PVV #2 - titel verwijderd, we houden het gewoon normaal hier

quote:

Op maandag 12 augustus 2013 10:20 schreef jundo het volgende:

[..]

Geert Wilders is vooral tegen de Islam als geloof omdat hij het niet eens is met de principes uit de Koran en de radicale die dit voortbrengt. Nederland en Duitsland in die tijd en in deze en Geert Wilders en Hitler zijn op géén manier goed met elkaar te vergelijken. Ik denk bijvoorbeeld dat Geert Wilders een gegronde reden heeft om campagne tegen de Islam te voeren en Hitler dat niet had. Omdat de Islam in wezen een gevaarlijke godsdienst is en de Joden ja die waren gwn rijk en goed in handelen.

In die tijd waren de mensen anders ook wel overtuigd dat "de Joden" een gevaar waren. Kijk maar naar de "Fitna" uit 1940:

quote:

Op zondag 18 augustus 2013 19:21 schreef Twentsche_Ros het volgende:

DER EWIGE JUDE [1940] The Eternal Jew (GER.ENG-SUB.)

Makes me sick

quote:

Op maandag 12 augustus 2013 10:20 schreef jundo het volgende:

[..]

Geert Wilders is vooral tegen de Islam als geloof omdat hij het niet eens is met de principes uit de Koran en de radicale die dit voortbrengt.

Onzin ..
Geert is een vreemdelingenhater mn mensen van islamitische afkomst, wat ook te maken heeft met zijn zionisme.

quote:

. Omdat de Islam in wezen een gevaarlijke godsdienst

Dat is flauwekul Het zijn juist de christenen die al 500 jaar proberen de wereld te beheersen.
Toch is en was het christendom zelf niet een gevaarlijke godsdienst. Er waren wel christenen die om andere redenen en ook zgn namens god gewelddadig handelden .

Beide vormen van sprookjesfascisme zijn natuurlijk volkomen kut.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2013 01:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Onzin ..
Geert is een vreemdelingenhater mn mensen van islamitische afkomst, wat ook te maken heeft met zijn zionisme.

[..]

Dat is flauwekul Het zijn juist de christenen die al 500 jaar proberen de wereld te beheersen.
Toch is en was het christendom zelf niet een gevaarlijke godsdienst. Er waren wel christenen die om andere redenen en ook zgn namens god gewelddadig handelden .

zionisme? geert mag veel zijn maar hij is geen jood. zionisme is een joodse ideologie. Probeer dat maar eens te onderbouwen, de link tussen het Zionisme en Geert Wilders.

De islam is overduidelijk wel een gevaarlijke godsdienst want in de Koran staan gewelddadige en vijandige teksten die mensen in staat stellen om zelfmoordaanslagen te plegen en een heilige oorlog te beginnen. Die teksten die in de Koran staan voed de haat jegens de niet gelovigen en het zijn van gematigde moslim betekent dat je een deel van het geloof links laat liggen. Ik heb de bijbel nooit gelezen. christenen dragen ook hun godsdienst uit en proberen dat te verspreiden maar daar hoeft al sinds 500 jaar niet nadrukkelijk bloed meer voor te vloeien.

http://politiek.theposton(...)degelijk-een-ziekte/

[ Bericht 0% gewijzigd door jundo op 23-08-2013 00:32:29 ]

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2013 00:18 schreef jundo het volgende:

[..]

zionisme? geert mag veel zijn maar hij is geen jood. zionisme is een joodse ideologie. Probeer dat maar eens te onderbouwen, de link tussen het Zionisme en Geer Wilders.

De islam is overduidelijk wel een gevaarlijke godsdienst want in de Koran staan gewelddadige en vijandige teksten die mensen in staat stellen om zelfmoordaanslagen te plegen en een heilige oorlog te beginnen. Die teksten die in de Koran staat voed de haat jegens de niet gelovigen en het zijn van gematigde moslim betekent dat je een deel van het geloof links laat liggen. Ik heb de bijbel nooit gelezen. christenen dragen ook hun godsdienst uit en proberen dat te verspreiden maar daar hoeft al sinds 500 jaar niet nadrukkelijk bloed meer voor te vloeien.

http://politiek.theposton(...)degelijk-een-ziekte/

Sam van Rooy is medewerker van het studiecentrum van het Vlaams Belang en publicist. Hij is mede-samensteller en auteur van ‘De islam. Kritische essays over een politieke religie’ en van ‘Europa wankelt. De ontvoering van Europa door de EU‘.

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2013 00:20 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Sam van Rooy is medewerker van het studiecentrum van het Vlaams Belang en publicist. Hij is mede-samensteller en auteur van ‘De islam. Kritische essays over een politieke religie’ en van ‘Europa wankelt. De ontvoering van Europa door de EU‘.

Oké, dit is een nutteloze post ik voegde de link toe ter onderbouwing van het argument over de gematigde moslim.
[/quote]

[ Bericht 100% gewijzigd door jundo op 23-08-2013 00:25:43 ]

Dat is niet nutteloos jongen, weleens van het vlaams belang gehoord ? die partij heette eerst Vlaams Blok, vergelijkbaar met de CD van Janmaat in die tijd..

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2013 00:25 schreef arjan1212 het volgende:
Dat is niet nutteloos jongen, weleens van het vlaams belang gehoord ? die partij heette eerst Vlaams Blok, vergelijkbaar met de CD van Janmaat in die tijd..

ah oke, zoveel weet ik niet over politiek en het vlaams belang. maar wat hij in schrijft in zijn artikel is wel degelijk

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2013 00:18 schreef jundo het volgende:

[..]

zionisme? geert mag veel zijn maar hij is geen jood. zionisme is een joodse ideologie. Probeer dat maar eens te onderbouwen, de link tussen het Zionisme en Geert Wilders.

Het is toch algemeen bekend dat Geert Wilders een fervente aanhanger is van het Joods nationalisme.
Je hoeft niet persé Joods te zijn om dat te kunnen.

quote:

de Koran staan gewelddadige en vijandige teksten die mensen in staat stellen om zelfmoordaanslagen te plegen en een heilige oorlog te beginnen.

In de bijbel ook. In een boel hollywoodfilms ook.
Hele bibliotheken hebben duizenden teksten die allemaal gebruikt kan worden om geweld te rechtvaardigen. Oeps.. dan vergeet ik de videospelletjes nog als opleidingscentra voor geweldplegers
Het is maar net hoe bezopen men is.

quote:

christenen dragen ook hun godsdienst uit en proberen dat te verspreiden maar daar hoeft al sinds 500 jaar niet nadrukkelijk bloed meer voor te vloeien.

Ga eens wat meer geschiedenis lezen

Stuitende tt. Om over de OP maar te zwijgen.

Iets met de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2013 09:50 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Stuitende tt. Om over de OP maar te zwijgen.

Iets met de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

En wat is er mis met zwart?

Beste definitie van racisme m.i.:

quote:

“Racism is not merely a simplistic hatred. It is, more often, broad sympathy toward some and broader skepticism toward others...”
_{Ta-Nehisi Coates}

Om racistisch te zijn (ja, moslims zijn geen ras, maar het is een zeer vergelijkbare afkeer, verder heeft en het vaak genoeg over niet-westerse allochtonen, en is het gros van de PVV-aanhangers daar redelijk generaliserend in als het over moslims en niet-moslims uit niet-westerse landen gaat, behalve misschien Azië), hoef je immers niet meteen NSDAP of KKK-sympathieën te hebben.

Wanneer je structureel dergelijk onderscheidend gedrag vertoont, moet je dat gewoon accepteren en erkennen dat je zo denkt. Maar tegenwoordig lijkt het wel het nieuwe politiek correct om mensen vooral niet op generaliserend gedrag te wijzen. Ook de onzin in termen van beleid mag niet zo genoemd worden. Niet geloven in global warming is een andere mening, en niet het debat ingaan met argumenten is gewoon een andere manier van 'slim debtteren' ipv het debat wijken. De bias van het redelijke. We mogen dingen niet meer stom, dom of onzinnig noemen.

Even een berg offtopic geblaat weggegooid

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2013 10:51 schreef remlof het volgende:

[..]

En wat is er mis met zwart?

Net zoveel als dat er mis is met wit, blauw, groen geel rood etc. etc.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2013 15:49 schreef Hexagon het volgende:
Even een berg offtopic geblaat weggegooid

Maar de titel van dit topic laat je in stand?

quote:

Op maandag 12 augustus 2013 09:55 schreef KoosVogels het volgende:
Wat mij betreft heeft deze historicus helemaal gelijk. Propaganda van de nazi's en dat van de PVV tonen veel overeenkomsten. Ze zoeken op dezelfde manier een makkelijke zondebok.

In hoeverre vinden jullie de PVV een gevaar? Is de partij fascistisch? Zijn er inderdaad overeenkomsten te vinden tussen de NSDAP en de PVV?

Zoals de TT al suggereert vind ik de PVV eigenlijk gewoon de nazi's van deze tijd en dienen we deze groep goed in de gaten te houden. Gelukkig hebben ze nog geen electoraal succes geboekt, maar het aantal virtuele zetels doet me toch even schrikken.

Mein Kampf lijkt meer op iets van de PvdA dan van iets anders.

Dat jij denkt dat deze historicus helemaal gelijk heeft, ben je superdom en een speelbal van zijn politieke tegenstanders. Bovendien is het probleem met domme mensen, zoals jij of degene die jij gelijk geeft, ook altijd dat ze niks weten over de Islamitische geschiedenis. Maar propaganda van de nazi's tonen veel overeenkomsten met de propaganda van alle partijen die anti-Geert zijn. Geert Wilders is namelijk DE makkelijkste zondebok, zoals de Joden dat blijkbaar ooit waren in Duitsland.

De PVV is verre van een gevaar. De partij is absoluut niet fascistisch. En er zullen heus wel overeenkomsten te vinden zijn met de NSDAP en de PVV, maar dat betekent nog niks. Er zijn immers ook overeenkomsten met NSDAP en linkse partijen. Socialisme namelijk, snap je wel?

Ik vind de mensen die de PVV nazi's vinden de nazi's van deze tijd. Want waarom wil je die groep goed in de gaten houden? Hebben ze al een (soort van) Kristalnacht georganiseerd? NEE! Kwam de PVV al met een soort van Rassenwetten van Neurenberg? NEE! Heeft de PVV al een soort van Gestapo of SS? NEE! Hebben ze al politieke tegenstanders met geweld aangevallen? NEE! Gebeurt het tegenovergestelde wel? JA!. Kan je op je werk gewoon zeggen dat je op de PVV stemt? NEE! Zijn er mensen die de PVV met geweld willen aanvallen? JA! Zijn er PVVers die door het hele land al moslims hebben aangevallen met geweld? NEE! Heeft Geert Wilders al een boek geschreven waarin hij net als Hitler zegt van oorlog te houden, etc? NEE! Heeft Geert Wilders al politieke tegenstanders laten omleggen? NEE! (Welke politieke tegenstander van links is wel uit de weggeruimd?). Loopt Geert Wilders gevaar? JA!!!

Geen electoraal succes? Google de laatste EU-verkiezingsuitslagen maar eens. En kijk even hoe groot ze nu zijn.

Doet het aantal virtuele zetels je schrikken? Dan ben je aan het doen waar de PVV van wordt beschuldigd. Namelijk angst en haat zaaien. Geheel onterecht!

[ Bericht 2% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 07-09-2013 17:51:03 ]

En de titel van je topic zegt ook genoeg. Waarom 'mag' dat wel?

Wie de NSDAP met de PVV vergelijkt heeft overduidelijk gespijbeld tijdens de geschiedenislessen.

quote:

Op zaterdag 7 september 2013 19:55 schreef manmakker het volgende:
Wie de NSDAP met de PVV vergelijkt heeft overduidelijk gespijbeld tijdens de geschiedenislessen.

Als bepaalde vergelijkingen mogelijk zijn, waarom het dan afdoen onder het mom van 'òòòò`, dat mag niet, dat is een Godwiiiiiin!!!!'? Falsifieer gewoon een stelling met de kracht van het argument ipv met dit soort dooddoeners. De vergelijking vergt niet het door de PVV oppakken en vergassen van Joden hoor...

quote:

Op zaterdag 7 september 2013 19:55 schreef manmakker het volgende:
Wie de NSDAP met de PVV vergelijkt heeft overduidelijk gespijbeld tijdens de geschiedenislessen.

Als bepaalde vergelijkingen mogelijk zijn, waarom het dan afdoen onder het mom van 'òòòò`, dat mag niet, dat is een Godwiiiiiin!!!!'? Falsifieer gewoon een stelling met de kracht van het argument ipv met dit soort dooddoeners. De vergelijking vergt niet het door de PVV oppakken en vergassen van Joden hoor... De kolderieke 'argumenten' waarmee CynicusRomanticusRob dit topic omhoog trapt slaan dan ook alles. Sowieso snapt hij niet helemaal hoe het hier op FOK! werkt:

quote:

Op zaterdag 7 september 2013 17:39 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
En de titel van je topic zegt ook genoeg. Waarom 'mag' dat wel?

Je postgeschiedenis doet vermoeden dat je nog niet zo lang op FOK!, dus ik zal het je maar even vertellen aangezien het nog niet tot je gekomen was: Dit soort gekscherende, provocerende, snerende, en anderszins aparte titels zijn vrij normaal hier op FOK!. Hoe gekker, hoe beter. Het zegt niets over de mening van degene die het gepost heeft. Vaker zal het juist tegengesteld zijn dan niet.

quote:

Op zaterdag 7 september 2013 19:55 schreef manmakker het volgende:
Wie de NSDAP met de PVV vergelijkt heeft overduidelijk gespijbeld tijdens de geschiedenislessen.

Wie de overeenkomsten tussen de manier van politiek bedrijven en het inspelen op de onderbuik door de PVV en de wijze waarop de vroege NSDAP hetzelfde deed, niet ziet, zou er goed aan doen eens een echt boek over die tijd te lezen.

quote:

Op zondag 8 september 2013 00:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wie de overeenkomsten tussen de manier van politiek bedrijven en het inspelen op de onderbuik door de PVV en de wijze waarop de vroege NSDAP hetzelfde deed, niet ziet, zou er goed aan doen eens een echt boek over die tijd te lezen.

Ik had het over de ideologie, daar ging de discussie ook over.

Om op jouw punt te komen, ik zie vooralsnog geen knokploegen die communisten klop geven. Laat staan dat ze door de straten marcheren in PVV uniform. Bij deze dus nog een keer het advies om je te verdiepen in de desbetreffende tijd.

quote:

Op zondag 8 september 2013 00:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wie de overeenkomsten tussen de manier van politiek bedrijven en het inspelen op de onderbuik door de PVV en de wijze waarop de vroege NSDAP hetzelfde deed, niet ziet, zou er goed aan doen eens een echt boek over die tijd te lezen.

Ondertussen al een boek gevonden?

Elke partij heeft wel iets dat ze proberen neer te zetten als gevaar. Ergo, elke partij heeft overeenkomsten met de nazi's!

quote:

Op maandag 12 augustus 2013 23:31 schreef remlof het volgende:

[..]

Wilders is een opportunist, hij weet dat ie geld kan halen bij de joodse lobby en stemmen kan winnen bij het afgeven op de islam. Wat dat betreft is ie niet veel anders dan Mussert van de NSB die z'n geld haalde bij de Duitsers en stemmen probeerde te winnen bij het afgeven op de joden.

Hoewel dat laatste bij de NSB pas kwam toen Mussert zag hoevel succes Hitler daar mee had.

Mussert wordt in de literatuur omschreven als een typische Nederlandse kleinburger, liberaal op materieel vlak, conservatief op immaterieel vlak. In de tijd dat de NSB (1931) werd opgericht, ten einde van de economische malaise na de beurskrach van 1929, liep hij vooral te hoop tegen de democratie en het veelpartijen parlementarisme, dat men decadent en verworden achtte, niet in staat om de gevolgen van de economische malaise op te lossen. Hierin stond hij btw lang niet alleen.
Toch was de grote vijand van Mussert niet de Jood als zodanig, maar het communisme en hieraan verbond hij niet direct de analyse van de nazi's, dat het communisme geleid werd door het "internationale financieel bolsjewisme" (das Internationales Finanz Judentum) of in bewoordingen van gelijke strekking, bij mijn weten. Joodse burgers bleven gewoon lid, totdat Mussert gedwongen werd door de inmiddels Duitse bezetter hen te royeren. Wel allerlei Blut und Boden elementen ontleende de NSB aan de nazi's btw, maar of die ooit op een vruchtbare grond terecht kwamen???
Was hij een populist? Niet zozeer als Wilders dat momenteel is, volgens mij. Hij had niet het charisma, noch de communicatieve middelen. Bovendien werd een ambtenarenverbod ingesteld. De hoogste verkiezingsuitslag die de NSB ooit behaald heeft was in de provinciale staten verkiezingen van (ik meen) 1935 en dat reikte niet verder dan 8%. Nederland was te verzuild om een doorbraak te kunnen bewerkstelligen... Na 1935 kabbelde de aanhang van de NSB dan ook weer snel af.
Belangrijkste overeenkomst tussen Mussert en Wilders dat ze beiden een groot gevaar zagen/zien, bij Mussert was dat het communisme, bij Wilders is dat de fundamentalistische Islam.
Beide proberen zich wel als outsiders te kwalificeren bij het electoraat en als outsider proberen beiden de ineffectiviteit van het parlementarisme bloot te leggen. Bij Mussert klopt dat in feite wel, hij had een succesvolle carrière gemaakt als hoofdingenieur bij rijkswaterstaat, bij Wilders (wrs inmiddels nestor in de TK) slaat dat als ene tang op ene varken natuurlijk.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 08-09-2013 13:19:39 ]

quote:

Op zondag 8 september 2013 12:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat er overeenkomsten zijn, lijkt me evident.

De PVV probeert de islam neer te zetten als een gevaar. De nazi's deden hetzelfde met het jodendom.

Betekent dit dat de twee partijen hetzelfde zijn? Nee, alleen dat er overeenkomsten bestaan tussen de twee.

Er bestaat ook een overeenkomst tussen de pvda en Stalin....

Ik vind het een beetje een zieke vergelijking. We weten dat je niet pvv gezind bent koos, maar nu ga je te ver.

Verdiep je even in de geschiedenis van de joden in Europa.
Jou grondslag klopt niet. Ten tijden dat ze door de Nazi's werden weggezet als het kwaad, deden zij 'gewoon' mee in de samenleving. Crminaliteit en geweldplegingen door joden waren er bijna niet. Wel zochten ze elkaar op in de samenleving, maar lieten ook zeker anderen toe. Hadden de joden geen werk? Dan zochten ze dat en mekkerden niet op de rest.
Marokkanen en andere wat extremere moslims, doen juist het tegenovergestelde. Criminaliteit, geweldplegingen en afzetten tegen de maatschappij viert hoogtij. Daarbij krijgen ze veel ondersteuning van het politiekcorrecte bestel, wat toch niets uithaalt omdat ze niet willen integreren.

Juist door dit soort vergelijkingen te maken, ben jij blind aan het generaliseren.