abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129218800
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:24 schreef Wokkel het volgende:

Knap dat je dat kan zien? Wie zegt dat dat jongetje niet met de fiets aan de hand gebruik maakte van het zebrapad?
Dan is het geen fietser. Of wel dan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129218814
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:31 schreef Wokkel het volgende:
In de maanden na het dodelijke ongeluk kreeg hij nog eens 7 (!) keer een prent wegens snelheid en andere zaken. Nee hoor, allemaal toeval dat overkomt de beste!
Bewijs het maar. Is hij 7 keer staande gehouden?
  maandag 22 juli 2013 @ 13:35:18 #103
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_129218835
quote:
13s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:30 schreef Kreator het volgende:

[..]

Donder toch op met je zielige getroll hier. :r.

Niet iedereen is een rechter nee, maar het lijkt me niet meer dan normaal dat je een mening mag hebben over een (voorwaardelijke) strafeis van 4 maanden voor iemand die een kind heeft doodgereden. Dat een familielid dan met stoelen begint te gooien is begrijpelijk.

Een beetje medeleven is af en toe niet verkeerd. Of wat menselijk inzicht.
Ik vind dat we eens af moeten van de tendens dat we meer en meer vinden dat we zelf alles het beste weten. Als De OvJ en straks waarschijnlijk de rechter vindt dat het deze straf waard is, is het dat. Die hebben zich aan de wet gehouden, de zaak bekeken en beoordeelt en hun strafeis/uitspraak gedaan. Dan vind ik het inderdaad van de zotte om dan maar met stoelen te gooien.

Of te roepen dat het belachelijk is, schandalig en dt de strafeis veeel hoger moet zijn. Zonder uberhaupt volledig op de hoogte te zijn van wat er gebeurd is, zoals rechter en OvJ dat wél is.

Je mag er best een mening over hebben, maar erken dan op zijn minst dat hij ongefundeerd is, omdat je lang niet alles van de zaak weet, dus geen onderbouwde mening hebben kán.

Kan je trollen vinden, maar dat is het niet, dit is mijn mening. Mag ik die ook hebben, of moet ik dn opdonderen?
Laffe huichelaar
pi_129218855
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:34 schreef Shodan het volgende:

[..]

Bewijs het maar. Is hij 7 keer staande gehouden?
Hoezo moet ik dat bewijzen? De OvJ heeft dat in de rechtbank toch gewoon aangetoond?
quote:
Daarnaast werd hij beboet voor door rood licht rijden, doorgetrokken streep negeren, niet aangeven rijrichting.
https://twitter.com/SaskiaBelleman
  maandag 22 juli 2013 @ 13:35:52 #105
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_129218859
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:32 schreef DS4 het volgende:
Voorwaardelijk opzet is al een enorme kunstgreep. Terecht dat er een halt aan kwam. Als de wetgever opzet niet nodig acht, moet men de wet aanpassen. Je moet namelijk wel vooraf weten wat wel en niet mag.
Strikt juridisch genomen heb je natuurlijk helemaal gelijk, dat weet ik ook wel. :Y

Soms spreek ik als HetKlusKonijn De Jurist, soms is het net een tikkie anders en ventileer ik gewoon mijn gevoelens als mens. En dan zegt mijn gevoel dat dat arrest onrechtvaardig is. ;)
Als ik in ieder geval de behandelend OvJ was geweest, dan had ik het toch geprobeerd met die voorwaardelijke opzet in dit geval. Natuurlijk was ik dan waarschijnlijk op mijn bek gegaan daarmee, maar... je weet maar nooit.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_129218894
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan is het geen fietser. Of wel dan?
Da's waar. Blijft wel staan dat je op basis van de foto's op regio15 niet kan afleiden wie er fout zat.
pi_129218906
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:28 schreef sp3c het volgende:

als je niet te hard rijd kom je never nooit aan de 15, ook niet met een nieuwe digitale camera op je woon-werk route
Meer dan 99,99% van de automobilisten rijdt wel eens te hard. Het is de mate waarin en het moment waarop dat maakt of je daarmee roekeloos rijdt, of gewoon net als de rest van het verkeer.

Maar goed, hier zitten natuurlijk allemaal brave hendrikken die nooit post krijgen uit Leeuwarden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 13:37:35 #108
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129218913
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:32 schreef DS4 het volgende:

Voorwaardelijk opzet is al een enorme kunstgreep. Terecht dat er een halt aan kwam. Als de wetgever opzet niet nodig acht, moet men de wet aanpassen. Je moet namelijk wel vooraf weten wat wel en niet mag.
Ik snap eigenlijk niet zo goed dat de wet zo'n enorm grote rol speelt bij de strafmaat. Je zou elke zaak apart moeten bekijken en er mag van mij best verschil zijn tussen in blinde paniek doorrijden en je een half uur later melden, of 12 uur later op je dooie gemak melding maken op het bureau. Bovendien zou het feit dat hij zich kennelijk voor en na het ongeluk zelden aan de verkeerswet hield ook mee mogen wegen.
Af en toe wat menselijke trekjes bij een rechter of OvJ zou het een stuk beter maken.

Niet dat dat werkbaar is, maar het voelt wel rechtvaardiger.
pi_129218935
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:35 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik vind dat we eens af moeten van de tendens dat we meer en meer vinden dat we zelf alles het beste weten. Als De OvJ en straks waarschijnlijk de rechter vindt dat het deze straf waard is, is het dat. Die hebben zich aan de wet gehouden, de zaak bekeken en beoordeelt en hun strafeis/uitspraak gedaan. Dan vind ik het inderdaad van de zotte om dan maar met stoelen te gooien.

Of te roepen dat het belachelijk is, schandalig en dt de strafeis veeel hoger moet zijn. Zonder uberhaupt volledig op de hoogte te zijn van wat er gebeurd is, zoals rechter en OvJ dat wél is.

Je mag er best een mening over hebben, maar erken dan op zijn minst dat hij ongefundeerd is, omdat je lang niet alles van de zaak weet, dus geen onderbouwde mening hebben kán.

Kan je trollen vinden, maar dat is het niet, dit is mijn mening. Mag ik die ook hebben, of moet ik dn opdonderen?
En klakkeloos alles goedpraten wat een OvJ en een rechter besluiten staat net zo hoog op de ladder als 'ongefundeerd' een mening hebben. Alsof die mensen onfeilbaar zijn :') heck, het zijn gewoon veredelde ambtenaren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2013 13:38:47 ]
pi_129218974
quote:
7s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:30 schreef Scorpie het volgende:

Ik rij al 9 jaar dagelijks naar mijn werk op en neer, maar ben nog nooit beboet voor het door rood rijden en heb slechts 4 boetes gehad voor het te hard rijden, en volgens mij ben ik een redelijk sportieve rijder. Dat je in een jaar tijd 15 boetes 'normaal' vind en het ook normaal vind dat iemand door rood rijdt zegt eigenlijk wel genoeg.
Ik zeg niet dat het normaal is. Ik heb ook nog nooit een boete gehad voor door rood rijden en het aantal bekeuringen wat ik jaarlijks ontvang is ook niet heel erg bijzonder, maar ik kan op basis van 15 bekeuringen niet zeggen dat het om een wegpiraat gaat, net zo min als dat ik van iemand die nooit een bekeuring krijgt niet kan zeggen dat het geen wegpiraat is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Moderator maandag 22 juli 2013 @ 13:39:33 #111
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_129218976
quote:
13s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:32 schreef Kreator het volgende:

[..]

Een beetje gras op de ballen kweken is ook leuk. Stel je toch niet zo aan met je edit. :').
blablablabla

quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Meer dan 99,99% van de automobilisten rijdt wel eens te hard. Het is de mate waarin en het moment waarop dat maakt of je daarmee roekeloos rijdt, of gewoon net als de rest van het verkeer.

Maar goed, hier zitten natuurlijk allemaal brave hendrikken die nooit post krijgen uit Leeuwarden.
ik ken maar weinig mensen die 15 keer per maand post uit Leeuwarden krijgen nadat ze een jongetje van 13 hebben stukgereden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  † In Memoriam † maandag 22 juli 2013 @ 13:39:37 #112
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129218977
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En klakkeloos alles goedpraten wat een OvJ en een rechter besluiten staat net zo hoog op de ladder als 'ongefundeerd' een mening hebben. Alsof die mensen onfeilbaar zijn :') heck, het zijn gewoon veredelde ambtenaren.
Ik stond ook ff raar te kijken idd.

Echt vaag betwetertje die timmmmm... :')
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 13:39:40 #113
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129218981
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:35 schreef timmmmm het volgende:
Je mag er best een mening over hebben, maar erken dan op zijn minst dat hij ongefundeerd is, omdat je lang niet alles van de zaak weet, dus geen onderbouwde mening hebben kán.
Doek dit forum dan maar op hè. No shit dat het niet onderbouwd is; niemand heeft dit dossier. Jouw mening is net zo ongefundeerd. Dom gelul.

quote:
Kan je trollen vinden, maar dat is het niet, dit is mijn mening.
...maar als een ander het doet is het ongefundeerd geschreeuw. :').
  maandag 22 juli 2013 @ 13:40:18 #114
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_129219007
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En klakkeloos alles goedpraten wat een OvJ en een rechter besluiten staat gelijk aan 'ongefundeerd' een mening hebben. Alsof die mensen onfeilbaar zijn :') heck, het zijn gewoon veredelde ambtenaren.
Ik weet ook niet of die mensen het bij het rechte eind hebben. Want ik heb geen inzicht in de zaak. Net als jullie niet weten dat ze het mishebben, hoewel daar al automatisch vanuit gegaan wordt. Dát vind ik heel storend.

Als je denkt dat ze het mis hebben, kan je gewoon in hoger beroep. Dan kijkt er iemand anders naar die weten waar ze het overhebben.
Laffe huichelaar
  maandag 22 juli 2013 @ 13:40:20 #115
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_129219009
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:37 schreef Kreator het volgende:
Ik snap eigenlijk niet zo goed dat de wet zo'n enorm grote rol speelt bij de strafmaat.
Wat stel je dan voor? Volstrekte willekeur van de rechters?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_129219032
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Meer dan 99,99% van de automobilisten rijdt wel eens te hard.
Maar die pakken geen rood licht, een doorgetrokken streep of 'vergeten' hun richtingaanwijzer aan te zetten.

quote:
Het is de mate waarin en het moment waarop dat maakt of je daarmee roekeloos rijdt, of gewoon net als de rest van het verkeer.
15 keer in een jaar een boete krijgen voor bovenstaande vergrijpen is NIET standaard, hoe krom je het ook wil praten.

quote:
Maar goed, hier zitten natuurlijk allemaal brave hendrikken die nooit post krijgen uit Leeuwarden.
Nee, hier zitten mensen die weliswaar te hard rijden maar geen asociaal weggedrag zoals hierboven vermeld vertonen, en DUS vallen onder normale bestuurders. Deze Bulgaar was allesbehalve een 'normale' automobilist met zijn 15 boetes in 1 jaar tijd waarvan sommige zeer forse.
pi_129219033
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:31 schreef Wokkel het volgende:

In de maanden na het dodelijke ongeluk kreeg hij nog eens 7 (!) keer een prent wegens snelheid en andere zaken. Nee hoor, allemaal toeval dat overkomt de beste!
Nogmaals, er is een groot verschil tussen een paar km/u te hard en tientallen km/u te hard. Ik weet het niet, dus ik heb er geen oordeel over.

En wie weet heeft hij wel een camper... Ik noem maar wat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129219034
Overigens staat hier uitvoerig uitgelegd dat de wet op het gebied van roekeloos rijgedrag is aangescherpt: NWS / Kickbokser slaat getuige na fataal ongeluk #2

De betreffende post citeert zowel het wetsartikel als de memorie van toelichting erop. Een stukje daaruit opnieuw:

quote:
Zoals blijkt uit onder meer de considerans van deze wet, is met deze strafmaatverhogingen beoogd het optreden tegen ernstige vormen van roekeloos rijgedrag te bevorderen. In dat verband zijn aan de rechter meer mogelijkheden gegeven om bij fataal gevolg of lichamelijk letsel in de strafmaat rekening te houden met het bij familieleden, vrienden en kennissen van het slachtoffer teweeggebrachte leed en met de in de samenleving ontstane onrust.

Ook is met de wetswijziging tot uitdrukking gebracht dat onverantwoordelijk rijgedrag in de huidige tijd zwaar wordt aangerekend. Gelet op de intensiteit van het verkeer en het vertrouwen waarmee men aan dat verkeer moet kunnen deelnemen, rust er een grote verantwoordelijkheid op verkeersdeelnemers om de veiligheid van het verkeer niet in gevaar te brengen, aldus de wetgever.

Zoals gezegd wordt met de invoering van een afzonderlijk strafmaximum voor roekeloosheid beoogd een adequate bestraffing mogelijk te maken in alle gevallen waarin sprake is van zeer onvoorzichtig gedrag waarbij welbewust en met ernstige gevolgen onaanvaardbare risico's zijn genomen. Roekeloosheid vereist daarmee niet slechts een aanmerkelijke onvoorzichtigheid, maar een zeer ernstig gebrek aan zorgvuldigheid. Het gaat, anders gezegd, binnen de grenzen van het culpose delict, om het zwaarste verwijt dat iemand kan worden gemaakt.
pi_129219082
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:40 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik weet ook niet of die mensen het bij het rechte eind hebben. Want ik heb geen inzicht in de zaak. Net als jullie niet weten dat ze het mishebben, hoewel daar al automatisch vanuit gegaan wordt. Dát vind ik heel storend.
Er zegt niemand iets over 'mishebben', men spreekt er schande van dat er geen enkel rechtvaardigheidsgevoel uit de strafeis blijkt, iets dat prima te verklaren valt door de emotionele kant van de zaak te belichten.

quote:
Als je denkt dat ze het mis hebben, kan je gewoon in hoger beroep. Dan kijkt er iemand anders naar die weten waar ze het overhebben.
En ook die mensen zijn feilbaar. Of zijn we de Puttense moordzaak vergeten ?
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 13:42:38 #120
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129219084
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:40 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Wat stel je dan voor? Volstrekte willekeur van de rechters?
Zou mooi zijn! Nee, ik heb geen oplossing. Ik weet alleen dat als je soms alleen maar droog naar de feiten kijkt en je aan de wetten moet houden, zonder daarbij naar omstandigheden te kunnen kijken, als rechter/OjV zijnde, dat het onredelijk kan overkomen.
pi_129219088
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:35 schreef timmmmm het volgende:

Ik vind dat we eens af moeten van de tendens dat we meer en meer vinden dat we zelf alles het beste weten.
Helemaal mee eens.

In plaats van dat je gewoon aangeeft het een verbazingwekkend lage eis te vinden en dat je je afvraagt hoe de OvJ daartoe komt. Dat is logisch... snap ik. Heb ik ook. Maar zeker weten dat die OvJ een blunder heeft begaan slaat nergens op.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129219102
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nogmaals, er is een groot verschil tussen een paar km/u te hard en tientallen km/u te hard. Ik weet het niet, dus ik heb er geen oordeel over.

En wie weet heeft hij wel een camper... Ik noem maar wat.
Wie zegt dat hij alleen boetes heeft gekregen voor het te hard rijden?
pi_129219109
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nogmaals, er is een groot verschil tussen een paar km/u te hard en tientallen km/u te hard. Ik weet het niet, dus ik heb er geen oordeel over.

En wie weet heeft hij wel een camper... Ik noem maar wat.
Door rood, over doorgetrokken streep, te hard. Dat zijn wat mij betreft typische boetes voor aso rijders, of die kerel heeft extreem veel pech door steeds gesnapt te worden.
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 13:44:17 #124
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129219133
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:40 schreef DS4 het volgende:
Nogmaals, er is een groot verschil tussen een paar km/u te hard en tientallen km/u te hard. Ik weet het niet, dus ik heb er geen oordeel over.
...na het doodrijden van een kind zou je eigenlijk niet 1 boete meer moeten krijgen. Of het nou 1 of 100km te hard is. Dan heb je dus niks geleerd, kennelijk.

Ik snap overigens niet dat iemand nog mag rijden na zo'n daad.
  maandag 22 juli 2013 @ 13:44:26 #125
139330 TNA
For the stars that shine
pi_129219137
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:21 schreef Kreator het volgende:

[..]

Geldt dat ook bij letsel, of alleen bij schade? Bovendien is het ook meer het gevoel dat iemand opwekt. Je moet aardig gewetensloos zijn om door te rijden, nadat je een kind heb geschept. Dan was het niet zomaar een ongelukje (getuige ook de manier waarop het werd veroorzaakt en bekeuringen die hij reeds kreeg voor door rood rijden e.d.)
Geheel eens, maar sommige aspecten zijn juridisch best moeilijk hard te maken.
pi_129219144
Dit zijn altijd heerlijke trolltopics.
  † In Memoriam † maandag 22 juli 2013 @ 13:45:11 #127
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129219161
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:44 schreef .PRISM het volgende:
Dit zijn altijd heerlijke trolltopics.
en wijsneuzen zoals jij. Welkom.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_129219172
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:45 schreef 3-voud het volgende:

[..]

en wijsneuzen zoals jij. Welkom.
Weheh, ik sla over dit keer. Dank.
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 13:45:57 #129
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129219187
quote:
7s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:44 schreef TNA het volgende:

[..]

Geheel eens, maar sommige aspecten zijn juridisch best moeilijk hard te maken.
Ik praat graag vanuit mijn onderbuikgevoel. Meer kunnen we ook niet doen, volgens Timmmmmme.
  † In Memoriam † maandag 22 juli 2013 @ 13:46:03 #130
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129219190
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:45 schreef .PRISM het volgende:

[..]

Weheh, ik sla over dit keer. Dank.
Te laat. Je hebt je neus er al in zitten.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_129219191
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:35 schreef HetKlusKonijn het volgende:

Strikt juridisch genomen heb je natuurlijk helemaal gelijk, dat weet ik ook wel. :Y

Soms spreek ik als HetKlusKonijn De Jurist, soms is het net een tikkie anders en ventileer ik gewoon mijn gevoelens als mens. En dan zegt mijn gevoel dat dat arrest onrechtvaardig is. ;)
Ik word in dit soort discussies vooral heel juridisch, om wat tegenwicht te bieden. ;)

quote:
Als ik in ieder geval de behandelend OvJ was geweest, dan had ik het toch geprobeerd met die voorwaardelijke opzet in dit geval. Natuurlijk was ik dan waarschijnlijk op mijn bek gegaan daarmee, maar... je weet maar nooit.
Maar als hij niet zoveel harder heeft gereden dan daar toegestaan en hij had voorrang... dan had je dat waarschijnlijk op basis van dat dossier hoe dan ook niet gedaan, omdat je dan de volgende keer dat je die rechter hebt de gedachte bij die rechter hebt laten postvatten dat je die OvJ bent die dat altijd roept... ;)

Het voordeel van de twijfel. Dat krijgt de OvJ van mij. Maar ik ben heel benieuwd naar de uitspraak.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 22 juli 2013 @ 13:46:58 #132
139330 TNA
For the stars that shine
pi_129219210
quote:
7s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:45 schreef Kreator het volgende:

[..]

Ik praat graag vanuit mijn onderbuikgevoel. Meer kunnen we ook niet doen, volgens Timmmmmme.
Blind vertrouwen op de rechtsstaat en stoelengooiers even zwaar berechten als doodrijders.
  maandag 22 juli 2013 @ 13:48:29 #133
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_129219262
quote:
10s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:46 schreef TNA het volgende:

[..]

Blind vertrouwen op de rechtsstaat en stoelengooiers even zwaar berechten als doodrijders.
De stoel kwam van rechts toch? Moet je maar oppassen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_129219283
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:37 schreef Kreator het volgende:

Ik snap eigenlijk niet zo goed dat de wet zo'n enorm grote rol speelt bij de strafmaat. Je zou elke zaak apart moeten bekijken en er mag van mij best verschil zijn tussen in blinde paniek doorrijden en je een half uur later melden, of 12 uur later op je dooie gemak melding maken op het bureau. Bovendien zou het feit dat hij zich kennelijk voor en na het ongeluk zelden aan de verkeerswet hield ook mee mogen wegen.
Af en toe wat menselijke trekjes bij een rechter of OvJ zou het een stuk beter maken.

Niet dat dat werkbaar is, maar het voelt wel rechtvaardiger.
Als jouw pleidooi inhoudt dat die 12 uur eraf moet en dat je daarvoor in de plaats krijgt dat als je je meldt de rechter daarbij rekening mag houden totaan het punt dat het een schulduitsluitingsgrond is... dan volg ik jou en is het best een aardig idee.

Maar als jouw pleidooi inhoudt dat we niet vooraf bepalen wat niet mag en pas achteraf gaan bepalen dat het toch niet mocht, ook al was het niet verboden, dan ben ik heel erg tegen. Verbied ruim en wees coulant, prima. Maar niet: we verbieden het overduidelijke en wat we vergeten lossen we tzt op.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129219285
quote:
10s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:46 schreef TNA het volgende:

[..]

Blind vertrouwen op de rechtsstaat en stoelengooiers even zwaar berechten als doodrijders.
4 maanden voorwaardelijk voor het gooien van stoelen, schande dat dit kan in Nederland.
pi_129219327
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:39 schreef sp3c het volgende:

ik ken maar weinig mensen die 15 keer per maand post uit Leeuwarden krijgen nadat ze een jongetje van 13 hebben stukgereden
Ik ken niemand die een jongetje van 13 dood heeft gereden, dus ik heb nooit kunnen vragen hoeveel bekeuringen dan de norm is.

Ik snap dat het veel is en dat je er rekening mee moet houden als rechter, maar zonder de ernst van die feiten te kennen kan ik er niet zo heel veel mee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Moderator maandag 22 juli 2013 @ 13:51:52 #137
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_129219369
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik ken niemand die een jongetje van 13 dood heeft gereden, dus ik heb nooit kunnen vragen hoeveel bekeuringen dan de norm is.

Ik snap dat het veel is en dat je er rekening mee moet houden als rechter, maar zonder de ernst van die feiten te kennen kan ik er niet zo heel veel mee.
dan doe je er niets mee, niemand vraagt dat van je

maar het is niet heel erg vreemd dat mensen dit een lage eis vinden aan de hand van de feiten zoals die er nu liggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_129219447
Die gast mag over 3 jaar weer, die gast gaat voor de 200 punten. *O*
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 13:54:21 #139
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129219454
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:49 schreef DS4 het volgende:
Als jouw pleidooi inhoudt dat die 12 uur eraf moet en dat je daarvoor in de plaats krijgt dat als je je meldt de rechter daarbij rekening mag houden totaan het punt dat het een schulduitsluitingsgrond is... dan volg ik jou en is het best een aardig idee.
Dat vooral inderdaad. Ik kom niet zo goed uit mijn woorden vandaag. het is warm.
pi_129219480
quote:
7s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:40 schreef Scorpie het volgende:

Maar die pakken geen rood licht,
Mwoa... ik zie dat geregeld. Nog even oranje proberen te halen en dat dat dan niet lukt...

quote:
een doorgetrokken streep
Die stupide doorgetrokken strepen die je tegenwoordig te onpas ziet... Ik zou ze niet de kost willen geven.

quote:
of 'vergeten' hun richtingaanwijzer aan te zetten.
Dat is al bijna op niveau arm uitsteken bij fietsers...

quote:
15 keer in een jaar een boete krijgen voor bovenstaande vergrijpen is NIET standaard, hoe krom je het ook wil praten.
Ik zeg niet dat het standaard is, ik kan er alleen nog geen oordeel aan hangen, omdat ik de ernst van de vergrijpen toch ook wel van belang vindt.

quote:
Nee, hier zitten mensen die weliswaar te hard rijden maar geen asociaal weggedrag zoals hierboven vermeld vertonen, en DUS vallen onder normale bestuurders. Deze Bulgaar was allesbehalve een 'normale' automobilist met zijn 15 boetes in 1 jaar tijd waarvan sommige zeer forse.
Ik 'hoor' het je zeggen, maar dan nog moet je primair kijken naar dit ongeval en als hij een beetje te hard reed op een voorrangsweg en er steekt iemand over... dan moet je je zelfs afvragen of hij wel schuldig is aan het veroorzaken van dit ongeval. Het zou dan zelfs vrijspraak kunnen worden, zelfs als hij iedere dag 15 bekeuringen krijgt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129219510
quote:
4s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:43 schreef Scorpie het volgende:

Wie zegt dat hij alleen boetes heeft gekregen voor het te hard rijden?
Wie zegt dat hij bestuurder was? Muldertjes krijg je als kentekenhouder!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129219534
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:43 schreef Wokkel het volgende:

Door rood, over doorgetrokken streep, te hard. Dat zijn wat mij betreft typische boetes voor aso rijders, of die kerel heeft extreem veel pech door steeds gesnapt te worden.
Je legt nu mooi uit dat het enkele feit dat er 15 stuks zijn niet alles zegt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 22 juli 2013 @ 13:57:09 #143
321876 Cherna
Fuck the System
pi_129219541
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:05 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Uiteraard, we kennen het dossier niet. Mij komt het over als dat de verdachte alleen is veroordeeld wegens dood door schuld en daar staat nou eenmaal niet zoveel straf op. Ik ga er toch echt wel vanuit dat de OvJ heeft geprobeerd een zwaardere eis te stellen (doodslag), refererend aan het leerstuk van de voorwaardelijke opzet. Helaas wordt dat maar zelden gehonoreerd in dergelijke gevallen. Zie het beruchte "Porsche"-arrest. :{

EDIT: oeps, ik zie nu dat het alleen maar gaat om de EIS!!! Man man. Zum Kotzen. :r
Dit.
Maar de onrust is gezaaid. Als dit soort berichten de overhand krijgen zal het volk inderdaad straks voor eigen rechter gaan spelen. Ernstige ontwikkeling als dat gaat gebeuren.

Dit is ff off. top maar iets dat ik graag zou willen weten.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)eeld-tot-25-jaar-cel
Deze man Joep van den Nieuwenhuyzen word veroordeeld tot onvoorwaardelijke gevangenisstraf en loopt gewoon ongeboeid de rechtszaal uit om met de pers te lullen en kan dan staan waar hij wilt.
Vaak zie je dat andere veroordeelden direct geboeid afgevoerd worden. Hoe zit dat?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 13:57:45 #144
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129219566
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:55 schreef DS4 het volgende:
Die stupide doorgetrokken strepen die je tegenwoordig te onpas ziet... Ik zou ze niet de kost willen geven.

Dat is al bijna op niveau arm uitsteken bij fietsers...
Hey, hou je wel bij de feiten hè? 8-). Het is verboden, dus er staat een straf op. Dat zijn nou net wél de dingen die je kunt meten en beboeten. Een klein beetje te hard is ook te hard.

Nu doe je in feite hetzelfde als dat waarvan je anderen beticht. De feiten in jouw voordeel draaien. "misschien was het maar een dun streepje. Misschien was het pas net rood. Het is niet zo heel erg."
pi_129219587
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:44 schreef Kreator het volgende:

...na het doodrijden van een kind zou je eigenlijk niet 1 boete meer moeten krijgen. Of het nou 1 of 100km te hard is. Dan heb je dus niks geleerd, kennelijk.
Ik vrees dat vrijwel iedereen die betrokken is geweest bij een dodelijk ongeval weer verkeersovertredingen gaat maken. Op de plek zelf is men doorgaans wel voorzichtiger.

quote:
Ik snap overigens niet dat iemand nog mag rijden na zo'n daad.
Want? Het is een ongeval... waarbij ik nog niet kan beoordelen of die man überhaupt schuldig is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 22 juli 2013 @ 13:58:50 #146
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_129219600
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:04 schreef timmmmm het volgende:
Als je stoelen door de rechtzaal gooit, ben je een even grote mongool. Verder weet ik de zaak niet precies, dus ook niet wat de strafeis zou moeten zijn. Ik heb genoeg vertrouwen om aan te nemen dat degene die hem bepaald heeft dat wél weet.

Heb je dat niet, vind je dat dit veel te laag is, verschrikkelijk en alles, ga dan weg. ALs de wetten en regels en hoe die nageleefd worden door het gerechtelijk apparaat je niet bevallen, wat doe je hier dan nog?
Inleven in de emoties van de ouders/naasten is jou vreemd dus?

Zal jou kind maar zijn en je hoort zo'n uitspraak. Blijf je dan ook zo rustig en geef je de Ovj een hand en bedankt hem voor het recht wat heeft gezegevierd?
pi_129219635
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:51 schreef sp3c het volgende:

maar het is niet heel erg vreemd dat mensen dit een lage eis vinden aan de hand van de feiten zoals die er nu liggen
Ik vind het zelf ook een lage eis op basis van hetgeen kennelijk tenlaste is gelegd. Maar er zijn er hier nogal wat die concluderen dat het verwerpelijk is om zo'n lage straf te eisen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 14:00:22 #148
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129219643
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:58 schreef DS4 het volgende:
Want? Het is een ongeval... waarbij ik nog niet kan beoordelen of die man überhaupt schuldig is.
Rij meer dan 50km te hard en je bent je rijbewijs (in elk geval tijdelijk) DIRECT kwijt. Zelfde met alcohol. Waarom dan niet met een kind doodrijden? In elk geval even het proces afwachten, lijkt me niet meer dan normaal en logisch. Misschien blijkt wel uit de feiten dat hij niet geschikt is om te rijden.
pi_129219679
quote:
12s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:57 schreef Cherna het volgende:
Vaak zie je dat andere veroordeelden direct geboeid afgevoerd worden. Hoe zit dat?
Die zitten dan al. Normaal is dat je een oproep krijgt. Die staatshotels kennen ook reserveringen. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129219714
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:57 schreef Kreator het volgende:

Hey, hou je wel bij de feiten hè? 8-). Het is verboden, dus er staat een straf op. Dat zijn nou net wél de dingen die je kunt meten en beboeten. Een klein beetje te hard is ook te hard.

Nu doe je in feite hetzelfde als dat waarvan je anderen beticht. De feiten in jouw voordeel draaien. "misschien was het maar een dun streepje. Misschien was het pas net rood. Het is niet zo heel erg."
Als ik in de strafmaattoerekening het mee moet nemen is de ernst weldegelijk een belangrijk gegeven.

Dat hij daarvoor bestraft moet worden is een tweede. Het mag niet en als je betrapt wordt is het betalen of in administratief beroep gaan (uitgaande van een Muldertje).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 14:03:01 #151
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129219720
Was net op de radio trouwens: Het was de moeder van het slachtoffer die begon met de aanval, waarna de dader een aantal rake klappen kreeg van toegesnelde familieleden.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:03:52 #152
321876 Cherna
Fuck the System
pi_129219748
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:01 schreef DS4 het volgende:

[..]

Die zitten dan al. Normaal is dat je een oproep krijgt. Die staatshotels kennen ook reserveringen. ;)
Okies, ik heb weinig verstand van die branche maar het viel me al vaker op.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 14:03:53 #153
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129219749
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:02 schreef DS4 het volgende:
Als ik in de strafmaattoerekening het mee moet nemen is de ernst weldegelijk een belangrijk gegeven.
Kwantiteit kun je toch ook gewoon meenemen in de strafmaat? Lijkt me een simpele optelsom.
pi_129219768
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:00 schreef Kreator het volgende:

Rij meer dan 50km te hard en je bent je rijbewijs (in elk geval tijdelijk) DIRECT kwijt. Zelfde met alcohol.
Helaas niet altijd met alcohol en bij te hard rijden vind ik de norm niet correct.

quote:
Waarom dan niet met een kind doodrijden? In elk geval even het proces afwachten, lijkt me niet meer dan normaal en logisch. Misschien blijkt wel uit de feiten dat hij niet geschikt is om te rijden.
Dus een kind springt voor jouw auto, komt te overlijden en jij mag een jaar lang niet rijden terwijl je niets fout gedaan hebt.

Dat vind jij onrechtvaardig als het jou overkomt, weet ik heel zeker!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129219791
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:03 schreef Kreator het volgende:
Was net op de radio trouwens: Het was de moeder van het slachtoffer die begon met de aanval, waarna de dader een aantal rake klappen kreeg van toegesnelde familieleden.
Oppakken en voor laten komen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129219803
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Oppakken en voor laten komen.
Weh weh weh.
pi_129219810
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:03 schreef Kreator het volgende:

Kwantiteit kun je toch ook gewoon meenemen in de strafmaat? Lijkt me een simpele optelsom.
Nee, daarvoor is de Wet Mulder ongeschikt. Maar dat is een lang verhaal.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 14:07:19 #158
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129219852
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:04 schreef DS4 het volgende:
Dus een kind springt voor jouw auto, komt te overlijden en jij mag een jaar lang niet rijden terwijl je niets fout gedaan hebt.
Als dat proces een jaar nodig heeft, wat me sterk lijkt in zo'n geval, dan vind ik dat een prima voorstel.

Je ziet het ook vaak met oudere mensen. Doen in principe niet eens heel veel verkeerd, maar rijden vervolgens wel een motorrijder dood omdat ze 'het even niet zagen en het ging allemaal zo snel'. Mogen de volgende dag gewoon weer verder rijden.

Ik zou me daar wel bij neer kunnen leggen, als het mij overkwam. Een cooldown-periode zou sowieso verplicht moeten zijn.
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 14:10:48 #159
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129219933
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, daarvoor is de Wet Mulder ongeschikt. Maar dat is een lang verhaal.
Mja, ik kom niet dagelijks in de rechtzaal. Maar kan een rechter niet zeggen: "Goh, dit en dat. Ik zie ook dat u in 1 jaar tijd rond het ongeval, ervoor én erna, alweer 16 bekeuringen heeft gehad. Dat toont toch niet aan dat dit een geisoleerd incident is en dat het eigenlijk onvermijdelijk was dat het een keer goed mis zou gaan. Dat had u zelf ook wel kunnen weten. U krijgt 27 stokslagen en 144 jaar eenzame opsluiting."

Behalve die laatste zin dan.
pi_129220043
quote:
5s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:10 schreef Kreator het volgende:

Mja, ik kom niet dagelijks in de rechtzaal. Maar kan een rechter niet zeggen: "Goh, dit en dat. Ik zie ook dat u in 1 jaar tijd rond het ongeval, ervoor én erna, alweer 16 bekeuringen heeft gehad. Dat toont toch niet aan dat dit een geisoleerd incident is en dat het eigenlijk onvermijdelijk was dat het een keer goed mis zou gaan. Dat had u zelf ook wel kunnen weten. U krijgt 27 stokslagen en 144 jaar eenzame opsluiting."

Behalve die laatste zin dan.
De Wet Mulder draait niet om schuld. Leasemaatschappijen krijgen de ene na de andere boete. Niet dat ze daar iets aan kunnen doen ofzo, maar ze moeten het wel betalen. Berekenen ze door natuurlijk, maar toch.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129220087
• Te hard rijden
• Macht over het stuur verliezen
• Een brandweerauto die sirenes en zwaailichten voert bij proberen te houden
• Plaats delict verlaten
• 15 bekeuringen voor het ongeluk (pakkans Nederland ~ < 1%, dus hij zal wel vaker iets verkeerds hebben gedaan)
• 7 bekeuringen na het ongeluk (pakkans Nederland ~ < 1%, dus hij zal wel vaker iets verkeerds hebben gedaan)

Strafeis: 4 maanden voorwaardelijk + 240 uur (max) schoffelen.

De OvJ zal het wel beter weten, maar als je dit rijtje met nuchtere ogen beschouwt, dan kun je alleen maar tot de conclusie komen dat de OvJ het beste een ander beroep kan gaan zoeken, en dat je je kinderen beter niet op straat kunt laten fietsen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_129220102
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:07 schreef Kreator het volgende:

Als dat proces een jaar nodig heeft, wat me sterk lijkt in zo'n geval, dan vind ik dat een prima voorstel.
Rechtbanken hebben het druk. Een jaar is niet vreemd.

quote:
Je ziet het ook vaak met oudere mensen. Doen in principe niet eens heel veel verkeerd, maar rijden vervolgens wel een motorrijder dood omdat ze 'het even niet zagen en het ging allemaal zo snel'. Mogen de volgende dag gewoon weer verder rijden.

Ik zou me daar wel bij neer kunnen leggen, als het mij overkwam. Een cooldown-periode zou sowieso verplicht moeten zijn.
Jouw voorbeeld gaat uit van schuld. Ik gaf even een situatie waar je niets aan kan doen.

Het zou mij veel geld kosten. Ik was iets van 2K kwijt aan chauffeurs per maand. Laten we zeggen 6 maanden: 12K. Voor iets waar je geen schuld aan hebt?!

(en dan zwijg ik maar ten aanzien van diegenen die het niet kunnen betalen!)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:17:21 #163
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_129220110
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Oppakken en voor laten komen.
Kom eens uit de zon...
pi_129220126
Waarom is dat rijbewijs niet eerder ingenomen? Zo veel bekeuringen in di ekorte periode, dan moeten er toch alarmbellen gaan rinkelen.

En die strafeis is inderdaad wel erg laag. Nouja, nu is het aan de rechter om hem een hogere straf te geven.
Of zou er nu sprake zijn van verzachtende omstandigheden ivm de geestelijke schade door de gegooide stoelen?
..non est vivere sed valere vita est ..
pi_129220147
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:04 schreef timmmmm het volgende:
Als je stoelen door de rechtzaal gooit, ben je een even grote mongool.
Emotionele reactie, derhalve niet te vergelijken.
pi_129220157
Vreemde uitspraak zo, ja.
Meneer de Bulgaar heeft nu wel ruzie met heel Duindorp. En iedereen die weet hoe Duindorpers in elkaar zitten snapt dat hij je beter kan verhuizen als je een Duindorper heb doodgereden.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:18:55 #167
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_129220164
quote:
12s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:57 schreef Cherna het volgende:
Dit.
Maar de onrust is gezaaid. Als dit soort berichten de overhand krijgen zal het volk inderdaad straks voor eigen rechter gaan spelen. Ernstige ontwikkeling als dat gaat gebeuren.
Mee eens, hoor. :Y

quote:
Dit is ff off. top maar iets dat ik graag zou willen weten.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)eeld-tot-25-jaar-cel
Deze man Joep van den Nieuwenhuyzen word veroordeeld tot onvoorwaardelijke gevangenisstraf en loopt gewoon ongeboeid de rechtszaal uit om met de pers te lullen en kan dan staan waar hij wilt.
Vaak zie je dat andere veroordeelden direct geboeid afgevoerd worden. Hoe zit dat?
Tsja... het NL strafrecht is, in tegenstelling tot wat vaak wordt beweerd, behoorlijk streng.
Behalve bij... witteboorden-criminelen. Wat mij betreft mogen die dan ook een stuk harder worden aangepakt en zou het eens afgelopen moeten zijn met dat "hij is al zo streng gestraft in de publieke opinie"-excuus. :')

In de USA worden dat soort gasten gewoon in de boeien afgevoerd, net als iedere andere crimineel. Ben verder echt niet zo'n USA-fan, maar wat dit punt betreft zouden we wat van ze kunnen leren.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_129220193
quote:
6s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:17 schreef penny-wise het volgende:

Kom eens uit de zon...
Ik heb al te lang op een terrasje gezeten. Ik moet eigenlijk ook hiermee kappen... maar ja, de stemmen in mijn hoofd gebieden mij te reageren!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129220233
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:18 schreef HetKlusKonijn het volgende:

Tsja... het NL strafrecht is, in tegenstelling tot wat vaak wordt beweerd, behoorlijk streng.
Behalve bij... witteboorden-criminelen. Wat mij betreft mogen die dan ook een stuk harder worden aangepakt en zou het eens afgelopen moeten zijn met dat "hij is al zo streng gestraft in de publieke opinie"-excuus. :')
Dat hangt ernstig af van de benadeelde partij. De staat benadelen is doorgaans een recept voor een forse straf.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:21:59 #170
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_129220245
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:16 schreef Lyrebird het volgende:
• Te hard rijden
• Macht over het stuur verliezen
• Een brandweerauto die sirenes en zwaailichten voert bij proberen te houden
• Plaats delict verlaten
• 15 bekeuringen voor het ongeluk (pakkans Nederland ~ < 1%, dus hij zal wel vaker iets verkeerds hebben gedaan)
• 7 bekeuringen na het ongeluk (pakkans Nederland ~ < 1%, dus hij zal wel vaker iets verkeerds hebben gedaan)

Strafeis: 4 maanden voorwaardelijk + 240 uur (max) schoffelen.

De OvJ zal het wel beter weten, maar als je dit rijtje met nuchtere ogen beschouwt, dan kun je alleen maar tot de conclusie komen dat de OvJ het beste een ander beroep kan gaan zoeken, en dat je je kinderen beter niet op straat kunt laten fietsen.
Heeft deze rasmongool serieus nog 7 boetes gekregen na zijn ongeval?
Ik wil niet hypocriet doen, want ik rij regelmatig harder dan toegestaan. Maar in de 15 jaar dat ik mijn rijbewijs heb kom ik niet eens aan 7 boetes. Ik kan me voorstellen dat excuses en voorwaardelijk als onwerkelijk en oneerlijk overkomen. Ik zou alleen even wachten tot na de rechtzaak.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:22:57 #171
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_129220272
Waarom stoelen gooien naar de verdachte ? Het is toch het OM die deze treurig lage strafeis doet ? Gooi dáár een stoel naartoe, dan leren die lui wellicht eens nadenken voor ze met zoiets belchelijks aan durven komen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 14:23:45 #172
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129220291
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:17 schreef DS4 het volgende:
Jouw voorbeeld gaat uit van schuld. Ik gaf even een situatie waar je niets aan kan doen.
Mja, ik word ook wel eens aangehouden voor een alcoholcontrole terwijl ik nooit rij als ik nog moet drinken.
Om de slechte te pakken, moeten de goede soms een prijs betalen. Ook al kun je er niets aan doen, ik zou het prima vinden dat je na het al dan niet bewust/door schuld doodrijden van een mens je rijbewijs in elk geval tijdelijk kwijt bent.
Dat je kosten maakt is vervelend, maar ik zie een rijbewijs als een recht dat je moet verdienen. Gebeurt er iets vervelends, dan moet op zijn minst worden uitgezocht of je het nog waard bent om dat recht te behouden en in die periode zou je niet mogen rijden.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:23:52 #173
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_129220293
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:21 schreef DS4 het volgende:
Dat hangt ernstig af van de benadeelde partij. De staat benadelen is doorgaans een recept voor een forse straf.
Ik zie persoonlijk niet in waarom de staat benadelen ernstiger zou zijn dan een willekeurig privépersoon of bedrijf... behalve dan dat het om 'de staat' gaat.
(dit is natuurlijk een heel andere discussie, maar het ontgaat me dus ook volledig waarom 'de staat' nooit strafrechtelijk kan worden aangepakt in NL). ;)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  Official ESF Kreviewer maandag 22 juli 2013 @ 14:25:09 #174
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_129220334
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:22 schreef deedeetee het volgende:
Waarom stoelen gooien naar de verdachte ? Het is toch het OM die deze treurig lage strafeis doet ? Gooi dáár een stoel naartoe, dan leren die lui wellicht eens nadenken voor ze met zoiets belchelijks aan durven komen.
Omdat je als moeder van een slachtoffer nou eenmaal niet echt objectief en gevoelloos kunt reageren als de dader een paar meter verderop zit.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:26:02 #175
321876 Cherna
Fuck the System
pi_129220356
quote:
12s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:20 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb al te lang op een terrasje gezeten. Ik moet eigenlijk ook hiermee kappen... maar ja, de stemmen in mijn hoofd gebieden mij te reageren!
Dat komt wel vaker voor, ook bij mij.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_129220383
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:23 schreef Kreator het volgende:

Mja, ik word ook wel eens aangehouden voor een alcoholcontrole terwijl ik nooit rij als ik nog moet drinken.
Om de slechte te pakken, moeten de goede soms een prijs betalen.
Even stoppen om te blazen is wel even andere koek dan je rijbewijs kwijt zijn.

quote:
Ook al kun je er niets aan doen, ik zou het prima vinden dat je na het al dan niet bewust/door schuld doodrijden van een mens je rijbewijs in elk geval tijdelijk kwijt bent.
Dat je kosten maakt is vervelend, maar ik zie een rijbewijs als een recht dat je moet verdienen. Gebeurt er iets vervelends, dan moet op zijn minst worden uitgezocht of je het nog waard bent om dat recht te behouden en in die periode zou je niet mogen rijden.
Dat noemen we bij voorbaat straffen.

Voor veel mensen kan het een verlies van hun baan betekenen. Echt, ik vind jouw voorstel bizar. De mogelijkheid om een rijbewijs meteen in te vorderen bestaat al, maar dan als er aanwijzingen zijn dat het ook echt noodzakelijk is en dan nog kun je (terecht!) daar binnen afzienbare tijd een oordeel van de rechter over krijgen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:27:39 #177
321876 Cherna
Fuck the System
pi_129220391
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat hangt ernstig af van de benadeelde partij. De staat benadelen is doorgaans een recept voor een forse straf.
Nog een vraag hierover dan. Maar die reserveringstijd valt die ook onder de eis. Kan het dan zo zijn dat een reservering 2,5 jaar duurt dat je helemaal de cel niet ziet?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_129220398
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:23 schreef HetKlusKonijn het volgende:

Ik zie persoonlijk niet in waarom de staat benadelen ernstiger zou zijn dan een willekeurig privépersoon of bedrijf... behalve dan dat het om 'de staat' gaat.
(dit is natuurlijk een heel andere discussie, maar het ontgaat me dus ook volledig waarom 'de staat' nooit strafrechtelijk kan worden aangepakt in NL). ;)
Dat ben ik wel met je eens, ik constateer slechts. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129220464
quote:
12s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:27 schreef Cherna het volgende:

Nog een vraag hierover dan. Maar die reserveringstijd valt die ook onder de eis. Kan het dan zo zijn dat een reservering 2,5 jaar duurt dat je helemaal de cel niet ziet?
Nee, zo werkt dat niet. Dus als je b.v. 12 maanden krijgt en het duurt 8 maanden voordat ze plek hebben moet je nog steeds 12 maanden zitten als je je meldt. In de praktijk is het dan weer korter, maar dat heeft niets te maken met de reservering. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:30:33 #180
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_129220479
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:25 schreef Kreator het volgende:

[..]

Omdat je als moeder van een slachtoffer nou eenmaal niet echt objectief en gevoelloos kunt reageren als de dader een paar meter verderop zit.
Daar kan ik wel iets bij voorstellen.... Maar er zal weinig veranderen als niet het OM en de rechters eens duidelijk wordt gemaakt dat ze er zitten om stráf uit te delen en dat ze hun werk dus niet goed doen. Die lui denken - net als criminelen- dat ze maar lekker wat aan kunnen klooien. Ze verdienen er nog een dikbelegde boterham mee ook en dat op onze kosten :(
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 22 juli 2013 @ 14:30:50 #181
321876 Cherna
Fuck the System
pi_129220487
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, zo werkt dat niet. Dus als je b.v. 12 maanden krijgt en het duurt 8 maanden voordat ze plek hebben moet je nog steeds 12 maanden zitten als je je meldt. In de praktijk is het dan weer korter, maar dat heeft niets te maken met de reservering. ;)
Thx.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_129220501
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:05 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Uiteraard, we kennen het dossier niet. Mij komt het over als dat de verdachte alleen is veroordeeld wegens dood door schuld en daar staat nou eenmaal niet zoveel straf op. Ik ga er toch echt wel vanuit dat de OvJ heeft geprobeerd een zwaardere eis te stellen (doodslag), refererend aan het leerstuk van de voorwaardelijke opzet. Helaas wordt dat maar zelden gehonoreerd in dergelijke gevallen. Zie het beruchte "Porsche"-arrest. :{

EDIT: oeps, ik zie nu dat het alleen maar gaat om de EIS!!! Man man. Zum Kotzen. :r
Porsche-arrest heeft te maken met gelijkwaardige weggebruikers (2 auto's). Volgens mij zouhet Enkhuizer doodslag-arrest hier eerder op van toepassing zijn.
pi_129220534
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:30 schreef deedeetee het volgende:

Maar er zal weinig veranderen als niet het OM en de rechters eens duidelijk wordt gemaakt dat ze er zitten om stráf uit te delen en dat ze hun werk dus niet goed doen.
Dat is niet waarom ze daar zitten hoor. Het OM kan ook lopende het proces concluderen dat vrijspraak de juiste eis is. Dat krijg je een PVV-er doorgaans prima uitgelegd als hun blonde god voor het hekje staat, maar anders wordt het doorgaans lastiger...

quote:
Die lui denken - net als criminelen- dat ze maar lekker wat aan kunnen klooien. Ze verdienen er nog een dikbelegde boterham mee ook en dat op onze kosten :(
Ja, dat zal het zijn. :')
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:35:19 #184
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_129220596
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is niet waarom ze daar zitten hoor. Het OM kan ook lopende het proces concluderen dat vrijspraak de juiste eis is. Dat krijg je een PVV-er doorgaans prima uitgelegd als hun blonde god voor het hekje staat, maar anders wordt het doorgaans lastiger...

[..]

Ja, dat zal het zijn. :')
Ze zitten er idg niet om gedegen en rechtvaardig recht te spreken want daar komt vaker weinig van terecht. Maar als jij er anders over denkt : ga gerust je gang hoor. :z
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 22 juli 2013 @ 14:35:28 #185
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_129220600
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:32 schreef DS4 het volgende:
Dat is niet waarom ze daar zitten hoor. Het OM kan ook lopende het proces concluderen dat vrijspraak de juiste eis is. Dat krijg je een PVV-er doorgaans prima uitgelegd als hun blonde god voor het hekje staat, maar anders wordt het doorgaans lastiger...
Het is voor PVV-ers - en aanverwante onwetenden - vaak al moeilijk te bevatten dat een verdachte ook wel eens onschuldig kan zijn. Zeker als het geen blonde goden betreft. ;)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_129220671
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:35 schreef deedeetee het volgende:

Ze zitten er idg niet om gedegen en rechtvaardig recht te spreken want daar komt vaker weinig van terecht. Maar als jij er anders over denkt : ga gerust je gang hoor. :z
Ik ben de laatste om te stellen dat ze allemaal verschrikkelijk goed werk leveren, maar jij doet een beetje idioot nu, vind ik. Gelukkig mag ik dat vinden. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129220727
Veel te lage straf.
Ура для россии
pi_129220762
quote:
9s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:41 schreef Woestijnvos het volgende:
Veel te lage straf.
Het is een eis...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129220810
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:03 schreef Kreator het volgende:
Was net op de radio trouwens: Het was de moeder van het slachtoffer die begon met de aanval, waarna de dader een aantal rake klappen kreeg van toegesnelde familieleden.
Tokkies
pi_129220845
quote:
9s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:41 schreef Woestijnvos het volgende:
Veel te lage straf.
Kan je uitleggen waarom je dat vindt? Het is nog geen straf trouwens.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:45:26 #191
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_129220849
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:43 schreef Chadi het volgende:

[..]

Tokkies
Nee hoor. Mensen vol woede en emoties.
Het is een kind van 13...
pi_129220867
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:03 schreef Kreator het volgende:
Was net op de radio trouwens: Het was de moeder van het slachtoffer die begon met de aanval, waarna de dader een aantal rake klappen kreeg van toegesnelde familieleden.
Die klappen zijn dan waarschijnlijk nog het meest tastbare wat hij aan straf overhoudt aan dit hele geintje.
pi_129220881
quote:
13s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:45 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Nee hoor. Mensen vol woede en emoties.
Het is een kind van 13...
Hebben ze zich alsnog te gedragen. We zitten hier niet in Afghanistan.
pi_129220892
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:43 schreef Chadi het volgende:

[..]

Tokkies
Kijken hoe jij reageert als je moeder, vader, broer, zus of kind helemaal de tyfus in wordt gereden. Met zulke straffen gaan mensen, geheel terecht, het recht in eigen handen nemen.
pi_129220897
quote:
13s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:45 schreef penny-wise het volgende:
Nee hoor. Mensen vol woede en emoties.
Het is een kind van 13...
Dan nog hou je je handen thuis.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 22 juli 2013 @ 14:49:09 #196
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_129220959
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:46 schreef Chadi het volgende:

[..]

Hebben ze zich alsnog te gedragen. We zitten hier niet in Afghanistan.
Daar mag het wel?
pi_129220963
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan nog hou je je handen thuis.
Nogal raar dat je deze stelling eropna houdt. Je zou eens zo hard moeten ageren tegen een doodrijder, maar ik zie je niks anders doen dan mompelen dat je niet alle feiten kent enzovoorts. Waarom ben je zo stellig om deze ouders in hun emotie en verdriet zo hard te veroordelen?
pi_129220966
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan nog hou je je handen thuis.
Als het mijn broertje was dan weet ik nog 'es niet of ik kalm zou blijven bij zo'n bespottelijke eis.
pi_129220999
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:17 schreef DS4 het volgende:

Rechtbanken hebben het druk. Een jaar is niet vreemd.
Ik zie dat het ongeval van 9 juli vorig jaar is, dus een jaar is in dezen niet eens gehaald. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129221003
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 14:47 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Kijken hoe jij reageert als je moeder, vader, broer, zus of kind helemaal de tyfus in wordt gereden. Met zulke straffen gaan mensen, geheel terecht, het recht in eigen handen nemen.
Recht in eigen handen nemen mag niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')