrië en trauma’s van het verleden. Jongeren vertelden me: “Het bloedbad van Karbala blijft voortduren. Onze martelaren rusten in vrede omdat zij sterven om ons in de toekomst vrede te gunnen.”

Wat zou u aan deze jongeren vertellen?
Sayyed Hani Fahs: Niets. Nu is niet de tijd om met hen in debat te gaan. Ze hebben hun gezond verstand verloren. Ze zijn vergeten dat het bij burgerlijke én religieuze wet verboden is om een andere mens te doden, zelfs als die person gelooft dat het noodzakelijk is om jou te doden. Dat een mensenleven heiliger is dan eender welk heiligdom. We moeten breken met het oorlogsverleden, in plaats van het weer boven te halen om nieuwe oorlogen te verantwoorden voor een zogenaamde vrede in de toekomst.

Trouwens, soennitische extremisten plegen net aanslagen in Libanon omdat Hezbollah de Libanese sjiieten in Syrië laat vechten. Zo maakt Hezbollah het land onveiliger voor iedereen en zeker voor de sjiieten. Dat Hezbollah vecht in Syrië betekent niet dat de sjiieten vechten in Syrië. Het betekent enkel dat Hezbollah daar vecht. Maar vele soennieten denken nu dat “de sjiieten” vechten in Syrië en daarom nemen ze wraak op “de sjiieten”.

Met religieus aanzien overtuigt Hezbollah de sjiieten van hun politieke beslissingen.

Sayyed Hani Fahs: En zo krijgen misdaden een morele autoriteit toegediend. Maar de eer van Imam Ali en Imam Hoessein verdedigen betekent niet dat je moet gaan moorden in Syrië. Ik merk dat religieuze mensen zichzelf snel beschouwen als alwetende geleerden. Ze roepen nieuwe pseudoreligieuze concepten in het leven. Ze zijn niet gelovig, maar misleid. Alle moordenaars moorden terwijl ze geloven in de goedheid van hun daden. De echte schuldigen zijn de leiders die sektarische angsten opwekken om de hele regio in de chaos te storten, enkel om mensen te overtuigen dat hun autoritaire regime beter is dan vrijheid.

U hebt contacten met Hezbollah-leider Hassan Nasrallah en de Iraanse ayatollah Khamenei. Wat vertelt u hen?
Sayyed Hani Fahs: Dat ik niet hun vijand ben, maar hun ideologische tegenstander. Mijn probleem met Hezbollah was nooit het verzet, maar wel het gewapend verzet. Een gewapende strijd leidt misschien tot onderhandelingen met Israël, maar wat hebben de Palestijnen daarmee gewonnen? Zelfs Hamas is nu de grenspolitie van Israël. En na de terugtrekking van Israël uit het Zuiden in 2000 en de oorlog van 2006 werd ook Hezbollah de grenspolitie van Israël. In plaats van de nieuwe vrijheid te gebruiken om de regio vooruit te helpen, gebruikten Iran en Hezbollah ze als opportuniteit om hun macht in Zuid-Libanon nog meer te verankeren. Iran bouwt zijn invloed op de zwakheid van anderen.

Maar net dat werd hùn zwak punt.

Sayyed Hani Fahs: Ja. Hoe langer Hezbollah na de terugtrekking van Israël blijft vasthouden aan de wapens, hoe duidelijker het wordt dat die wapens een ander doel dienen dan de strijd tegen Israël. Dat ze nu aan de zijde van Assad gaan vechten, ontmaskert hen als instrument van een Iraanse politiek. Daarom zeg ik tegen Nasrallah en Khamenei: verstand brengt je verder dan spierballen. Versterk het verzet door te bouwen aan een alliantie met alle Syriërs.

Waarom zijn de sjiieten van Zuid-Libanon zo nauw verbonden met Iran?
Sayyed Hani Fahs: Dat is historisch gegroeid. In 1979 moest de nieuwe islamitische republiek Iran als Perzisch-sjiitisch land invloed verwerven in een Arabisch-soennitisch (meerderheid) Midden-Oosten. Dus kwamen ze naar het strategische zuiden van Libanon – aan de frontlijn met Israël – om via een religieuze anti-Israëlische verzetsorganisatie, Hezbollah, een grote hefboom te hebben in de regionale politiek. Ze gebruikten het belangrijkste conflict in de Arabische wereld om hun macht op te bouwen.

Waar waren de Arabische landen al die tijd?
Sayyed Hani Fahs: De Arabische landen die nu zo tegen Iran van leer trekken, hebben de macht van hun vijand deels aan zichzelf te danken: toen Israël van 1982 tot 2000 Zuid-Libanon bezette, trokken de Arabische landen zich terug uit het anti-Israëlische verzet, maar bleven ze wel betrokken in de burgeroorlog. Dat zijn de inwoners van Zuid-Libanon niet vergeten. De geschiedenis leerde hen dat ze op Arabische leiders niet hoeven te rekenen om hen te beschermen tegen Israël. Daarom verwelkomden Libanezen van alle achtergronden, niet enkel de sjiieten van Zuid-Libanon, het door Iran gesteunde verzet van Hezbollah.

De sjiitische Islamitische Republiek Iran dook gewoon in het vacuüm en hielp de bevolking in het Zuiden – waarvan de meerderheid sjiitisch – met financiële hulp, heropbouw van infrastructuur en wapens voor Hezbollah. En ze wonnen: Hezbollah verdreef de Israëli’s uit Libanon in 2000.

In de hele regio zien gematigde krachten met lede ogen aan hoe extremisten van vijandige kampen elkaar versterken.

Sayyed Hani Fahs: Extremisten onder alle partijen bij het regionale conflict zijn stuk voor stuk een grotere bedreiging voor hun eigen gemeenschap dan voor de anderen. Hezbollah is een grotere bedreiging voor de sjiieten dan Israël of de extremistische soennieten. Joodse extremisten in Israël zijn gevaarlijker voor de veiligheid van Israël als joodse staat dan islamitische extremisten zoals die van Hezbollah.

Het linkse politieke kamp is op sterven na dood in Israël. Rechtse seculiere par 'Ik hoop dat Hezbollah een gewone Libanese partij kan worden, in plaats van de gewapende arm van Iran in Libanon.' tijen zien zich genoodzaakt coalities aan te gaan met religieuze extremisten, net zoals het Syrische regime nu een alliantie heeft met de extremisten van Hezbollah. Het Israëlische en Syrische regime bevinden zich in een vergelijkbare situatie: ze doen seculiere, linkse partijen verdwijnen en voeden zich met extreme religieuze partijen, of het nu joodse, soennitische of sjiitische partijen zijn.

Het Westen lijkt machteloos op deze ontwikkelingen toe te zien, maar onze verantwoordelijkheid is groter dan op het eerste zicht lijkt.

Sayyed Hani Fahs: Het scenario dat ik net schetste, wordt bestendigd door een kortzichtige Amerikaanse en Europese politiek die ons opdeelt in kampen van goeden en slechten, in plaats van consequent en rechtlijnig de goede oplossing te bevorderen. Je kan het vergelijken met de houding van de christenen in het Midden-Oosten. Zij kiezen een kamp, ze zijn verdeeld tussen de soennieten en de sjiieten. Ook het Westen kiest een kamp. Dit moedigt de strijd tussen soennieten en sjiieten aan, en dat heeft dan weer desastreuze gevolgen voor iedereen. Waarom geen politieke creativiteit aan de dag leggen?

Is de Europese beslissing om de gewapende strijdkrachten van Hezbollah op de terroristenlijst te plaatsen, een voorbeeld van zulke creativiteit? Die beslissing leek wel getimed om samen te gaan met de start van nieuwe onderhandelingen tussen Israëli’s en Palestijnen. Strategisch was dat niet onverstandig.

Sayyed Hani Fahs: Inderdaad, maar dan moeten de Europeanen het wel menen. Druk op Hezbollah zal tot niets leiden zonder parallelle druk op Israël. Niets geven aan Palestina, is alles geven aan Hezbollah. Wij, de critici van Hezbollah, moeten mensen kunnen overtuigen dat een oplossing tussen Israël en Palestina mogelijk is zonder Hezbollah. Maar we kunnen geen verwezenlijkingen voorleggen aan de Libanezen, terwijl Iran en Hezbollah nog altijd kunnen beweren dat ze Israël hebben verslagen.

U hebt regelmatig contact met Europese diplomaten. Wat vertelt u hen hierover?
Sayyed Hani Fahs: Geef ons krachtige wapens om tegen Hezbollah in te gaan. En het beste wapen is meer druk op Israël en meer steun voor Mahmoud Abbas in de onderhandelingen. Dan zou Hezbollah pas verzwakken. Ik vertel hen dat het Westen mee heeft bijgedragen tot het extreme klimaat in Syrië. Als jullie leiders twee jaar geleden de seculiere oppositie in Syrië hadden gesteund, had Hezbollah buitenspel gestaan. Maar nu, nadat ze eerst iedereen hun grootste macht lieten gebruiken – Hezbollah, Syrië, Rusland en Iran – komen ze met dit soort beslissingen. Het Westen laat consequent na om constructieve krachten te steunen. Ze steunen niet de seculiere oppositie in Syrië. Ze steunen niet de Palestijnse onderhandelaars die zoveel op het spel zetten door zich te engageren in onderhandelingen met een veel sterkere tegenpartij.

U zet zich al jaren in voor interreligieuze dialoog en zag veel van uw werk teniet gaan.

Sayyed Hani Fahs: In het huidige klimaat waarin religieuze extremisten – sjiieten en soennieten – een politieke oorlog uitvechten en hun respectievelijke gemeenschappen achter zich scharen met haat voor de anderen, is dialoog onmogelijk. De redelijkheid zal terugkeren als Hezbollah verzwakt. Toen hun strijders in lijkkisten uit Qusayr terugkwamen, werden ze al wat redelijker. Het is altijd gevaarlijk om Hezbollah te veel onder druk te zetten. Dus laten we ze van binnenuit koken, zoals in een broeikas.

De aanslagen in Bir el-Abed, de verkiezing van president Hasan Rohani in Iran, de Europese beslissing om de gewapende strijdkrachten van Hezbollah op de terroristenlijst te plaatsen,… Al deze ontwikkelingen zetten Hezbollah aan het rekenen en ons geven ze de kans om compromissen af te dwingen. Maar we moeten geduldig zijn. Eerst zal het erger worden vooraleer het weer beter wordt. Het zal lang duren vooraleer de boom rijpe vruchten draagt, maar de boom zal langer leven.

Kunt u voorbeelden geven van die vruchten?
Sayyed Hani Fahs: Er gebeuren hoopvolle dingen. Ik steun een organisatie die mensen van verschillende achtergronden samen brengt om de straten te herstellen wanneer die vernield zijn door sektarische aanslagen of gevechten. Met hun werk maken zij een andere toekomst tastbaar. Bijvoorbeeld in Tabbaneh en Jabal Mohsen, de rivaliserende wijken in Tripoli. Of in Irak, waar ze na de ontploffingen met jongeren en kinderen werken. Of na de bomaanslag in Achrafiyeh (Beiroet, nvdr), toen ze de hele straat vernieuwden. En in Abra (Sidon, nvdr) begonnen ze onmiddellijk na de recente gevechten de straten schoon te maken. Het terrein van de verdraagzaamheid, niet enkel dat van de haat, vergroot met elk incident.

De boom zal het langst leven als er een fundamentele verzoening komt. Moet dat niet gebeuren via het onderwijs?
Sayyed Hani Fahs: Absoluut. Zonder een radicale hervorming van het onderwijssysteem, waar ook ter wereld, zal er niets fundamenteel veranderen. Libanese scholen zijn langzaam aan sektarisch geworden. Dat is de echte crisis. Om het sektarische conflict te doen voortduren, hebben ze een systeem gecreëerd waarin kinderen opgroeien binnen hun zuil. Kleine verschillen worden sterker benadrukt dan grote gelijkenissen. Daarom hebben we vandaag soennitische en sjiitische falafel, soennitische en sjiitische kip. (lacht)

Onderwijs benadrukt de verschillen tussen de Libanezen, terwijl het net een nationale identiteit van burgerschap zou moeten bouwen.

Sayyed Hani Fahs: Ik wil gelijkenissen belichten en verschillen minimaliseren. Ook in België begonnen leiders details te benadrukken die jullie van elkaar onderscheiden, om zo een splitsing van het land kunnen verantwoorden. Maar je kan evengoed gelijkenissen benadrukken die jullie verenigen, om de eenheid van het land te verantwoorden. Als de nationale staat verzwakt, nemen mensen andere identiteiten aan. Zo verzwakt de staat verder en uiteindelijk ga je het bestaan van de andere ontkennen. Wij Libanezen zijn een verdraagzaam en waardig volk, maar het sektarische systeem waar de regionale grootmachten zoveel belang bij hebben, stort ons van crisis in crisis.

In België is de verhouding tussen de deelstaten geregeld door de wet. In Libanon hebben we niet eens een staat. In België komt vrijheid voort uit de wet. In Libanon grijpen we de vrijheid. In België regeert de wet de burgers. In Libanon regeren de burgers over de wet. Wij houden de wet in onze handen. De waarde van een mens komt hier voort uit zijn macht om zich buiten de wet te stellen. Libanisme, zo noemde Gorbatsjov het. En daar schaam ik me voor.

Wat is uw visie voor een nieuw Libanon en Syrië? Wat is de rol van Europa?
Sayyed Hani Fahs: Onze toekomst zal beter zijn met een seculiere staat, zonder militaire en politieke macht voor religies. Een staat die religie kan respecteren, een staat gebaseerd op nationaal burgerschap en vrijheid. We moeten onze eigen vorm van secularisme bouwen. In ieder geval moet Europa ons helpen door ons als gelijke partners te benaderen. Jullie zijn twijfelaars. Jullie denken dat jullie een kamp moeten kiezen, ons moeten opdelen in bondgenoten en vijanden. Maar zo gooien jullie olie op het vuur. Waarom kiezen jullie niet voor ons, wij die geen kamp kiezen maar de waarden van de Franse revolutie verdedigen: vrijheid, gelijkheid en broederschap?

Sayyed Hani Fahs, Shiite cleric on Lebanon, Syria and Europe

http://www.mo.be/opinie/e(...)ouw-ons-als-vrienden

quote:

Op woensdag 25 september 2013 08:10 schreef De_Ilias het volgende:
[ afbeelding ]

Het gaat goed met onze Hollandse Syrië ganger Victor droste die zich nu bevindt in de frontlinies van de rebellen.

quote:

VN-inspecteurs weer in Damascus


VN-wapeninspecteurs zijn woensdag in de Syrische hoofdstad Damascus aangekomen. Dat meldde een medewerker van de VN.

De groep deskundigen gaat verder met onderzoek naar het gebruik van chemische wapens in de burgeroorlog in Syrië.

De experts werden uit veiligheidsoverwegingen niet direct naar Damascus gevlogen maar over de weg vanuit Beiroet naar de Syrische hoofdstad gereden. In een eerder rapport constateerden de inspecteurs dat in meerdere dorpen bij Damascus het zenuwgas sarin is gebruikt.

In hun nieuwe onderzoek zullen ze zo'n zes beschuldigingen onderzoeken van het gebruik van chemische wapens, zowel door regeringstroepen als door rebellen. Ze gaan onder andere naar het in het noorden van Syrië gelegen Khan al-Asal waar volgens Damascus in maart gifgas zou zijn gebruikt door rebellen.

Net als in hun eerdere rapportage, zullen de inspecteurs alleen proberen na te gaan of er chemische wapens zijn gebruikt en niet door wie.

Bron: nu.nl

quote:

FOK.nl / Nieuws / Rebellen: Syri voor ons, SNC offerde niets / FOK!frontpage

Een groep Syrische rebellenbewegingen heeft woensdag het vertrouwen in de Syrische Nationale Coalitie (SNC), de belangrijkste politieke oppositiegroep, opgezegd. Volgens de rebellen, onder wie het aan Al-Qaida gelieerde Al-Nusra Front, worden hun belangen niet behartigd door de SNC.

De verklaring is door dertien rebellengroepen ondertekend. Ze roepen alle tegenstanders van de Syrische president Bashar Assad op zich te verenigen in een 'duidelijk islamitisch raamwerk'. Groepen zoals Al-Nusra hebben eerder al aangegeven een islamitische staat te willen stichten in Syrië. De rebellen vinden dat een nieuwe regering moet worden gevormd door groepen binnen Syrië, die 'geleden hebben en offers hebben gebracht'. De leden van de SNC zitten buiten Syrië in ballingschap.

Bron: frontpage.fok.nl

quote:

Op woensdag 25 september 2013 08:17 schreef firefly3 het volgende:
Als er een massamoordenaar aan de macht is, mag de soeverein troefkaart niet meer gebruikt worden. Het is namelijk een gek die aan de macht is/was. Deze mensen moeten berecht worden aan het internationaal strafhof.

quote:

'Vetomachten eens over kern resolutie Syrië'


De vetomachten van de VN-Veiligheidsraad, waaronder Rusland en de Verenigde Staten, hebben overeenstemming bereikt over ''de kern'' van een resolutie over het opruimen van de Syrische chemische wapens.

Dat hebben diplomaten woensdag gemeld aan persbureau Reuters.

De woordvoerder van de Russische VN-delegatie liet echter even later weten dat de onderhandelingen nog doorgaan en dat van overeenstemming nog geen sprake is. ''Dit is niet de realiteit'', aldus de woordvoerder over de berichten over een doorbraak.

Ook de Verenigde Staten lieten weten dat weliswaar vooruitgang is geboekt, maar dat er nog wel werk is te verzetten.

Westerse landen en Rusland konden het tot op heden niet eens worden. Rusland heeft eerder laten weten dat het tegen iedere resolutie is waarin wordt gedreigd met geweld tegen Syrië.

Westerse landen wilden die mogelijkheid juist openhouden om president Bashar al-Assad te straffen als hij niet goed genoeg meewerkt met de vernietiging van zijn chemische wapens.

Bron: nu.nl

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:12 schreef De_Ilias het volgende:
Sex Jihad bleek een hoax te zijn, whats next?

quote:

Op donderdag 26 september 2013 02:53 schreef Dlocks het volgende:
Hoor eigenlijk niets meer over het 'bewijs' dat de Russen zouden hebben dat Assad er niet achter zat.

Eerst paar weken lang Poetin vrijwel dagelijks in het nieuws dat Assad er niet achter zat en dat ze dit kunnen bewijzen maar opeens was het van de ene op de andere dag stil. Of heb ik iets gemist?

quote:

The minister said he had recently presented his US counterpart John Kerry with the latest compilation of evidence, which was an analysis of publicly available information.

“The reports by the journalists who visited the sites, who talked to the combatants, combatants telling the journalists that they were given some unusual rockets and munitions by some foreign country and they didn’t know how to use them. You have also the evidence from the nuns serving in a monastery nearby who visited the site. You can read the evidence and the assessments by the chemical weapons experts who say that the images shown do not correspond to a real situation if chemical weapons were used. And we also know about an open letter sent to President Obama by former operatives of the CIA and the Pentagon saying that the assertion that it was the government that used the chemical weapons was a fake.”

quote:

Op donderdag 26 september 2013 08:32 schreef Montagui het volgende:

[..]

Je wordt op je wenken bediend met woorden van Lavrov:

[..]

http://rt.com/news/syria-chemical-un-resolution-356/

Ziet er naar uit dat het Russische bewijs gebaseerd is op info van dubieuze internetbronnen....

quote:

Sarin was volgens Rusland zelfgemaakt


Rusland heeft bewijs dat het gifgas sarin, dat is gebruikt bij een aanval in Syrië, huisgemaakt was.

Dat heeft minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov donderdag gezegd, meldden Russische media.

Op 21 augustus werd het gas ingezet bij een aanval in de Syrische hoofdstad Damascus. Meer dan 1400 mensen overleefden die aanval niet. Volgens Rusland is in maart dezelfde variant sarin gebruikt tijdens een aanval in Aleppo, maar dan in een lagere concentratie. Ook toen was er volgens de Russen sprake van eigengemaakte sarin.

Hoewel Lavrov het niet zo uitspreekt, heeft het er alle schijn van dat de Russische overheid hiermee ingaat tegen de algemene consensus dat het Syrische regime van Bashar al-Assad achter de aanval zit.

Bewaken

De Russische onderminister van Buitenlandse Zaken, Sergej Ryabkov, liet donderdag weten dat de Russen de opslagplaatsen van chemische wapens in Syrië willen bewaken.

Hij hoopt dat andere leden van de CSTO, een militaire alliantie tussen een aantal voormalige Sovjet-staten, helpen met het beveiligen van die plaatsen als het vernietigen van het chemische arsenaal is begonnen.

Bron: nu.nl

quote:

Assad sluit aanval VS niet uit


De Syrische president Bashar Assad sluit een Amerikaanse aanval op zijn land niet uit. Dat heeft hij gezegd in een interview met de Venezolaanse staatszender Telesur.

Assad zei ook dat het regime in Damascus bewijzen heeft dat de rebellen over chemische wapens beschikken. Gevangengenomen rebellen hebben dit bekend, aldus Assad.

Naar aanleiding van die bekentenissen hebben de Syrische autoriteiten voorraden chemische wapens en laboratoria ontdekt. Dit bewijsmateriaal is overgedragen aan Moskou, zei Assad.

Moskou is erin geslaagd de Amerikanen ertoe te bewegen af te zien van militair ingrijpen, nu het regime in Damascus heeft beloofd zijn arsenaal chemische wapens onder internationaal toezicht te stellen en te (laten) ontmantelen.

Volgens Assad kunnen de rebellen voor problemen zorgen. Hij voorspelde dat zij zullen proberen de VN-wapeninspecteurs het werken onmogelijk te maken, waarna Damascus zal worden verweten dat het zich niet aan de afspraken houdt. Alleen al om die reden kan een Amerikaanse aanval niet worden uitgesloten, zo stelde hij.

Bron: nu.nl

quote:

Op woensdag 25 september 2013 19:45 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Wie bijvoorbeeld?

quote:

Op donderdag 26 september 2013 14:30 schreef Djibril het volgende:

[..]

Lees je in zou ik zeggen, ga hier niet alles voorkauwen.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 17:29 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Je weet dus gewoon geen antwoord op de vraag.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 18:07 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Ik denk dat hij het wel weet en ik denk dat hij het beu is dat dit topic wordt vervuild door users met ballen verstand van de situatie in het Midden-Oosten. Users als firefly, whiskers en jij oa.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

BOOM!!! Headshot!

quote:

Op donderdag 26 september 2013 18:19 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Goh, wat aardig dat je dat invult voor een ander.
Maar het was niet aan jou gericht, dommerd.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 18:25 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Mijn woorden blijven waar. En dit onderstreept het enkel maar. Laat me raden; jij bent hier binnen komen wandelen op of na 21 augustus?

quote:

Op donderdag 26 september 2013 17:29 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Je weet dus gewoon geen antwoord op de vraag.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 18:40 schreef Djibril het volgende:

[..]

Jij weet gewoon niet om zelf na te denken. Zoals Senor_Chang het al aangeeft, jij bent vast na 21 augustus binnen gelopen hier.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 18:41 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Wederom geen antwoord op de vraag die je gesteld is.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 18:44 schreef Djibril het volgende:

[..]

Wederom geen antwoord op de vraag die ik stelde. Maar van jou had ik ook geen antwoord verwacht, kasplantje

quote:

Op donderdag 26 september 2013 18:45 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Wat een moeite je al niet doet om de oorspronkelijke vraag niet te beantwoorden

quote:

Op donderdag 26 september 2013 18:48 schreef Djibril het volgende:

[..]

Niks vergeleken met de moeite die jij moet doen om na te denken over mij vraag Maar nogmaals ik verwacht ook geen antwoord van je. Het geeft niet

quote:

Op donderdag 26 september 2013 18:50 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Jongen, er werd jou een vraag gesteld.
Daar besloot je op te antwoorden: zoek zelf maar op.
Ik zei toen: ik denk dat je het antwoord gewoon niet weet.

En nu vlieg op.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 18:57 schreef Djibril het volgende:

[..]

Meid, dat alles voor jou wordt voorgekauw bij begeleid wonen wil nog niet zeggen dat dit hier ook gebeurd. Ik gaf hem antwoord op zo'n manier aangezien hij (en over duidelijk jij) zelf geen achtergrond informatie opzoeken over de situatie. Ken de spelers in het spel.

Niveau is hard achteruit gegaan hier na 21 augustus. Mede mogelijk gemaakt door jou "intelligentie".

quote:

Op woensdag 25 september 2013 19:45 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Wie bijvoorbeeld?

quote:

Op donderdag 26 september 2013 13:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 26 september 2013 19:07 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Ik wil geen Amerikaanse interventie. Ik wil een interventie van andere moslimlanden in Syrië
(Turkije, Koerdistan, KSA en golfstaten).

quote:

Op donderdag 26 september 2013 19:09 schreef Djibril het volgende:

[..]

Koerdistan is geen land, meer een turkse economisch kolonie.

De rest van de moslimlanden die je noemt bestaan alleen door de VS. Zonder de VS bestonden die landen niet.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 19:13 schreef Peunage het volgende:
De enige soort militaire interventie die KSA kan doen is soldaten sturen om een andere dictator te steunen. Om vreedzame demonstranten te vermoorden.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 19:16 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Die soennieten die daar demonstreerden waren allemaal lid van die Al-Nusra (salafi partij van ksa die banden heeft met Jordanië en UAE ). Dus het waren geen vreedzame demonstranten.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 19:20 schreef Djibril het volgende:

[..]

Zo kan je het ook zien.