R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Maar WAAROM mag je niet op latere leeftijd je kind afstaan? Ik hoor zo vaak verhalen van mensen die beter af zijn zonder kind.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Dat heeft oa met hechting te maken. Hoe jonger het kind, hoe makkelijker het gehecht raakt aan de ouders (ligt ook aan de ouders natuurlijk). Een kind dat onveilig gehecht is heeft veel meer risico op problemen later in de opvoeding.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 15:34 schreef SputnikSweetheart het volgende:
Maar WAAROM mag je niet op latere leeftijd je kind afstaan? Ik hoor zo vaak verhalen van mensen die beter af zijn zonder kind.
Sowieso wordt het echte afstaan van een kind in NL niet echt geaccepteerd, omdat die biologische band dus erg belangrijk wordt gevonden. Er was een tijd geleden een echtpaar dat besloot zelf genoeg kinderen te hebben, maar wel nog een kind te baren dat dan geadopteerd kon worden omdat er zulke lange wachtlijsten zijn. Dat werd niet goed gekeurd, kind werd wel uit huis geplaatst en ging de pleegzorg in omdat men bang was dat de ouders niet meer goed voor het kind wilden zorgen na alle ophef. Ik kan even geen link vinden naar het verhaal, maar ik heb dit gehoord van de enige hoogleraar adoptie die NL kent, dus het zou moeten kloppen
Van Dalequote:Op vrijdag 5 juli 2013 15:51 schreef Kola het volgende:
Ze zijn wel bezig met euthanasie voor zwaar-gehandicapte baby's. Niet dat dat zomaar iets is, maar alles liever dan een kind zo te zien leven.. onmenselijk.
"het op hun eigen verzoek bespoedigen van de dood of ter dood brengen van hevig lijdende, ongeneeslijke zieken"
Dus geen euthanasie
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik denk dat als je zo'n instelling hebt (wat ik zelf ook wel heb) dat het verstandig is om voortijdig goed onderzoek te laten doen naar de gezondheid van het kind
Ik vind sowieso dat mensen met een grote kans op ernstige erfelijke ziektes geen kinderen mogen krijgen.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Wat denk je klein over jezelf. Als ouder kun je meer dan je denkt. Is het niet meer een kwestie van niet wíllen?quote:
Als ik een kind zou krijgen met Down of een ernstige misvorming denk ik niet dat ik daar mee om kan gaan. Ik zou dat persoonlijk niet aankunnen een een kutouder worden. Ik zou het liefst zo'n kind niet ter wereld zien komen, maar dat besluit zal niet bij mij liggen en wie weet wil mijn partner dat wel helemaal niet weten.
Ben wel bang dat als mijn partner dan wel met het kind verder wil, dat het vrij snel tot een breuk met mij zal komen. Ik kan het simpelweg niet aan
Ik vraag me trouwens af of degenen hier die hun kind zouden willen afstaan, daar ook nog zo over denken als ze hun kind 9 maanden hebben gedragen en voor het eerst in de ogen kijken van dat prachtige wezen dat zo totaal afhankelijk van hen is. Het is namelijk niet een kind, maar je eigen kind. En ja, dat maakt uit.
Het belang van het kind zelf en de zorglast die je uitbesteedt, denk ik. Het is nu eenmaal geen konijn dat genoeg heeft aan een hok en een bakje eten en je zo naar het asiel kunt brengen.quote:
Maar WAAROM mag je niet op latere leeftijd je kind afstaan? Ik hoor zo vaak verhalen van mensen die beter af zijn zonder kind.
Bijzonder dat je zo vaak verhalen hoort van mensen die beter af zijn zonder kind. Kun je daar meer over vertellen? Ik hoor ze namelijk nooit.
Dat zijn de enige 2 opties? Bizar.quote:
[..]
Hoezo mag dat niet? Liever een kind dat ergens anders verzorgd wordt dan een ouder die het kind mishandelt uit wrok.
Ik bedoelde over, niet van. Verhalen genoeg: de zaak Savannah was er één van.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 22:38 schreef Cantare het volgende:
[..]
Het belang van het kind zelf en de zorglast die je uitbesteedt, denk ik. Het is nu eenmaal geen konijn dat genoeg heeft aan een hok en een bakje eten en je zo naar het asiel kunt brengen.
Bijzonder dat je zo vaak verhalen hoort van mensen die beter af zijn zonder kind. Kun je daar meer over vertellen? Ik hoor ze namelijk nooit.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Ik denk vooral dat Savanna beter af was zonder deze ouders. Afschuwelijke zaak. Maar wat is precies de overeenkomst met het afstaan van een gehandicapt kind..?
Ik vind het gewoon raar dat als je geen kind meer wil, je deze niet kan afstaan. Zo worden ouders wanhopig en gaan het kind mishandelen.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Mja, dat ik het niet wil komt omdat ik totaal niet met gehandicapten om kan gaan. Ik kan me daar in geen enkele manier omheenzetten.quote:
[..]
Wat denk je klein over jezelf. Als ouder kun je meer dan je denkt. Is het niet meer een kwestie van niet wíllen?
Ik vraag me trouwens af of degenen hier die hun kind zouden willen afstaan, daar ook nog zo over denken als ze hun kind 9 maanden hebben gedragen en voor het eerst in de ogen kijken van dat prachtige wezen dat zo totaal afhankelijk van hen is. Het is namelijk niet een kind, maar je eigen kind. En ja, dat maakt uit.
Misschien dat het als het nog een klein kind is prima gaan, maar naar mate het kind ouder wordt zal ik mij er meer en meer er aan ergeren, wat niet tot een leuk leven van het kind zal leiden. Lijkt mij dan, dus mja, ik wil het niet, want ik kan me er niet overheen zetten om met ernstige handicaps om te gaan...
Jaaa, dansen! dansen!
Vind wel dat ouders die bewust een gehandicapt kind op de wereld zetten extra belasting moeten betalen.
Onderhoudsplicht is er precies voor deze reden. Kinderen komen helaas niet met garantie en dat weet je verdomd goed als je er eentje wil krijgen.
Het is ook maar goed ook dat je niet zomaar je kind kan afstaan als je vindt dat het jouw leven te veel beïnvloedt. Want waar leg je de grens, wanneer is een kind gehandicapt genoeg om "het af te staan"? Genoeg ouders met gezonde kinderen die er niet mee om kunnen gaan omdat ze het kind gewoon slecht opvoeden en dan raar staan te kijken als het kind lastig doet.
Gelukkig is abortus legaal in Nederland en krijg je de kans om het weg te laten halen mocht er van te voren blijken dat het gehandicapt wordt. Alles wat er daarna kan gebeuren hoort nou eenmaal bij de risico's van een kind krijgen. Als je die risico's niet wil nemen dan moet je geen kinderen nemen, doe je dat dan wel dan ben je behoorlijk verkeerd bezig.
Het is ook maar goed ook dat je niet zomaar je kind kan afstaan als je vindt dat het jouw leven te veel beïnvloedt. Want waar leg je de grens, wanneer is een kind gehandicapt genoeg om "het af te staan"? Genoeg ouders met gezonde kinderen die er niet mee om kunnen gaan omdat ze het kind gewoon slecht opvoeden en dan raar staan te kijken als het kind lastig doet.
Gelukkig is abortus legaal in Nederland en krijg je de kans om het weg te laten halen mocht er van te voren blijken dat het gehandicapt wordt. Alles wat er daarna kan gebeuren hoort nou eenmaal bij de risico's van een kind krijgen. Als je die risico's niet wil nemen dan moet je geen kinderen nemen, doe je dat dan wel dan ben je behoorlijk verkeerd bezig.
The sun in your Eyes
Made some of the lies worth believing
Made some of the lies worth believing
quote:Op zondag 7 juli 2013 17:25 schreef Cue_ het volgende:
Weet niet of het al geopperd is.. maar misschien dit topic in OUD starten?
The sun in your Eyes
Made some of the lies worth believing
Made some of the lies worth believing
Risico van het vak. Als je alleen speelt om je eigen gemoedstoestand moet je niet meedoen.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:25 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nouja, heel makkelijk... heel makkelijk... D'r glippen er ondertussen nog redelijk wat tussendoor, vergis je niet. Zo'n test geeft een redelijk nauwkeurige indicatie, maar ondertussen komen er nog redelijk wat zwaar geestelijke "ongewenst" tijdens een zwangerschap.
Toch vind ik het een gevaarlijke wet. Stel, jij bent een enorme lamlul die nooit een kind wou maar wiens vrouw toch perse zwanger werd. Jij blijft bij haar, maar zij krijgt een ongeluk en overlijdt. Nu zit jij aan dat kind vast waar je gewoon niet voor wil zorgen. Wat moet je dan?quote:
Onderhoudsplicht is er precies voor deze reden. Kinderen komen helaas niet met garantie en dat weet je verdomd goed als je er eentje wil krijgen.
Het is ook maar goed ook dat je niet zomaar je kind kan afstaan als je vindt dat het jouw leven te veel beïnvloedt. Want waar leg je de grens, wanneer is een kind gehandicapt genoeg om "het af te staan"? Genoeg ouders met gezonde kinderen die er niet mee om kunnen gaan omdat ze het kind gewoon slecht opvoeden en dan raar staan te kijken als het kind lastig doet.
Gelukkig is abortus legaal in Nederland en krijg je de kans om het weg te laten halen mocht er van te voren blijken dat het gehandicapt wordt. Alles wat er daarna kan gebeuren hoort nou eenmaal bij de risico's van een kind krijgen. Als je die risico's niet wil nemen dan moet je geen kinderen nemen, doe je dat dan wel dan ben je behoorlijk verkeerd bezig.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Waarom blijf je bij iemand terwijl jijzelf totaal geen kinderwens hebt en de ander wel? Uit wanhoop?quote:
[..]
Toch vind ik het een gevaarlijke wet. Stel, jij bent een enorme lamlul die nooit een kind wou maar wiens vrouw toch perse zwanger werd. Jij blijft bij haar, maar zij krijgt een ongeluk en overlijdt. Nu zit jij aan dat kind vast waar je gewoon niet voor wil zorgen. Wat moet je dan?
Vind je dat raarquote:
Ik vind het gewoon raar dat als je geen kind meer wil, je deze niet kan afstaan. Zo worden ouders wanhopig en gaan het kind mishandelen.
Ik hoop dat je een grap maakt.Je kan ook gewoon geen kind nemen. Het is geen speelgoed dat je kunt verkopen als het niet bevalt of er genoeg van hebt.
Je had moeten nadenken voordat je eraan begon. Eigenlijk zoals je bij alles doet.quote:
[..]
Toch vind ik het een gevaarlijke wet. Stel, jij bent een enorme lamlul die nooit een kind wou maar wiens vrouw toch perse zwanger werd. Jij blijft bij haar, maar zij krijgt een ongeluk en overlijdt. Nu zit jij aan dat kind vast waar je gewoon niet voor wil zorgen. Wat moet je dan?
Zeg maar een postnatale abortus. Ik zie er wel wat in.quote:
Maar WAAROM mag je niet op latere leeftijd je kind afstaan? Ik hoor zo vaak verhalen van mensen die beter af zijn zonder kind.
Als je dat kind verantwoordelijk houdt is er sowieso iets goed mis in je bovenkamer.quote:
Stel, je hebt een gehandicapt kind dat veel zorg nodig heeft. Je besluit het te houden en met veel bloed, zweet en tranen voedt je het op. Je leven zoals je het vroeger voor je zag is niet zo gelopen zoals je wilde. Carrière maken, reizen of je met je passie bezigen zat er niet in omdat er gewoon geen tijd en geld voor was.
Ik denk dat ik dit toch zeker het kind zal kwalijk nemen terwijl deze er niks aan kan doen. Is het dan niet hypocriet om er voor te blijven zorgen 'omdat dat hoort' terwijl je hem verantwoordelijk houdt voor jouw niet geleefde leven?
Wat?quote:
Ik vind het gewoon raar dat als je geen kind meer wil, je deze niet kan afstaan. Zo worden ouders wanhopig en gaan het kind mishandelen.
Begin dan überhaupt niet aan kinderen
All she wants and needs is just a little taste..
Ik denk dat als zo'n gedacht nooit een keertje in je op zal komen dat je een heilige bent. Of liegt tegen jezelf.quote:
[..]
Als je dat kind verantwoordelijk houdt is er sowieso iets goed mis in je bovenkamer.
Want bij opvoeden draait het allemaal om jezelf?quote:
[..]
Wederom offers brengen, maar tot hoe ver kan je gaan? Liever dag in dag uit 16 uur per dag naast je kind in huis zitten, 40 jaar lang, dan het naar een tehuis brengen?
Ik heb het gevoel dat nogal wat mensen hier een kind zien als iets leuks voor erbij, met name voor zichzelf. En als het niet goed genoeg is, ach daar zijn toch tehuizen voor, volgende keer beter.
Beter steriliseren zulke mensen zichzelf.
Zal best een keer opkomen toch, iedere ouder zal dat weleens hebben gedacht bij zijn of haar kind. Maakt het alleen nog geen reden om het te dumpen.quote:
[..]
Ik denk dat als zo'n gedacht nooit een keertje in je op zal komen dat je een heilige bent. Of liegt tegen jezelf.
De vandale is geen autoriteit op het gebied van zulke termen en definities.quote:
[..]
Van Dale
"het op hun eigen verzoek bespoedigen van de dood of ter dood brengen van hevig lijdende, ongeneeslijke zieken"
Dus geen euthanasie
In geval van gebrek of onmogelijkheid van uiting van de eigen wil zou de ouder (of arts) die bevoegdheid kunnen krijgen.
Geen idee, maar ik hoor het wel vaker, moeder drukt de kinderwens erdoor, vader is te slap om weg te gaan.quote:
[..]
Waarom blijf je bij iemand terwijl jijzelf totaal geen kinderwens hebt en de ander wel? Uit wanhoop?
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Geef antwoord dan?quote:
[..]
Want bij opvoeden draait het allemaal om jezelf?
Ik heb het gevoel dat nogal wat mensen hier een kind zien als iets leuks voor erbij, met name voor zichzelf. En als het niet goed genoeg is, ach daar zijn toch tehuizen voor, volgende keer beter.
Beter steriliseren zulke mensen zichzelf.
Jij zou liever dag in dag uit 16 uur per dag naast je kind in huis zitten, 40 jaar lang, dan het naar een tehuis brengen?
Dan moet je op de gebakken peren zitten. Is zijn eigen keuze geweest tochquote:
[..]
Geen idee, maar ik hoor het wel vaker, moeder drukt de kinderwens erdoor, vader is te slap om weg te gaan.
Ik zou liever dag en nacht in een gratis hoerentent vertoeven terwijl m'n kind wordt opgevoed door de nanny, gehandicapt of niet.quote:
[..]
Geef antwoord dan?
Jij zou liever dag in dag uit 16 uur per dag naast je kind in huis zitten, 40 jaar lang, dan het naar een tehuis brengen?
Wie niet.quote:
[..]
Ik zou liever dag en nacht in een gratis hoerentent vertoeven terwijl m'n kind wordt opgevoed door de nanny, gehandicapt of niet.
Op
Het is wachten op de dag dat jij aangereden gaat worden, je gehandicapt raak en jouw vrouw/vriendin jou verlaat want yolo.quote:
Als mijn partner dat kind wil houden dan zit er niets anders op dan het uitmaken. Ik laat mijn leven niet kapotmaken.
Dat is heel iets anders.quote:
[..]
Het is wachten op de dag dat jij aangereden gaat worden, je gehandicapt raak en jouw vrouw/vriendin jou verlaat want yolo.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Wat is dit voor vergelijking dan.quote:
[..]
Het is wachten op de dag dat jij aangereden gaat worden, je gehandicapt raak en jouw vrouw/vriendin jou verlaat want yolo.
Omdat gratis hoerententen nogal zeldzaam zijn.quote:
[..]
Inderdaad.
Maar waarom doen we dat niet als we kinderen hebben?
Ts, over nuttig bijdragen aan de samenleving gesproken.. dat doe jij nu ook niet echt met jouw gedachtegoed
In beide gevallen is er iemand die het meeste uit zijn leven wil halen, yolo enzo en in beide gevallen is er iemand die een "blok" is aan iemands beenquote:
In het eerste geval is er sprake van eigen keuze (samenblijven ondanks kind met tegenzin).quote:
[..]
In beide gevallen is er iemand die het meeste uit zijn leven wil halen, yolo enzo en in beide gevallen is er iemand die een "blok" is aan iemands been
Ik denk niet dat een ongeluk krijgen uit vrije wil gaat.
Kan me overigens wel voorstellen dat een chick d'r vriend verlaat als ie gehandicapt wordt. Weet eerlijk gezegd niet hoe ik hier zelf tegenover zou staan als het me overkomt.
Een gehandicapt kind krijgen gaat ook niet uit vrije wil.quote:
Ik denk niet dat een ongeluk krijgen uit vrije wil gaat.
Dan ben je idd slap.quote:
[..]
Geen idee, maar ik hoor het wel vaker, moeder drukt de kinderwens erdoor, vader is te slap om weg te gaan.
Want wtf, verlaat elkaar dan gewoon en zoek een ander met dezelfde wensen.
Wat voor kind je krijgt weet je niet. Maar ervoor kiezen er een te nemen is weldegelijk een keuzequote:
[..]
Een gehandicapt kind krijgen gaat ook niet uit vrije wil.
Uit welke wil dan wel?quote:
[..]
Een gehandicapt kind krijgen gaat ook niet uit vrije wil.
"Wij willen / ik wil een kind"?
En je weet dat er ook gehandicapte kinderen kunnen komen.
Wil je dat risico niet? Begin dan niet aan kinderen...
Want de wereld is niet zo maakbaar dat er alleen perfecte kinderen geboren worden...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja en als je buiten loopt kan je aangereden worden door een auto. Is geen reden om niet naar buiten te gaan.quote:
[..]
Uit welke wil dan wel?
"Wij willen / ik wil een kind"?
En je weet dat er ook gehandicapte kinderen kunnen komen.
Wil je dat risico niet? Begin dan niet aan kinderen...
Want de wereld is niet zo maakbaar dat er alleen perfecte kinderen geboren worden...
Pff..quote:
[..]
Uit welke wil dan wel?
"Wij willen / ik wil een kind"?
En je weet dat er ook gehandicapte kinderen kunnen komen.
Wil je dat risico niet? Begin dan niet aan kinderen...
Want de wereld is niet zo maakbaar dat er alleen perfecte kinderen geboren worden...
Wat een ethisch correct antwoord. Daar geloof je toch zelf niet in?
Risico's horen gewoon bij het leven.quote:
[..]
Ja en als je buiten loopt kan je aangereden worden door een auto. Is geen reden om niet naar buiten te gaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Daar komt het bottem-line toch gewoon op neer. Kindje wegdoen dan maar, omdat het niet perfect is...en opnieuw proberen?quote:
[..]
Pff..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, als het kon, graag!quote:
[..]
Daar komt het bottem-line toch gewoon op neer. Kindje wegdoen dan maar, omdat het niet perfect is...en opnieuw proberen?
Dat ik dat het liefst zou willen betekent niet dat ik ook zo zou handelen, maar als het geen consequenties hoe dan ook had, sign me up!
Dat is een kind toch ook?quote:
Ik heb het gevoel dat nogal wat mensen hier een kind zien als iets leuks voor erbij, met name voor zichzelf.
Je neemt er eentje omdat jij (en je partner) er eentje (of meer) wil. Puur egoistische keuze.
over euthenasie bij babies: dat noemen ze gewoon niet zo. meestal is dat een kwestie van de beademing beeindigen en dan noemen we dat "uitbehandeld"
boel ongenuanceerde meuk gebaseerd op een volkomen gebrek aan kennis, ervaring en empathie weer
boel ongenuanceerde meuk gebaseerd op een volkomen gebrek aan kennis, ervaring en empathie weer
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Mongolen kunnen een prima leven hebben in deze maatschappij en hebben in hun latere leven ook geen 300 operaties nodig. Kom op zeg. Zo'n leven gun je niemand. Dat kind niet, haar ouders niet.quote:
[..]
Waarom? omdat jij het dan niet meer grappig vindt?
Ah dus het gaat wel om de kwaliteit van het leven van het kind, niet om de vraag of jij er nog om zou kunnen lachen?quote:
[..]
Mongolen kunnen een prima leven hebben in deze maatschappij en hebben in hun latere leven ook geen 300 operaties nodig. Kom op zeg. Zo'n leven gun je niemand. Dat kind niet, haar ouders niet.
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
That's a sex machine to all the chicks?
Ja precies. Al kan ik wel hard lachen om mongolenquote:
[..]
Ah dus het gaat wel om de kwaliteit van het leven van het kind, niet om de vraag of jij er nog om zou kunnen lachen?
Precies, en dat mag wel eens gezegd worden. Dat politiek correcte gelul altijd over "dat je een kindje krijgt, en niet neemt". Tenzij iemand uit puur altruïsme kinderen baart is een kind altijd voor jezelf. Vandaar nogal hypocriet dat mensen die geen gehandicapte kinderen wensen worden uitgemaakt voor egoïst terwijl het hele concept van kinderen krijgen bol staat van egoïsme.quote:
[..]
Dat is een kind toch ook?
Je neemt er eentje omdat jij (en je partner) er eentje (of meer) wil. Puur egoistische keuze.
Als je een kind niet voor jezelf neemt voor wie dan wel? Voor het kind?quote:
[..]
Want bij opvoeden draait het allemaal om jezelf?
Ik heb het gevoel dat nogal wat mensen hier een kind zien als iets leuks voor erbij, met name voor zichzelf. En als het niet goed genoeg is, ach daar zijn toch tehuizen voor, volgende keer beter.
Beter steriliseren zulke mensen zichzelf.
Beetje paradoxale redenering.
Nouja eerst maak je het besluit er eentje te nemen, dan maak je hem/haar, dan evt krijg je het ook en dan besluit je hem wel of niet te nemenquote:
Precies, en dat mag wel eens gezegd worden. Dat politiek correcte gelul altijd over "dat je een kindje krijgt, en niet neemt". Tenzij iemand uit puur altruïsme kinderen baart is een kind altijd voor jezelf. Vandaar nogal hypocriet dat mensen die geen gehandicapte kinderen wensen worden uitgemaakt voor egoïst terwijl het hele concept van kinderen krijgen bol staat van egoïsme.
Ja, voor jezelf, om je genen door te geven. Ja, voor het kind, om het op te voeden en een prettig leven te geven.quote:
[..]
Als je een kind niet voor jezelf neemt voor wie dan wel? Voor het kind?
Je kiest voor een verantwoordelijkheid. En ook als het kind normaal gezond is, is een kind opvoeden niet elke dag een feestje.
The love you take is equal to the love you make.
Nooit een band kunnen opbouwen: Zo fout van je.. Heb jij wel al contact gehad met mensen met een beperking vraag ik mij zo af als ik jouw reacties lees?? Ik heb al samengewerkt met mensen met een zeer zware beperking en je bouwt natuurlijk een band op, je leert die mensen kennen door geluiden die ze maken, op welke manier ze naar je kijken enzoverder. En die band kan zeer intens worden hoor, je voelt die mensen aan en leert ze begrijpenquote:
[..]
Dat is anders. Die partner heb ik gekend toen hij nog normaal was. Ik weet dus dat dit niet is wie hij is. Een zwaar gehandicapt kind zal nooit een band kunnen opbouwen.
..
Het lijkt me prachtige gedachte om een kind op te voeden tot een goed en geslaagd mens. Maar dat betekent nog niet dat ik een kind wil. Dat kind neem je omdat je het erg graag wilt opvoeden. De wens komt uit jezelf, niet vanuit het ongeboren kind.quote:
[..]
Ja, voor jezelf, om je genen door te geven. Ja, voor het kind, om het op te voeden en een prettig leven te geven.
Je kiest voor een verantwoordelijkheid. En ook als het kind normaal gezond is, is een kind opvoeden niet elke dag een feestje.
Ik heb nog nooit van een moeder gehoord die haar kind voor de voeten heeft gegooid dat ze het baren, de moeilijkheden bij de opvoeding en alles wat er bij komt kijken alleen maar voor het kind heeft gedaan, en niet omdat het haar wens was.
Beetje semantische discussie denk ik, maar genen doorgeven lijkt me vrij laag op het lijstje staan van mensen die kinderen nemen. En ze zullen ook niet als eerste zeggen dat ze hun kind willen laten slagen. Ze zullen vaak beginnen over het compleet maken van hun leven.
De ene persoon kan er wel een band mee opbouwen, de ander niet. Ik heb ook met deze mensen gewerkt, zij het op een werkplek waar ze dagbesteding deden, niet vanuit mijn eigen beroep. Ik heb gezien dat er collega's en begeleiders waren die zich erg hechtten aan deze mensen. Zelf konden ze mij gestolen worden, ik kon er helemaal niets mee.quote:
[..]
Nooit een band kunnen opbouwen: Zo fout van je.. Heb jij wel al contact gehad met mensen met een beperking vraag ik mij zo af als ik jouw reacties lees?? Ik heb al samengewerkt met mensen met een zeer zware beperking en je bouwt natuurlijk een band op, je leert die mensen kennen door geluiden die ze maken, op welke manier ze naar je kijken enzoverder. En die band kan zeer intens worden hoor, je voelt die mensen aan en leert ze begrijpen
Mijn vriendin werkt wel in die sector en die voelt zich wel heel betrokken bij hun ontwikkeling en welzijn.
Het lijkt me dat mensen dit dus wel heel goed voor zichzelf kunnen bepalen of ze iets kunnen opbouwen met geestelijk gehandicapten.
Ja, dat laatste is waar het doorgeven van de genen op neerkomt. Ik dacht dat dat wel duidelijk zou zijn.quote:
[..]
Het lijkt me prachtige gedachte om een kind op te voeden tot een goed en geslaagd mens. Maar dat betekent nog niet dat ik een kind wil. Dat kind neem je omdat je het erg graag wilt opvoeden. De wens komt uit jezelf, niet vanuit het ongeboren kind.
Ik heb nog nooit van een moeder gehoord die haar kind voor de voeten heeft gegooid dat ze het baren, de moeilijkheden bij de opvoeding en alles wat er bij komt kijken alleen maar voor het kind heeft gedaan, en niet omdat het haar wens was.
Beetje semantische discussie denk ik, maar genen doorgeven lijkt me vrij laag op het lijstje staan van mensen die kinderen nemen. En ze zullen ook niet als eerste zeggen dat ze hun kind willen laten slagen. Ze zullen vaak beginnen over het compleet maken van hun leven.
The love you take is equal to the love you make.
Een egoïstischer reden lijkt me er niet te bestaan.quote:
[..]
Ja, dat laatste is waar het doorgeven van de genen op neerkomt. Ik dacht dat dat wel duidelijk zou zijn.
Ja als je jezelf op voorhand al afsluit, en het geen kans geeft om die band te laten groeien. Het ging er dus gewoon om dat iemand zei dat het NIET mogelijk was om een band op te bouwen met mensen met een handicap.. Klinkklare onzin dusquote:
[..]
De ene persoon kan er wel een band mee opbouwen, de ander niet. Ik heb ook met deze mensen gewerkt, zij het op een werkplek waar ze dagbesteding deden, niet vanuit mijn eigen beroep. Ik heb gezien dat er collega's en begeleiders waren die zich erg hechtten aan deze mensen. Zelf konden ze mij gestolen worden, ik kon er helemaal niets mee.
Mijn vriendin werkt wel in die sector en die voelt zich wel heel betrokken bij hun ontwikkeling en welzijn.
Het lijkt me dat mensen dit dus wel heel goed voor zichzelf kunnen bepalen of ze iets kunnen opbouwen met geestelijk gehandicapten.
..
Dat is inderdaad onzin, maar ik begrijp heel goed dat je er geen zin in hebt. Ik sluit me ook aan bij mensen die zeggen dat je dan maar niet aan kinderen moet beginnen als je dat risico niet wilt accepteren.quote:
[..]
Ja als je jezelf op voorhand al afsluit, en het geen kans geeft om die band te laten groeien. Het ging er dus gewoon om dat iemand zei dat het NIET mogelijk was om een band op te bouwen met mensen met een handicap.. Klinkklare onzin dus
Ok. Ik dacht ook niet dat ik beweerde dat het niet egoïstisch was.quote:
[..]
Een egoïstischer reden lijkt me er niet te bestaan.
The love you take is equal to the love you make.
Hmm ik haalde er wel zoiets uit, uit onderstaande. Of in ieder geval dat het een soort van half egoistisch is ofzo ..quote:
Ok. Ik dacht ook niet dat ik beweerde dat het niet egoïstisch was.
quote:
Ja, voor jezelf, om je genen door te geven. Ja, voor het kind, om het op te voeden en een prettig leven te geven.
Dat klopt ja. De paradox ontstaat omdat zodra je het kind hebt gekregen, het niet meer slechts voor jezelf alleen is, voor de lol of wat dan ook, maar dat je vanaf dat moment ook de verantwoordelijkheid erover draagt en er dus bent vóór het kind, en niet alleen voor jezelf.quote:
[..]
Als je een kind niet voor jezelf neemt voor wie dan wel? Voor het kind?
kan het niet zo goed verwoorden momenteel, niet geslapen
Het is natuurlijk tweeledig. In het tweede deel zit de verantwoordelijkheid die je hebt voor dat kind dat je uit egoïstische redenen op de wereld zet.quote:
[..]
Hmm ik haalde er wel zoiets uit, uit onderstaande. Of in ieder geval dat het een soort van half egoistisch is ofzo ..
[..]
The love you take is equal to the love you make.
nja, toch zit dit wel heel diep hoor. het is iets wat ouders van een prematuurbaby (vooral de vaders) heel bekend klinkt. met een hele redelijke en rationele achtergrond: er kan zo vreselijk veel misgaan dat je je niet durft te hechten aan het kind. gelukkig worden tegenwoordig ook de vaders aangemoedigd om voor toch wel te buidelen met het prematuurkind. volgens iedereen die ik gesproken heb, is het oprecht 1 x buidelen/vasthouden/aanraken en dat gevoel zakt wegquote:
[..]
Ja als je jezelf op voorhand al afsluit, en het geen kans geeft om die band te laten groeien. Het ging er dus gewoon om dat iemand zei dat het NIET mogelijk was om een band op te bouwen met mensen met een handicap.. Klinkklare onzin dus
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik denk dat je daar niet over kan oordelen tenzij je op het punt staat om die keuze te moeten maken...
Ja lekker, laat de staat maar betalen voor JOUW kind.quote:
[..]
Dan blijft zo'n kind toch in een instelling, gefinancieerd door de staat? Ik bedoel, ze komen altijd wel ergens terecht.
Maar dat kun je niet altijd weten. Je kunt best een gen voor een ernstige ziekte bij je dragen zonder het zelf te krijgen en er pas achterkomen dat je dat gen hebt als je kind die ziekte krijgt.quote:
Ik vind sowieso dat mensen met een grote kans op ernstige erfelijke ziektes geen kinderen mogen krijgen.
En TS, begin alsjeblieft nooit aan kinderen.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ja, als je het wel weet moet je het niet doen.quote:
[..]
Maar dat kun je niet altijd weten. Je kunt best een gen voor een ernstige ziekte bij je dragen zonder het zelf te krijgen en er pas achterkomen dat je dat gen hebt als je kind die ziekte krijgt.
En TS, begin alsjeblieft nooit aan kinderen.
Ik denk dat ik een betere moeder zou zijn dan een idealistische linkse SP stemmer met een voorliefde voor een Vrije School. Maar goed.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Wat een rare opmerking.quote:
[..]
Ja, als je het wel weet moet je het niet doen.
Ik denk dat ik een betere moeder zou zijn dan een idealistische linkse SP stemmer met een voorliefde voor een Vrije School. Maar goed.
The love you take is equal to the love you make.
Nee hoor. Ik denk bij zoveel mensen "begin nooit aan kinderen". Ik ben als moeder vooral een realist. Geen zoetsappig slap gedoe in mijn opvoeding.quote:
Ik denk dat ik een betere moeder zou zijn dan een idealistische linkse SP stemmer met een voorliefde voor een Vrije School. Maar goed.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Een kind verdient een moeder die hem of haar op de eerste plek zet. Als je echt zo denkt als uit dit topic blijkt, zul jij niet zo'n moeder zijn.quote:
[..]
Ja, als je het wel weet moet je het niet doen.
Ik denk dat ik een betere moeder zou zijn dan een idealistische linkse SP stemmer met een voorliefde voor een Vrije School. Maar goed.
Ik neem geen kinderen omdat ik verschillende erfelijke aandoeningen heb. Volg alsjeblieft mijn voorbeeld.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ach meid, ik heb je post historie gezien.quote:
[..]
Nee hoor. Ik denk bij zoveel mensen "begin nooit aan kinderen". Ik ben als moeder vooral een realist. Geen zoetsappig slap gedoe in mijn opvoeding.
The love you take is equal to the love you make.
Jij bent toch die schizo?quote:
[..]
Een kind verdient een moeder die hem of haar op de eerste plek zet. Als je echt zo denkt als uit dit topic blijkt, zul jij niet zo'n moeder zijn.
Ik neem geen kinderen omdat ik verschillende erfelijke aandoeningen heb. Volg alsjeblieft mijn voorbeeld.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Eerder een autist, denk ik.quote:
[..]
Nee hoor. Ik denk bij zoveel mensen "begin nooit aan kinderen". Ik ben als moeder vooral een realist. Geen zoetsappig slap gedoe in mijn opvoeding.
Ik heb geen schizofrenie.quote:
En van wie ben jij een kloon?
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Postte jij niet in dat topic dan?quote:
[..]
Ik heb geen schizofrenie.
En van wie ben jij een kloon?
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Nee, ik ben er op getest als kind. Het zou wel wat verklaren maar de psychologen waren het erover eens dat ik geen autisme heb.quote:
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Je bent behoorlijk zelfingenomen, op een misplaatste manier. Als wijsheid met de jaren komt dan mag je je kinderwens nog wel even uitstellen.quote:
[..]
Nee hoor. Ik denk bij zoveel mensen "begin nooit aan kinderen". Ik ben als moeder vooral een realist. Geen zoetsappig slap gedoe in mijn opvoeding.
Moet je schizofrenie hebben om in dat topic te kunnen posten dan?quote:
[..]
Postte jij niet in dat topic dan?
En nogmaals: van wie ben jij een kloon?
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Hmm, je bent wel een beetje raar. Of je doet gewoon groot op internet omdat je in het echte leven bang bent.quote:
[..]
Nee, ik ben er op getest als kind. Het zou wel wat verklaren maar de psychologen waren het erover eens dat ik geen autisme heb.
Iedereen is weleens bang in het echte leven.quote:
[..]
Hmm, je bent wel een beetje raar. Of je doet gewoon groot op internet omdat je in het echte leven bang bent.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Ik ben geen kloon?quote:
[..]
Moet je schizofrenie hebben om in dat topic te kunnen posten dan?
En nogmaals: van wie ben jij een kloon?
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Ja, maar onzeker-bang, dat je het altijd bent. Niet echt voor je mening durft uit te komen, enzovoort.quote:
[..]
Iedereen is weleens bang in het echte leven.
Hoe weet je dan dat ik in die reeks heb gepost? Het is al een tijdje geleden dat ik daar voor het laatst heb gepost.quote:
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ik heb je Post-geschiedenis bekeken.quote:
[..]
Hoe weet je dan dat ik in die reeks heb gepost? Het is al een tijdje geleden dat ik daar voor het laatst heb gepost.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Ik ben weleens onzeker maar wel de eerste die haar mond opentrekt als iemand grof doet.quote:
[..]
Ja, maar onzeker-bang, dat je het altijd bent. Niet echt voor je mening durft uit te komen, enzovoort.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Waarom?quote:
[..]
Ik heb je Post-geschiedenis bekeken.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Dat doe ik bij iedereen. Zo leer ik de users kennen.quote:
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Het staat niet bepaald op de eerste pagina.quote:
[..]
Dat doe ik bij iedereen. Zo leer ik de users kennen.
Het is maar waar je zin in hebt ...
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Omdat ze altijd dit soort topics opent in de hoop dat "de marginalen bijten" en dan op de man gaat spelen. Paar dagen terug was dat FANNvanhetlaatsteuur, nu ben jij het. Bij van ging ze haar fotoboek bekijken en daar opmerkingen over maken, bij jou je postgeschiedenis.quote:
Matige trol of gefrustreerde dame die haar lol zo wil behalen.
The sun in your Eyes
Made some of the lies worth believing
Made some of the lies worth believing
