Nee, ze vlogen Vietnamese en Cubaanse gastarbeiders in idd, maar die werden wel weer gediscrimineerd door de bevolking, die geen lid was van de SED.quote:Op maandag 12 augustus 2013 19:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Alleen al omdat je niet vanwege je ras of geloof uit de maatschappij werd verwijderd.
Dat kan heel goed. Ben minder bekend met de situatie in post-oorlog Duitsland.quote:Op maandag 12 augustus 2013 19:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En voor communisten was het wrs goed toeven in de DDR, die waren lid van de partij en hadden het redelijk goed.
Ja, dat is het ook een beetje in dit topic hè.quote:Op maandag 12 augustus 2013 19:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat kan heel goed. Ben minder bekend met de situatie in post-oorlog Duitsland.
Discriminatie is overal, helaas. Maar van regeringswege minder rechten (of helemaal geen rechten) toebedeeld krijgen vanwege ja ras, afkomst of geloof gebeurt tegenwoordig alleen nog maar in landen als Israël.quote:Op maandag 12 augustus 2013 19:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ze vlogen Vietnamese en Cubaanse gastarbeiders in idd, maar die werden wel weer gediscrimineerd door de bevolking, die geen lid was van de SED.
Is dat zo?quote:Op maandag 12 augustus 2013 19:50 schreef remlof het volgende:
[..]
Discriminatie is overal, helaas. Maar van regeringswege minder rechten (of helemaal geen) rechten toebedeeld krijgen vanwege ja ras, afkomst of geloof gebeurt tegenwoordig alleen nog maar in landen als Israël.
Niet zo gek dus dat de PVV een zwak voor dat land heeft.
Ik stel dat de PVV radicaal is. Vanwege hun standpunten, ideeën en vooral hoe ze hun maatregelen willen uitvoeren.quote:Op maandag 12 augustus 2013 19:38 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
als je stelt dat de pvv de rechtsstaat aan de laars lapt moet je dat ook onderbouwen, dat heb je niet kunnen doen derhalve is je stelling verworpen
ik begrijp dat je nieuw bent met de politiek?
Ik heb nog lange tijd gedacht dat Wilders met opzet door de VVD is 'uitgezet' om wat wind te vangen van de voormalige LPF achterban. Inmiddels lijkt dat me minder waarschijnlijk, maar ik kan het nog steeds niet geheel uitsluiten. Feit is wel dat de VVD mede dankzij Wilders alweer een tijdje mag regeren.quote:Op maandag 12 augustus 2013 18:07 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens, kwam hij in, ik meen, 1992 (kan 94 zijn) in de TK voor de VVD, waar hij al snel deel uit ging maken van een groepje rechtse jonge honden binnen de VVD. Nog vlak voordat hij uit de VVD-fractie stapte had hij (met een paar van die jonge honden) een 10 punten programma geschreven voor de VVD, die op viel door een rechtsere koers voor de VVD... (hij schreef ook speeches voor Bolkenstein btw).
Nou ja, die uitslag was sws vreemd natuurlijk, VVD de grootste.quote:Op maandag 12 augustus 2013 20:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik heb nog lange tijd gedacht dat Wilders met opzet door de VVD is 'uitgezet' om wat wind te vangen van de voormalige LPF achterban. Inmiddels lijkt dat me minder waarschijnlijk, maar ik kan het nog steeds niet geheel uitsluiten. Feit is wel dat de VVD mede dankzij Wilders alweer een tijdje mag regeren.
Dat is wel heel kort door de bocht hè?quote:Op maandag 12 augustus 2013 19:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Is dat zo?
De zwak van PVV voor Israël heeft te maken met de Islam.
Islam is tegen Israël en dus PVV voor Israël.
Dien ten gevolge noemen ze de Islam ook fascistisch.
Nl. fascistisch/nationaalsocialistisch = tegen Joods.
Islam is tegen Joods/Israël en dus is Islam fascistisch.
je kan hooguit beargumenteren dat bepaalde uitspraken van wilders gezien worden als radicaalquote:Op maandag 12 augustus 2013 20:17 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik stel dat de PVV radicaal is. Vanwege hun standpunten, ideeën en vooral hoe ze hun maatregelen willen uitvoeren.
Wil dit wel allemaal toelichten, maar iets zegt me dat je daar niet echt geïnteresseerd in bent....
OPEN JE OGENquote:Op maandag 12 augustus 2013 20:43 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht hè?
Het is ook kort door de bocht, een echte doordesemde conservatief houdt er geheel andere redeneringen op na, want die moet naast niet veel van Islam niet veel van Joden hebben... dus hoe doe je dat op een rijtje zetten?quote:Op maandag 12 augustus 2013 20:43 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht hè?
Alle uitspraken van Wilders zijn radicaal. Hij doet dat bewust. Want hij moet elke dag het nieuws halen met die peroxide kop van hem.quote:Op maandag 12 augustus 2013 20:55 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
je kan hooguit beargumenteren dat bepaalde uitspraken van wilders gezien worden als radicaal
maar inderdaad heb ik daar geen interesse in, ik wou gewoon benadrukken dat je loog
Allemaal ja?quote:Op maandag 12 augustus 2013 22:17 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Alle uitspraken van Wilders zijn radicaal. Hij doet dat bewust. Want hij moet elke dag het nieuws halen met die peroxide kop van hem.
legalisering van euthenasiequote:Op maandag 12 augustus 2013 17:26 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zover ik weet heeft D66 op dat punt nog nooit iets interessants bereikt.
Serieus ...quote:Op maandag 12 augustus 2013 20:55 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
je kan hooguit beargumenteren dat bepaalde uitspraken van wilders gezien worden als radicaal
maar inderdaad heb ik daar geen interesse in, ik wou gewoon benadrukken dat je loog
Wilders is een opportunist, hij weet dat ie geld kan halen bij de joodse lobby en stemmen kan winnen bij het afgeven op de islam. Wat dat betreft is ie niet veel anders dan Mussert van de NSB die z'n geld haalde bij de Duitsers en stemmen probeerde te winnen bij het afgeven op de joden.quote:Op maandag 12 augustus 2013 21:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is ook kort door de bocht, een echte doordesemde conservatief houdt er geheel andere redeneringen op na, want die moet naast niet veel van Islam niet veel van Joden hebben... dus hoe doe je dat op een rijtje zetten?
Er zijn bij iedereen wel trekjes in die kant te vinden. vind ik hoor, verplicht inenten is er zo eentje en zwakbegaafde is zo een andere ze zijn allemaal wel voorbij gekomen hier met de tijd.quote:Op maandag 12 augustus 2013 23:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Wilders is een opportunist, hij weet dat ie geld kan halen bij de joodse lobby en stemmen kan winnen bij het afgeven op de islam. Wat dat betreft is ie niet veel anders dan Mussert van de NSB die z'n geld haalde bij de Duitsers en stemmen probeerde te winnen bij het afgeven op de joden.
Hoewel dat laatste bij de NSB pas kwam toen Mussert zag hoevel succes Hitler daar mee had.
Als dat op mij slaat: Was het maar waar, had ik teminste meer als nou denk ik dan?quote:Op maandag 12 augustus 2013 23:57 schreef Terecht het volgende:
[..]
Ik was al bang dat je door een Joodse lobby betaald werd.
Clown?quote:Op maandag 12 augustus 2013 23:01 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Allemaal ja?
Stuk voor stuk?
Welke definitie van radicaal hang jij aan dan?
Zou dat uitmaken?
Van wie moet dat?
En hoe meer mensen die overeenkomst gaan zien hoe meer verzet tegen de PVV en dus organisatie achter de SP (de oppositie), en daardoor een steeds groter probleem dat groeit (en als de flanken niet groeien groeit 50plus weer enorm, dan kan die partij zelfs een probleem worden als er meer dan 76 zetels worden bereikt) Dat veroorzaakt die historicus (bewust of onbewust) namelijk met deze vergelijking. Deze historicus heeft zich niet diep genoeg in de geschiedenis verdiept, ziet duidelijk niet hoe die organisatie verliep. Eigenlijk is dat raar, juist een historicus zou moeten zien hoe organisatie werkt, want de geschiedenis laat dit vele keren zien.quote:Op maandag 12 augustus 2013 09:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat mij betreft heeft deze historicus helemaal gelijk. Propaganda van de nazi's en dat van de PVV tonen veel overeenkomsten. Ze zoeken op dezelfde manier een makkelijke zondebok.
Het gevaar is vooral de organisatie die door propaganda en politiek wordt veroorzaakt.quote:In hoeverre vinden jullie de PVV een gevaar? Is de partij fascistisch? Zijn er inderdaad overeenkomsten te vinden tussen de NSDAP en de PVV?
Het aantal zetels is de organisatie die gaande is. Maar nu gaat het om de flanken, dus zal er een fellere strijd gaan ontstaan doordat de flanken de grootste verschillen in standpunten hebben (islam is de duidelijkste, sp is pro en pvv anti)quote:Zoals de TT al suggereert vind ik de PVV eigenlijk gewoon de nazi's van deze tijd en dienen we deze groep goed in de gaten te houden. Gelukkig hebben ze nog geen electoraal succes geboekt, maar het aantal virtuele zetels doet me toch even schrikken.
Orakel Synthercell heeft gesproken. Amen.quote:Het is dit hele syteem wat je doet denken aan nazisme (met al dat rood, wit en zwart in de nieuwbouw en bestrating en autopark en de 'big brother' systemen en nationale politie), juist dat kan weer hetzelfde veroorzaken (en langzaam maar zeker gaat het ook die kant op, en daarom helemaal, omdat er steeds meer verzet tegen dat gevaar zal ontstaan) Gevaar en angst, dit is het hele probleem. Mensen groeperen namelijk als er gevaar dreigt, gaan zich organiseren (dit zie je overal in de natuur, de scholen, kuddes, roedels, etc, samen een groter geheel)
geen argumenten, stelling niet onderbouwd, derhalve verworpenquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 09:06 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Clown?
Wilders en de PVV hebben een doelbewuste strategie dat ze constant in het nieuws willen zijn om de kiezers te beinvloeden.
Er is een periode geweest nadat ze met de VVD waren gaan regeren en dagelijks in het nieuws kwamen met uitspraken die de media haalde. Er is in Nederland een media die geilt op Wilders. Als iemand van de VVD PVDA Cda wat roept haalt het heel moeilijk de media. Als Wilders wat roept dan is het gelijk wereldnieuws. De Telegraaf is helemaal een Pvv krantje die daar handig op inspeelt.
Dus hoe radicaler extremer en roepen wat ze denken dat de kiezer wil horen daar heeft Wilders en PVV zich in gespecialiseerd. Laast zag ik iemand op twittter die de PVV aandachtshoeren noemde. Dat kan wel kloppen.
quote:Op maandag 12 augustus 2013 17:32 schreef KoosVogels het volgende:
Versoepeling abortus-regels, homohuwelijk, euthanasie onder voorwaarden. Zaken die mede mogelijk zijn gemaakt door D66. De partij heeft daarin een cruciale rol gespeeld.
Wat heeft dit allemaal met religie te maken?quote:
Dan is geen partij anti-religieus zelfs.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 19:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
[..]
Wat heeft dit allemaal met religie te maken?
Dat religieuzen een mening hebben over euthanasie betekent nog niet dat legalisering van euthanasie een anti-religieuze maatregel is. Op die fiets kun je het onderwijzen van evolutie op scholen ook anti-religieus noemen.
Met anti-religieus bedoel ik: kerken belasting laten betaling, afschaffen van subsidies, afschaffen van religieus onderwijs. Dat is anti-religieuze politiek.
En op dat vlak heeft D66 bij mijn weten nog nooit iets bereikt.
Sterker nog, D66 doet (net als jullie twee) keihard mee met het in stand houden van de illusie dat euthanasie, homohuwelijk, abortus en of we wel of niet werken op zondag religieuze vraagstukken zijn. Vraagstukken waarin religie een speciale autoriteit zou hebben. Dat laatste is wat mij betreft klinkklare onzin. En politiek ten aanzien van die vraagstukken kan dan ook nooit worden uitgelegd als anti-religieus.
In die tijd waren de mensen anders ook wel overtuigd dat "de Joden" een gevaar waren. Kijk maar naar de "Fitna" uit 1940:quote:Op maandag 12 augustus 2013 10:20 schreef jundo het volgende:
[..]
Geert Wilders is vooral tegen de Islam als geloof omdat hij het niet eens is met de principes uit de Koran en de radicale die dit voortbrengt. Nederland en Duitsland in die tijd en in deze en Geert Wilders en Hitler zijn op géén manier goed met elkaar te vergelijken. Ik denk bijvoorbeeld dat Geert Wilders een gegronde reden heeft om campagne tegen de Islam te voeren en Hitler dat niet had. Omdat de Islam in wezen een gevaarlijke godsdienst is en de Joden ja die waren gwn rijk en goed in handelen.
Onzin ..quote:Op maandag 12 augustus 2013 10:20 schreef jundo het volgende:
[..]
Geert Wilders is vooral tegen de Islam als geloof omdat hij het niet eens is met de principes uit de Koran en de radicale die dit voortbrengt.
Dat is flauwekul Het zijn juist de christenen die al 500 jaar proberen de wereld te beheersen.quote:. Omdat de Islam in wezen een gevaarlijke godsdienst
zionisme? geert mag veel zijn maar hij is geen jood. zionisme is een joodse ideologie. Probeer dat maar eens te onderbouwen, de link tussen het Zionisme en Geert Wilders.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 01:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Onzin ..
Geert is een vreemdelingenhater mn mensen van islamitische afkomst, wat ook te maken heeft met zijn zionisme.
[..]
Dat is flauwekul Het zijn juist de christenen die al 500 jaar proberen de wereld te beheersen.
Toch is en was het christendom zelf niet een gevaarlijke godsdienst. Er waren wel christenen die om andere redenen en ook zgn namens god gewelddadig handelden .
Sam van Rooy is medewerker van het studiecentrum van het Vlaams Belang en publicist. Hij is mede-samensteller en auteur van ‘De islam. Kritische essays over een politieke religie’ en van ‘Europa wankelt. De ontvoering van Europa door de EU‘.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 00:18 schreef jundo het volgende:
[..]
zionisme? geert mag veel zijn maar hij is geen jood. zionisme is een joodse ideologie. Probeer dat maar eens te onderbouwen, de link tussen het Zionisme en Geer Wilders.
De islam is overduidelijk wel een gevaarlijke godsdienst want in de Koran staan gewelddadige en vijandige teksten die mensen in staat stellen om zelfmoordaanslagen te plegen en een heilige oorlog te beginnen. Die teksten die in de Koran staat voed de haat jegens de niet gelovigen en het zijn van gematigde moslim betekent dat je een deel van het geloof links laat liggen. Ik heb de bijbel nooit gelezen. christenen dragen ook hun godsdienst uit en proberen dat te verspreiden maar daar hoeft al sinds 500 jaar niet nadrukkelijk bloed meer voor te vloeien.
http://politiek.theposton(...)degelijk-een-ziekte/
Oké, dit is een nutteloze post ik voegde de link toe ter onderbouwing van het argument over de gematigde moslim.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 00:20 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Sam van Rooy is medewerker van het studiecentrum van het Vlaams Belang en publicist. Hij is mede-samensteller en auteur van ‘De islam. Kritische essays over een politieke religie’ en van ‘Europa wankelt. De ontvoering van Europa door de EU‘.
ah oke, zoveel weet ik niet over politiek en het vlaams belang. maar wat hij in schrijft in zijn artikel is wel degelijkquote:Op vrijdag 23 augustus 2013 00:25 schreef arjan1212 het volgende:
Dat is niet nutteloos jongen, weleens van het vlaams belang gehoord ? die partij heette eerst Vlaams Blok, vergelijkbaar met de CD van Janmaat in die tijd..
Het is toch algemeen bekend dat Geert Wilders een fervente aanhanger is van het Joods nationalisme.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 00:18 schreef jundo het volgende:
[..]
zionisme? geert mag veel zijn maar hij is geen jood. zionisme is een joodse ideologie. Probeer dat maar eens te onderbouwen, de link tussen het Zionisme en Geert Wilders.
In de bijbel ook. In een boel hollywoodfilms ook.quote:de Koran staan gewelddadige en vijandige teksten die mensen in staat stellen om zelfmoordaanslagen te plegen en een heilige oorlog te beginnen.
Ga eens wat meer geschiedenis lezenquote:christenen dragen ook hun godsdienst uit en proberen dat te verspreiden maar daar hoeft al sinds 500 jaar niet nadrukkelijk bloed meer voor te vloeien.
En wat is er mis met zwart?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:50 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Stuitende tt. Om over de OP maar te zwijgen.
Iets met de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Om racistisch te zijn (ja, moslims zijn geen ras, maar het is een zeer vergelijkbare afkeer, verder heeft en het vaak genoeg over niet-westerse allochtonen, en is het gros van de PVV-aanhangers daar redelijk generaliserend in als het over moslims en niet-moslims uit niet-westerse landen gaat, behalve misschien Azië), hoef je immers niet meteen NSDAP of KKK-sympathieën te hebben.quote:“Racism is not merely a simplistic hatred. It is, more often, broad sympathy toward some and broader skepticism toward others...”
Ta-Nehisi Coates
Net zoveel als dat er mis is met wit, blauw, groen geel rood etc. etc.quote:
Maar de titel van dit topic laat je in stand?quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 15:49 schreef Hexagon het volgende:
Even een berg offtopic geblaat weggegooid
Hier ben ik het helemaal mee eens. Mensen niet wijzen op stommiteiten is de nieuwe vorm van politieke correctheid geworden.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 18:14 schreef Kenju het volgende:
Beste definitie van racisme m.i.:
[..]
Om racistisch te zijn (ja, moslims zijn geen ras, maar het is een zeer vergelijkbare afkeer, verder heeft en het vaak genoeg over niet-westerse allochtonen, en is het gros van de PVV-aanhangers daar redelijk generaliserend in als het over moslims en niet-moslims uit niet-westerse landen gaat, behalve misschien Azië), hoef je immers niet meteen NSDAP of KKK-sympathieën te hebben.
Wanneer je structureel dergelijk onderscheidend gedrag vertoont, moet je dat gewoon accepteren en erkennen dat je zo denkt. Maar tegenwoordig lijkt het wel het nieuwe politiek correct om mensen vooral niet op generaliserend gedrag te wijzen. Ook de onzin in termen van beleid mag niet zo genoemd worden. Niet geloven in global warming is een andere mening, en niet het debat ingaan met argumenten is gewoon een andere manier van 'slim debtteren' ipv het debat wijken. De bias van het redelijke. We mogen dingen niet meer stom, dom of onzinnig noemen.
Mein Kampf lijkt meer op iets van de PvdA dan van iets anders.quote:Op maandag 12 augustus 2013 09:55 schreef KoosVogels het volgende:
Wat mij betreft heeft deze historicus helemaal gelijk. Propaganda van de nazi's en dat van de PVV tonen veel overeenkomsten. Ze zoeken op dezelfde manier een makkelijke zondebok.
In hoeverre vinden jullie de PVV een gevaar? Is de partij fascistisch? Zijn er inderdaad overeenkomsten te vinden tussen de NSDAP en de PVV?
Zoals de TT al suggereert vind ik de PVV eigenlijk gewoon de nazi's van deze tijd en dienen we deze groep goed in de gaten te houden. Gelukkig hebben ze nog geen electoraal succes geboekt, maar het aantal virtuele zetels doet me toch even schrikken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |