NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat soort foto's kom je bij elk conflict tegen. Van beide kanten zijn dat soort dingen bekend. Dus we kunnen niet bepaald veel met deze beelden, imoquote:Op dinsdag 24 september 2013 19:24 schreef theunderdog het volgende:
http://www.bestgore.com/t(...)cution-syria-rebels/
Deze foto spreekt boekdelen. Walgelijk hoe sommige rebellen te werk gaan.
Laffe huichelaar
Van mij moeten de gematigde Islamitische rebellen (FSA) en de Koerdische rebellen de macht grijpen. Ik ben het liefst voor een Islamic state of Syria met Koerdische autonomie.quote:
[..]
Waarom?
En welke van alle rebellengroepen moet dan de macht krijgen volgens jou? En gaan de niet-uitverkoren rebellen dat zo maar pikken?
Edit: Spuit 11quote:Op dinsdag 24 september 2013 19:25 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Ik zei toch alleen als een eventuele opstand in Nederland uit de hand loopt, dan ben ik voor een militaire interventie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom niet?quote:
[..]
Dat soort foto's kom je bij elk conflict tegen. Van beide kanten zijn dat soort dingen bekend. Dus we kunnen niet bepaald veel met deze beelden, imo
Ik ontken toch nergens dat je deze beelden niet bij beide partijen tegenkomt?
Ik vind persoonlijk dat zo,n foto meer zegt dan woorden.
Aha, je wil dus eigenlijk een eigen Koerdische staat maken van Syrië?quote:
[..]
Van mij moeten de gematigde Islamitische rebellen (FSA) en de Koerdische rebellen de macht grijpen. Ik ben het liefst voor een Islamic state of Syria met Koerdische autonomie.
En hoe denk je dat je alle andere rebellengroepen gaat "overtuigen" de FSA en de Koerdische rebellen de macht te geven?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik vind het eerder nietszeggend. Zo'n foto is altijd bedoeld om mensen te shockeren en te beinvloeden. Zodat mensen zich tegen de andere partij keert. Terwijl de partij van wie het komt even rot van binnen is, de rebellen kunnen ook met dat soort foto's van de regering komen.quote:
[..]
Waarom niet?
Ik ontken toch nergens dat je deze beelden niet bij beide partijen tegenkomt?
Ik vind persoonlijk dat zo,n foto meer zegt dan woorden.
Laffe huichelaar
In een oorlog sneuvelt de waarheid als eerste.quote:
[..]
Ik vind het eerder nietszeggend. Zo'n foto is altijd bedoeld om mensen te shockeren en te beinvloeden. Zodat mensen zich tegen de andere partij keert. Terwijl de partij van wie het komt even rot van binnen is, de rebellen kunnen ook met dat soort foto's van de regering komen.
Klopt.quote:
[..]
Ik vind het eerder nietszeggend. Zo'n foto is altijd bedoeld om mensen te shockeren en te beinvloeden. Zodat mensen zich tegen de andere partij keert. Terwijl de partij van wie het komt even rot van binnen is, de rebellen kunnen ook met dat soort foto's van de regering komen.
Dat doet alleen niets af van de indruk die deze foto maakt.
Als dat de enige bedoeling van de foto is, kleurt dat die indruk wmb al behoorlijkquote:
[..]
Klopt.
Dat doet alleen niets af van de indruk die deze foto maakt.
Laffe huichelaar
Nee, de waarheid is alleen in zo,n conflict niet compleet helder.quote:Op dinsdag 24 september 2013 19:32 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
In een oorlog sneuvelt de waarheid als eerste.
Toch kun je wel tot een redelijk objectief beeld komen als je een beetje je best doet.
Waarom?quote:
[..]
Als dat de enige bedoeling van de foto is, kleurt dat die indruk wmb al behoorlijk
Men mag toch wel tonen hoe erg het daar is?
Dat is ook het enige wat dat zegt. Het zegt voor mij niks over de rebellen, of over de regering, het zegt enkel hoe erg de situatie daar is, door dat stelletje bosmongolen wat elkaar de hersens in aan het slaan is.quote:
[..]
Waarom?
Men mag toch wel tonen hoe erg het daar is?
En men mag van mij tonen wat ze willen, ik mag er dan toch ook het mijne van denken?
Die gekke propaganda om de tegenpartij in een kwaad daglicht te stellen vind ik een beetje matig. En ook dat doet de tegenpartij natuurlijk hard
Laffe huichelaar
Jij lijkt aan te willen tonen dat het alleen erg is van 1 bepaalde kant. Of je had erbij een tweede foto neergezet met gruwelijkheden van de overheid Syrië.quote:
[..]
Waarom?
Men mag toch wel tonen hoe erg het daar is?
Ik zei geen Koerdische staat, maar alleen Koerdische autonomie in de Koerdische gebieden.quote:
[..]
Aha, je wil dus eigenlijk een eigen Koerdische staat maken van Syrië?
En hoe denk je dat je alle andere rebellengroepen gaat "overtuigen" de FSA en de Koerdische rebellen de macht te geven?
De FSA zijn de besten om Syrie te regeren. En om ervoor te zorgen dat de extremitsche rebellen niet in opstand komen tegen het nieuwe gezag, gaan we Shariah invoeren. In de Shariah zijn rechten van religieuze minderheden gegarandeert ,dus maak je geen zorgen om de christenen sjiieten en alawieten.
1: Weet ik?quote:
[..]
Dat is ook het enige wat dat zegt. Het zegt voor mij niks over de rebellen, of over de regering, het zegt enkel hoe erg de situatie daar is, door dat stelletje bosmongolen wat elkaar de hersens in aan het slaan is.
En men mag van mij tonen wat ze willen, ik mag er dan toch ook het mijne van denken?
2: Hier ben ik het volkomen mee eens. Maar ik had deze foto niet gepost uit propaganda-gedachtes.
Ik ben namelijk niet pro-rebellen of pro-Assad. Ik had de foto alleen maar gepost omdat ik vond/vind dat het veel zegt.
Nee dat wil ik helemaal niet aantonen.quote:
[..]
Jij lijkt aan te willen tonen dat het alleen erg is van 1 bepaalde kant. Of je had erbij een tweede foto neergezet met gruwelijkheden van de overheid Syrië.
ieder land nog wel??quote:
[..]
Niks raar jij lijkt te insinueren dat beetje ieder land dat vluchtelingen moet opnemen gebukt gaat onder instabiliteit veroorzaakt door het conflict. Dat is niet waar. Maak dan ook de nuance duidelijk.
gewoon lezen wat er staat, dan is verdere nuance ook niet nodig
ik zeg dat (voor wat dat waard is)quote:
uitleg staat ook hierboven ergens
nou dat klopt niet helemaal, het conflict stroomt aan alle kanten het land uit en ze zijn echt niet ineens beste maatjes zodra ze de grens overstappen, meldingen van incidenten aan de andere kant zijn al bijna zo oud als het conflict zelf van schietpartijen in Libanon tot gifgasvondsten in Turkije voorbeelden te overquote:En ze kunnen zo geïnteresseerd zijn als ze willen, maar het is en blijft een intern conflict.
dan kun je niet tegen die landen zeggen 'ja bemoei je er lekker niet mee, zijn jouw zaken toch niet' want dat zijn het wel ook hiervan zijn er voorbeelden te over van de Kenyaanse interventie in Somalie tot de Russische interventie in Georgie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik geloof hier geen bal van, want ze komen toch niet de grens aanhobbelen met op hun zak chemische gifgasgranatan en kalasjnikov's. Ergens gaat dat gecontroleerd worden op de grenspost.quote:
[..]
ieder land nog wel??
gewoon lezen wat er staat, dan is verdere nuance ook niet nodig
[..]
ik zeg dat (voor wat dat waard is)
uitleg staat ook hierboven ergens
[..]
nou dat klopt niet helemaal, het conflict stroomt aan alle kanten het land uit en ze zijn echt niet ineens beste maatjes zodra ze de grens overstappen, meldingen van incidenten aan de andere kant zijn al bijna zo oud als het conflict zelf van schietpartijen in Libanon tot gifgasvondsten in Turkije voorbeelden te over
dan kun je niet tegen die landen zeggen 'ja bemoei je er lekker niet mee, zijn jouw zaken toch niet' want dat zijn het wel ook hiervan zijn er voorbeelden te over van de Kenyaanse interventie in Somalie tot de Russische interventie in Georgie
Zelfs als het waar is dat het in Libanon of Turkije gebeurde, dan heeft een derde partij in dat land zelf hen die wapens geleverd, en dat is op zich een hele andere probleem - verboden smokkelhandel.
En hoe weet je dat die schietincidenten, niet gewoon losstaan van het oorlogsgeweld in Syrie? Het kan ook een gewone ruzie betreffen bijv met de buurman Dit argument slaat nergens op, het blijven geisoleerde, losstaande incidenten.
ik heb niet echt reden om te geloven dat het niet waar isquote:
[..]
Ik geloof hier geen bal van, want ze komen toch niet de grens aanhobbelen met op hun zak chemische gifgasgranatan en kalasjnikov's. Ergens gaat dat gecontroleerd worden op de grenspost.
Zelfs als het waar is dat het in Libanon of Turkije gebeurde, dan heeft een derde partij in dat land zelf hen die wapens geleverd, en dat is op zich een hele andere probleem - verboden smokkelhandel.
En hoe weet je dat die schietincidenten, niet gewoon losstaan van het oorlogsgeweld in Syrie? Het kan ook een gewone ruzie betreffen bijv met de buurman Dit argument slaat nergens op, het blijven geisoleerde, losstaande incidenten.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nogmaals toon duidelijk het verband aan met de oorlog in Syrie. Dat vluchtelingen op zich al, overal ter wereld, ongeacht waar, een maatschappelijk probleem dan wel overlast zijn, is algemeen bekend. Dat betwijfel ik niet, maar het is verder geen specifieke regionale instabiliteit of zo, die het met zich meebrengt.quote:
[..]
ik heb niet echt reden om te geloven dat het niet waar is
het lijkt mij nogal naief om te denken dat zo bloederig is en waarin tenminste 3 landen 400.000 vluchtelingen overnamen niet voor regionale instabiliteit zorgtquote:
[..]
Nogmaals toon duidelijk het verband aan met de oorlog in Syrie. Dat vluchtelingen op zich al, overal ter wereld, ongeacht waar, een maatschappelijk probleem dan wel overlast zijn, is algemeen bekend. Dat betwijfel ik niet, maar het is verder geen specifieke regionale instabiliteit of zo, die het met zich meebrengt.
er zullen best voorbeelden zijn waarbij dit niet het geval was maar ik ken ze niet en berichten wijzen gewoon niet die kant op
bv
http://www.nytimes.com/20(...)?pagewanted=all&_r=0
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In jouw bron staat dat Syrische troepen over de grens heen op vluchtelingen schoten, op de Syrische kant van de grens n.b.quote:
[..]
het lijkt mij nogal naief om te denken dat zo bloederig is en waarin tenminste 3 landen 400.000 vluchtelingen overnamen niet voor regionale instabiliteit zorgt
er zullen best voorbeelden zijn waarbij dit niet het geval was maar ik ken ze niet en berichten wijzen gewoon niet die kant op
bv
http://www.nytimes.com/20(...)?pagewanted=all&_r=0
en het betrof niet eens vluchteling-tegen-vluchteling geweld. 
punt was dat het conflict de grens overstroomdquote:
[..]
In jouw bron staat dat Syrische troepen over de grens heen op vluchtelingen schoten, op de Syrische kant van de grens n.b.
in dit geval dus mogelijk door een misfire van Syrische troepen op een vluchtelingenkamp bij de grens
maar goed
nog een voorbeeld
http://www.upi.com/Top_Ne(...)/UPI-37421375555064/
nog 1
http://www.globalpost.com(...)litary-strikes-assad
ook een probleem
http://www.google.nl/url?(...)RLp2-cpo1FQYo3N98lxw
ga zo maar door
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is bij elke (burger)oorlog: natuurlijk vluchten er dan mensen het land uit. Dat wil echter nog niet zeggen dat je als "vluchtelingenopvangland" het recht hebt om in te grijpen in het interne conflict van een andere (soeverein) land.quote:
[..]
punt was dat het conflict de grens overstroomd
in dit geval dus mogelijk door een misfire van Syrische troepen op een vluchtelingenkamp bij de grens
maar goed
nog een voorbeeld
http://www.upi.com/Top_Ne(...)/UPI-37421375555064/
nog 1
http://www.globalpost.com(...)litary-strikes-assad
ook een probleem
http://www.google.nl/url?(...)RLp2-cpo1FQYo3N98lxw
ga zo maar door
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jouw bronnen verstevigen juist het tegendeel oftewel MIJN puntquote:
[..]
punt was dat het conflict de grens overstroomd
in dit geval dus mogelijk door een misfire van Syrische troepen op een vluchtelingenkamp bij de grens
maar goed
nog een voorbeeld
http://www.upi.com/Top_Ne(...)/UPI-37421375555064/
Syria bombs refugee camp in Lebanon's Bekaa Valley, 9 killed
Dus nogmaals hebben de strijdkrachten van Assad de aanval uitgevoerd en niet de vluchtelingen zelf
nog 1
http://www.globalpost.com(...)litary-strikes-assad
zegt gewoon dat vluchtelingen voor maatschappelijke overlast kunnen zorgen, wat ik je al toegaf, en verder geen instabiliteit betreft
ook een probleem
http://www.google.nl/url?(...)RLp2-cpo1FQYo3N98lxw
BEIRUT (Reuters) - Syria's conflict will cost Lebanon $7.5 billion in cumulative economic losses by the end of next year, the World Bank has said in a report prepared for an aid meeting at the United Nations.
Nogmaals - gewone sociale overlast op de voorzieningen, meer niet. Daarom moet de opvang ook verspreid geregeld worden onder landen over de hele wereld
ga zo maar door
Ga zo maar door
