NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Why Syria is so complicated...
Vorige delen:
Topicreeks: Crisis in Syrie
Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op één pagina - Twitter
LiveBlogs
Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Burgeroorlog in Syrië - Wikipedia
Documentaire: A History Of Syria With Dan Snow
Overzicht van gevechtsgroepen in Syrië
Game on!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wanneer is de stemming nou dan?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Is het niet, maar ok..quote:Op zaterdag 7 september 2013 01:56 schreef Specularium het volgende:
Whiskers, iets minder persoonlijk gedoe graag.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In heel het Arabisch schiereiland hebben ze 'aristos' en daarmee de ideale staatsvorm toch goed geïnterpreteerdquote:Op zaterdag 7 september 2013 01:46 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Er wordt wel eens beweerd dat de religie van de Alawieten deels gebaseerd is op het neoplatonisme.
Van het Amerikaans Congres dus.quote:
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Plato stelt naar mijn weten, heb het boek nog niet gelezen, een soort politiestaat voor, dus dat zit wel goed dan.quote:
[..]
In heel het Arabisch schiereiland hebben ze 'aristos' en daarmee de ideale staatsvorm toch goed geïnterpreteerd
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
*Wish*quote:
[..]
Maandag de 9e zal het congres zicht uitspreken tegen een aanval
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als ik die plaatjes bekijk lijkt het er wel op gelukkig.quote:
[..]
Maandag de 9e zal het congres zicht uitspreken tegen een aanval
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
*Zucht* van gelukquote:
[..]
Als ik die plaatjes bekijk lijkt het er wel op gelukkig.
[ afbeelding ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik hou me inquote:
[..]
Jawel zeker ook, maar het is ook mijn verwachting!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mijn bewering is en was dat een meerderheid van het huis van afgevaardigden zal gaan tegenstemmen, waarbij populisme een belangrijke rol zal spelen. De algemene mening van het volk is bekend en het huis van afgevaardigden is hier nu eenmaal gevoeliger voor dan de Senaat. Ik denk dat de plaatjes aardig zullen kloppen, al zal er op dit moment hevig gelobbyd worden door de voorstanders.quote:
[..]
Als ik die plaatjes bekijk lijkt het er wel op gelukkig.
[ afbeelding ]
Wat een raar kleurenschema in die kaart.quote:
[..]
Als ik die plaatjes bekijk lijkt het er wel op gelukkig.
[ afbeelding ]
Wisselen steeds af tussen blauw en rood.
Het Amerikaanse volk zal het worst wezen dat er wat gifgas gebruikt is in dat land waar ruim 75% niet eens weet waar het ligt.quote:
[..]
Mijn bewering is en was dat een meerderheid van het huis van afgevaardigden zal gaan tegenstemmen, waarbij populisme een belangrijke rol zal spelen. De algemene mening van het volk is bekend en het huis van afgevaardigden is hier nu eenmaal gevoeliger voor dan de Senaat. Ik denk dat de plaatjes aardig zullen kloppen, al zal er op dit moment hevig gelobbyd worden door de voorstanders.
Hij heeft geeneens toestemming van het Congres nodig om oorlog te verklaren. Staat in de grondwet. Dat is meer voor de gevoelswaarde van het Amerikaans volk en ook de estethische vorm.quote:
De vraag is dan natuurlijk wat Obama gaat doen met een eventueel "NO" van het Congres.....
Hij splits de samenleving in de ideale staat op in 3 groepen geloof werkers (arbeiders etc.) verdedigers (militairen) en de leidingevenden (filosofen) en daaraan gekoppeld een kaste systeem.quote:
[..]
Plato stelt naar mijn weten, heb het boek nog niet gelezen, een soort politiestaat voor, dus dat zit wel goed dan.
Als we het dan toch over Griekse filosofie hebben laat mij Heraklitus dan eens quoten:
'Oorlog is de vader van alle dingen' :de realiteit is een synthese van tegengestelden en vooruitgang is pas mogelijk op basis van conflict.
Dus waarom discussiëren we nog? Laat ons niet verder gaan dan het plaatsen van nieuwsberichten met daaraan gekoppelde feiten
De meeste Amerikanen weten ook niet wat hummus, falafel of alfalfa is. Dus ja inderdaad.quote:Op zaterdag 7 september 2013 02:10 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het Amerikaanse volk zal het worst wezen dat er wat gifgas gebruikt is in dat land waar ruim 75% niet eens weet waar het ligt.
Maar wat valt er te winnen?quote:Op zaterdag 7 september 2013 02:12 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Hij heeft geeneens toestemming van het Congres nodig om oorlog te verklaren. Staat in de grondwet. Dat is meer voor de gevoelswaarde van het Amerikaans volk en ook de estethische vorm.
Het Amerikaanse volk wil haar zonen en dochters niet opnieuw in een oorlog gestort zien, dat is de algemene opinie in de VS.quote:
[..]
Het Amerikaanse volk zal het worst wezen dat er wat gifgas gebruikt is in dat land waar ruim 75% niet eens weet waar het ligt.
De geografische kennis van veel Amerikanen gaat inderdaad niet verder dan de VS zelf.
Daarom ook de vraag wat Obama gaat doen met een eventueel "NO"quote:
[..]
Hij heeft geeneens toestemming van het Congres nodig om oorlog te verklaren. Staat in de grondwet. Dat is meer voor de gevoelswaarde van het Amerikaans volk en ook de estethische vorm.
Zijn wonden likken.quote:
[..]
Daarom ook de vraag wat Obama gaat doen met een eventueel "NO"
Dat is ook mijn inschattingquote:
Jammer voor al diegenen die zich al weken, maanden verheugen op het vuurwerk, maar ik schat in dat er, in elk geval op korte termijn, geen aanval komt.
quote:
[..]
Hij heeft geeneens toestemming van het Congres nodig om oorlog te verklaren. Staat in de grondwet. Dat is meer voor de gevoelswaarde van het Amerikaans volk en ook de estethische vorm.
quote:
The view from nowhere.
Het is wel een mooi broeinest van figuren die de USA misschien nog wel eerder weg wil hebben dan Assad.quote:
[..]
Dat is ook mijn inschatting
Jammer voor al diegenen die zich al weken, maanden verheugen op het vuurwerk, maar ik schat in dat er, in elk geval op korte termijn, geen aanval komt.
Ach Saddam begon ook ooit als CIA stroman en kon ongestraft met gifgas kloten.
Dat betekent niet dat niet ook de President dat heeft.quote:
Tevens er staat niet:
ONLY the Congress....
Obama heeft zich enorm in de voet geschoten hiermee. Rusland zal zich na het uitblijven van Amerikaanse agressie alsnog intensiever gaan bemoeien met Syrië om een seculiere overwinning zeker te stellen.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Die zijn verdacht stil.quote:
Obama heeft zich enorm in de voet geschoten hiermee. Rusland zal zich na het uitblijven van Amerikaanse agressie alsnog intensiever gaan bemoeien met Syrië om een seculiere overwinning zeker te stellen.
Internationaal recht kan de meeste Amerikanen geen flikker schelen, maar eigen grondwet wel. Er is al veel rumoer in het land omdat Bombama's beleid haaks staat op de Constitutie. Als hij zijn plannen doorzet dan wordt de binnenlandse situatie in Amerika er niet beter op.quote:
[..]
Dat betekent niet dat niet ook de President dat heeft.
Tevens er staat niet:
ONLY the Congress....
Onderschat het patriottisme van de gemiddelde Amerikaan niet. De meeste echte Amerikanen kunnen die walgelijke trekpop nou al bijna schieten.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Geheel in lijn met de Art of War.quote:
“Appear weak when you are strong, and strong when you are weak.”
― Sun Tzu, The Art of War
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Een flink gedeelte kon dat al vanaf zijn 1e verkiezing.quote:
Onderschat het patriottisme van de gemiddelde Amerikaan niet. De meeste echte Amerikanen kunnen die walgelijke trekpop nou al bijna schieten.
Ik zeg ook niet dat er een revolutie zal plaatsvinden. Maar de binnenlandse veiligheid zal wel verder destabiliseren.quote:Op zaterdag 7 september 2013 02:33 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Een flink gedeelte kon dat al vanaf zijn 1e verkiezing.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
De Congresmannen willen graag hun baantje houden en gaan eieren voor hun geld kiezen net zoals die in de UK.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat er een revolutie zal plaatsvinden. Maar de binnenlandse veiligheid zal wel verder destabiliseren.
quote:
[..]
Dat betekent niet dat niet ook de President dat heeft.
Tevens er staat niet:
ONLY the Congress....
quote:Bomb Syria? President Obama Must Go To Congress For A Declaration Of War
With the Arab League opposing war, the British parliament voting against military intervention, and France backing away without United Nations approval, President Barack Obama has been reduced to threatening unilateral military action against Syria. Not too much, just enough so the administration won’t be “mocked,” said one unnamed official. But also enough to violate the Constitution’s requirement for a congressional declaration of war.
The nation’s Founders feared just such a president and just such a moment. They revolted against an empire in which the imperious executive could, and did, routinely take the nation into war for no good reason.
The view from nowhere.
dit, populisme dus.quote:
[..]
De Congresmannen willen graag hun baantje houden en gaan eieren voor hun geld kiezen net zoals die in de UK.
Binnenlandse veiligheid? Bedoel je hiermee dat de criminaliteit zal toenemen of juist terrorisme?quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat er een revolutie zal plaatsvinden. Maar de binnenlandse veiligheid zal wel verder destabiliseren.
Het gaat om de achterliggende gedachte bij de stemming en populisme is hier geen vies woord hoor.quote:
No wayquote:
En dan ? Amerika doet niet mee, dus Frankrijk valt alleen aan ?
Ik zag een kop in RT vandaag (heb het artikel niet gelezen) dat Frankrijk te krap bij kas is om een oorlog te betalen.quote:
En dan ? Amerika doet niet mee, dus Frankrijk valt alleen aan ?
Denk toch dat die het doorgaat zetten, hier spelen andere belangen dan ze zeggen naar mijn idee. En dat congres en de vn veiligheidsraad meer een spel is voor de bühne.
Het is wel heel opvallend dat elk olie producerend land in het midden oosten, die het waagt om een aanval te maken op de dollar. Kort gezegd in andere valuta of goud dan de dollar z'n olie wil verhandelen, ofwel aangevallen word( irak ging in euros handelen) er burgeroorlogen uitbreken en waarbij wapens worden geleverd aan de zelfde soort extremistische moslims die ze anders terroristen noemen. ( khadaffi wou een afrikaanse munt oprichten, meen te hebben gelezen dat Syrië ook in euros is gaan handelen , zou ook kunnen om iran uit de tent te lokken.) Of er volgen internationale sancties gecombineerd met een propaganda campagne zoals tegen iran. Kortom ik geloof er geen kut van dat dit om de gif gas aanvallen gaat
Het is wel heel opvallend dat elk olie producerend land in het midden oosten, die het waagt om een aanval te maken op de dollar. Kort gezegd in andere valuta of goud dan de dollar z'n olie wil verhandelen, ofwel aangevallen word( irak ging in euros handelen) er burgeroorlogen uitbreken en waarbij wapens worden geleverd aan de zelfde soort extremistische moslims die ze anders terroristen noemen. ( khadaffi wou een afrikaanse munt oprichten, meen te hebben gelezen dat Syrië ook in euros is gaan handelen , zou ook kunnen om iran uit de tent te lokken.) Of er volgen internationale sancties gecombineerd met een propaganda campagne zoals tegen iran. Kortom ik geloof er geen kut van dat dit om de gif gas aanvallen gaat
Die sturen het vreemdelingenlegioen.quote:
[..]
Ik zag een kop in RT vandaag (heb het artikel niet gelezen) dat Frankrijk te krap bij kas is om een oorlog te betalen.
Ik weet niet of ze te krap bij kas zitten, ik verwacht van wel, maar Hollande heeft al gezegd dat wanneer de VS niet gewapend ingrijpen zij dat ook niet doen. Ik geloof dat ie dan het democratisch proces in Syrie gaat ondersteunen, wat dat dan ook moge inhouden.quote:
[..]
Ik zag een kop in RT vandaag (heb het artikel niet gelezen) dat Frankrijk te krap bij kas is om een oorlog te betalen.
March or die!quote:
[..]
Die sturen het vreemdelingenlegioen.
Volgens mij bestaat dat heden ten dage uit 6000 a 7000 man (ik kan me vergissen) en dat lijkt me niet echt voldoende om Assad van zijn troon te stoten.
Symbolisch en het geeft weer mooie besparing op de lange termijn.quote:
[..]
March or die!
Volgens mij bestaat dat heden ten dage uit 6000 a 7000 man (ik kan me vergissen) en dat lijkt me niet echt voldoende om Assad van zijn troon te stoten.
Geen van beide. Verzet tegen een regering die haar legitimiteit heeft verloren (hoe ironisch...quote:
[..]
Binnenlandse veiligheid? Bedoel je hiermee dat de criminaliteit zal toenemen of juist terrorisme?
). Genoeg Amerikanen die heilig zweren bij de Amerikaanse Constitutie en niet bij de zakkenvullende elite die tegen (langetermijn-) Amerikaanse belangen in haar machtspositie misbruikt.
----------
“The use of force on a sovereign state is only possible if it is done for self-defense – and, as we know, Syria is not attacking the US – or under a decision made by the UN Security Council. As one participant in our discussion said, those who act otherwise put themselves outside of law,” Putin said.
Over democratie gesproken, vertegenwoordigers van 3,2 miljard mensen van de wereldbevolking zijn tegen interventie en de vertegenwoordigers van slechts 0,8 miljard mensen zijn voor.
Landen die voor zijn:
US (The Evil Empire)
316,597,000
Turkey (gekocht voor een paar $$)
75,627,384
Canada (Verlengstuk van de VS)
33,476,688
Saudi Arabia (Pure Evil)
29,195,895
France (
)65,350,000
Australia (Niks te zoeken in MO)
23,173,142
Japan (68 jaar na dato, nog steeds bezet door de VS)
126,659,683
Republic of Korea (Wat hebben Koreanen in Syrië te zoeken?)
50,219,669
UK (5de kolonne in de EU)
63,181,775
Italy (italianen = Europees equivalent van turken...
)59,685,227
Saillant detail Duitsland heeft gekozen om in deze neutraal te blijven. En de EU, een volwaardig lid van de G20 heeft niet gestemd...
http://rt.com/news/g20-against-syria-strike-527/
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Dat doet er allemaal niet toe. Obomba en Kerry hebben teveel oorlogstaal uitgespuwd, dus die militaire operatie zal hoe dan ook komen.
'Geen overtuigende strategie VS voor Syrië'
MAINZ -
Voorzitter Wolfgang Ischinger van de jaarlijkse Veiligheidsconferentie in München heeft stevige kritiek geuit op de militaire acties die de Verenigde Staten willen uitvoeren in Syrië. Ischinger zei geen „duidelijke en overtuigende strategie” in de acties van de Verenigde Staten te zien. Dat zei de Duitse jurist en diplomaat vrijdagavond tegen televisiezender ZDF.
Militair ingrijpen is volgens Ischinger de „slechtste optie” na wegkijken. Een straf voor president Bashar al-Assad van Syrië zou het moorden in het land volgens hem niet stoppen. Hij betreurt ook dat er nog geen oplossing voor het conflict in Syrië is gekomen vanuit de Europese Unie. „Het buitenlandse beleid van Frankrijk en Duitsland heeft nog nooit zoveel van elkaar verschild”, aldus Ischinger.
Op de Veiligheidsconferentie bespreken onafhankelijke experts jaarlijks internationale vraagstukken en het buitenlands beleid van staten. Dit jaar is bij de conferentie ook de voormalige Syrische oppositieleider Moaz al-Khatib aanwezig om te praten over de burgeroorlog in zijn land.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_strategie_VS__.html
MAINZ -
Voorzitter Wolfgang Ischinger van de jaarlijkse Veiligheidsconferentie in München heeft stevige kritiek geuit op de militaire acties die de Verenigde Staten willen uitvoeren in Syrië. Ischinger zei geen „duidelijke en overtuigende strategie” in de acties van de Verenigde Staten te zien. Dat zei de Duitse jurist en diplomaat vrijdagavond tegen televisiezender ZDF.
Militair ingrijpen is volgens Ischinger de „slechtste optie” na wegkijken. Een straf voor president Bashar al-Assad van Syrië zou het moorden in het land volgens hem niet stoppen. Hij betreurt ook dat er nog geen oplossing voor het conflict in Syrië is gekomen vanuit de Europese Unie. „Het buitenlandse beleid van Frankrijk en Duitsland heeft nog nooit zoveel van elkaar verschild”, aldus Ischinger.
Op de Veiligheidsconferentie bespreken onafhankelijke experts jaarlijks internationale vraagstukken en het buitenlands beleid van staten. Dit jaar is bij de conferentie ook de voormalige Syrische oppositieleider Moaz al-Khatib aanwezig om te praten over de burgeroorlog in zijn land.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_strategie_VS__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
De crux is, dat de mate van detaillering in de wet- en regelgeving hier van doorslaggevende betekenis is. HIER vind je een stukje over de functie van enige Grondwet, die als een dictator de macht van de burger (om te doen en te laten wat hij/zij wil) beperkt, maar ook de macht van de overheid aan banden legt.quote:
Het idee van een grote wereldunie is zo van buitenaf nog best interessant. Het probleem zit hem er in dat de leiders van deze unie niet meer gecontroleerd kunnen worden. Wat dus wetmatig machtsmisbruik in de hand werkt, je ziet het nu al hoe het er aan de top aan toe gaat. Verder is er dan geen mogelijkheid te ontsnappen aan die unie, want er is alleen nog maar die uni.
Hoewel we ons daar niet bewust van lijken, in meerderheid, begeven we ons in het westen in sneltreinvaart in tegenovergestelde richting. Op nationaal niveau overheerst de illusie van het 'maakbaarheids-idee' al net zozeer als op internationaal niveau. Onze wetboeken en gedachten over leefregels zijn niet langer 'complex', maar Kafkaïaans. En het heeft er alle schijn van, dat er lieden rondlopen die het graag zo houden, omdat het hen in staat stelt iedereen te vervolgen die ze verdacht vinden. Of zonder vorm van proces op te sluiten. Of hen een raket in hun rug te schieten, of een mes in hun anus te jagen. Wellicht niet legaal, maar wel legitiem, zoals een 'ingezonden stukjes schrijfster', die daarop gaat promoveren, het gisteren in NRC nog noemde. Onze minister van Buitenlandse Zaken plagiërend.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
De Chinees is een Koreaan. En over 'aluhoedjes' kun je HIER je hart ophalen.quote:
Jouw filmpje betreft de economische macht van landen en groepen landen en die bijbehorende macht. De titel van dat filmpje suggereert veel meer een alluhoedjestijl-achtige opmerking dan wat ik hierboven uiteen zet maar zelfs meer dan die Chinees in dat filmpje bedoelt.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Wat ik vreemd vind is dat in die afgeluisterde gesprekken van de regering Assad niet ter sprake is gekomen dat na het gooien van die chemische wapens Amerika wel eens zou willen ingrijpen.
Kom op, Amerika, we zijn niet dom, leg eens uit waarom Assad chemische wapens zou willen gebruiken als daar een aanval van Amerika op volgt?
In die hele zwaarbeladen urenlange toespraak van Kerry kwam dit niet een keer aan de orde.
Dan denk ik, droom ik? Waar zijn ze mee bezig?
Ook verbaas ik me over links Nederland, bijvoorbeeld bij het NOS journaal en bij Nieuwsuur, waar ze niets anders lijken te willen dan groots ingrijpen met veel bloedvergieten.
Misschien wil Obama ingrijpen omdat het een broeinest van Al Qaeda wordt daar. Maar waarom zeggen ze dan niet gewoon. Misschien omdat dat niet slim is. Hopelijk is Amerika zo slim om op deze manier te werken. Met Irak dacht ik ook dat ze slimmer waren dan op het eerste gezicht leek, maar dat bleek daar niet zo te zijn. Dus ik houd ook hier m'n hart vast.
[ Bericht 19% gewijzigd door Loekie1 op 07-09-2013 11:19:47 ]
Kom op, Amerika, we zijn niet dom, leg eens uit waarom Assad chemische wapens zou willen gebruiken als daar een aanval van Amerika op volgt?
In die hele zwaarbeladen urenlange toespraak van Kerry kwam dit niet een keer aan de orde.
Dan denk ik, droom ik? Waar zijn ze mee bezig?
Ook verbaas ik me over links Nederland, bijvoorbeeld bij het NOS journaal en bij Nieuwsuur, waar ze niets anders lijken te willen dan groots ingrijpen met veel bloedvergieten.
Misschien wil Obama ingrijpen omdat het een broeinest van Al Qaeda wordt daar. Maar waarom zeggen ze dan niet gewoon. Misschien omdat dat niet slim is. Hopelijk is Amerika zo slim om op deze manier te werken. Met Irak dacht ik ook dat ze slimmer waren dan op het eerste gezicht leek, maar dat bleek daar niet zo te zijn. Dus ik houd ook hier m'n hart vast.
[ Bericht 19% gewijzigd door Loekie1 op 07-09-2013 11:19:47 ]
Ben benieuwd hoe Timmermans dit uit gaat leggen, en hoe hij nu opeens wel een zelfstandig oordeel over de het bewijs heeft kunnen vellen om tot deze conclusie te komen.quote:'EU-landen geven regime Syrië schuld gifgasaanval'
Het Syrische regime zat achter de dodelijke gifgasaanval vorige maand bij Damascus. Deze inzet van chemische wapens is een ernstige schending van het internationaal recht.
Dat zou in de afsluitende verklaring komen te staan van het beraad van de EU-ministers van Buitenlandse Zaken in de Litouwse hoofdstad Vilnius, zo is zaterdag van diplomaten vernomen.
Een ''passende reactie'' is nodig, maar eerst moet het rapport van de Verenigde Naties over de aanval worden afgewacht.
Over het verantwoordelijkheid van het Syrische regime bestaat geen serieuze twijfel, stellen de ministers na hun beraad over de Syrische burgeroorlog.
Militaire oplossing
Zij benadrukken dat voor het conflict in Syrië geen militaire oplossing bestaat. Zij hameren op de noodzaak om te zoeken naar een politieke oplossing.
Bron? (Voor herschrijven.)quote:
[..]
Ben benieuwd hoe Timmermans dit uit gaat leggen, en hoe hij nu opeens wel een zelfstandig oordeel over de het bewijs heeft kunnen vellen om tot deze conclusie te komen.
Gewoon, door in de sociaal-democratische traditie van de afgelopen dertig jaar, de 'maakbaarheids-agenda' te benadrukken, die ook opengeslagen op het bureau ligt van de voornaamste adviseurs van Obama, de dames Rice en Power. In hun ogen kan iets best niet legaal zijn, als het maar legitiem is. Timmermans zei het zelfs met zoveel woorden. Het enige wat voor dat soort mensen telt, is hun eigen goede bedoelingen.quote:
Ben benieuwd hoe Timmermans dit uit gaat leggen, en hoe hij nu opeens wel een zelfstandig oordeel over de het bewijs heeft kunnen vellen om tot deze conclusie te komen.
Je kent ze wel, die ouders, die de kinderkamer binnen komen rennen waar zojuist een ruit gesneuveld is, en de oudste, of het kind waar ze geen affiniteit mee hebben, een ram verkopen. En als die dan volledig onschuldig blijkt, dan kijken ze verongelijkt, zeggen ze misschien een keer sorry, maar beginnen ze daarna met een diarree van smoezen en het benadrukken van hun goede bedoelingen. Kijk maar naar Irak en Afghanistan. Waar het 'sorry' overigens ontbreekt. En bij Srebrenica wordt daar nu voorzichtig over nagedacht. Om de schadevergoeding te minimaliseren, nadat de rechter de 'maakbaarheids-staat' (mede-) verantwoordelijk heeft gehouden voor de dood van al die Moslim-mannen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Duizend-Bommen op 07-09-2013 12:12:34 ]
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
nee de rechter houd de staat verantwoordelijk voor de dood van 3 van die mannen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sterk pleidooi wel van die mevrouw. Emotioneel zonder dat het de argumentatie van haar betoog aantast. McCain maakt zich er wel heel makkelijk van af daarna.quote:
Ach ja, hij was al eerder betrapt op het spelen van een potje poker tijdens een hoorzitting over een mogelijk militair ingrijpen in Syrie. Dat die man zijn taak niet serieus neemt hebben kennelijk maar weinig mensen een probleem mee.quote:
[..]
Sterk pleidooi wel van die mevrouw. Emotioneel zonder dat het de argumentatie van haar betoog aantast. McCain maakt zich er wel heel makkelijk van af daarna.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Amerika heeft de kans om de koude oorlog tussen Iran en Saudie Arabie + de Golfstaten over de rug van Syriers diplomatiek op te lossen? Denk je dat echt?quote:
Sterk pleidooi wel van die mevrouw. Emotioneel zonder dat het de argumentatie van haar betoog aantast. McCain maakt zich er wel heel makkelijk van af daarna.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Als er een mogelijkheid is dan is het die mogelijkheid.quote:
[..]
Amerika heeft de kans om de koude oorlog tussen Iran en Saudie Arabie + de Golfstaten over de rug van Syriers diplomatiek op te lossen? Denk je dat echt?
Een militair ingrijpen maakt geen al te plausibele kans om iets op te lossen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Serieus? Dat zou heel mooi zijn. Maar eerlijk gezegd lijkt het me sterk.quote:
De VS krabbelen steeds meer terug, nu willen ze ineens ook wachten het VN rapport...
Niet meer aanwezig in dit forum.
'VS wil nu ook VN-rapport Syrië afwachten'
Net als de Europese landen willen nu ook de Verenigde Staten een VN-rapport over Syrië afwachten, voordat zij de knoop doorhakken over een militair optreden tegen het Syrische regime.
Meer: http://www.nu.nl/buitenla(...)syrie-afwachten.html
Net als de Europese landen willen nu ook de Verenigde Staten een VN-rapport over Syrië afwachten, voordat zij de knoop doorhakken over een militair optreden tegen het Syrische regime.
Meer: http://www.nu.nl/buitenla(...)syrie-afwachten.html
Doe is een voorstel?quote:
Als er een mogelijkheid is dan is het die mogelijkheid.
Assad, geen haar op zijn hoofd die aan opstappen denkt. Iran, steunt Assad's aanblijven door en door. De andere oppositie: eist aftreden van Assad na alles wat er is gebeurt. Beide kanten bewapenen hun vrienden. Beide kanten zijn ervan overtuigd te oorlog te gaan winnen.
Ben benieuwd in welke constructie beide kanten zich kunnen vinden en de situatie diplomatiek opgelost kan worden volgens jou, of die mevrouw.
Het zo duidelijk als wat, het is erop of eronder. Compromie valt (nu) niet voor elkaar te krijgen. Wellicht als Assad op zijn knieen is gedwongen en dan via Rusland. Maar nu zeker niet. Resultaat is dat de situatie gigantisch uit de hand loopt en we nog meer van dit soort chemische wapens ingezet gaan zien mettertijd. Laten we de vraag nog even erbuiten wie daarvoor verantwoordelijk is.
Jawel, Assad verdrijven. Dat is een deel van de oplossing die je kan afdwingen. Vervolgens moet je situatie in post-Assad Syrie kan oplossen. Maar dan kan je in ieder geval de huidige fase (gaat Assad overwinnen of worden verdreven) achter je laten.quote:
Een militair ingrijpen maakt geen al te plausibele kans om iets op te lossen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat zou neerkomen op dezelfde fout als men in Irak en Afghanistan heeft gemaakt: het is de verkeerde volgorde.quote:
Jawel, Assad verdrijven. Dat is een deel van de oplossing die je kan afdwingen. Vervolgens moet je situatie in post-Assad Syrie kan oplossen. Maar dan kan je in ieder geval de huidige fase (gaat Assad overwinnen of worden verdreven) achter je laten.
Je moet een plan hebben voor de situatie na Assad *voordat* je ingrijpt. Niet nadat. Het enige dat je dan kunt zeggen is dat de Verenigde Staten verantwoordelijk zijn voor het resultaat, en niet Assad.
PS:
Dit vat het aardig samen:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het conflict is zowel diplomatiek als militair niet op te lossen. McCain staat echter voor een militaire interventie in het conflict zelf (verder gaand dan een vergeldingsactie). En een poging om het conflict militair op te lossen zal denk ik meer schade aanrichten dan het met diplomatieke (hoe kansloos ook) middelen proberen op te lossen.quote:
[..]
Amerika heeft de kans om de koude oorlog tussen Iran en Saudie Arabie + de Golfstaten over de rug van Syriers diplomatiek op te lossen? Denk je dat echt?
Eens, een plan moet er zijn. Hoewel de regime-aanhangers denken dat Assad de boel wel weer onder controle gaat krijgen lijkt me duidelijk dat dat onmogelijk is. De oppositie wordt gefinancieerd door vermogende landen en er vechten veel rebellen in het land. Met toenemende gevolgen voor de hele regio. Als Amerika toch ingrijpt moeten ze het goed doen en het regime flink verzwakken, zodat het de ondergang ervan versnelt. Ze zullen genoeg inlichtingen hebben waar belangrijke centra van het Syrische leger zijn en wat ze plat kunnen gooien om zaken te versnellen. Wat mij betreft doen ze niet hypocriet en spreken ze ook uit dat de aanval er is om de oorlog en ondergang van het regime proberen te versnellen. Assad krijgt de boel in Syrie nooit meer onder controle zoals het was, dus hoe sneller een einde aan zijn regime komt hoe beter nu. In de afgelopen circa 3 jaar moet er genoeg tijd zijn geweest om aan een plan te werken en (lokaal) allianties te slaan. Dat betekent niet dat Syrie 4 jaar na Assad een vredig land zal zijn, die utopie moet niemand hebben. Of Assad nou blijft en de huidige situatie niet verandert of dat hij verdreven wordt; het (mooie) Syrie van vroeger zullen we aankomende 20 jaar sowieso niet meer terugzien.quote:
Dat zou neerkomen op dezelfde fout als men in Irak en Afghanistan heeft gemaakt: het is de verkeerde volgorde.
Je moet een plan hebben voor de situatie na Assad *voordat* je ingrijpt. Niet nadat.
Mijn punt was eigenlijk dat je toch niet serieus kan stellen dat Amerika - of welke partij dan ook - in staat is deze zaak diplomatiek op te lossen. Het is duidelijk; Assad blijft en overwint, of hij wordt verdreven en de oppositie overwint. Op dit moment valt daar geen enkele compromie in te vinden. Wellicht later als Assad op zijn knieeen is gedwongen en je wat makkelijk met de Russen kan praten omdat het voor hen dan "iets of niets is".
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Als je met het "conflict" oplossen bedoelt: Syrie weer een vreedzame periode geven. Klopt, niet op te lossen. Nu niet, en na Assad niet. Niettemin kan je weldegelijk Assad militair verdrijven en best makkelijk ook. Tot voorheen was die wil er niet (militair he) bij landen om verschillende redenen. Vandaar dat ze bijv geen no-fly zone afdwongen. Na de laatste chemische attack is er meer wil.quote:
Het conflict is zowel diplomatiek als militair niet op te lossen. McCain staat echter voor een militaire interventie in het conflict zelf (verder gaand dan een vergeldingsactie). En een poging om het conflict militair op te lossen zal denk ik meer schade aanrichten dan het met diplomatieke (hoe kansloos ook) middelen proberen op te lossen.
Het is logisch, hoe langer de strijd tussen Assad en oppositie doorgaan hoe meer het escaleert met grote gevolgen. Je had van tevoren kunnen weten dat het een kwestie van tijd was voordat Amerika zich (gedwongen voelt) ermee te bemoeien. Zelfs als het nu niet ingrijpt is dat slechts uitstel. De gevechten in Syrie gaan door en de mensenrechten schendingen gaan nog flink toenemen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Zum kotzen, "er bestaat geen serieuze twijfel" zeggen de Golden Retrievers van Obama ...... Dit gaat allang niet meer over gerechtigheid of de waarheid.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe Timmermans dit uit gaat leggen, en hoe hij nu opeens wel een zelfstandig oordeel over de het bewijs heeft kunnen vellen om tot deze conclusie te komen.
Emotioneel betoog van die vrouw, die duidelijk zeer betrokken is. Het probleem is natuurlijk dat ze haar woorden richt aan "somebody who doesn't gives a shit"quote:
Dat zeg je nu,maar is het niet zo dat voor de VS de huidige status quo de minst slechte optie is. Is dat ook niet de reden dat ze Assad, weliswaar een paar kruisraketjes op zijn dak willen sturen, maar hem verder laten zitten waar hij zit Wordt met deze aanval de stand weer niet gewoon een beetje gelijk getrokken.?!quote:
Mijn punt was eigenlijk dat je toch niet serieus kan stellen dat Amerika - of welke partij dan ook - in staat is deze zaak diplomatiek op te lossen. Het is duidelijk; Assad blijft en overwint, of hij wordt verdreven en de oppositie overwint. Op dit moment valt daar geen enkele compromie in te vinden. Wellicht later als Assad op zijn knieeen is gedwongen en je wat makkelijk met de Russen kan praten omdat het voor hen dan "iets of niets is".
Dan is de VS zeker hypocriet te noemen, want ze stelde eerder dat het ging om een beperkte afstraffing voor het gebruik van chemische wapens, en niet om een regime change.quote:
[..]
Eens, een plan moet er zijn. Hoewel de regime-aanhangers denken dat Assad de boel wel weer onder controle gaat krijgen lijkt me duidelijk dat dat onmogelijk is. De oppositie wordt gefinancieerd door vermogende landen en er vechten veel rebellen in het land. Met toenemende gevolgen voor de hele regio. Als Amerika toch ingrijpt moeten ze het goed doen en het regime flink verzwakken, zodat het de ondergang ervan versnelt. Ze zullen genoeg inlichtingen hebben waar belangrijke centra van het Syrische leger zijn en wat ze plat kunnen gooien om zaken te versnellen. Wat mij betreft doen ze niet hypocriet en spreken ze ook uit dat de aanval er is om de oorlog en ondergang van het regime proberen te versnellen. Assad krijgt de boel in Syrie nooit meer onder controle zoals het was, dus hoe sneller een einde aan zijn regime komt hoe beter nu.
Het zijn de machthebbers in de regio die dit conflict veroorzaken. Die moet je onder druk zetten. Ik zie liever dat het machtsspel achter de schermen in het volle daglicht komt. Burgers slachtofferen over machtsposities van leiders is voor burgers onacceptabel. Daarom is het ook zo'n schimmig gebeuren.quote:In de afgelopen circa 3 jaar moet er genoeg tijd zijn geweest om aan een plan te werken en (lokaal) allianties te slaan. Dat betekent niet dat Syrie 4 jaar na Assad een vredig land zal zijn, die utopie moet niemand hebben. Of Assad nou blijft en de huidige situatie niet verandert of dat hij verdreven wordt; het (mooie) Syrie van vroeger zullen we aankomende 20 jaar sowieso niet meer terugzien.
Mijn punt was eigenlijk dat je toch niet serieus kan stellen dat Amerika - of welke partij dan ook - in staat is deze zaak diplomatiek op te lossen. Het is duidelijk; Assad blijft en overwint, of hij wordt verdreven en de oppositie overwint. Op dit moment valt daar geen enkele compromie in te vinden. Wellicht later als Assad op zijn knieeen is gedwongen en je wat makkelijk met de Russen kan praten omdat het voor hen dan "iets of niets is".
Wat nodig is, is dat de elites in deze wereld zelf ter discussie worden gesteld. Wat zijn hun belangen, hun rol in het gebeuren, wie doet wat, en hoe komen we daarvan af. Dat kan alleen onder druk van massale burgerprotesten. In de UK en de VS is al zover. Die willen hier niets meer mee te maken hebben. Binnen Syrie zal dat niet anders zijn. Het zou veel betekenen voor het volwassen worden van de politiek op deze globaliserende planeet, als we ons niet langer laten bespelen door kliekjes.
The view from nowhere.
Waarvan de nabestaanden de stap naar de rechter hebben gezet, vele jaren geleden. Zo'n juridische procedure doorlopen is afgrijselijk! En de staat bleek ijskoud volhouden niet verantwoordelijk te zijn, tot aan de laatste gerechtelijke instantie aan toe. Killer kan bijna niet.quote:
nee de rechter houd de staat verantwoordelijk voor de dood van 3 van die mannen
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Volgens mij heeft hij een andere taakopvatting dan jij veronderstelt. En DAT is juist zo 'scary'!quote:
Ach ja, hij was al eerder betrapt op het spelen van een potje poker tijdens een hoorzitting over een mogelijk militair ingrijpen in Syrie. Dat die man zijn taak niet serieus neemt hebben kennelijk maar weinig mensen een probleem mee.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Nog even eraan herinneren, dat het rapport hoe dan ook geen antwoord zal geven op de schuldvraag. De landen die tegen de plannen van de VS zijn om dood en verderf te zaaien, willen dat niet alleen onomstotelijk komt vast te staan dat er met gifgas is gegooid, maar ook WIE dat op zijn of haar geweten heeft. Wat mij in dit geval wel het absolute minimum lijkt, omdat er 'aanwijzingen' zijn dat 'onze rebellen' al enkele malen met die rotzooi hebben lopen strooien, en er zelfs een filmpje circuleert met een volmondige bekentenis van zo'n terrorist. Die de nodige details geeft over de achtergrond, en de beslissing om met sarin te gaan sproeien.quote:
'VS wil nu ook VN-rapport Syrië afwachten'
En blijkbaar zijn ook de Amerikaanse veiligheidsdiensten niet zo zeker van hun zaak?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
"er bestaat geen "serieuze" twijfel over het feit dat Assad degene is die het heeft gedaan!"quote:
[..]
Nog even eraan herinneren, dat het rapport hoe dan ook geen antwoord zal geven op de schuldvraag. De landen die tegen de plannen van de VS zijn om dood en verderf te zaaien, willen dat niet alleen onomstotelijk komt vast te staan dat er met gifgas is gegooid, maar ook WIE dat op zijn of haar geweten heeft. Wat mij in dit geval wel het absolute minimum lijkt, omdat er 'aanwijzingen' zijn dat 'onze rebellen' al enkele malen met die rotzooi hebben lopen strooien, en er zelfs een filmpje circuleert met een volmondige bekentenis van zo'n terrorist. Die de nodige details geeft over de achtergrond, en de beslissing om met sarin te gaan sproeien.
En blijkbaar zijn ook de Amerikaanse veiligheidsdiensten niet zo zeker van hun zaak?
De grondwet zijn woorden op een stuk papier. In de VS is al zo vaak de grondwet niet nageleefd. De interessantere kwestie is die van de soeverein. Wie heeft het laatste woord? De rechter, het parlement, de leider, het kapitaal? Het machtsprobleem is nog nooit goed opgelost.quote:
[..]
De crux is, dat de mate van detaillering in de wet- en regelgeving hier van doorslaggevende betekenis is. HIER vind je een stukje over de functie van enige Grondwet, die als een dictator de macht van de burger (om te doen en te laten wat hij/zij wil) beperkt, maar ook de macht van de overheid aan banden legt.
Het machtsprobleem zelf zou centraal gesteld moeten worden, zodat er een openlijke discussie over plaats vindt, met als leidende gedachte dat mensen zeer machtsgevoelig zijn, in het klein en het groot. Het is onze achilleshiel.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 07-09-2013 14:02:34 ]
The view from nowhere.
Ik vermoed dat ze wachten op de VN (onder druk EU), maar dan ook gelijk een zwaardere actie gaan opzetten:
Update 13.49 uur:
Russia Today meldt op basis van Reuters dat Obama in dezelfde toespraak heeft aangegeven dat hij niet uitsluit dat er naast luchtaanvallen toch een grondinvasie zal komen.
Om 'toekomstige chemische aanvallen te voorkomen' zou een beperkt aantal grondtroepen kunnen worden ingezet.
Update 13.49 uur:
Russia Today meldt op basis van Reuters dat Obama in dezelfde toespraak heeft aangegeven dat hij niet uitsluit dat er naast luchtaanvallen toch een grondinvasie zal komen.
Om 'toekomstige chemische aanvallen te voorkomen' zou een beperkt aantal grondtroepen kunnen worden ingezet.
Die waren er toch al? Special forces.quote:
Ik vermoed dat ze wachten op de VN (onder druk EU), maar dan ook gelijk een zwaardere actie gaan opzetten:
Update 13.49 uur:
Russia Today meldt op basis van Reuters dat Obama in dezelfde toespraak heeft aangegeven dat hij niet uitsluit dat er naast luchtaanvallen toch een grondinvasie zal komen.
Om 'toekomstige chemische aanvallen te voorkomen' zou een beperkt aantal grondtroepen kunnen worden ingezet.
Maar natuurlijk zal er wel weer een reden zijn om toch even 100k troepen daarheen te sturen. Doe het dan gelijk goed.
Hoe kom je daar nu bij? Ten eerste heeft hij een grondwet er doorheen geloodst, waarin de maximale termijn van de president wordt beperkt. Daarnaast heeft hij al ingestemd met onderhandelingen in Genève waarbij hij niet het woord zal voeren.quote:
Assad, geen haar op zijn hoofd die aan opstappen denkt.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Je juist idd kunnen stellen dat de huidige status-quo niet slecht is voor de VS. Maar wel voor de regio en omringende landen, waaronder belangrijke partners van de VS. Daarnaast groeit "al-qaida" alleen maar meer hoelanger de strijd doorgaat. Uiteindelijk moet Assad het veld ruimen volgens de oppositie en bondgenoten, daar zijn ze het over eens.quote:
Dat zeg je nu,maar is het niet zo dat voor de VS de huidige status quo de minst slechte optie is. Is dat ook niet de reden dat ze Assad, weliswaar een paar kruisraketjes op zijn dak willen sturen, maar hem verder laten zitten waar hij zit Wordt met deze aanval de stand weer niet gewoon een beetje gelijk getrokken.?!
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
In de Amerikaanse Grondwet is dat probleem wel goed opgelost. Alleen de beide partijen die in de VS tegenwoordig de macht verdelen, vegen er hun reet mee af.quote:
De grondwet zijn woorden op een stuk papier. In de VS is al zo vaak de grondwet niet nageleefd. De interessantere kwestie is die van de soeverein. Wie heeft het laatste woord? De rechter, het parlement, de leider, het kapitaal? Het machtsprobleem is nog nooit goed opgelost.
Het machtsprobleem zelf zou centraal gesteld moeten worden, zodat er een openlijke discussie over plaats vindt, met als leidende gedachte dat mensen zeer machtsgevoelig zijn, in het klein en het groot. Het is onze achilleshiel.
Met andere woorden, wat jij als een 'achilleshiel' ziet, is dat niet, als die elementaire wetten maar worden nageleefd. De 'achilleshiel' is de menselijke neiging om meer te willen regelen dan ze behappen kunnen. Om voor God te spelen. Sociaal Darwinistische experimenteerlust.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Gelukkig kan de VS het wel betalen!quote:
[..]
Ik zag een kop in RT vandaag (heb het artikel niet gelezen) dat Frankrijk te krap bij kas is om een oorlog te betalen.
Ondertussen heeft Obama natuurlijk veel te snel z'n grote mond opengetrokken en staat 'ie nu met de bek vol tanden. Mocht dit doorgaan dan gaat 'ie echt voor de meest slechte president ooit.
Wat een knuppel, hij kreeg alles op een presenteerblaadje aangeboden en maakt er toch zo'n puinhoop van. George Bush in de grondverf hoor dit.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Hangt er een beetje vanaf of je de wettig gekozen oppositie in Damascus ook meerekent. En wat je verstaat onder 'bondgenoten'.quote:
Uiteindelijk moet Assad het veld ruimen volgens de oppositie en bondgenoten, daar zijn ze het over eens.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik opper wat, maar Obama is een politicus dus kan dat idd niet zo open en bloot aangeven. In dat geval kan die beter zeggen dat het om "een tik uitdelen gaat" (punishment for the use of chemical weapons) maar ondertussen gewoon wat belangrijke zaken vernietigen waardoor ze de rebellen wat verder helpen.quote:
Dan is de VS zeker hypocriet te noemen, want ze stelde eerder dat het ging om een beperkte afstraffing voor het gebruik van chemische wapens, en niet om een regime change.
Dikgedrukte is al zo lang aan de gang in dit conflict, en gaat gewoon door terwijl het verder escaleert. Niets doen maakt het niet minder erg ofzo. Alle partijen hebben buitenlandse bondgenoten die lekker geld en wapens erin pompen waardoor je door alle strijdende groepjes (met verschillende steun en belangen) er niets meer van begrijpt. Inclusief de normale Syrier.quote:
Het zijn de machthebbers in de regio die dit conflict veroorzaken. Die moet je onder druk zetten. Ik zie liever dat het machtsspel achter de schermen in het volle daglicht komt. Burgers slachtofferen over machtsposities van leiders is voor burgers onacceptabel. Daarom is het ook zo'n schimmig gebeuren.
Binnen Syrie zijn demonstraties tegen de Syrische elite (dus de Al-Assad clan oa) verbodenquote:Wat nodig is, is dat de elites in deze wereld zelf ter discussie worden gesteld. Wat zijn hun belangen, hun rol in het gebeuren, wie doet wat, en hoe komen we daarvan af. Dat kan alleen onder druk van massale burgerprotesten. In de UK en de VS is al zover. Die willen hier niets meer mee te maken hebben. Binnen Syrie zal dat niet anders zijn. Het zou veel betekenen voor het volwassen worden van de politiek op deze globaliserende planeet, als we ons niet langer laten bespelen door kliekjes.
Je mag er wel demonstreren tegen buitenlandse elite en vooral Amerika en Israel, dan kan je zelfs op staatshulp rekenen en hoef je de veiligheidsdienst niet zo te vrezen. Maar ik snap wat je bedoelt.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
mjah kil is denk ik het verkeerde woordquote:
[..]
Waarvan de nabestaanden de stap naar de rechter hebben gezet, vele jaren geleden. Zo'n juridische procedure doorlopen is afgrijselijk! En de staat bleek ijskoud volhouden niet verantwoordelijk te zijn, tot aan de laatste gerechtelijke instantie aan toe. Killer kan bijna niet.
de staat is het er gewoon niet mee eens, nog steeds niet Nederland vind dat de verantwoordelijkheid ligt bij de VN die die debiele regeltjes heeft opgesteld en daar valt natuurlijk best wat voor te zeggen
maar het gaat hier dus niet om al die mannen maar om 3 stuks die de compound zijn afgestuurd om later vermoord te worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is niet in tegenspraak met wat ik poste.quote:
[..]
In de Amerikaanse Grondwet is dat probleem wel goed opgelost. Alleen de beide partijen die in de VS tegenwoordig de macht verdelen, vegen er hun reet mee af.
Met andere woorden, wat jij als een 'achilleshiel' ziet, is dat niet, als die elementaire wetten maar worden nageleefd. De 'achilleshiel' is de menselijke neiging om meer te willen regelen dan ze behappen kunnen. Om voor God te spelen. Sociaal Darwinistische experimenteerlust.
The view from nowhere.
Prachtig, alleen jammer dat niemand er wat van gelooft qua oprechtheid en transparantie.quote:
Hoe kom je daar nu bij? Ten eerste heeft hij een grondwet er doorheen geloodst, waarin de maximale termijn van de president wordt beperkt. Daarnaast heeft hij al ingestemd met onderhandelingen in Genève waarbij hij niet het woord zal voeren.
Het conflict zit in een impasse. Of hij blijft aan en vecht dus door, of hij stapt op. Zo simpel is het. Hij kiest om door te vechten. En daarmee is er geen diplomatieke oplossing te vinden. Wellicht als hij op zijn laatste been (of teen) staat, maar nu nog niet.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Joh, wat erg. Kunnen we dat niet oplossen met meer geweld zodat Obama een echte kerel lijkt.quote:
[..]
Gelukkig kan de VS het wel betalen!
Ondertussen heeft Obama natuurlijk veel te snel z'n grote mond opengetrokken en staat 'ie nu met de bek vol tanden. Mocht dit doorgaan dan gaat 'ie echt voor de meest slechte president ooit.
The view from nowhere.
Las gisteren ook (weer) in NRC, dat 'olie' nooit het argument kan zijn voor de Amerikanen, omdat ze inmiddels olie genoeg hebben. En dat de export van Syrië hoe dan ook vrij onbetekenend is. Dit naar aanleiding van de Chinese waarschuwing, dat een Amerikaanse aanval de olieprijs door het dak zou jagen.
Ten eerste is de VS niet geïnteresseerd in olie. Maar in de PRIJS en de DISTRIBUTIE van olie. De olie die ze inmiddels in de VS middels 'fracturing' uit de grond halen, is schreeuwend veel duurder dan de olie die ze in het MO uit de grond halen. Vrede in het MO betekent dat ze in de VS die productiefaciliteiten wel weer kunnen sluiten, wat een gigantische kapitaalvernietiging in zou houden. Of ze houden ze open, maar hebben dan een fors nadeel op de 'markt' voor industriële producten, omdat de energie in de VS stukken duurder is, dan voor de Chinezen en de Europeanen. Om die zelfde reden is die boycot van Iran voor de VS ook van levensbelang. De olie wordt daardoor voor Europa stukken duurder, waardoor Europa dat concurrentievoordeel mist, en herstel van de economie een illusie blijft.
Ten eerste is de VS niet geïnteresseerd in olie. Maar in de PRIJS en de DISTRIBUTIE van olie. De olie die ze inmiddels in de VS middels 'fracturing' uit de grond halen, is schreeuwend veel duurder dan de olie die ze in het MO uit de grond halen. Vrede in het MO betekent dat ze in de VS die productiefaciliteiten wel weer kunnen sluiten, wat een gigantische kapitaalvernietiging in zou houden. Of ze houden ze open, maar hebben dan een fors nadeel op de 'markt' voor industriële producten, omdat de energie in de VS stukken duurder is, dan voor de Chinezen en de Europeanen. Om die zelfde reden is die boycot van Iran voor de VS ook van levensbelang. De olie wordt daardoor voor Europa stukken duurder, waardoor Europa dat concurrentievoordeel mist, en herstel van de economie een illusie blijft.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
