http://www.nu.nl/buitenla(...)-tijdens-spelen.htmlquote:'Russische antihomowet geldt ook tijdens Spelen'
In tegenstelling tot wat het IOC dinsdag beweerde, geldt de omstreden antihomowet in Rusland óók tijdens de Olympische Spelen van Sotsji in 2014. Dat heeft de Russische minister voor sport Vitali Moetko donderdag laten weten.
"Niemand verbiedt atleten met een afwijkende seksuele voorkeur naar Sotsji te komen, maar wanneer ze dit op straat uiten, dan moeten ze zich gewoon verantwoorden'', aldus Moetko.
Het IOC betoogde dat "vanuit het hoogst regeringsniveau de garantie is gekregen dat die wet niet geldt voor allen die aan de Spelen deelnemen.''
De wet houdt bijvoorbeeld in dat mensen die in het bijzijn van kinderen over homoseksualiteit praten een hoge boete riskeren.
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 01-08-2013 16:28:13 ]
quote:
Maar als de Russen het dan zo scherp stellen misschien wordt het dan weer tijd voor een boycot zoals in de jaren 80.
idd, vieze pot...quote:
tis watquote:
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2013 14:56:34 ]
En op nationaal niveau bestaat er ook geen lef. Dat konden we zien aan de deelname aan het WK Voetbal van 1978 in Argentinië, tijdens het Videla-regime. En ook aan de deelname aan de Olympische Spelen in Beijing, in 2008.
We durven Rusland helemaal niet te boycotten. De economische belangen zijn veel te groot. Zo ging en gaat het ook met China.
Maar 24 jaar na dato (in 2002) zijn we dan wél weer hypocriet genoeg om de landbouwminister uit dat Videla-regime de toegang tot de bruiloft van zijn dochter te ontzeggen. Dat dan weer wel.
Waarom zouden ze ook? Of het nu in Honolulu of Peking wordt gehouden het maakt de sporter niets uit.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 14:59 schreef Elfletterig het volgende:
We hebben het lef niet voor een boycot. Sporters trainen zich vier jaar wezenloos om op de Olympische Spelen een bepaald doel te bereiken; die gaan dat niet zomaar opzij schuiven.
Misschien moet je zelf eerst tot de potentiële slachtoffers behoren.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 15:01 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Waarom zouden ze ook? Of het nu in Honolulu of Peking wordt gehouden het maakt de sporter niets uit.
Het is aan de sporters zelf om te beslissen of ze hier mee kunnen werken, en ik gok dat velen hun sport en training voorop zullen stellen, zeker als het hen niet persoonlijk treft.
Dat straalt er ook van alle kanten vanaf.quote:
Het lef niet meer....in '56 waren we het enige land wat de spelen in Melbourne boycotte ivm de inval in Hongarije.quote:
We hebben het lef niet voor een boycot. Sporters trainen zich vier jaar wezenloos om op de Olympische Spelen een bepaald doel te bereiken; die gaan dat niet zomaar opzij schuiven.
En op nationaal niveau bestaat er ook geen lef. Dat konden we zien aan de deelname aan het WK Voetbal van 1978 in Argentinië, tijdens het Videla-regime. En ook aan de deelname aan de Olympische Spelen in Beijing, in 2008.
We durven Rusland helemaal niet te boycotten. De economische belangen zijn veel te groot. Zo ging en gaat het ook met China.
Maar 24 jaar na dato (in 2002) zijn we dan wél weer hypocriet genoeg om de landbouwminister uit dat Videla-regime de toegang tot de bruiloft van zijn dochter te ontzeggen. Dat dan weer wel.
Overigens kun je dan alle grote sportevenementen wel opdoeken, want er is altijd en overal wel een reden om te boycotten.
Snap je wel hoor, maar een sporter is maar met één ding bezig.quote:
[..]
Misschien moet je zelf eerst tot de potentiële slachtoffers behoren.
Misschien iets voor Wust dan
Binnen de sportwereld is de wil helemaal niet aanwezig om door middel van boycots of uitsluiting een bijdrage te leveren aan de mensenrechtensituatie in de wereld.quote:
Overigens kun je dan alle grote sportevenementen wel opdoeken, want er is altijd en overal wel een reden om te boycotten.
Bij mijn weten is ze biseksueel.quote:
en:
http://www.bruno.nl/nieuw(...)vriend-bastiaan.html
[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2013 15:12:18 ]
Terecht wmb....een carriëre duurt maar heel kort en die zou je dan moeten opofferen, omdat politici overal ter wereld er een teringzooi van maken?quote:
[..]
Binnen de sportwereld is de wil helemaal niet aanwezig om door middel van boycots of uitsluiting een bijdrage te leveren aan de mensenrechtensituatie in de wereld.
De sportboycots uit het verleden hebben vooral geleerd dat de wereld gewoon doordraait en dat er niets veranderd als je wegblijft.
Klopt. Het is allemaal voor de bühne en "kijk ons eens goed wezen" die wereldknuffelende slogans die ze propaganderen.quote:
[..]
Binnen de sportwereld is de wil helemaal niet aanwezig om door middel van boycots of uitsluiting een bijdrage te leveren aan de mensenrechtensituatie in de wereld.
Je hebt je maar aan de wet van het land dat je bezoekt te houden. Mensen die regeltjes van andere landen niet respecteren
Altijd zo jammer dat de sporters dan weer onder zo'n boycot zouden moeten lijden. Die sporters hebben daar 4 jaar of langer hard voor gewerkt. Er wordt bijna nooit echt geboycot. Niet politiek, niet economisch, maar als er ergens sporters naar toe gaan wordt er gelijk moord en brand geschreeuwd. Onzin. Heb dan het lef tot een politieke boycot.quote:
Idd boycotten die OS met deze ouderwetse en racistische opvattingen. De OS hadden niet eens daar gehouden moeten worden.
Waarom zou het ook aan de sportwereld zijn om daar de eerste stappen in te zetten?quote:
[..]
Binnen de sportwereld is de wil helemaal niet aanwezig om door middel van boycots of uitsluiting een bijdrage te leveren aan de mensenrechtensituatie in de wereld.
Maar ja, het grote geld is waar het bij de toewijzing vaak om draait. Zo voetballen we straks bij temperaturen die volstrekt ongeschikt zijn. Ook al zoiets.
Spijker - kop.quote:
De hypocrisie is stuitend. Wel moslims die hun denkbeelden op het buitenland projecteren achterlijk en van alles wat noemen, maar zelf wel neo-koloniaal met je eigen hippie-ideologie te koop lopen in het buitenland.
Dit.quote:
De sportboycots uit het verleden hebben vooral geleerd dat de wereld gewoon doordraait en dat er niets veranderd als je wegblijft.
De enige boycot die wellicht nog enig effect heeft gesorteerd was de boycot van het Zuid-Afrikaanse rugbyteam door de rest van de rugbywereld. De blanke Zuid-Afrikaan vond alle kritiek uit het buitenland op het apartheidsregime best prima, maar toen ze niet meer internationaal mochten rugbyen werden de blanke boeren echt woedend en in hun hart geraakt.
Verder is het puur voor de bühne.
Waarom zou je dit soort evenementen niet in dergelijke landen willen houden? In 2008 heeft in in China voor een hoop positieve veranderingen gezorgd. Daarbij moeten we ook niet hypocriet doen als Nederland zijnde. Natuurlijk alles binnen de grenzen van redelijkheid.quote:
Je moet gewoon dit soort evenementen niet meer willen houden in landen waar men een loopje neemt met de mensenrechten.
Maar ja, het grote geld is waar het bij de toewijzing vaak om draait. Zo voetballen we straks bij temperaturen die volstrekt ongeschikt zijn. Ook al zoiets.
The fuck heeft dat er nou weer mee te maken?quote:
Zo voetballen we straks bij temperaturen die volstrekt ongeschikt zijn. Ook al zoiets.
Welke dan?quote:
[..]
Waarom zou je dit soort evenementen niet in dergelijke landen willen houden? In 2008 heeft in in China voor een hoop positieve veranderingen gezorgd.
Dit. Laten we eens stoppen met het importeren van gas en olie uit Rusland. En stoppen met de export van de Nederlandse industrie naar Rusland. Of wacht.quote:
[..]
Altijd zo jammer dat de sporters dan weer onder zo'n boycot zouden moeten lijden. Die sporters hebben daar 4 jaar of langer hard voor gewerkt. Er wordt bijna nooit echt geboycot. Niet politiek, niet economisch, maar als er ergens sporters naar toe gaan wordt er gelijk moord en brand geschreeuwd. Onzin. Heb dan het lef tot een politieke boycot.
Hypocriet en zwakzinnige geleuter over boycots bij sportevenementen altijd.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2013 15:39:11 ]
quote:
Niets mis met neo-kolonialisme.quote:
De hypocrisie is stuitend. Wel moslims die hun denkbeelden op het buitenland projecteren achterlijk en van alles wat noemen, maar zelf wel neo-koloniaal met je eigen hippie-ideologie te koop lopen in het buitenland.
Omdat je wangedrag moet tegen gaan.quote:
Waarom zou je dit soort evenementen niet in dergelijke landen willen houden?
Ook daar regeert het geld. Dat stond er ook.quote:
The fuck heeft dat er nou weer mee te maken?
Volgens mij kunnen jij en ik vanuit een comfortabele positie kijken hoe anderen in de hitte voetballen.quote:
Je moet gewoon dit soort evenementen niet meer willen houden in landen waar men een loopje neemt met de mensenrechten.
Maar ja, het grote geld is waar het bij de toewijzing vaak om draait. Zo voetballen we straks bij temperaturen die volstrekt ongeschikt zijn. Ook al zoiets.
Ik verwacht niet dat ik opgeroepen wordt, dus daar heb je een punt.quote:
Volgens mij kunnen jij en ik vanuit een comfortabele positie kijken hoe anderen in de hitte voetballen.
Kun je als homo jezelf niet aanpassen aan de regels van het desbetreffende land blijf dan godverdomme gewoon weg en ga de boel niet op zitten stoken.
Het maakt de spelen voor heretomannen echter ook gelijk een stuk minder interessant.quote:
Wellicht moeten ze gewoon hockey helemaal afschaffen. Dat scheelt meteen een hoop homo's.
Pin me er niet op vast maar volgens mij gaat het hier om winterspelen.quote:
Wellicht moeten ze gewoon hockey helemaal afschaffen. Dat scheelt meteen een hoop homo's.
IJshockey dus maar?
Nuh. Ijshockey is wel mannelijk genoegquote:Op donderdag 1 augustus 2013 16:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Pin me er niet op vast maar volgens mij gaat het hier om winterspelen.
IJshockey dus maar?
Ofschoon ik het ook redelijk hypocriet vind met betrekking op de reactie van bijv. de politiek, ben ik het niet eens met het tweede deel van je post. Als het zijn van homo al stoken zou zijn? Ik heb homoseksuele vrienden daar in Moskou wonen met wie ik het beste op heb, waarvan ik zou willen dat ze gewoon zichzelf kunnen zijn, kunnen leven. Als jij het 'jezelf zijn' benoemt als stoken, haal je voor mij een in potentie goede mening in het eerste deel van je post al onderuit.quote:
Die eenzijdige onzin opgesteld door het westen geldt natuurlijk niet voor elk land, al willen "wij" onze regeltjes daar graag opleggen.
Kun je als homo jezelf niet aanpassen aan de regels van het desbetreffende land blijf dan godverdomme gewoon weg en ga de boel niet op zitten stoken.
quote:Op donderdag 1 augustus 2013 22:46 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Ofschoon ik het ook redelijk hypocriet vind met betrekking op de reactie van bijv. de politiek, ben ik het niet eens met het tweede deel van je post. Als het zijn van homo al stoken zou zijn? Ik heb homoseksuele vrienden daar in Moskou wonen met wie ik het beste op heb, waarvan ik zou willen dat ze gewoon zichzelf kunnen zijn, kunnen leven. Als jij het 'jezelf zijn' benoemt als stoken, haal je voor mij een in potentie goede mening in het eerste deel van je post al onderuit.
Het homo zijn is niet verboden, zou ook gek zijn.
Wat is het verschil tussen niet in het openbaar homo mogen zijn en een verbod op homofilie/homoseksualiteit eigenlijk, behalve het ontbreken van KGB-huiszoekingen in het tweede geval?quote:
[..]
Het homo zijn is niet verboden, zou ook gek zijn.
Wat voor gevoel ik door reacties van medelanders hier namelijk krijg is dat als het hier in NL zou zijn, de toon niet verandert, die personen niet voor homoseksuelen in de bres zouden springen en de schijntolerantie van nu eindelijk zou verdwijnen...
Zodat andere mensen er geen "last" van hebben. Ikzelf walg ook van types zoals Gordon en Joling. Ik snap best dat sommige landen dat soort idioterie uit willen sluiten.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen niet in het openbaar homo mogen zijn en een verbod op homofilie/homoseksualiteit eigenlijk, behalve het ontbreken van KGB-huiszoekingen in het tweede geval?
Wat voor gevoel ik door reacties van medelanders hier namelijk krijg is dat als het hier in NL zou zijn, de toon niet verandert, die personen niet voor homoseksuelen in de bres zouden springen en de schijntolerantie van nu eindelijk zou verdwijnen...
Ik vind dit een gevaarlijke grens. stel dat het nu over moslims ging of over joden, dan had je gezegd dat je walgt van mohammed of fatima en dat je snapt dat sommige landen dat soort idioterie uit willen sluiten, omdat andere mensen (wie?) er geen last van hebben...quote:
[..]
Zodat andere mensen er geen "last" van hebben. Ikzelf walg ook van types zoals Gordon en Joling. Ik snap best dat sommige landen dat soort idioterie uit willen sluiten.
quote:
Jammer dat ze hier mogen profiteren van onsquote:
Mensen die dit soort wetgeving verdedigen mogen terug naar de Middeleeuwen of naar Saudi-Arabië,
Je mag als samenleving best ergens voor staan. Heeft verder niks met hippies te maken maar met de basale mensenrechten van nationale sporters.quote:
De hypocrisie is stuitend. Wel moslims die hun denkbeelden op het buitenland projecteren achterlijk en van alles wat noemen, maar zelf wel neo-koloniaal met je eigen hippie-ideologie te koop lopen in het buitenland.
Homoseksuelen moeten zich verantwoorden als zij hun geaardheid uiten? Wat is dit voor nonsens?
Als Nederland (NOC*NSF) hier aan meedoet en niet deze OS boycot dan mogen wij ons nooit en te nimmer meer een tolerant land noemen. Wat een humaan dieptepunt is dat dan.
Schandalige ontwikkeling dit.
Ben het helemaal met je eens.quote:
Ik maak me toch ernstig zorgen om de ontwikkeling dat geld steeds belangrijker wordt dan humaniteit.
Homoseksuelen moeten zich verantwoorden als zij hun geaardheid uiten? Wat is dit voor nonsens?
Als Nederland (NOC*NSF) hier aan meedoet en niet deze OS boycot dan mogen wij ons nooit en te nimmer meer een tolerant land noemen. Wat een humaan dieptepunt is dat dan.
Schandalige ontwikkeling dit.
Wat is er mis met homoseksuelen?
Niets. Alleen zijn onze wetten, normen en waarden niet hetzelfde als in de rest van de wereld.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 00:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Ben het helemaal met je eens.
Wat is er mis met homoseksuelen?
Wij kunnen ons zelf wel superieur voelen, maar daar heb je weinig aan als topsporter.
's lands wijs, 's lands eer en als je daar niet aan mee wilt doen, dan blijf je lekker thuis....kun je 4 jaar wachten en trainen tot de OS van 2018, die in Z-Korea worden gehouden en ongetwijfeld zijn daar ook zaken waar we het niet mee eens zijn en dan is je sportcarriëre voorbij en heb je toch maar mooi alle winterspelen geboycot....echt hét doel wat je voor ogen had toen je besloot om te gaan bobsleeën.
Klopt, onze normen, waarden en wetten zijn niet hetzelfde. Wat wél hetzelfde is zijn de rechten. Dit staat vastgelegd in de universele verklaring van de rechten van de mens waarbij ik in casu een beroep doe op artikel 2 en 3.quote:
[..]
Niets. Alleen zijn onze wetten, normen en waarden niet hetzelfde als in de rest van de wereld.
Wij kunnen ons zelf wel superieur voelen, maar daar heb je weinig aan als topsporter.
Het niet mogen uiten van seksuele geaardheid is schending van deze rechten en uiterst schadelijk voor onze 'beschaving'.
Daarnaast mag je als maatschappij je mening uiten over een bepaalde zaak en dat kan in dit geval middels een boycot. Als in Land X iemand de doodstraf krijgt voor het stelen van een appel terwijl kinderporno legaal is (even gechargeerd) dan mag je toch daarover een mening vormen? Dat heeft niets met een misplaatst superioriteitsbesef te maken, maar met het besef van wat nog humaan is.
Het discrimineren obv seksuele geaardheid is niet humaan en moet te allen tijde bestreden worden temeer het in strijd is met de universele rechten van de mens.
Boycotten die OS, anders kunnen wij als Nederland niet meer fatsoenlijk in de spiegel kijken.
Wat wij als humaan beschouwen wordt in andere landen weer anders gezien. Jij kunt pirma de OS boycotten, maar zoals eerdere boycots hebben laten zien draait de wereld gewoon door en veranderd er niets door het boycotten.quote:
[..]
Klopt, onze normen, waarden wetten zijn niet hetzelfde. Wat wél hetzelfde is zijn de rechten. Dit staat vastgelegd in de universele verklaring van de rechten van de mens waarbij ik in casu een beroep doe op artikel 2 en 3.
Het niet mogen uiten van seksuele geaardheid is schending van deze rechten en uiterst schadelijk voor onze 'beschaving'.
Daarnaast mag je als maatschappij je mening uiten over een bepaalde zaak en dat kan in dit geval middels een boycot. Als in Land X iemand de doodstraf krijgt voor het stelen van een appel terwijl kinderporno legaal is (even gechargeerd) dan mag je toch daarover een mening vormen? Dat heeft niets met een misplaatst superioriteitsbesef te maken, maar met het besef wat humaan is.
Het discrimineren obv seksuele geaardheid is niet humaan en moet te allen tijde bestreden worden temeer het in strijd is met de universele rechten van de mens.
Boycotten die OS, anders kunnen wij als Nederland niet meer fatsoenlijk in de spiegel kijken.
Als "wij" als maatschappij het zo erg vinden, laten we dan maar eens beginnen met een economische- en politieke boycot ipv het af te schuiven op het bordje van sporters. Sluit de ambassade in Rusland, verbreek alle betrkkeingen als het écht zo belangrijk is....zo niet, dan is dit niet meer als gelegenheidsverontwaardiging ten koste van sporters die verder niets met politiek te maken hebben.
Ik vind dat je vrij selectief reageert, want die humaniteit waar ik het over heb staat nota bene gedefinieerd in de universele verklaring van de rechten van de mens.quote:
Wat wij als humaan beschouwen wordt in andere landen weer anders gezien.
Het niet mogen uiten van seksuele geaardheid schendt deze rechten. Dat ze in Rusland een andere definitie van humaan hebben is prima zo lang het niet in strijd is met de universele rechten van de mens. In casu is dat dus wel het geval.
Eens, maar er is een enorm spanningsveld tussen de financiele/economische belangen en humane belangen. Dat China en masse de rechten van de mens schendt is evident, maar kijk eens op hoeveel producten die je in de Nederlandse winkels koopt 'made in China' staat.quote:
Als "wij" als maatschappij het zo erg vinden, laten we dan maar eens beginnen met een economische boycot ipv het af te schuiven op het bordje van sporters. Sluit de ambassade in Rusland, verbreek alle betrkkeingen als het écht zo belangrijk is....zo niet, dan is dit niet meer als gelegenheidsverontwaardiging ten koste van sporters die verder niets met politiek te maken hebben.
De OS bieden een prima -niet direct voor de economie schadelijk- platform om je mening te uiten als maatschappij.
Dit dus. Als die Russische wetgeving nou had bepaald dat "negers" of "moslims" niet welkom waren, hadden we het dan wel "okee" gevonden?quote:
Ik maak me toch ernstig zorgen om de ontwikkeling dat geld steeds belangrijker wordt dan humaniteit.
Homoseksuelen moeten zich verantwoorden als zij hun geaardheid uiten? Wat is dit voor nonsens?
Als Nederland (NOC*NSF) hier aan meedoet en niet deze OS boycot dan mogen wij ons nooit en te nimmer meer een tolerant land noemen. Wat een humaan dieptepunt is dat dan.
Schandalige ontwikkeling dit.
Boycotten die handel.
Ik ben iedere keer weer verbijsterd om te zien dat er nog zoveel mensen halvegaren op deze planeet een oordeel hebben over wat anderen, volledig vrijwillig en tot hun eigen gezamenlijke privégenoegens, samen uitspoken in hun bedje.quote:
Ben het helemaal met je eens.
Wat is er mis met homoseksuelen?
Waar bemoeien ze zich in 's hemelsnaam mee.
Gekrenkte macho-gevoelens, of zo? Klein pikkie? Zelf latent homosexueel? Ik doe maar een gok..
[ Bericht 1% gewijzigd door HetKlusKonijn op 02-08-2013 01:59:07 ]
Als het zo privé is moeten ze het lekker privé houden.quote:
[..]
Ik ben iedere keer weer verbijsterd om te zien dat er nog zoveel mensen halvegaren op deze planeet een oordeel hebben over wat anderen, volledig vrijwillig en tot hun eigen gezamenlijke privégenoegens, samen uitspoken in hun bedje.
Waar bemoeien ze zich in 's hemelsnaam mee.
Gekrenkte macho-gevoelens, of zo? Klein pikkie? Zelf latent homosexueel? Ik doe maar een gok..
https://www.google.com/images?hl=en&q=gay+parade
Jaja echt privé hoor.
Hoe die vent graag zijn ontblote bovenlijf laat zien en judo doet met de jongens hij zit al jaren in de kast. Als iedere sporter het zou zeggen hou kun je dan stellen dat ze het promoten om homo te zijn putin doet het zelf...
Laat die mensen lekker op een bootje dansen als ze dat willen. Stel je niet zo aan mafkees.quote:
[..]
Als het zo privé is moeten ze het lekker privé houden.
https://www.google.com/images?hl=en&q=gay+parade
Jaja echt privé hoor.
Das een flinke natte link Osama, heb je daar diep voor moeten graven of zat ie al in je favs?quote:
[..]
Als het zo privé is moeten ze het lekker privé houden.
https://www.google.com/images?hl=en&q=gay+parade
Jaja echt privé hoor.
Geen enkele topsporter is homo, die hebben daar geen tijd voor.
Nee.quote:
[..]
Ik vind dit een gevaarlijke grens. stel dat het nu over moslims ging of over joden, dan had je gezegd dat je walgt van mohammed of fatima en dat je snapt dat sommige landen dat soort idioterie uit willen sluiten, omdat andere mensen (wie?) er geen last van hebben...
Nou dan, waarom zeg je het wel over homoseksuelen? Waarom keur je het wel goed als het daarover gaat?quote:
Omdat men zich moet aanpassen aan het land waar hij/zij zich verblijft.quote:
[..]
Nou dan, waarom zeg je het wel over homoseksuelen? Waarom keur je het wel goed als het daarover gaat?
Het boerkaverbod druist ook tegen alle rechten van de mens in. Ikzelf geef er geen bal om wat mensen willen doen. Wat mensen wel moeten doen is het accepteren dat er in andere landen andere regels bestaan en zich daar aan moeten houden. Doe je dat niet dan heb je de gevolgen te accepteren.
Helemaal mee eens. Of juist gaan en dan in regenboog pakjes. Allemaal joehoe roepen. Wat een kul zeg.quote:
Ik maak me toch ernstig zorgen om de ontwikkeling dat geld steeds belangrijker wordt dan humaniteit.
Homoseksuelen moeten zich verantwoorden als zij hun geaardheid uiten? Wat is dit voor nonsens?
Als Nederland (NOC*NSF) hier aan meedoet en niet deze OS boycot dan mogen wij ons nooit en te nimmer meer een tolerant land noemen. Wat een humaan dieptepunt is dat dan.
Schandalige ontwikkeling dit.
En die is sterk geënt op westerse waarden. De universaliteit daarvan is dus ook discutabel.quote:
[..]
Klopt, onze normen, waarden en wetten zijn niet hetzelfde. Wat wél hetzelfde is zijn de rechten. Dit staat vastgelegd in de universele verklaring van de rechten van de mens waarbij ik in casu een beroep doe op artikel 2 en 3.
Dit.quote:
[..]
En die is sterk geënt op westerse waarden. De universaliteit daarvan is dus ook discutabel.
Als ik het goed begrijp dan wil jij landen die inhumaan zijn alleen boycotten middels een groot sportevenement en niet op andere manieren, omdat het anders economisch schadelijk voor ons zou kunnen zijn.quote:
De OS bieden een prima -niet direct voor de economie schadelijk- platform om je mening te uiten als maatschappij.
Mensenrechten zijn alleen belangrijk zolang het onze portemonnee dus maar niet raakt en we mensen (sporters in dit geval) daarvoor inzetten die er verder ook niets mee te maken hebben....wat ik al zei....gelegenheidsverontwaardiging.
Dit zijn politieke zaken en regel het dan ook maar eerst op politiek niveau voordat je over sporters begint.
Amenquote:
[..]
Als ik het goed begrijp dan wil jij landen die inhumaan zijn alleen boycotten middels een groot sportevenement en niet op andere manieren, omdat het anders economisch schadelijk voor ons zou kunnen zijn.
Mensenrechten zijn alleen belangrijk zolang het onze portemonnee dus maar niet raakt en we mensen (sporters in dit geval) daarvoor inzetten die er verder ook niets mee te maken hebben....wat ik al zei....gelegenheidsverontwaardiging.
Dit zijn politieke zaken en regel het dan ook maar eerst op politiek niveau voordat je over sporters begint.
Dat heet handel, welvaart, et cetera. We hebben veel ergere zaken gedoogd voor veel minder. Als je jouw waarden aan anderen wil opleggen zul je middelen moeten hebben en offers willen brengen. De beste zendelingen zijn religieuzen of overbetaalde marketing lui, de ene is bereid grote offers te brengen, de ander smijt met geld.quote:
Ik maak me toch ernstig zorgen om de ontwikkeling dat geld steeds belangrijker wordt dan humaniteit.
Homoseksuelen moeten zich verantwoorden als zij hun geaardheid uiten? Wat is dit voor nonsens?
True true, maar kun je hier spreken van waarden opleggen? Het gaat immers om een internationaal evenement.quote:
[..]
Dat heet handel, welvaart, et cetera. We hebben veel ergere zaken gedoogd voor veel minder. Als je jouw waarden aan anderen wil opleggen zul je middelen moeten hebben en offers willen brengen. De beste zendelingen zijn religieuzen of overbetaalde marketing lui, de ene is bereid grote offers te brengen, de ander smijt met geld.
Een D66'er die in St. Petersburg met de pride gaat meelopen kun je wel zien als waarden willen opleggen, maar dit vind ik wel een beetje anders.
ben benieuwd wat er gaat gebeuren als ze dan atleten gaan arresteren. dan wordt het pas echt een enorme rel.
Volgens mij gaan die mensen daarheen om te sporten.quote:
ze moeten niet boycotten, ze moeten roze tshirtsjes waar POR GAY op staat uitdelen aan de atleten.
ben benieuwd wat er gaat gebeuren als ze dan atleten gaan arresteren. dan wordt het pas echt een enorme rel.
zijn er vast wel een hoop te porren voor een actietje.quote:
[..]
Volgens mij gaan die mensen daarheen om te sporten.
Het is inderdaad internationaal, daarom zijn homofiele atleten ook gewoon welkom, maar ze hebben in het openbaar wellicht niet dezelfde vrijheden als thuis. Hetzelfde hebben atleten die naar de VAE gaan, ook daar heb je (zelfs als hetero) bepaalde beperkingen.quote:
[..]
True true, maar kun je hier spreken van waarden opleggen? Het gaat immers om een internationaal evenement.
Een D66'er die in St. Petersburg met de pride gaat meelopen kun je wel zien als waarden willen opleggen, maar dit vind ik wel een beetje anders.
Er worden dus amper waarden opgelegd, en dat moet je zo houden wil je deelnemen aan dergelijke evenementen. Ik heb al lang niet meer de illusie dat mijn westerse waarden 'de beste' zijn, en ik ga al helemaal geen conflict uitlokken over iets onbenulligs als dit. Sport gaat bovendien om de wedstrijd, althans dat mag ik hopen.
.Als je het zo ongenuanceerd wilt brengen: ja. In de nuance die ik heb aangebracht heb ik toch duidelijk de economische belangen afgezet tegen de humane belangen. Dat je niet immer te pas en te onpas alles maar kunt boycotten omdat je het niet met een ander land eens bent lijkt me duidelijk, dat is economische zelfmoord. Helemaal voor een distributieland als Nederland dat ook nog in de toekomst waarschijnlijk volledig afhankelijk gaat worden van Rusland qua gas.quote:
Als ik het goed begrijp dan wil jij landen die inhumaan zijn alleen boycotten middels een groot sportevenement en niet op andere manieren, omdat het anders economisch schadelijk voor ons zou kunnen zijn.
Zo zwart-wit als jij het stelt is het dus niet.
Het boycotten van de OS is een goed moment om een statement te maken. Daarnaast is het een wereldwijd evenement waardoor het platform uitstekend is. Je kunt het zelfs nog verder nuanceren: 'Omdat Rusland weigert de wet tijdelijk nietig te verklaren tijdens de OS in het kader van een wereldwijd evenement waar sportiviteit op de voorgrond moet staan en waar navenant meerdere culturen samenkomen, moet Nederland daarom de OS boycotten'.
Dan spits je je toe op de OS en niet op het land an sich. Ik zie niet in waarom het hypocriet is om dat dan te boycotten.
Je begint dit topic met de volgende zin:quote:
[..]
Als je het zo ongenuanceerd wilt brengen: ja. In de nuance die ik heb aangebracht heb ik toch duidelijk de economische belangen afgezet tegen de humane belangen. Dat je niet immer te pas en te onpas alles maar kunt boycotten omdat je het niet met een ander land eens bent lijkt me duidelijk, dat is economische zelfmoord. Helemaal voor een distributieland als Nederland dat ook nog in de toekomst waarschijnlijk volledig afhankelijk gaat worden van Rusland qua gas.
Zo zwart-wit als jij het stelt is het dus niet.
Het boycotten van de OS is een goed moment om een statement te maken. Daarnaast is het een wereldwijd evenement waardoor het platform uitstekend is. Je kunt het zelfs nog verder nuanceren: 'Omdat Rusland weigert de wet tijdelijk nietig te verklaren tijdens de OS in het kader van een wereldwijd evenement waar sportiviteit op de voorgrond moet staan en waar navenant meerdere culturen samenkomen, moet Nederland daarom de OS boycotten'.
Dan spits je je toe op de OS en niet op het land an sich. Ik zie niet in waarom het hypocriet is om dat dan te boycotten.
Uiteindelijk doe jij dus precies hetzelfde, namelijk geld belangrijker vinden dan humaniteit en alleen iets willen boycotten daar waar het geen economische schade oplevert....dat noem ik hypocriet en makkelijk scoren over de ruggen van sporters die er helemaal niets mee te maken hebben.quote:
Ik maak me toch ernstig zorgen om de ontwikkeling dat geld steeds belangrijker wordt dan humaniteit.
Als die Universele Verklaring zo sterk geënt is op westerse waarden en niet op de Russische, dan had Rusland dat verdrag nooit moeten ratificeren. Dat hebben ze echter wel gedaan (net als een hoop andere niet-westerse landen), dus met die universaliteit zit het wel snor. Non-argument dus.quote:
[..]
En die is sterk geënt op westerse waarden. De universaliteit daarvan is dus ook discutabel.
Ergo, dan maar helemaal NIETS doen. Ja, daar maak je een statement mee.quote:
Uiteindelijk doe jij dus precies hetzelfde, namelijk geld belangrijker vinden dan humaniteit en alleen iets willen boycotten daar waar het geen economische schade oplevert....dat noem ik hypocriet en makkelijk scoren over de ruggen van sporters die er helemaal niets mee te maken hebben.
Normaal gesproken dien je je aan te passen aan het land waar je bent/verblijft. Maar als het gaat om dit soort absurde homofobe regeltjes moet dat niet. Je aanpassen aan dat soort immorele landen staat ontwikkeling direct in de weg.
Kwestie van prioriteiten stellen. Als je idd vindt dat een land zich dusdanig inhumaan opstelt, dan moet je de ballen hebben om daar actie tegen te ondernemen op het niveau waarop die inhumaniteit plaats vindt en dat is op politiek niveau.quote:
[..]
Ergo, dan maar helemaal NIETS doen. Ja, daar maak je een statement mee.
Aangezien we geld echter altijd belangrijker vinden, zal dat niet gedaan worden en kunnen we makkelijk "foei" blijven roepen, zonder daar echte consequenties aan te plakken.
Een statement willen maken om het statement willen maken is ook redelijk leeg en inhoudsloos.
Bij landen waar we amper/geen economische belangen hebben doen we het natuurlijk wel, want dan is het makkelijk....uiteindelijk wint het eigenbelang al-tijd en houden de principes op als het onze portemonnee raakt. Dan staan we de meest afgrijselijke zaken toe, want ja....er moet wel geld verdiend blijven worden.
Als de VS aan martelpraktijken doet, dan is er ook echt helemaal niemand die roept dat we ze maar moeten gaan boycotten en de enkeling die dat wel vindt wordt als een wereldvreemde hippie weggezet.
Nah goed, heb mijn mening verkondigd, heb geen nieuwe argumenten meer, en zo te zien jij ook niet.quote:
[..]
Kwestie van prioriteiten stellen. Als je idd vindt dat een land zich dusdanig inhumaan opstelt, dan moet je de ballen hebben om daar actie tegen te ondernemen op het niveau waarop die inhumaniteit plaats vindt en dat is op politiek niveau.
Aangezien we geld echter altijd belangrijker vinden, zal dat niet gedaan worden en kunnen we makkelijk "foei" blijven roepen, zonder daar echte consequenties aan te plakken.
Een statement willen maken om het statement willen maken is ook redelijk leeg en inhoudsloos.
Bij landen waar we amper/geen economische belangen hebben doen we het natuurlijk wel, want dan is het makkelijk....uiteindelijk wint het eigenbelang al-tijd en houden de principes op als het onze portemonnee raakt. Dan staan we de meest afgrijselijke zaken toe, want ja....er moet wel geld verdiend blijven worden.
Als de VS aan martelpraktijken doet, dan is er ook echt helemaal niemand die roept dat we ze maar moeten gaan boycotten en de enkeling die dat wel vindt wordt als een wereldvreemde hippie weggezet.
We zullen zien wat er gebeurt (waarschijnlijk inderdaad niets)
Dit ja, totaal dit.quote:
Ik vind het bizar dat men alleen stampei maakt omdat het tijdens de OS niet buiten werking gesteld zou worden. Wat daarbuiten gebeurt boeit blijkbaar keihard niet.
Dat waren de zomerspelen en hadden we tenminste nog kans op een gouden medaillequote:
Nou wat gek zeg dat de wetten ook van kracht zijn tijdens een internationaal sportevenement. Het zou pas nieuwswaardig zijn als dat niet het geval was. Hou je gedeisd en beoefen je beroep. Het is in de eerste plaats de taak van politici om dit soort wantoestanden aan de kaak te stellen. Het afschuiven op sporters is het afschuiven van de verantwoordelijkheid. Maar goed, de politici houden hun mondje wel dicht, want uiteindelijk is humaniteit hélemaal niet zo belangrijk als het ons geen profijt oplevert. China was trouwens toch ook geen probleem, dus waarom Rusland nu wel?
Om welke Spelen het gaat maakt niet zoveel uit, aangezien beide georganiseerd worden door het IOC. En ja, een gouden medaille is blijkbaar belangrijker dan mensenrechten dus de verontwaardiging mag men ook wel achterwege laten.quote:
[..]
Dat waren de zomerspelen en hadden we tenminste nog kans op een gouden medaille
Het is allang duidelijk dat dit genetisch bepaald is en ze hier 'niks' aan kunnen doen. Begint wel eng te worden daar in Rusland...quote:'Russische antihomowet geldt ook tijdens Spelen'
In tegenstelling tot wat het IOC dinsdag beweerde, geldt de omstreden antihomowet in Rusland óók tijdens de Olympische Spelen van Sotsji in 2014. Dat heeft de Russische minister voor sport Vitali Moetko donderdag laten weten.
"Niemand verbiedt atleten met een afwijkende seksuele voorkeur naar Sotsji te komen, maar wanneer ze dit op straat uiten, dan moeten ze zich gewoon verantwoorden'', aldus Moetko.
Het IOC betoogde dat "vanuit het hoogst regeringsniveau de garantie is gekregen dat die wet niet geldt voor allen die aan de Spelen deelnemen.''
De wet houdt bijvoorbeeld in dat mensen die in het bijzijn van kinderen over homoseksualiteit praten een hoge boete riskeren.
Laten we als echt Nederlands poldermodel besluiten om Biathlon, Langlaufen, Schansspringen, IJshockey en Curling te gaan boycotten, dan maken we een mooi statement en kunnen we de medailles op het schaatsen en mss shorttrack/Bobsleeën alsnog binnen halen.quote:
[..]
Dat waren de zomerspelen en hadden we tenminste nog kans op een gouden medaille
Kijk ons een stoer zijn!
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 06-08-2013 17:38:38 ]
Ja, want op de winterspelen winnen we nooit iets.quote:
[..]
Dat waren de zomerspelen en hadden we tenminste nog kans op een gouden medaille
.http://nl.wikipedia.org/w(...)che_Spelen#Overzicht
Niet volgend jaar nee.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 19:59 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, want op de winterspelen winnen we nooit iets.
http://nl.wikipedia.org/w(...)che_Spelen#Overzicht
Oh wacht:
Mag op fok niet ontbreken na elke reactie
We sturen geen schaatsers? Sauerbreij doet ook niet mee? En nog een zooi?quote:
De kans dat er geen nederlander een medaille wint op de winterspelen volgend jaar is héél erg klein. Eigenlijk kan dat alleen als nederland de spelen boycot.quote:
[..]
Niet volgend jaar nee.
Oh wacht:
Mag op fok niet ontbreken na elke reactie
Een beter statement was geweest om de spelen niet in een dergelijk land te houden, maar ja, daar kijken die sportbobo's natuurlijk niet naar als ze stemmen.
Maar hier gaan we wel pedofielen tot kinderverkrachters veroordelen ook al hebben ze nog nooit een kind aangeraakt en moeten we hun ballen afsnijden, of nog beter opruimen die mensen!quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 14:31 schreef Woods het volgende:
Dit vind ik nog het allerergste:
[..]
Het is allang duidelijk dat dit genetisch bepaald is en ze hier 'niks' aan kunnen doen. Begint wel eng te worden daar in Rusland...
Hypocriet teringvolk zijn we ook!
Het zou ook een mooi statement zijn als we de Tour de France niet meer in Frankrijk zouden houden, maar in een ander land. Helaas hoor ik daar nooit iemand over.quote:
Een beter statement was geweest om de spelen niet in een dergelijk land te houden, maar ja, daar kijken die sportbobo's natuurlijk niet naar als ze stemmen.
Schijnbaar is de boycotdiscussie voorbehouden aan de OS, waarbij ik me afvraag waarom we de Spelen in Londen niet hebben geboycot n.a.v. de inval van het VK in Afghanistan. Deden we (deels) in '80 ook toen de spelen in Moskou waren en Rusland net Afghanistan was binnengevallen.
zouden de russen dat als propaganda zien?
mee eens hoor. maar dan kunnen we ze net zo goed afschaffen..quote:
Idd boycotten die OS met deze ouderwetse en racistische opvattingen. De OS hadden niet eens daar gehouden moeten worden.
er is geen land ter wereld waar er goed met burgerrechten word omgegaan
Nee ze zouden je bedanken voor het bevestigen van het denkbeeld dat alleen homo's soa's verspreiden.quote:
als we nou onze schaatsers allemaal in roze pakjes laten schaatsen. en dan liefst nog met zo'n dingetje op hun hoofd zodat ze grote roze schaatsende condooms lijken.
zouden de russen dat als propaganda zien?
Snap je punt zo even gauw niet.quote:
[..]
Maar hier gaan we wel pedofielen tot kinderverkrachters veroordelen ook al hebben ze nog nooit een kind aangeraakt en moeten we hun ballen afsnijden, of nog beter opruimen die mensen!
Hypocriet teringvolk zijn we ook!
Het draait niet om die wet en ook niet om hun homofiel zijn, machthebbers hebben maar een doel (toen en nu weer), de massa organiseren (het aantal homofielen is sinds de jaren zeventig, toen zij 'uit de kast' kwamen, enorm gegroeid, miljoenen in Europa) Deze Russische antihomowet zorgt er alleen maar voor om de homofielen daar in verzet te brengen (zelfs zover dat er zelf homofiele politieke vluchtelingen door ontstaan) en via de politiek te organiseren (want massaal verzet zorgt voor organisatie) Hier geen antihomowet, maar juist het omgekeerde, de opvallend gedreven homopromotie) De politiek was volop aanwezig bij de gaypride, om de homofielen (zogenaamd) te steunen, maar is alleen maar bezig hen te organiseren. Niet voor niets dat de voorzitter Coc (Krol) de politiek (50plus) in is gegaan, omdat de homoscene inmiddels een enorme grote homobeweging is geworden.quote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)-tijdens-spelen.html
De homofiel voelt zich hier bevrijdt door de politiek, in Rusland onderdrukt door de politiek, maar de politiek zorgt in beide gevallen voor hun organisatie via de (nieuwe) partijen. Hier een massabeweging die heel vrolijk is (vrijheid), daar een massabeweging die almaar triester wordt (strijd), in beide gevallen gaat het om een grote groep. Strijd en vrijheid, daar zit nu juist precies het hele punt in, vrijheidstrijd. Heeft te maken met de geschiedenis over de afgelopen duizenden jaren, slaven die zich vrij vochten (strijd zorgt in deze tijd voor omgekeerde, dus alleen met de juiste kennis kan en volk vrijheid in stand houden) Massa-organisatie homofielen betekent dat zij al 'slaven' (politiek) zijn zonder het zo te voelen (daarom zijn de parades rituelen, 'slaven op boten', slaafs omdat zij zich door de politiek laten organiseren, want die was sterk aanwezig met enorme banners)
[ Bericht 0% gewijzigd door Synthercell op 04-08-2013 18:17:57 ]
Haha, wat een mooi lulverhaal toch weer.quote:
[..]
Het draait niet om die wet en ook niet om hun homofiel zijn, machthebbers hebben maar een doel (toen en nu weer), de massa organiseren (het aantal homofielen is sinds de jaren zeventig, toen zij 'uit de kast' kwamen, enorm gegroeid, miljoenen in Europa) Deze Russische antihomowet zorgt er alleen maar voor om de homofielen daar in verzet te brengen (zelfs zover dat er zelf homofiele politieke vluchtelingen door ontstaan) en via de politiek te organiseren (want massaal verzet zorgt voor organisatie) Hier geen antihomowet, maar juist het omgekeerde, de opvallend gedreven homopromotie) De politiek was volop aanwezig bij de gaypride, om de homofielen (zogenaamd) te steunen, maar is alleen maar bezig hen te organiseren. Niet voor niets dat de voorzitter Coc (Krol) de politiek (50plus) in is gegaan, omdat de homoscene inmiddels een enorme grote homobeweging is geworden.
De homofiel voelt zich hier bevrijdt door de politiek, in Rusland onderdrukt door de politiek, maar de politiek zorgt in beide gevallen voor hun organisatie via de (nieuwe) partijen. Hier een massabeweging die heel vrolijk is (vrijheid), daar een massabeweging die
almaar triester wordt (strijd), in beide gevallen gaat het om een grote groep. Strijd en vrijheid, daar zit nu juist precies het hele punt in, vrijheidstrijd. Heeft te maken met de geschiedenis over de afgelopen duizenden jaren, slaven die
zich vrij vochten (strijd zorgt in deze tijd voor omgekeerde, dus alleen met de juiste kennis kan en volk vrijheid in stand houden) Massa-organisatie homofielen betekent dat zij al 'slaven' (politiek) zijn zonder het zo te voelen (daarom zijn de parades rituelen, 'slaven op boten', slaafs omdat zij zich door de politiek laten organiseren, want die was sterk aanwezig met enorme banners)
De kledingvoorschriften zijn redelijk streng en daarnaast is het volgens mij ook verboden (Na de rel in Mexico '68) om politieke statements te maken tijdens de OS, maar daarvoor zou ik eens dieper in de regels en geschiedenis moeten duiken.quote:
Als sporter zou je toch een statement kunnen maken door iets met de regenboogkleuren te dragen tijdens de OS? Of zou dat niet mogen?
Nouja, als je ziet dat tijdens internationale sportevenementen tijdelijk ook wetten worden aangenomen (zie de arrestatie van de Bavariameisjes tijdens het WK, omdat de FIFA ervoor had gezorgd dat guerillamarketing in Zuid-Afrika ineens verboden was) is het nog niet zo raar om het omgekeerde ook te verwachten. Alleen dient deze wet dan geen commercieel doel, maar een menselijk. Dat maakt waarschijnlijk dat het minder hoog op de prioriteitenlijst staat van de organisatie, al blijft het wel hypocriet met al het gewauwel over de "Bedoeling en Verbroederende Functie van de Spelen", wat we natuurlijk weer tot vervelens toe gaan horen. Maar als je dan met je vriendje hand in hand over straat wil, moet je je natuurlijk wel verantwoorden!quote:
Nou wat gek zeg dat de wetten ook van kracht zijn tijdens een internationaal sportevenement. Het zou pas nieuwswaardig zijn als dat niet het geval was. Hou je gedeisd en beoefen je beroep. Het is in de eerste plaats de taak van politici om dit soort wantoestanden aan de kaak te stellen. Het afschuiven op sporters is het afschuiven van de verantwoordelijkheid. Maar goed, de politici houden hun mondje wel dicht, want uiteindelijk is humaniteit hélemaal niet zo belangrijk als het ons geen profijt oplevert. China was trouwens toch ook geen probleem, dus waarom Rusland nu wel?
Als nummer 1 gewoon nummer 2 vol op de bek pakken op het podium 'om te feliciteren'.quote:
Als sporter zou je toch een statement kunnen maken door iets met de regenboogkleuren te dragen tijdens de OS? Of zou dat niet mogen?
Iets kan zowel genetisch bepaald zijn als een afwijking. Voorkeuren zijn ook genetisch bepaald, dus je kan prima spreken van een afwijkende voorkeur waaraan een genetische bepaling ten grondslag ligt.quote:
Dit vind ik nog het allerergste:
[..]
Het is allang duidelijk dat dit genetisch bepaald is en ze hier 'niks' aan kunnen doen. Begint wel eng te worden daar in Rusland...
Wellicht wordt die persoon dan beboet want dit valt onder homo-propaganda.quote:
[..]
Als nummer 1 gewoon nummer 2 vol op de bek pakken op het podium 'om te feliciteren'.
Zou je ook beboet worden als je als supporter een regenboog-tshirt draagt op de tribune?
Maar ja hier heb je ook nog van die conservatieve mensen met een plank voor de kop. Sprak er vanochtend nog ene, deze meneer is wel zwaar in de kerk en verafschuwt homoseksualiteit ten zeerste en zag het als een keuze die iemand maakt (om op het foute pad te begaan). Kon praten als brugman over genetisch bepaalt zijn en dat die keuze niet bestaat. Meneer bidt elke dag dat zijn kinderen niet homo worden en als dit toch gebeurt wil hij ze niet meer zien.
Ik mag hopen dat hij dan beboet wordt, dan zou Rusland zichzelf enorm in de vingers snijden qua publieke opinie. En doen ze het niet dan zagen ze zelf aan hun eigen wet.quote:
[..]
Wellicht wordt die persoon dan beboet want dit valt onder homo-propaganda.
Plus dat de foto van dat moment per direct wereldgeschiedenis is.
Vast wel en da's veel minder interessant voor de wereldpers.quote:Zou je ook beboet worden als je als supporter een regenboog-tshirt draagt op de tribune?
Dat kan, moet hij helemaal zelf weten, zolang het maar geen wet wordt en dus een verplichting om homo's als minder te behandelen.quote:Maar ja hier heb je ook nog van die conservatieve mensen met een plank voor de kop. Sprak er vanochtend nog ene, deze meneer is wel zwaar in de kerk en verafschuwt homoseksualiteit ten zeerste en zag het als een keuze die iemand maakt (om op het foute pad te begaan). Kon praten als brugman over genetisch bepaalt zijn en dat die keuze niet bestaat. Meneer bidt elke dag dat zijn kinderen niet homo worden en als dit toch gebeurt wil hij ze niet meer zien.
Poetin een nog-in-de-kast gevalletje?quote:
Als sporter zou je toch een statement kunnen maken door iets met de regenboogkleuren te dragen tijdens de OS? Of zou dat niet mogen?
nee het moet zo als hier in Nederland een hele stad roze maken en dan nog extra veel bootjes met dat soort mensen er op door grachten te laten varenquote:
Dat kan, moet hij helemaal zelf weten, zolang het maar geen wet wordt en dus een verplichting om homo's als minder te behandelen.
en dan nog hebben over gelijke behandelingen
dan zou ik zeggen gedraag je gewon als een hetero en gaat er niet bewust mee te koop lopen en zeker je niet zo uitsloven om te laten zien dat je een homo of lesbo ben
want als ik ergens staat te zoenen en ik wordt weggestuurd wordt er niets in de krant geschreven maar zodra een homo word weggestuurd dan wordt gelijk zijn geaardheid weer mee genomen en weer op een voet stuk gezet
en komen er allemaal lijpe mensen in actie om het voor dat soort mensen op te nemen .......
gelijkwaardig willen behandelt worden en dan zo'n gedrag vertonen :S
Mooi voorbeeld. Enig idee hoe het met die jongens is afgelopen die dat statement hebben gemaakt?quote:
Redelijk ok, zie hun Wikiquote:
[..]
Mooi voorbeeld. Enig idee hoe het met die jongens is afgelopen die dat statement hebben gemaakt?
Hetero's die geen gelijke rechten willen en zich onderscheiden van de restquote:
Homo's die gelijke rechten willen maar zich toch onderscheiden van de rest
__________________________!Geschorst door het US team, van de Spelen verwijderd en hun (sportieve) loopbaan was voorbij.quote:
Bij thuiskomst bedreigd en de families kregen te maken met doodsbedreigingen.
De nummer 3 op het podium die sympathiseerde (een Australiër) kreeg een reprimande van zijn nationale comitee en werd niet meer geselecteerd voor de OS in '72, ondanks dat hij meerdere malen aan de kwalificatie-eisen had voldaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/1968_Olympics_Black_Power_salute
5-10% is homoseksueel, het is makkelijker om als kleine groep je aan te passen dan de 90-95%.quote:
[..]
Hetero's die geen gelijke rechten willen en zich onderscheiden van de rest
Eng mannetje ben je, brrr...
In eerste instantie wel, maar ze hebben hun carriere aardig voort kunnen zetten.quote:
[..]
Geschorst door het US team, van de Spelen verwijderd en hun (sportieve) loopbaan was voorbij.
Bij thuiskomst bedreigd en de families kregen te maken met doodsbedreigingen.
De nummer 3 op het podium die sympathiseerde (een Australiër) kreeg een reprimande van zijn nationale comitee en werd niet meer geselecteerd voor de OS in '72, ondanks dat hij meerdere malen aan de kwalificatie-eisen had voldaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/1968_Olympics_Black_Power_salute
Uh?quote:
Homo's die gelijke rechten willen maar zich toch onderscheiden van de rest
Hoe bedoel je dit?
Zoals het er staat, als je jezelf seksueel onderscheidt van de meerderheid dan heb je in zijn ogen niet dezelfde rechten.quote:
Een zeer kromme en enge redenering.
Aha, en die onderscheiding is ook naar keuze?quote:
[..]
Zoals het er staat, als je jezelf seksueel onderscheidt van de meerderheid dan heb je in zijn ogen niet dezelfde rechten.
Een zeer kromme en enge redenering.
Dat maakt klaarblijkelijk niet uit.quote:
[..]
Aha, en die onderscheiding is ook naar keuze?
Wel schrijnend dat hier mensen op Fok mogen discrimineren obv seksuele geaardheid, maar zo gauw je het doet obv huidskleur je een ban aan je broek krijgt.
Zegt genoeg over hoe dit probleem gebagatelliseerd wordt.
quote:
Wel schrijnend dat hier mensen op Fok mogen discrimineren obv seksuele geaardheid, maar zo gauw je het doet obv huidskleur je een ban aan je broek krijgt.
Zeer constructief en zulks.quote:
Ben blij dat er nog steeds mensen zijn met een afwijkende mening
Misplaatst machogedrag lijkt me. En angst, ja angst. Want wat anders is, is eng. Zo rolt de mensheid helaas te vaak.quote:
Waarom is Rusland zo bang voor homoseksualiteit?
Hier mag je niet in een Boerka over straat lopen en in Rusland mogen homo's elkaar niet op straat kussen.quote:
Aanpassen? We hadden het over rechten. 100% van de mensen heeft gelijke rechten.
Eng mannetje ben je, brrr...
Begin eerst hier maar eens met gelijke rechten voordat je die ergens anders gaat verkondigen.
quote:
[..]
Zoals het er staat, als je jezelf seksueel onderscheidt van de meerderheid dan heb je in zijn ogen niet dezelfde rechten.
Een zeer kromme en enge redenering.
Je hebt je aan de regels van het land dat je bezoekt te houden.
Ach, pedofielen wil men hier het liefst ook ophangen, dat is ook een geaardheid hè.quote:
[..]
Dat maakt klaarblijkelijk niet uit.
Wel schrijnend dat hier mensen op Fok mogen discrimineren obv seksuele geaardheid, maar zo gauw je het doet obv huidskleur je een ban aan je broek krijgt.
Zegt genoeg over hoe dit probleem gebagatelliseerd wordt.
Voor het geval je dat niet wist...
Ad 2) Niet als het tegen de rechten van de mens indruist.
Ad 3) Jij wil pedofielen ophangen? Pedofilie is inderdaad een geaardheid en niet verboden, want dat zou een verbod betekenen op gedachten en dat kan niet.
Pedoseksualiteit of het uitoefenen van seksuele verlangens op kinderen is terecht verboden. Ook niet te vergelijken met homoseksualiteit omdat er in het eerste geval sprake is van een scheve machtsverhouding. Opnieuw een drogreden dus.
Kort samengevat dus; je hebt echt geen flauw benul waar je het over hebt, dus komt maar met drogredenen aan die alleen een troll zou kunnen verzinnen. Of homofobe mensen met een lage socio-economische status. Kies maar tot welke groep jij behoort.
[ Bericht 1% gewijzigd door starla op 06-08-2013 17:51:02 ]
Mag een mens niet gewoon zelf bepalen wat hij/zij aantrekt?quote:
Ad 1) Drogreden: omdat iets anders verboden is, mag alles maar verboden worden. Overigens ben ik het ook niets eens met een eventueel verbod, want het verbod is nog niet eens van kacht.
Ad 2) Niet als het tegen de rechten van de mens indruist.
Ik niet. Velen in nws wel. Maak van mij aub niet zo'n figuur.quote:Ad 3) Jij wil pedofielen ophangen? Pedofilie is inderdaad een geaardheid en niet verboden, want dat zou een verbod betekenen op gedachten en dat kan niet.
Pedoseksualiteit of het uitoefenen van seksuele verlangens op kinderen is terecht verboden. Ook niet te vergelijken met homoseksualiteit omdat er in het eerste geval sprake is van een scheve machtsverhouding. Opnieuw een drogreden dus.
Kort samengevat dus; je hebt echt geen flauw benul waar je het over hebt, dus komt maar met drogredenen aan die alleen een troll zouden kunnen verzinnen. Of homofobe mensen met een lage socio-economische status. Kies maar tot welke groep jij behoort.
Haha, ik heb vrienden die homo zijn.quote:Of homofobe mensen met een lage socio-economische status. Kies maar tot welke groep jij behoort.
En nee ik troll niet. Wij willen wederom onze normen en waarden opleggen in een ander land, je hebt de wetten en regels gewoon te accepteren in zo'n land.
Dan heb ik met ze te doenquote:
[..]
Haha, ik heb vrienden die homo zijn.
Dat mag. Hoeft niet hoor, zijzelf vinden het ook maar vreemd om zoenende mannen op straat te zien, ik ben toch benieuwd hoeveel mensen het eigenlijk normaal vinden als ze een zoenend homostelletje zien.quote:
Wat men vindt staat volledig los van waar men recht op heeft. Ik tel drogreden numero 3.quote:
[..]
Dat mag. Hoeft niet hoor, zijzelf vinden het ook maar vreemd om zoenende mannen op straat te zien, ik ben toch benieuwd hoeveel mensen het eigenlijk normaal vinden als ze een zoenend homostelletje zien.
Ga je door voor de koelkast?
In Rusland hebben ze daar straks geen recht op, wat is nu je punt? Het homo zijn wordt niet verboden he, enkel de "handelingen" in het openbaar.quote:
[..]
Wat men vindt staat volledig los van waar men recht op heeft. Ik tel drogreden numero 3.
Ga je door voor de koelkast?
Sorry, maar je kunt beter ophouden te discussiëren met mij, want het begint pijnlijk te worden jou maar argumenten zien proberen te verzinnen
Welke verzin ik?quote:
Mijn punt is dat je retorisch gezien een erg zwakke discussiepartner bent. Echt geen enkel argument is fatsoenlijk.
Sorry, maar je kunt beter ophouden te discussiëren met mij, want het begint pijnlijk te worden jou maar argumenten zien proberen te verzinnen
Is het "homo zijn" verboden in Rusland? Nee.
Is het verboden om homoseksualiteit te laten zien en/of te laten horen aan minderjarigen? Ja.
Het verbod gaat voornamelijk over "propaganda". Maar gezien de conservatieve insteek van de wetgeving, is vrij duidelijk dat dit extreem losjes opgevat gaat worden. Zeker in het religiote Rusland.quote:
[..]
Welke verzin ik?
Is het "homo zijn" verboden in Rusland? Nee.
Is het verboden om homoseksualiteit te laten zien en/of te laten horen aan minderjarigen? Ja.
Hou zouden gelovigen het vinden als hun sprookjesovertuigingen op een vergelijkbare manier werden bejegend? Wat als Magical Skydaddy straks juridisch wordt uitgebannen danwel onderukt?
Dan zijn ze weer in de SU.quote:
Hou zouden gelovigen het vinden als hun sprookjesovertuigingen op een vergelijkbare manier werden bejegend? Wat als Magical Skydaddy straks juridisch wordt uitgebannen danwel onderukt?
Het homo zijn wordt wel degelijk verboden.quote:
[..]
In Rusland hebben ze daar straks geen recht op, wat is nu je punt? Het homo zijn wordt niet verboden he, enkel de "handelingen" in het openbaar.
Je mag het immers niet openbaar maken, ze mogen niet trouwen, geen kinderen adopteren enz enz.
Het enige wat ze in Rusland nu gedaan hebben is homoseksualiteit erkennen. Het bestaat.
Sterker nog, elke aanleiding om er gebruik van te maken wordt aangegrepen, daarnaast is er een redelijke explosie van extreem rechts anti homo geweld waar de honden geen brood van lusten.quote:
Het homo zijn wordt wel degelijk verboden.
Of je nou vind dat homo's thuis achter de geraniums niet moeten zeuren of het maakt je geen moer uit dat ze in een roze string op een bootje staan, de wet en uitvoering zoals die nu in Rusland wordt gebruikt hoort meer bij een onderontwikkelde bananen republiek dan bij een geïndustrialiseerd land als Rusland met toch enigszins intelligentie.
De eerste Nederlanders zijn in ieder geval al gearresteerd en ik vrees dat met of zonder spelen velen zullen volgen...
sowieso aardig als je geen homofoob bent om je even in te lezen daar, bijvoorbeeld hoe een groep neo's een jongen heeft ontvoerd, mishandeld en meer dan openlijk de foto's en filmpjes online zetten, en wat doet de Russische overheid daartegen? Helemaal niks, niemand werd gearresteerd en de jongen is nu dood.quote:Four Dutch citizens are accused of spreading “propaganda of non-traditional relationships among the under-aged” (that is, gay propaganda). 20th and 21st of July on the campsite called “Frigate”, a cultural event was held under the title “Youth for Human Rights Camp”. In its program there was included the performance of Kris van der Veen from Dutch LGBT-Groningen, http://www.lgbtgroningen.nl/. In addition, there were shown shots of a documentary telling about the Human Rights situation in Russia.
On the 21st of July police officers and representatives of the Russian Federal Migration Service arrived at the campsite, questioned the participants and stated that the article 6.21.3 (“propaganda of non-traditional sexual relations among the under-aged, spread by citizen of a foreign country”) was violated because in the video material there were interviews of under-aged people.
The Dutch said that the testimony written in the protocole don’t reflect reality but they were anyway forced to sign in because, as police officers said, “that’s how Russia works”.
http://www.thegailygrind.(...)-gay-propaganda-ban/
Nee leuk zo'n land wat strenge wetten invoert tegen andersdenkenden, mn bek valt open dat in 2013 zelfs hier op fok nog users zitten die het niet 100% afkeuren...
Mocht je wel begaan zijn hiermee, er is een petitie die bedrijven als CocaCola en Visa oproept hun sponsoring terug te trekken van de spelen, en ik ben nooit van het spammen en zemelen, maar als je daar sympatiek tegenover staat zou ik hem net als ik, ook tekenen...
SPOILER
En weer alleen de Spelen. Waarom Coca Cola niet oproepen tot het stoppen van leveren aan Rusland, punt? Waarom Visa niet oproepen alle betalingen van en naar Rusland te blokkeren?quote:
Mocht je wel begaan zijn hiermee, er is een petitie die bedrijven als CocaCola en Visa oproept hun sponsoring terug te trekken van de spelen, en ik ben nooit van het spammen en zemelen, maar als je daar sympatiek tegenover staat zou ik hem net als ik, ook tekenen...
Omdat die doelen wellicht een stuk onhaalbaarder zijn dan een gebaar als dit....quote:Op woensdag 7 augustus 2013 02:34 schreef Dagonet het volgende:
En weer alleen de Spelen. Waarom Coca Cola niet oproepen tot het stoppen van leveren aan Rusland, punt? Waarom Visa niet oproepen alle betalingen van en naar Rusland te blokkeren?
Alsof deze twee gigantische bedrijven zich een enorme claim op de hals zouden halen door uit de sponsoring te stappen.quote:
[..]
Omdat die doelen wellicht een stuk onhaalbaarder zijn dan een gebaar als dit....
.Het is en blijft hypocriet om de focus alleen te leggen op de Spelen. Hell, die petitie van jou roept de bedrijven op om de sponsoring terug te trekken omdat homoseksuele atleten wellicht een probleem zouden kunnen krijgen.quote:
Als of jij ook maar enige moeite hebt genomen verder te kijken dan de 2 regels die ik erover schreef
De Russische homoseksuele bevolking kan stikken.
Daar ging t eerste gedeelte van mn post over, de complete debiliteit van de hele wetgeving aldaar.quote:
De Russische homoseksuele bevolking kan stikken.
Als dit van Mugabe zou komen dan had ik gedacht, duh, bananenland waar ze albino's verbranden want eng en raar, maar Rusland, daarvan heb ik toch een ander beeld.
Wat de internationale gemeenschap op dit moment kan doen is toch een gebaar maken via de Spelen die komen en op politiek vlak druk leggen, maar daar zijn Russen nogal ongevoelig voor dus dan via t geld, misschien laf en niet zoals het zou moeten, maar wel een gebaar wat wereldwijd zichtbaar is...
Je wil het ook niet te hard spelen, Rusland is groot en machtig en je wil ze niet te hard voor de schenen schoppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2013 04:07:45 ]
Dit klopt inderdaad.quote:
[..]
Sterker nog, elke aanleiding om er gebruik van te maken wordt aangegrepen, daarnaast is er een redelijke explosie van extreem rechts anti homo geweld waar de honden geen brood van lusten.
Of je nou vind dat homo's thuis achter de geraniums niet moeten zeuren of het maakt je geen moer uit dat ze in een roze string op een bootje staan, de wet en uitvoering zoals die nu in Rusland wordt gebruikt hoort meer bij een onderontwikkelde bananen republiek dan bij een geïndustrialiseerd land als Rusland met toch enigszins intelligentie.
De eerste Nederlanders zijn in ieder geval al gearresteerd en ik vrees dat met of zonder spelen velen zullen volgen...
[..]
sowieso aardig als je geen homofoob bent om je even in te lezen daar, bijvoorbeeld hoe een groep neo's een jongen heeft ontvoerd, mishandeld en meer dan openlijk de foto's en filmpjes online zetten, en wat doet de Russische overheid daartegen? Helemaal niks, niemand werd gearresteerd en de jongen is nu dood.
[ afbeelding ]
Nee leuk zo'n land wat strenge wetten invoert tegen andersdenkenden, mn bek valt open dat in 2013 zelfs hier op fok nog users zitten die het niet 100% afkeuren...
Mocht je wel begaan zijn hiermee, er is een petitie die bedrijven als CocaCola en Visa oproept hun sponsoring terug te trekken van de spelen, en ik ben nooit van het spammen en zemelen, maar als je daar sympatiek tegenover staat zou ik hem net als ik, ook tekenen...SPOILER
Alleen die ene jonge in dat groepje is wel donker.
En ik heb getekend.
Praktisch gezien is het dus vrijwel verboden homo te zijn. Ze hebben die wet heel sneaky geformuleerd, het lijkt alsof het maar betrekking heeft op een paar handelingen, maar als je verder kijkt dat je neus lang is, zie je dat het je praktisch onmogelijk wordt gemaakt normaal te leven als homo/lesbo. Hand in hand met je geliefde lopen kan al onder propaganda van homoseksualiteit vallen. Je moet als homo/lesbo in Rusland dus constant bewust zijn wat je doet in de openbare ruimte. Geef je uit enthousiasme je partner een knuffel, dan overtreed je al een wet. Die hele wet is onmenselijk, dus logisch dat er zoveel ophef over bestaat en mensen zich niet willen conformeren aan zo'n wet.quote:
[..]
In Rusland hebben ze daar straks geen recht op, wat is nu je punt? Het homo zijn wordt niet verboden he, enkel de "handelingen" in het openbaar.
Word een beetje moe van die reacties die het alleen over zoenende homo's in het openbaar hebben, dat is ontzettend kort door de bocht en je hoofd in het zand steken voor het echte probleem.
Dat kan alleen de toekomst uitwijzen...............quote:
[..]
Praktisch gezien is het dus vrijwel verboden homo te zijn. Ze hebben die wet heel sneaky geformuleerd, het lijkt alsof het maar betrekking heeft op een paar handelingen, maar als je verder kijkt dat je neus lang is, zie je dat het je praktisch onmogelijk wordt gemaakt normaal te leven als homo/lesbo. Hand in hand met je geliefde lopen kan al onder propaganda van homoseksualiteit vallen. Je moet als homo/lesbo in Rusland dus constant bewust zijn wat je doet in de openbare ruimte. Geef je uit enthousiasme je partner een knuffel, dan overtreed je al een wet. Die hele wet is onmenselijk, dus logisch dat er zoveel ophef over bestaat en mensen zich niet willen conformeren aan zo'n wet.
Word een beetje moe van die reacties die het alleen over zoenende homo's in het openbaar hebben, dat is ontzettend kort door de bocht en je hoofd in het zand steken voor het echte probleem.
Helemaal mee eensquote:Stephen Fry roept op tot boycot Winterspelen
De Britse acteur Stephen Fry heeft vandaag een open brief op zijn website geplaatst. Hij roept hierin de Britse premier Cameron en het Internationaal Olympisch Comité (IOC) op tot een boycot van de Olympische Winterspelen die in 2014 in Rusland plaatsvinden. .
Fry maakt zonder omhaal een vergelijking met de Olympische Spelen die in 1936 in Berlijn plaatsvonden. "Dat de Spelen toen doorgang vonden onder een tiran die twee jaar eerder wetten liet uitvaardigen die systematisch een minderheid in de ban deden, was een grote smet op de Olympische gedachte", schrijft hij. Eenzelfde situatie doet zich volgens de Britse komiek nu in Rusland voor, waar president Poetin onlangs een aantal antihomowetten aannam. Homoseksuelen in Rusland kunnen nu worden beboet en gevangen worden gezet als zij hun geaardheid 'promoten'.
"Ik ben een homo en ik ben een Jood", schrijft Fry. "Mijn moeder heeft een groot deel van haar familie verloren door het antisemitisme van Hitler. Elke keer dat er in Rusland een homoseksuele tiener zich gedwongen voelt zelfmoord te plegen, een lesbische vrouw wordt verkracht om haar geaardheid te 'corrigeren' of homoseksuelen dood worden geslagen terwijl de Russische politie toekijkt, huil ik. Omdat de geschiedenis zichzelf herhaalt."
Fry stelt dat de Olympische Spelen in Londen in 2012 "een van de mooiste momenten van zijn leven was. Die herinnering, en die glorie voor Groot-Brittannië, zou verloren gaan als we deze Winterspelen door laten gaan."
http://www.demorgen.be/dm(...)t-Winterspelen.dhtml
http://www.stephenfry.com(...)cameron-and-the-ioc/quote:
Terecht ook. Laten die boycotters zelf maar op hun eigen manier Rusland boycotten ipv het anderen op te willen leggen.quote:
En toch stappen alle atleten zometeen vrolijk het vliegtuig naar Sochi in en iedereen blijft "boycottend" achter zijn computertje zitten.
Geweldige man met woorden is het toch.quote:
[..]
http://www.stephenfry.com(...)cameron-and-the-ioc/
Hier voor de mensen die niet willen klikken:
En een reactie op mensen die vinden dat hij zich voor meer zaken moet inzetten:quote:Open Letter to David Cameron and the IOC
Dear Prime Minister, M Rogge, Lord Coe and Members of the International Olympic Committee,
I write in the earnest hope that all those with a love of sport and the Olympic spirit will consider the stain on the Five Rings that occurred when the 1936 Berlin Olympics proceeded under the exultant aegis of a tyrant who had passed into law, two years earlier, an act which singled out for special persecution a minority whose only crime was the accident of their birth. In his case he banned Jews from academic tenure or public office, he made sure that the police turned a blind eye to any beatings, thefts or humiliations inflicted on them, he burned and banned books written by them. He claimed they “polluted” the purity and tradition of what it was to be German, that they were a threat to the state, to the children and the future of the Reich. He blamed them simultaneously for the mutually exclusive crimes of Communism and for the controlling of international capital and banks. He blamed them for ruining the culture with their liberalism and difference. The Olympic movement at that time paid precisely no attention to this evil and proceeded with the notorious Berlin Olympiad, which provided a stage for a gleeful Führer and only increased his status at home and abroad. It gave him confidence. All historians are agreed on that. What he did with that confidence we all know.
Putin is eerily repeating this insane crime, only this time against LGBT Russians. Beatings, murders and humiliations are ignored by the police. Any defence or sane discussion of homosexuality is against the law. Any statement, for example, that Tchaikovsky was gay and that his art and life reflects this sexuality and are an inspiration to other gay artists would be punishable by imprisonment. It is simply not enough to say that gay Olympians may or may not be safe in their village. The IOC absolutely must take a firm stance on behalf of the shared humanity it is supposed to represent against the barbaric, fascist law that Putin has pushed through the Duma. Let us not forget that Olympic events used not only to be athletic, they used to include cultural competitions. Let us realise that in fact, sport is cultural. It does not exist in a bubble outside society or politics. The idea that sport and politics don’t connect is worse than disingenuous, worse than stupid. It is wickedly, wilfully wrong. Everyone knows politics interconnects with everything for “politics” is simply the Greek for “to do with the people”.
An absolute ban on the Russian Winter Olympics of 2014 on Sochi is simply essential. Stage them elsewhere in Utah, Lillyhammer, anywhere you like. At all costs Putin cannot be seen to have the approval of the civilised world.
He is making scapegoats of gay people, just as Hitler did Jews. He cannot be allowed to get away with it. I know whereof I speak. I have visited Russia, stood up to the political deputy who introduced the first of these laws, in his city of St Petersburg. I looked into the face of the man and, on camera, tried to reason with him, counter him, make him understand what he was doing. All I saw reflected back at me was what Hannah Arendt called, so memorably, “the banality of evil.” A stupid man, but like so many tyrants, one with an instinct of how to exploit a disaffected people by finding scapegoats. Putin may not be quite as oafish and stupid as Deputy Milanov but his instincts are the same. He may claim that the “values” of Russia are not the “values” of the West, but this is absolutely in opposition to Peter the Great’s philosophy, and against the hopes of millions of Russians, those not in the grip of that toxic mix of shaven headed thuggery and bigoted religion, those who are agonised by the rolling back of democracy and the formation of a new autocracy in the motherland that has suffered so much (and whose music, literature and drama, incidentally I love so passionately).
I am gay. I am a Jew. My mother lost over a dozen of her family to Hitler’s anti-Semitism. Every time in Russia (and it is constantly) a gay teenager is forced into suicide, a lesbian “correctively” raped, gay men and women beaten to death by neo-Nazi thugs while the Russian police stand idly by, the world is diminished and I for one, weep anew at seeing history repeat itself.
"All that is needed for evil to triumph is for good men to do nothing," so wrote Edmund Burke. Are you, the men and women of the IOC going to be those "good" who allow evil to triumph?
The Summer Olympics of 2012 were one of the most glorious moments of my life and the life of my country. For there to be a Russian Winter Olympics would stain the movement forever and wipe away any of that glory. The Five Rings would finally be forever smeared, besmirched and ruined in the eyes of the civilised world.
I am begging you to resist the pressures of pragmatism, of money, of the oily cowardice of diplomats and to stand up resolutely and proudly for humanity the world over, as your movement is pledged to do. Wave your Olympic flag with pride as we gay men and women wave our Rainbow flag with pride. Be brave enough to live up to the oaths and protocols of your movement, which I remind you of verbatim below.
Rule four: Cooperate with the competent public or private organisations and authorities in the endeavour to place sport at the service of humanity and thereby to promote peace.
Rule six: Act against any form of discrimination affecting the Olympic Movement.
Rule 15: Encourage and support initiatives blending sport with culture and education.
I especially appeal to you, Prime Minister, a man for whom I have the utmost respect. As the leader of a party I have for almost all of my life opposed and instinctively disliked, you showed a determined, passionate and clearly honest commitment to LGBT rights and helped push gay marriage through both houses of our parliament in the teeth of vehement opposition from so many of your own side. For that I will always admire you, whatever other differences may lie between us. In the end I believe you know when a thing is wrong or right. Please act on that instinct now.
Yours in desperate hope for humanity
Stephen Fry
SPOILER[q]Some of you have seen my letter (above) to David Cameron and the IOC urging a ban on the Sochi 2014 Winter Olympics.
A few have made the point that I always seem more vocal about this kind of injustice, when injustices in the world are legion. The treatment of the disabled in our very own country, Britain. The slave trade, sex-trafficking, corruption, Islamic fundamentalism, poverty, disease and all the dread horsemen of the apocalypse.
I agree. What I most write about is what is known as ‘special pleading’. Coming from a Jewish family and being gay, I cannot but bring issues of anti-Semitism and homophobia to the foreground. Being bi-polar (well cyclothymic, but who’s counting?) I also weigh in a lot on the issue of mental health.
Why not Altzheimer’s, Stephen? The NSPCC? The RNLI? The RSPCA? Spousal abuse? The elderly, those with Motor Neurone Disease or Sickle Cell Anaemia? The problems students have? Housing?
The fact is, it might seem wrong to favour a few causes over others, but it is impossible for me to divert energies into everything that is wrong with our world. It would be arrogant and presumptuous, it would turn my various sites into tedious, if worthy, bulletin-boards.
My Twitter identity is actually MY identity. It’s me. As is my website. As is this tumblr space. So all I can do is say and write about the things that most obsess me.
I’m sorry if I don’t cover the charitable ground you’d like me too, and I am aware that with 6 million followers it is easier for me to reach a wider target than those who are leaping up and down to draw attention to an injustice or wrong that they see as more important.
But I hope you understand that I’m just someone doing my best. I don’t suppose I’ll make much difference. There’s no reason why my opinion is worth more than anyone else’s (or less) - so all I can do, as Churchill used to say, is keep buggering on.
Thanks for understanding (if you have, that is!)[/q]
Ik heb de vergelijking met de nazi's express uit mn betoog gelaten vanwege t godwin risico, maar het is er wel, je zoekt een zondebok, legt daar de schuld van de problemen et voila, de meute keert zich tegen..quote:
Wat ik trouwens erg goed vind aan zijn open brief is niet dat hij een vergelijk trekt met Nazi-Duitsland, dat kan immers iedereen, maar dat hij daarbij aangeeft waaróm hij die vergelijking maakt.
Ik ga nu zitten wachten tot iemand zegt ''net zoals Marokkanen in Nederlandquote:
[..]
Ik heb de vergelijking met de nazi's express uit mn betoog gelaten vanwege t godwin risico, maar het is er wel, je zoekt een zondebok, legt daar de schuld van de problemen et voila, de meute keert zich tegen..
'' of iets in die richting 
Bi volgens mij.quote:
Als jij praat over vrouwen, loop je dan te koop met je heteroseksualiteit? Als jij een vrouw een zoen geeft, loop je er dan mee te koop? Als je hand in hand loopt?quote:
Verder zijn er voor degene die wel graag te koop te lopen met hun geaardheid speciale spelen georganiseerd zodat ze niet steeds verliezen.
En ondertussen miepen over een OS boycot
En daar is Gay zelfs uitgesloten van deelnamequote:
Volgende week is WK Atletiek in Rusland en daar gaat iedereen vrolijk heen.
En ondertussen miepen over een OS boycot
quote:
[..]
En daar is Gay zelfs uitgesloten van deelname
Je kunt niet tegen een team juichen.quote:
Ik zal heel erg tegen het russische ijshockeyteam juichen. Ben sowieso voor canada.
Klopt, maar het WK Atletiek is geen podium waarop Poetin zich zal presenteren. De OS wel, net zoals Hitler dat deed tijdens de beruchte OS in Berlijn.quote:
Volgende week is WK Atletiek in Rusland en daar gaat iedereen vrolijk heen.
En ondertussen miepen over een OS boycot
Dan roep ik wel boe.quote:Op donderdag 8 augustus 2013 10:42 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Je kunt niet tegen een team juichen.
Dat dus. Iedereen loopt nu keihard foei te roepen maar straks zitten ze gewoon voor de tv zodat ze niks missen van Sucky 2014.quote:
En toch stappen alle atleten zometeen vrolijk het vliegtuig naar Sochi in en iedereen blijft "boycottend" achter zijn computertje zitten.
Nederland zal het niet boycotten want dat is zielig voor de sporters en ze gaan diplomatieke druk uitoefenen
. Nou Poetin zit nu al te beven voor de diplomatieke druk uit Nederland .Ik ga alleen ijshockey kijken en hopen dat het vrije westen overwint.quote:
[..]
Dat dus. Iedereen loopt nu keihard foei te roepen maar straks zitten ze gewoon voor de tv zodat ze niks missen van Sucky 2014.
Nederland zal het niet boycotten want dat is zielig voor de sporters en ze gaan diplomatieke druk uitoefenen
Een boycot vanuit enkel Nederland heeft ook geen zin.quote:
Nederland zal het niet boycotten want dat is zielig voor de sporters en ze gaan diplomatieke druk uitoefenen
Als de VS, Australië, GB, Duitsland en Frankrijk meedoen zet het al wat meer doden aan de zijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2013 12:04:05 ]
Is dat een schaatser?quote:Op woensdag 7 augustus 2013 03:23 schreef sig000 het volgende:
Usain Bolt is volgens mij ook een homo.
Ireen Wüst verliest toch ook niet altijd?quote:
Verder zijn er voor degene die wel graag te koop te lopen met hun geaardheid speciale spelen georganiseerd zodat ze niet steeds verliezen.
Bedenk je eens in wat er zou gebeuren als wij een wet invoeren met deze strekking met dan Marokkanen in plaats van homoseksualiteit als onderwerp...of russen...quote:
Ik ga nu zitten wachten tot iemand zegt ''net zoals Marokkanen in Nederland
Don't Boycott: Ban Russia From Their Own Winter Olympics
" to send a message to the Russians that these laws cannot stand "quote:
In plaats van al die halfzachte brieven en oproepen tot boycots is er nu nog een veel beter idee ontstaan. namelijk Rusland uitsluiten van deelname aan de spelen van 2014. In dit artikel wordt perfect uitgelegd waarom dat mogelijk is. Sterker nog: het is strikt genomen zelfs onvermijdelijk, zou het IOC zichzelf en de Olympische Spelen serieus nemen.
Don't Boycott: Ban Russia From Their Own Winter Olympics
Hoe naïef moet je zijn om te denken dat je ook maar wat te zeggen over de wetten van een land waar je geen burger van bent
En dan al helemaal om te denken dat je Rusland kan uitsluiten van deelname terwijl de olympische spelen in Rusland plaatsvinden. Poetin had over de grond gerold van het lachen als hij dit artikel had gelezen.
Er is niks lachwekkends aan. Rusland handelt in strijd met de fundamenten van de Olympische Spelen. Als het IOC zichzelf serieus neemt, sluit het Rusland uit van deelname. Dat de Spelen vervolgens ook niet in Rusland plaatsvinden, is een bijzaak. Daar valt wel een mouw aan te passen.quote:
[..]
" to send a message to the Russians that these laws cannot stand "
Hoe naïef moet je zijn om te denken dat je ook maar wat te zeggen over de wetten van een land waar je geen burger van bent
En dan al helemaal om te denken dat je Rusland kan uitsluiten van deelname terwijl de olympische spelen in Rusland plaatsvinden. Poetin had over de grond gerold van het lachen als hij dit artikel had gelezen.
quote:
[..]
http://www.stephenfry.com(...)cameron-and-the-ioc/
http://www.telegraaf.nl/i(...)is_net_Hitler__.htmlquote:
Het is een bestaande vlag en niet de LGBT-vlag.
Want zij zullen de schuld hiervan krijgen, maar dat maakt ons natuurlijk allemaal niet uit, zolang wij maar denken dat we iets goed doen.
Boeiuh dat daar in rusland homo's hiervoor vermoord zullen worden, wij zitten in NL lekker veilig dus kunnen wij lekker rusland vertellen hoe ze moeten denken en doen want wij zijn zo veel beter dan hun.
Oh en Stephen Fry, dat valt me tegen van je kerel.
Hebben de Russen al "geclaryfied? "quote:American runner dedicates silver medal to gay friends
American Runner Dedicates Moscow Silver Medal To His Gay Friends Amid Russia's Anti-Gay Crackdown
criticize Russia's new anti-gay laws while competing on Russian soil.
After he won a silver medal at the World Championships yesterday, Symmonds told R-Sport he was dedicating the win to his gay and lesbian friends.
He said, "As much as I can speak out about it, I believe that all humans deserve equality as however God made them. Whether you're gay, straight, black, white, we all deserve the same rights. If there's anything I can do to champion the cause and further it, I will, shy of getting arrested."
Five months before the Winter Olympics in Sochi, worries continue to grow about how the laws will impact athletes.
The law, which is one of a series of anti-gay laws passed by the Putin regime, bans "propaganda of non-traditional sexual relations."
Even among Russians, it's unclear what exactly that means. Some have suggested that any pro-gay speech or even hand-holding could get you arrested and fined thousands of dollars.
Foreigners arrested under the law face 15 days in jail and deportation, according to Bloomberg.
The IOC has asked Russia to clarify whether athletes would be arrested.
Symmonds won't be competing in Sochi, but we're guessing this sort of sentiment will be repeated by a ton of athletes.
Wel grappig dat Rusland een paar maanden geleden tijdens het Eurovisie Songfestival nog een heel (hypocriet) liefdevol liedje heeft ingezonden... Wat als we allemaal één zijn, en als we eens de wapens zouden begraven... dan zou alles beter zijn... enzovoorts enzovoorts... haha:
[ Bericht 0% gewijzigd door dutchgirl86 op 15-08-2013 02:07:26 ]
Dit inderdaad.quote:
[..]
Maar hier gaan we wel pedofielen tot kinderverkrachters veroordelen ook al hebben ze nog nooit een kind aangeraakt en moeten we hun ballen afsnijden, of nog beter opruimen die mensen!
Hypocriet teringvolk zijn we ook!
Rare vergelijking... Volgens mij is dat wat je noemt overigens nooit uitgevoerd maar goed. Maar omdat hier dus ook niet altijd alles goed gaat, mogen we dus geen kritiek leveren op extreme discriminatie in andere landen? Dus we moeten zeggen: omdat wij ook weleens foutjes maken, moeten we het goedkeuren wat Rusland van plan is... ?quote:
Maar hier gaan we wel pedofielen tot kinderverkrachters veroordelen ook al hebben ze nog nooit een kind aangeraakt en moeten we hun ballen afsnijden, of nog beter opruimen die mensen!
Hypocriet teringvolk zijn we ook!
Nederlanders zijn een hypocriet teringvolk? Okee.... wat een woord zeg, teringvolk... Ik denk trouwens dat de gemiddelde Nederlander qua hypocrisie nog wel meevalt vergeleken met de meeste andere landen. Kijk naar Turkije bijvoorbeeld, een paar maanden geleden was er grote ophef over een aantal uit huis geplaatste Nederlandse kinderen (met Turkse roots) omdat ze opgevoed worden door homoseksuele, christelijke of ongelovige mensen, terwijl in eigen land nog steeds veel Turkse kinderen dakloos zijn, er nog steeds kinderarbeid is en er dagelijks vele kinderen slachtoffer worden van oorlogsgeweld in buurland Syrië. Zo hypocriet...
Zover ik weet mag je wel homo zijn en je homodingen doen, je mag het alleen niet publiekelijk uitdragen. Los daarvan was het sowieso een kansloze petitie.quote:
In plaats van al die halfzachte brieven en oproepen tot boycots is er nu nog een veel beter idee ontstaan. namelijk Rusland uitsluiten van deelname aan de spelen van 2014. In dit artikel wordt perfect uitgelegd waarom dat mogelijk is. Sterker nog: het is strikt genomen zelfs onvermijdelijk, zou het IOC zichzelf en de Olympische Spelen serieus nemen.
Don't Boycott: Ban Russia From Their Own Winter Olympics
Ze gaan heus geen atleten arresteren.quote:
[..]
Hebben de Russen al "geclaryfied? "
Ja man, van der Gijp is echt zwaar homofoob en vind dat alle homo's die daarvoor uitkomen de bajes inmoeten!quote:
Ja, walgelijke wet in Rusland. Maar ja, in Nederland hebben we blijkbaar ook nog genoeg mensen die Russisch denken, zoals die frikandellen-eter van dat VI tv-programma...
Ze bedoelt Boskamp. Maar die ophef is opgeklopt, hij zegt niet dat homo's ongezond zijn. Gezonde jongens is een uitdrukking.quote:
[..]
Ja man, van der Gijp is echt zwaar homofoob en vind dat alle homo's die daarvoor uitkomen de bajes inmoeten!
Oh, dat heb ik dan gemist, excuusquote:
[..]
Ze bedoelt Boskamp. Maar die ophef is opgeklopt, hij zegt niet dat homo's ongezond zijn. Gezonde jongens is een uitdrukking.
http://www.360magazine.nl(...)e-straf#.UgyZhpIwd8H
Dat is al een week of wat geleden dat ze dat bekendmaakten.quote:
IOC slaat ook om als een blad aan een boom:
http://www.360magazine.nl(...)e-straf#.UgyZhpIwd8H
Het IOC zal vrolijk werken als verlengstuk van de Russische overheid.
Kortzichtige opmerking. Je snapt natuurlijk ook wel dat het hier om meer gaat dan slechts de wet die 'homopromotie' verbiedt - alsof je van te veel blootstelling aan die promotie ineens homo wordtquote:
[..]
Zover ik weet mag je wel homo zijn en je homodingen doen, je mag het alleen niet publiekelijk uitdragen. Los daarvan was het sowieso een kansloze petitie.
Het gaat om het totale klimaat in Rusland. En die wet draagt daaraan bij. Het is overigens in grote delen van Oost-Europa een probleem, net zoals racisme en nazisme. Volop aan de orde in dergelijke landen.
Maar we gaan toch wel naar die Spelen, dus ik deel je opvatting dat de petitie kansloos is. We hebben veel te veel ontzag voor de Russen en we zijn te bang om de relaties op het spel te zetten. En de sporters zijn vooral met hun eigen belang bezig, namelijk presteren. Dat het evenement in Rusland straks haaks staat op de Olympische gedachte, mag het IOC zich aanrekenen.
Dit is kennelijk wat men van de Olympische Spelen wenst te maken.
Dat is homopropaganda, mag niet.quote:
Mag deze vlag trouwens wel in Rusland?
[ afbeelding ]
Het is een bestaande vlag en niet de LGBT-vlag.
Ik zie best gebeuren dat enkele sporters zo'n vlag meenemen tijdens de openingsceremonie, maar ik Rusland daar ook weer op reageren.
Wat nou homopropaganda? Dat is de vlag van Cuzco in Peru!quote:
[..]
Dat is homopropaganda, mag niet.
Ik zie best gebeuren dat enkele sporters zo'n vlag meenemen tijdens de openingsceremonie, maar ik Rusland daar ook weer op reageren.
De lbgt vlag heeft die lichtblauwe streep niet. Ik stond er wel van te kijken in Cuzco; wat veel homo vlaggen hier in het midden van het stadje in een toch wel erg katholiek land!
Denk dat die Russen het verschil (net zoals mijzelf) niet willen zien.quote:
[..]
Wat nou homopropaganda? Dat is de vlag van Cuzco in Peru!
De lbgt vlag heeft die lichtblauwe streep niet. Ik stond er wel van te kijken in Cuzco; wat veel homo vlaggen hier in het midden van het stadje in een toch wel erg katholiek land!
Een insinuatie is al genoeg om ze door het lint te laten gaan.
Ze hebben weinig nodig om door het lint te gaan, maar gerechtelijk gezien is het niet tegen de antihomowet. Niet dat je dan geen knuppel in je nek krijgt van zo'n lompe Russische politieman..quote:
[..]
Denk dat die Russen het verschil (net zoals mijzelf) niet willen zien.
Een insinuatie is al genoeg om ze door het lint te laten gaan.
Dus niet homoseksuele volwassenen.
De Westerse media maken er een anti-Poetin-evenement van.
Ik vergelijk het met de hetze tegen de Olympische Spelen in Rome en Berlijn in de jaren '20 en '30.
Als er nu maar niet weer een (Derde) Wereldoorlog tegen (Vladimir Poetin en Rusland) volgt. Daarvoor zijn de westerse machten en de bevolking echter te gefeminiseerd. Misschien is dat laatste dan toch nog ergens goed voor (hoewel ik er een beetje een afkeer van heb).
De internationale spanningen zijn hoog op dit moment. Maar wij internethelden voelen dat nog niet echt. En we hebben nog volop te eten. In de zomer van 1939 ook:
Ze kan als Russische natuurlijk niet veel anders zeggen denk ikquote:Isinbajeva steunt homowet
De Russische atlete Elena Isinbajeva heeft het optreden van hoogspringster Emma Green-Tregaro veroordeeld. De Zweedse sprak in woord en gebaar haar steun uit voor de homogemeenschap in Rusland. Isinbajeva, winnares van goud op het polsstokhoogspringen, vond dat van weinig respect getuigen.
"Wij hebben onze eigen wetten en ik verwacht dat onze gasten die respecteren”, zei Isinbajeva. "Misschien zijn wij soms een beetje anders. Als wij in andere landen zijn, tonen we daar echter ook respect voor de regels die daar zijn.”
Russische anti-homowet
"Hier leven mannen gewoon met vrouwen, en vrouwen met mannen", vindt Isinbajeva. "Dat is historisch zo bepaald." Inzet tot het meningsverschil is de Russische wet die propaganda voor niet-traditionele seksuele relaties verbiedt. Die leidde inmiddels al tot discussies over een eventuele boycot van de Winterspelen in Sotsji.
Boycot Sotsji
"Ik hoop dat deze discussie geen problemen zal brengen tijdens de Winterspelen", spreekt Isinbajeva, die tijdens het evenement in Sotsji burgemeester van het olympisch dorp zal zijn, haar hoop uit.
Je bent naïef en/of kent die wet botweg niet.quote:
Rusland bestraft homopropaganda onder minderjarigen.
Dus niet homoseksuele volwassenen.
De Westerse media maken er een anti-Poetin-evenement van.
Ik vergelijk het met de hetze tegen de Olympische Spelen in Rome en Berlijn in de jaren '20 en '30.
Als er nu maar niet weer een (Derde) Wereldoorlog tegen (Vladimir Poetin en Rusland) volgt. Daarvoor zijn de westerse machten en de bevolking echter te gefeminiseerd. Misschien is dat laatste dan toch nog ergens goed voor (hoewel ik er een beetje een afkeer van heb).
De internationale spanningen zijn hoog op dit moment. Maar wij internethelden voelen dat nog niet echt. En we hebben nog volop te eten. In de zomer van 1939 ook:
Het is zeer simpel:
Voor de duidelijkheid, de Russische wet is idioot en absurd, punt en diegene die deze wet vergoelijken op deze site zijn of debiel of begrijpen helemaal niet hoe ingrijpend die wet is. Echt, er is eigenlijk weinig discussie mogelijk hierover.quote:
Als je ook maar op enig gebied vrijheid als een groot goed ziet, dan kan je gewoon deze wet niet ondersteunen.
Haha ja inderdaad, ik bedoel die man met die dikke tong uit de mond, Boskamp jaquote:
Op donderdag 15 augustus 2013 05:18 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Ja man, van der Gijp is echt zwaar homofoob en vind dat alle homo's die daarvoor uitkomen de bajes inmoeten!
Ze bedoelt Boskamp. Maar die ophef is opgeklopt, hij zegt niet dat homo's ongezond zijn. Gezonde jongens is een uitdrukking.
Hij en vd Gijp zien zogenaamd nooit homo's op het veld... Maar is ook logisch want er zijn heel veel mannelijke homo's en vrouwelijke lesbo's, dus sowieso een beetje dom van ze.De sport op zich zou volgens vd Gijp en tijdje terug volgens Frank de Boer ook te hard zijn of zo, dat was ook hilarisch... want eigenlijk is voetbal juist een softe sport toch, als je al die zogenaamde hetero voetballertjes ziet vallen om niks en hoort gillen om niks whaha
Echt zoveel theater en elkaar een oor aannaaien en zo... zo bitchy en kleinzielig eigenlijk haha. Mja en dan weer on-topic... de IOC is natuurlijk net als FIFA... dus echte kritiek zullen ze uiteindelijk toch niet leveren, laat staan maatregelen treffen, want dan moeten ze natuurlijk al het smeergeld terugbetalen. Lijkt me ook lastig voor ze
Interessante uiteenzetting. En hoeveel homo's zijn inmiddels al opgepakt onder deze wet?quote:
[..]
Je bent naïef en/of kent die wet botweg niet.
Het is zeer simpel:
[..]
Voor de duidelijkheid, de Russische wet is idioot en absurd, punt en diegene die deze wet vergoelijken op deze site zijn of debiel of begrijpen helemaal niet hoe ingrijpend die wet is. Echt, er is eigenlijk weinig discussie mogelijk hierover.
Als je ook maar op enig gebied vrijheid als een groot goed ziet, dan kan je gewoon deze wet niet ondersteunen.
quote:Isinbajeva is verkeerd begrepen
De Russische atlete Jelena Isinbajeva zegt dat haar woorden over homoseksualiteit "verkeerd begrepen" zijn. Gisteren steunde de polsstokhoogspringster nog de Russische homowet, waarin 'homo-propaganda' wordt verboden.
In een verklaring vandaag zegt ze: "Engels is niet mijn eerste taal en ik denk dat ik verkeerd begrepen ben. Ik wilde zeggen dat mensen de wetten van andere landen moeten respecteren, zeker als ze op bezoek zijn in een land."
Isinbajeva had gisteren nog kritiek op mede-atleten die hun vingernagels in regenboogkleuren hadden gelakt uit solidariteit met homo's. Vandaag zegt ze dat ze de standpunten van collega-atleten respecteert en dat ze tegen elke vorm van discriminatie van homo's is.
.Is dat heel relevant dan?quote:
[..]
Interessante uiteenzetting. En hoeveel homo's zijn inmiddels al opgepakt onder deze wet?
Wellicht nul, dat maakt die wet nog niet minder barbaars of debiel.