En hier verder vast...quote:Klokkenluider Snowden onderweg naar Venezuela via Moskou
De Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden heeft zondagochtend Hongkong vrijwillig verlaten en is in een Aeroflot-vliegtuig op weg naar de Russische hoofdstad Moskou. Zijn eindbestemming is Venezuela.
FLASH: Mr. Snowden is currently over Russian airspace accompanied by WikiLeaks legal advisors.
— WikiLeaks (@wikileaks) June 23, 2013
FLASH: WikiLeaks has assisted Mr. Snowden's political asylum in a democratic country, travel papers ans safe exit from Hong Kong. More soon.
— WikiLeaks (@wikileaks) June 23, 2013
Wikileaks laat in een verklaring weten Snowden op zijn verzoek te hebben geholpen met het vinden van politiek asiel 'in een democratisch land'. Snowden zou in het vliegtuig vergezeld worden door juridische adviseurs van Wikileaks.
Een bron bij luchtvaartmaatschappij Aeroflot liet aan persbureau Reuters weten dat er voor maandag een ticket naar Cuba is geboekt op naam van Snowden. Vanuit de Cubaanse hoofdstad Havana zou Snowden willen doorreizen naar eindbestemming Venezuela.
Snowden is zondagochtend in Hongkong op vlucht SU213 gestapt en komt om kwart over vijf 's middags aan in Moskou (15.15 uur Nederlandse tijd). Een woordvoerder van de Russische president Poetin liet weten niet op de hoogte te zijn van de plannen van Snowden.
In een verklaring laat het bestuur van Hongkong weten dat Snowden vrijwillig en op legale wijze 'naar een ander land' is vertrokken. Verder stelt het bestuur dat het Amerikaanse uitleveringsverzoek voor Snowden 'niet voldeed aan de juridische eisen' en dat er 'geen juridische basis bestaat' om de klokkenluider tegen te houden. Hongkong stelt tot slot opheldering te willen over het onderscheppen van tekstberichten uit China door de VS.
Amerikaanse aanklagers willen Snowden aanklagen voor onder meer spionage en diefstal. Snowden onthulde de afgelopen weken omvangrijke afluister- en meeleesprogramma's van de Amerikaanse inlichtingendiensten.
Heb je wikileaks helemaal niet voor nodig. Gezond boerenverstand een bibliotheekpas en interesse in geschiedenis is voldoende. Dat mensen zich verbazen door wikileaks heeft alles met naïviteit en onwetendheid te maken.quote:Op woensdag 26 juni 2013 17:09 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Een keerpunt van het imago van de VS? Uit de wikileaks onthullingen bleek dat bepaalde segmenten dat de amerikaanse overheid niet onderdeden voor dr. Mengele en co. Desalniettemin werd Assange in de VS als een verrader weggezet. De rest van de wereld protesteerde en na een paar maanden was de rust wedergekeerd.
Als staatsgesponsorde moordpartijen, ontvoeringen en martelingen de tij niet konden keren, wat kan Snowden ons voor iets schokkends vertellen?
Immers 70% van de Nederlanders heeft er geen problemen mee om afgeluisterd te worden door een buitenlandse mogendheid...
Ik vermoed dat Snowden kan bevestigen wat je altijd al gevreesd hebt, maar nooit hebt willen geloven. Dat schept een bizar precedent en zet de complotdenkers op de praatstoel, in plaats van de verdomhoek. Dat is het keerpunt voor de VS en haar geloofwaardigheid. Alle verdachts wordt vanaf dat moment gemakkelijk als waarheid aangenomen.
Dit dus, verder in ander topic dat gekoppeld is.quote:
edit: Laat maar, lukt niet. Stomme bug van Fok...
quote:Je kunt een nieuw topic alleen koppelen aan een ander topic wanneer dat andere topic al onderdeel is van een reeks.
[ Bericht 19% gewijzigd door -jos- op 26-06-2013 17:21:13 ]
Oh maar ik verbaasde mij niet om Wikileaks. Het is natuurlijk wel interessant om het nieuws zo rauw en up-to-date to krijgen en niet 30 jaar na dato.quote:
[..]
Heb je wikileaks helemaal niet voor nodig. Gezond boerenverstand een bibliotheekpas en interesse in geschiedenis is voldoende. Dat mensen zich verbazen door wikileaks heeft alles met naïviteit en onwetendheid te maken.
Ik vermoed dat Snowden kan bevestigen wat je altijd al gevreesd hebt, maar nooit hebt willen geloven. Dat schept een bizar precedent en zet de complotdenkers op de praatstoel, in plaats van de verdomhoek. Dat is het keerpunt voor de VS en haar geloofwaardigheid. Alle verdachts wordt vanaf dat moment gemakkelijk als waarheid aangenomen.
Dezelfde misdaden heeft Amerika al tig keer in Latijns-Amerika en Zuid-Oost Azië begaan, zonder enige consequenties voor de daders.
Ik zat laatst een programma te kijken op History Channel met oud CIA-agenten die met trots vertelden dat ze trofeeën in vorm van afgesneden oren verzamelden van dode 'communistische' vietnamezen. Dit speelde zich natuurlijk nog lang voor de 'Vietnam-oorlog' plaatsvond af.
En dat loopt vrij rond in de VS....Ik weet er alles van. Het is mijn interessegebied.quote:
[..]
Oh maar ik verbaasde mij niet om Wikileaks. Het is natuurlijk wel interessant om het nieuws zo rauw en up-to-date to krijgen en niet 30 jaar na dato.
Dezelfde misdaden heeft Amerika al tig keer in Latijns-Amerika en Zuid-Oost Azië begaan, zonder enige consequenties voor de daders.
Ik zat laatst een programma te kijken op History Channel met oud CIA-agenten die met trots vertelden dat ze trofeeën in vorm van afgesneden oren verzamelden van dode 'communistische' vietnamezen. Dit speelde zich natuurlijk nog lang voor de 'Vietnam-oorlog' plaatsvond af.
Maar het is niet specifiek van de VS, dat zeg ik je erbij. Het lijkt mens-eigen en is van alle tijden en alle naties.
Ik heb 'em even gekoppeld.quote:
[..]
Dit dus, verder in ander topic dat gekoppeld is.
edit: Laat maar, lukt niet. Stomme bug van Fok...
Sorry NWS-mods
VS is extra interessant omdat het zich voordoet als de voorvechter van vrijheid en democratie... Niemand kijkt er vanop als een paar Chinese regimenten een opstandig dorpje 'schoonvegen' of als een paar FSB-agenten iets te nieuwsgierige journalisten 'stimuleren' om hun werk met minder enthousiasme te doen.quote:
[..]
Ik weet er alles van. Het is mijn interessegebied.
Maar het is niet specifiek van de VS, dat zeg ik je erbij. Het lijkt mens-eigen en is van alle tijden en alle naties.
The Terminal, mooie film.quote:
VS dreigt met stoppen handel Ecuadorquote:De Verenigde Staten zullen handel afkomstig uit Ecuador weren als het Zuid-Amerikaanse land besluit Edward Snowden asiel te verlenen. Dat heeft senator Robert Menendez, voorzitter van de Amerikaanse Senaatscommissie voor Buitenlandse Zaken, woensdag gezegd.
,,Onze regering zal landen niet belonen voor slecht gedrag," aldus Menendez. De senator liet weten dat twee handelsovereenkomsten tussen beide landen volgende maand aflopen en dat het verlengen ,,ernstig in gevaar" komt.
Menendez deed ook een beroep op Rusland om te stoppen met het opvangen van Snowden. De voortvluchtige klokkenluider zou nog steeds op een vliegveld van Moskou bivakkeren.
Snowden wordt door de VS gezocht omdat hij openbaar maakte dat de Amerikaanse geheime dienst NSA op grote schaal gegevens verzamelde over internetgebruik via het geheime computerprogramma PRISM. Hij heeft, net als WikiLeaks-voorman Julian Assange eerder, asiel aangevraagd in Ecuador.
Gelukkig is Held Correa de afgelopen jaren bezig geweest om Ecuador van de bankeninfuus te halen door de staatsschuld van 81% naar minder dan 20% binnen enkele jaren te verminderen. Misschien is dit juist ook de reden waarom Amerika Ecuador wil isoleren aangezien ze geen sterke, zelfstandige staten duldt in haar achtertuin. Bron
Daarnaast zijn eind 2012 de banden met China sterk aangehaald. Verder nogal ironisch dat de VS dreigt handelsovereenkomsten niet te verlengen, terwijl juist Ecuador zelf hiermee dreigde richting de VS eind 2009.
Deze laatste amerikaanse wanhoopsdaad zal weinig indruk maken op Held Correa. Bron
Voor zover je nog at in McDonalds, BurgerKing en nog Coca Cola dronk, stop hiermee.
Schakel over op Linux i.p.v. het Amerikaanse Windows, neem een niet-Amerikaans e-mailadres, dus geen hotmail,com, maar neem mail.ru of seznam.cz sapo.pt http://apennootje.nl/ , verwijder je Gezichtsboeks-account, bel niet meer met Skype (was voorheen een Baltische onderneming, nu Amerikaans helaas).
Gelukkig is het toch uitsluitend troep en rommel dat de Amerikanen verkopen, dus je leven verbetert slechts, wanneer je alles dat Amerikaans mijdt.
Via de add-on Firefox flag kan je kijken of een weblocatie uit de V.S. komt en deze weblocaties vervolgens mijden.
Leve Ecuador, leve de democratie! Leve Rafael Correa.
Tja maar Europa heeft ook de vruchten geplukt van de afluisterpraktijken van de VS. Het gebrek aan echte kritiek vanuit de EU spreekt boekdelen.quote:
[..]
VS is extra interessant omdat het zich voordoet als de voorvechter van vrijheid en democratie... Niemand kijkt er vanop als een paar Chinese regimenten een opstandig dorpje 'schoonvegen' of als een paar FSB-agenten iets te nieuwsgierige journalisten 'stimuleren' om hun werk met minder enthousiasme te doen.
Hierdoor kan de VS gewoon vrijuit gaan.
En het stomme is, het is ook allemaal zo makkelijk. Zonder veel moeite kan VS hele profielen opstellen uit bijv. Facebook dossiers. En door mobiele telefoons zijn er letterlijk overal camera's en microfoons. Dit aangevuld met security camera's en je weet gewoon dat privacy niet meer bestaat, behalve binnen in huis met computer en telefoon uit of op de steppes in Mongolie.
En over 20 jaar hebben we overal kleine drones met cameras rondvliegen, die video en audio opnemen. Ze zijn er al mee bezig.
Inderdaad.quote:
[..]
Tja maar Europa heeft ook de vruchten geplukt van de afluisterpraktijken van de VS. Het gebrek aan echte kritiek vanuit de EU spreekt boekdelen.
Hierdoor kan de VS gewoon vrijuit gaan.
En het stomme is, het is ook allemaal zo makkelijk. Zonder veel moeite kan VS hele profielen opstellen uit bijv. Facebook dossiers. En door mobiele telefoons zijn er letterlijk overal camera's en microfoons. Dit aangevuld met security camera's en je weet gewoon dat privacy niet meer bestaat, behalve binnen in huis met computer en telefoon uit of op de steppes in Mongolie.
En over 20 jaar hebben we overal kleine drones met cameras rondvliegen, die video en audio opnemen. Ze zijn er al mee bezig.
Ik zag gisteravond de remake van Total Recall (2012) en daar zaten een paar fijne snufjes in. Je hoeft helemaal niet naar een Stasi-politiestaat, al zullen de tegenstanders van spionage (wat al zo oud is als Rome zelf) dat wel zo zien...
True story, kwam ooit 2 amerikanen tegen die hadden onder andere met een jeep door Mongolie gereist. Toen ze dachten helemaal in de middle of nowhere te zijn kwamen ze een huis tegen met daarin een Nederlands gezin. Voedsel lieten ze overvliegen want ze hadden geen idee hoe ze iets moesten verbouwen. Nu pas snap ik die luiquote:
[..]
Tja maar Europa heeft ook de vruchten geplukt van de afluisterpraktijken van de VS. Het gebrek aan echte kritiek vanuit de EU spreekt boekdelen.
Hierdoor kan de VS gewoon vrijuit gaan.
En het stomme is, het is ook allemaal zo makkelijk. Zonder veel moeite kan VS hele profielen opstellen uit bijv. Facebook dossiers. En door mobiele telefoons zijn er letterlijk overal camera's en microfoons. Dit aangevuld met security camera's en je weet gewoon dat privacy niet meer bestaat, behalve binnen in huis met computer en telefoon uit of op de steppes in Mongolie.
En over 20 jaar hebben we overal kleine drones met cameras rondvliegen, die video en audio opnemen. Ze zijn er al mee bezig.
Helaas moet je je PC ook uitztten. Veel onderdelen zijn in de USA ontworpen.quote:Op donderdag 27 juni 2013 04:18 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ik zou willen oproepen tot een grootschalige boycot van Amerikaanse producten, gezien de kwestie Snowden.
Voor zover je nog at in McDonalds, BurgerKing en nog Coca Cola dronk, stop hiermee.
Schakel over op Linux i.p.v. het Amerikaanse Windows, neem een niet-Amerikaans e-mailadres, dus geen hotmail,com, maar neem mail.ru of seznam.cz sapo.pt http://apennootje.nl/ , verwijder je Gezichtsboeks-account, bel niet meer met Skype (was voorheen een Baltische onderneming, nu Amerikaans helaas).
Gelukkig is het toch uitsluitend troep en rommel dat de Amerikanen verkopen, dus je leven verbetert slechts, wanneer je alles dat Amerikaans mijdt.
Via de add-on Firefox flag kan je kijken of een weblocatie uit de V.S. komt en deze weblocaties vervolgens mijden.
Leve Ecuador, leve de democratie! Leve Rafael Correa.
Hahaquote:Obama heeft geen zin in kwartetten met China en Rusland om Snowden
Nee, Barack Obama heeft niet gebeld met zijn ambtsgenoten Xi Jinping of Vladimir Poetin over het verzoek Edward Snowden uit te leveren aan de VS. "Waarom niet? Omdat dat niet nodig zou moeten zijn."
De president van de Verenigde Staten lijkt niet bepaald amused met de houding van China en Rusland inzake de klokkenluider Snowden. Op een persconferentie in Senegal - Obama begon vandaag aan een tour langs drie Afrikaanse landen - liet Obama weten dat de gangbare diplomatieke kanalen zouden moeten volstaan om te voldoen aan het uitleveringsverzoek van een "crimineel" door Washington.
"Ik heb president Xi noch president Poetin persoonlijk gebeld en de reden daarvoor is, ten eerste: het zou niet nodig moeten zijn. En ten tweede: we doen een heleboel zaken met China en Rusland en ik ga één geval van een verdachte die we uitgeleverd willen zien niet verheffen tot een niveau waarop ik moet gaan onderhandelen, afdingen en ruilen met betrekking tot een hele reeks andere zaken."
Ecuador: buigen niet voor chantage
Ondertussen liet Ecuador vanmiddag weten het asielverzoek van de inmiddels 30-jarige Edward Snowden nog niet in behandeling te hebben genomen. Quito laat weten dat hij hiertoe persoonlijk een bezoek zal moeten brengen aan een van Ecuadors diplomatieke gebouwen. Dat is nog niet gebeurd.
Wel meldt de minister van Communicatie, Fernando Alvarado, dat Ecuador afziet van hernieuwde handelsovereenkomsten met de VS. De Amerikanen dreigden gisteren de voorkeuren niet te verlengen, maar Ecuador is Washington nu voor door te stellen dat deze zijn verworden tot "een instrument tot chantage".
Van oorsprong dienden de handelsvoorkeuren tussen de VS en Ecuador ter bestrijding van drugscriminaliteit. "Ecuador zegt de overeenkomsten nu unilateraal en onherroepelijk op", aldus Alvarado. Het programma tussen beide landen leverde Ecuador tot nu toe miljoenen aan dollars op. Alvarado: "Ecuador buigt niet voor handelsbelangen, hoe belangrijk die ook mogen zijn."
, waar de VS dreigden de handelsovereenkomst met Ecuador te beëindigen heeft Ecuador nu zelf al eenzijdig de handelsovereenkomst met de VS beëindigd. Dat is nog eens kordaat optreden.Die arme ami's ook...quote:Op donderdag 27 juni 2013 15:26 schreef Kowloon het volgende:
Van NRC.nl:
[..]
Haha
De angst is weg. Met z'n allen tegen dictator USA.quote:
Van NRC.nl:
[..]
Haha
Hoezo helaas?quote:
[..]
Helaas moet je je PC ook uitztten. Veel onderdelen zijn in de USA ontworpen.
quote:
Dictator USA staat aan de kant van jouw mensetende vriendjes in Syrië.quote:Op donderdag 27 juni 2013 15:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De angst is weg. Met z'n allen tegen dictator USA.
Als je er goed over nadenkt is het eten van mensen anders wel de oplossing voor alle fundamentele problemen waar de mensheid mee worstelt.quote:
[..]
Dictator USA staat aan de kant van jouw mensetende vriendjes in Syrië.
Wat een bazen, Noord-Korea is er niks bij.quote:
Van NRC.nl:
[..]
Haha
Ecuador, een volk dat niet voor tirannen zwicht! Rafael Correa, de absolute eindbaas!
Dit inderdaad!quote:
[..]
De angst is weg. Met z'n allen tegen dictator USA.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen,
dan dooft het licht!
Ya basta!
Que viva la revolucion del pueblo, que viva Ecuador, Venezuela y todos los pueblos libres!
Dat zo'n vuige socialist als jij het woord vrij in de mond durft te nemen, ik word er bijna misselijk van.quote:Op donderdag 27 juni 2013 17:48 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ya basta!
Que viva la revolucion del pueblo, que viva Ecuador, Venezuela y todos los pueblos libres!
Amerikaanse kapitalisten zijn er anders ook niet vies van om andermans vrijheden in te perken.quote:
[..]
Dat zo'n vuige socialist als jij het woord vrij in de mond durft te nemen, ik word er bijna misselijk van.
Het is anders wel het socialistische Ecuador en Venezuela die asiel willen verlenen aan een klokkenluider. Snowden vecht voor internetvrijheid, voor een vrije samenleving en Obama maakt hem het leven zuur.quote:
[..]
Dat zo'n vuige socialist als jij het woord vrij in de mond durft te nemen, ik word er bijna misselijk van.
Onze eigen sul Mark Rutte durft helemaal niets tegen de VS te doen, Obama hoeft maar een gil te geven en Mark doet alles wat Obama hem opdraagt. Mark heeft de ruggengraat van kwal.
Heeft niets met kapitalisme te maken, het zijn smerige fascisten (het ideologische broertje van het socialisme).quote:
[..]
Amerikaanse kapitalisten zijn er anders ook niet vies van om andermans vrijheden in te perken.
Socialisten en fascisten broers?quote:
[..]
Heeft niets met kapitalisme te maken, het zijn smerige fascisten (het ideologische broertje van het socialisme).
Amerikanen niet kapitalistisch?
Het is maar dat het off-topic is...
Alleen maar om de VS een hak te zetten ja, ze zijn zelf toch net zo erg als die smeerlappen in de VS.quote:
[..]
Het is anders wel het socialistische Ecuador en Venezuela die asiel willen verlenen aan een klokkenluider. Snowden vecht voor internetvrijheid, voor een vrije samenleving en Obama maakt hem het leven zuur.
Onze eigen sul Mark Rutte durft helemaal niets tegen de VS te doen, Obama hoeft maar een gil te geven en Mark doet alles wat Obama hem opdraagt. Mark heeft de ruggengraat van kwal.
http://www.spitsnieuws.nl(...)r-venezuela-bijna-op
Dit krijg je overigens in de VS en hier misschien ook wel over een paar jaar.
Ja, natuurlijk, allebei extreme vormen van collectivisme, totalitair en met geen enkel respect voor individuele vrijheid. Dat heb je in grote mate hier, dat heb je in de VSen dat heb je in Venezuele en Ecuador.quote:
[..]
Socialisten en fascisten broers?
Amerikanen niet kapitalistisch?
Het is maar dat het off-topic is...
Kapitalisme is een vrije markt, die heb je vrijwel nergens meer.
Als jij 't zegt.quote:
[..]
Ja, natuurlijk, allebei extreme vormen van collectivisme, totalitair en met geen enkel respect voor individuele vrijheid. Dat heb je in grote mate hier, dat heb je in de VSen dat heb je in Venezuele en Ecuador.
Kapitalisme is een vrije markt, die heb je vrijwel nergens meer.
Jij hebt liever een politiestaat waar iedereen wordt afgeluisterd en een AIVD-er jouw intieme gesprekken met je vriendin meeluistert (en wie weet wat voor perverts er werkzaam zijn bij deze inlichtingendienst), al je e-post wordt gescreend, al je internetverkeer wordt gemonitord, zolang je maar voldoende wc-papier hebt thuis.quote:
[..]
Alleen maar om de VS een hak te zetten ja, ze zijn zelf toch net zo erg als die smeerlappen in de VS.
http://www.spitsnieuws.nl(...)r-venezuela-bijna-op
Dit krijg je overigens in de VS en hier misschien ook wel over een paar jaar.
Welnu, ik verkies armoede, als ik maar in een echte rechtsstaat leef met respect voor de mensenrechten en dat is in de VS en in Nederland niet het geval, alhoewel het in de V.S. wel vele malen erger is dan in Nederland.
Rutte durft sowieso weinig te doen, op welk gebied dan ook... Hij is meer van het observeren en lachenquote:
Onze eigen sul Mark Rutte durft helemaal niets tegen de VS te doen, Obama hoeft maar een gil te geven en Mark doet alles wat Obama hem opdraagt. Mark heeft de ruggengraat van kwal.
Ehm, nee, ik ben daar fanatiek tegen, überhaupt tegen het bestaan van een staat, laat staan een politiestaat.quote:
[..]
Jij hebt liever een politiestaat waar iedereen wordt afgeluisterd en een AIVD-er jouw intieme gesprekken met je vriendin meeluistert (en wie weet wat voor perverts er werkzaam zijn bij deze inlichtingendienst), al je e-post wordt gescreend, al je internetverkeer wordt gemonitord, zolang je maar voldoende wc-papier hebt thuis.
Welnu, ik verkies armoede, als ik maar in een echte rechtsstaat leef met respect voor de mensenrechten en dat is in de VS en in Nederland niet het geval, alhoewel het in de V.S. wel vele malen erger is dan in Nederland.
Als jij in armoede wilt leven moet je dat zelf weten, dat krijg je wel met socialisme, onderdrukking en armoede. Hetzelfde gebeurt nu in de VS, mensen worden net zo goed onderdrukt en uitgebuit.
Ik ben voor echte vrijheid, wat ook leidt tot economische welvaart, maar dat is niet het belangrijkste.
Dat jij denkt dat despoten in Zuid-Amerika beter zijn dan despoten in Noord-Amerika, is gewoon hopeloos naïef.
Deden ze dat allemaal maar.quote:
[..]
Rutte durft sowieso weinig te doen, op welk gebied dan ook... Hij is meer van het observeren en lachen
De realiteit is helaas anders, ze doen een heleboel en richten een heleboel schade aan.
En in Venezuela is een rechtsstaat met respect voor mensenrechten??quote:
...als ik maar in een echte rechtsstaat leef met respect voor de mensenrechten en dat is in de VS en in Nederland niet het geval, alhoewel het in de V.S. wel vele malen erger is dan in Nederland.
Complete wetteloosheid daar. En 40-80 moorden per dag alleen in Caracas al noem ik ook niet bepaald "respect voor mensenrechten".
Doe nog een poging.
Maar dat heeft niks met de overheid te maken. In Venezuela heb je met een machtsvaccuum te maken, dus eerder te weinig dan teveel overheid.quote:Op donderdag 27 juni 2013 18:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En in Venezuela is een rechtsstaat met respect voor mensenrechten??
Complete wetteloosheid daar. En 40-80 moorden per dag alleen in Caracas al noem ik ook niet bepaald "respect voor mensenrechten".
Doe nog een poging.
Te weinig overheid? In Venezuela?quote:
[..]
Maar dat heeft niks met de overheid te maken. In Venezuela heb je met een machtsvaccuum te maken, dus eerder te weinig dan teveel overheid.
Te weinig overheid bestaat niet.
Eh jawel, de politie is nog steeds onderdeel van de overheid. De politie doet alleen niks aan de vele moorden en roofovervallen, niet zelden dodelijk.quote:
[..]
Maar dat heeft niks met de overheid te maken.
Nou nee. De overheid is er al veel te groot, daardoor ligt het land ook zo op zijn gat; typisch socialisme; je hoeft niet te werken, de staat betaalt.quote:In Venezuela heb je met een machtsvaccuum te maken, dus eerder te weinig dan teveel overheid.
Als de socialistische overheid werkelijk zo groot zou zijn dan zou er geen sprake zijn van chaos welke jij beschrijft. Echte communistische, streng socialistische, landen staan bekend om hun hoge mate van sociale veiligheid. Cuba, Noord-Korea, vroegere Joegoslavië, voormalige Sovjet-Unie, als gewone burger kon je veilig over straat lopen, vele malen veiliger dan in New York of Parijs.quote:
[..]
Eh jawel, de politie is nog steeds onderdeel van de overheid. De politie doet alleen niks aan de vele moorden en roofovervallen, niet zelden dodelijk.
[..]
Nou nee. De overheid is er al veel te groot, daardoor ligt het land ook zo op zijn gat; typisch socialisme; je hoeft niet te werken, de staat betaalt.
Deze veiligheid ontbreekt volledig in dit land, vandaar mijn aanname dat er te weinig overheid is in het socialistische, doch onveilige Venezuela.
Het is maar wat je veilig noemt.quote:
welke jij beschrijft. Echte communistische, streng socialistische, landen staan bekend om hun hoge mate van sociale veiligheid. Cuba, Noord-Korea, vroegere Joegoslavië, voormalige Sovjet-Unie, als gewone burger kon je veilig over straat lopen, vele malen veiliger dan in New York of Parijs.
Deze veiligheid ontbreekt volledig in dit land, vandaar mijn aanname dat er te weinig overheid is in het socia
Waarom nog bang zijn voor inbraak als je door de staat leeggeroofd wordt en er bij niemand iets te halen valt?
Zo kun je het bekijken. Toch is er een wezenlijk verschil tussen een veel te hoge loonbelasting en 4 opgefokte latino's met kapmessen in je slaapkamer.quote:
[..]
Het is maar wat je veilig noemt.
Waarom nog bang zijn voor inbraak als je door de staat leeggeroofd wordt en er bij niemand iets te halen valt?
Nou nee, het is hetzelfde.quote:
[..]
Zo kun je het bekijken. Toch is er een wezenlijk verschil tussen een veel te hoge loonbelasting en 4 opgefokte latino's met kapmessen in je slaapkamer.
Daarnaast, hoge belastingen leiden tot een slechte economie en armoede, wat weer leidt tot criminaliteit. Dus het is niet bepaald of/of.quote:
Ik word liever helemaal niet bestolen.
Ecuador offert de VS jaarlijks 23 miljoen voor mensenrechten training
http://wlrn.org/post/obam(...)n-has-more-documents
twitter:MinInteriorEc twitterde op donderdag 27-06-2013 om 14:20:28#Ecuador ofrece a USA una ayuda económica de 23 millones usd anuales x capacitación en derechos humanos: lo mismo que ofrece el #ATPDEA. reageer retweet
Daar hebben ze inderdaad veel ervaring mee.quote:Op donderdag 27 juni 2013 20:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Whoehaha de moppentrommel gaat verder open:
Ecuador offert de VS 23 miljoen voor mensenrechten training
http://wlrn.org/post/obam(...)n-has-more-documents
http://www.cpj.org/2013/0(...)a-law-in-ecuador.php
Was gister ook iets over op het nieuws ja. Hahaha geweldig dit. Iedereen loopt elkaar tot de max te trollen.quote:
[..]
Daar hebben ze inderdaad veel ervaring mee.
http://www.cpj.org/2013/0(...)a-law-in-ecuador.php
Aha en wat weerhoudt de overheid ervan om wel naar een politiestaat toe groeien? De huidige spionagepraktijken zijn ook al zonder enige vorm van democratisch proces tot stand gekomen dus we zitten al op een hellend vlak.quote:
[..]
Inderdaad.
Ik zag gisteravond de remake van Total Recall (2012) en daar zaten een paar fijne snufjes in. Je hoeft helemaal niet naar een Stasi-politiestaat, al zullen de tegenstanders van spionage (wat al zo oud is als Rome zelf) dat wel zo zien...
Wederom een bazenactie van Ecuador!quote:
Whoehaha de moppentrommel gaat verder open:
Ecuador offert de VS jaarlijks 23 miljoen voor mensenrechten training
http://wlrn.org/post/obam(...)n-has-more-documentstwitter:MinInteriorEc twitterde op donderdag 27-06-2013 om 14:20:28
Me gusto!
Murica, in your face!
Het probleem is dat die extreme spionagepraktijken flauwekul juist wel op democratische wijze is ingevoerd en dat niemand heeft tegen gesputterd.quote:
[..]
Aha en wat weerhoudt de overheid ervan om wel naar een politiestaat toe groeien? De huidige spionagepraktijken zijn ook al zonder enige vorm van democratisch proces tot stand gekomen dus we zitten al op een hellend vlak.
Tijd dat Amerika eens een tijdje koest gaat doen en gewoon zich richt op problemen in eigenland en met de grens van Mexico.quote:
Tijd dat Amerika Peru gaat steunen voor een nieuwe oorlog tegen Eucador?
Peru is ook socialistisch.quote:
Tijd dat Amerika Peru gaat steunen voor een nieuwe oorlog tegen Eucador?
Ecuador!
De eerste comment ook:
quote:Mejores comentarios
TheGurrageson
TheGurrageson hace 4 días
I bet Edward Snowden is dancing to this right now!
twitter:DHSgov twitterde op donderdag 27-06-2013 om 20:00:18#Cybersecurity Tip: Limit the amount of personal info you post online & use privacy settings to avoid sharing information widely reageer retweet
quote:
Whoehaha de moppentrommel gaat verder open:
Ecuador offert de VS jaarlijks 23 miljoen voor mensenrechten training
http://wlrn.org/post/obam(...)n-has-more-documentstwitter:MinInteriorEc twitterde op donderdag 27-06-2013 om 14:20:28
Goedkoop scoren van ongeveer dit niveauquote:
23 miljoen dollar per jaar goedkoop noemen? Rijke kapitalist.quote:
[..]
Goedkoop scoren van ongeveer dit niveau
quote:
[..]
23 miljoen dollar per jaar goedkoop noemen? Rijke kapitalist.
De NSA kan deze praktijken inzetten door een zeer vrije interpretatie van de wetgeving. dat doen ze vervolgens zonder dat het volk er iets van afweet. Dat noem ik verre van democratisch.quote:
[..]
Het probleem is dat die extreme spionagepraktijken flauwekul juist wel op democratische wijze is ingevoerd en dat niemand heeft tegen gesputterd.
Een flauwe woordspeling van mij.quote:
Ik ben niet per sé anti-Amerikaans. Sterker nog hun idealen waren bewonderenswaardig, totdat ze allemaal te grabbel zijn gegooid, zowel binnen- als buitenlands.
Dat zegt niks! Vietnam en China gingen ook met elkaar op de vuist om een paar handjes rijst.quote:
[..]
Peru is ook socialistisch.
Ecuador!
De eerste comment ook:
[..]
Fujimori mag van mij terug naar Peru en gaan met die militaire orkaan!
twitter:AnonymousIRC twitterde op donderdag 27-06-2013 om 18:41:51CIA wants its officers to stop leaking secrets to reporters, says memo leaked to reporter http://t.co/PH9gX9X5XO v/ @jeffreycarr Hilarious! reageer retweet
quote:'Ecuador en Rusland onderhandelen over Snowden'
Bijna een week na de spectaculaire vlucht van klokkenluider Edward Snowden naar Moskou, lijkt er opnieuw beweging in de zaak te komen. Ecuador, het land waar Snowden asiel heeft aangevraagd, is namelijk met Rusland aan het onderhandelen over het lot van de 30-jarige man. Dat meldt de Russische staatszender Rossija 24. De Ecuadoraanse minister van Buitenlandse Zaken, Ricardo Patiño, zou zich persoonlijk met de gesprekken bezighouden.
Het Zuid-Amerikaanse land had eerder al laten weten dat Snowden als vluchteling erkend kan worden wanneer hij voet op Ecuadoriaanse bodem zou zetten. Maar momenteel zit Snowden nog altijd vast in de transitzone van de luchthaven Sjeremetjevo in Moskou, waar hij vorige week zondag was aangekomen met een vliegtuig uit Hongkong. De Verenigde Staten hebben zijn paspoort ingetrokken en hebben Moskou verzocht om zijn uitlevering.
Snowden, die als IT-consulent voor de Amerikaanse NSA werkte, bracht begin juni vanuit Hongkong aan het licht dat de inlichtingendiensten van de Verenigde Staten op grote schaal gebruik maken van internetspionage, via een geheim programma met de codenaam PRISM. Hij vluchtte een week geleden uit Hongkong naar Rusland en vroeg asiel aan in Ecuador.
Eerder gaf Ecuador al asiel aan WikiLeaks-stichter Julian Assange. Hij verblijft intussen al een jaar in de ambassade van Ecuador in Londen.
Bron: Volkskrant
Er was wrs geen rechtstreekse vlucht.quote:Op zaterdag 29 juni 2013 13:31 schreef Buitendam het volgende:
Waarom is ie eigenlijk niet eerst naar Equador gevlogen om daar een boekje open te doen? Nu zit ie vast in Rusland...
Hij zit niet vast en is officieel ook niet in Rusland. Hij moet nu gewoon wachten tot hij ergens asiel kan krijgen.quote:
Waarom is ie eigenlijk niet eerst naar Equador gevlogen om daar een boekje open te doen? Nu zit ie vast in Rusland...
Hij zit nu toch al een week te wachten op het vliegveld in Rusland? Waarom ging ie niet eerst naar een land om daar een boekje open te doen en meteen beschermt te zijn tegen uitlevering?quote:
[..]
Hij zit niet vast en is officieel ook niet in Rusland. Hij moet nu gewoon wachten tot hij ergens asiel kan krijgen.
kan je nagaan hoe machtig die Amerikaanse organisaties zijnquote:
Politici zijn overal het zelfde, het zijn gewoon een soort van criminelen die nergens voor terugschrikken maar zich wel graag kéurig voordoen.quote:
[..]
kan je nagaan hoe machtig die Amerikaanse organisaties zijn
quote:
quote:
quote:Julian Assange, the WikiLeaks founder, has warned the US government that no matter what it does to try and apprehend Edward Snowden, the revelations he has unearthed on secret digital surveillance of American citizens will see the light of day.
Assange stated pointedly that steps had been taken to foil any US attempt to block publication. "There is no stopping the publishing process at this stage," he said.
quote:The Ecuadorean president, Rafael Correa, told the Associated Press on Sunday that Snowden was "in the care of the Russian authorities" and would not be able to leave Moscow's international airport without his US passport. In a comment that indicated the cautious response of Ecuador to the case, Correa reprimanded Ecuador's consul for issuing Snowden with a letter of safe passage that he is believed to have used to travel from Hong Kong to Russia.
To have done that without consulting the central Ecuadorean government was a "serious error", Correa said. In comments that will not encourage Snowden or his supporters, the Ecuadorean leader added that if Snowden had broken US laws he would have to assume responsibility, adding that the case was "not in Ecuador's hands".
Correa's ambivalent remarks might reflect the fact that he has come under heavy diplomatic pressure from the US to reject Snowden's appeal. On Saturday, Correa said Joe Biden, the US vice president, had contacted him personally by telephone to ask him to dismiss any asylum claim.
Correa zei geen idee te hebben gehad dat Snowden uiteindelijk naar Ecuador wilde toen hij eerder deze maand van Hong Kong naar Rusland vloog. De Ecuadoraanse consul in Londen heeft volgens Correa een 'serieuze fout' begaan door een brief af te geven waarin Snowden veilige doorgang naar Ecuador werd beloofd. De consul gaf deze brief af zonder eerst te overleggen met de regering in Ecuador, aldus Correa.
Wat de president betreft ligt Snowdens lot niet in de handen van Ecuador en moet de klokkenluider zijn verantwoordelijkheid accepteren als hij Amerikaanse wetten heeft overtreden. Desondanks zei Correa dat Ecuador een eventuele asielaanvraag van Snowden in behandeling zal nemen.
....
Wat een lafaard zeg, vorige week hadden ze nog zo'n grote bek tegen de USA en nu ze daarvoor de prijs moeten betalen geven ze niet thuis.quote:
Klokkenluider Edward Snowden is de verantwoordelijkheid van de Russische autoriteiten en kan de luchthaven Sjeremetjevo in Moskou niet verlaten zonder zijn Amerikaanse paspoort. Dat heeft de Ecuadoraanse president Rafael Correa zondag gezegd in een interview met persbureau AP.
Correa zei geen idee te hebben gehad dat Snowden uiteindelijk naar Ecuador wilde toen hij eerder deze maand van Hong Kong naar Rusland vloog. De Ecuadoraanse consul in Londen heeft volgens Correa een 'serieuze fout' begaan door een brief af te geven waarin Snowden veilige doorgang naar Ecuador werd beloofd. De consul gaf deze brief af zonder eerst te overleggen met de regering in Ecuador, aldus Correa.
Wat de president betreft ligt Snowdens lot niet in de handen van Ecuador en moet de klokkenluider zijn verantwoordelijkheid accepteren als hij Amerikaanse wetten heeft overtreden. Desondanks zei Correa dat Ecuador een eventuele asielaanvraag van Snowden in behandeling zal nemen.
....
Ik vind het eigenlijk wel sterk van hem.quote:
[..]
Wat een lafaard zeg, vorige week hadden ze nog zo'n grote bek tegen de USA en nu ze daarvoor de prijs moeten betalen geven ze niet thuis.
Hij heeft vorige week duidelijk z'n hand overspeelt en dat realiseert hij zich nu waarschijnlijk.
Op welke wijze kunnen ze de VS dan terugpakken?quote:
Als de EU de VS terug wil pakken, dan krijgen ze daar nu op een presenteerblaadje de mogelijkheid voor aangereikt.
Door Snowden te herbergen?quote:
[..]
Op welke wijze kunnen ze de VS dan terugpakken?
quote:
Obama laten schuimbekken door hem asiel te geven.quote:
[..]
Op welke wijze kunnen ze de VS dan terugpakken?
Dat is geen bevoegdheid van de EU, maar van individuele landen. In het begin is wel gesuggereerd dat Snowden wel eens het beste af zou kunnen zijn in Frankrijk, dat als één van de weinige landen regelmatig uitkeveringsverzoekingen van de VS afwijst. Gezien dat dit op het moment komt dat de EU en de VS gesprekken over een vrijhandelsverdrag openen, lijkt die kans me nu vrijwel onbestaand.quote:
[..]
Obama laten schuimbekken door hem asiel te geven.
Je zet ook een explosief precedent door hem asiel te verlenen; wat als er volgende week een klokkenluider uit China, Rusland of Brazilië volgt? Een land als Ecuador kan het zich niet veroorloven om een halve piratenstaat te worden.quote:
Wellicht wil hij voorkomen dat Ecuador al te populair wordt als toevluchtsoord voor klokkenluiders. Kan ik mij ook wel iets bij voorstellen, buiten het ideologische aspect om levert het vooral een hoop gedoe op.
Frankrijk dreigt de gesprekken te boycotten.quote:
[..]
Dat is geen bevoegdheid van de EU, maar van individuele landen. In het begin is wel gesuggereerd dat Snowden wel eens het beste af zou kunnen zijn in Frankrijk, dat als één van de weinige landen regelmatig uitkeveringsverzoekingen van de VS afwijst. Gezien dat dit op het moment komt dat de EU en de VS gesprekken over een vrijhandelsverdrag openen, lijkt die kans me nu vrijwel onbestaand.
M.a.w. Held Poetin wil die informatie voor zichzelf.quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)n-geheime-informatie
quote:'Niet gezien'
De Nederlander Willem van Genugten zat nietsvermoedend in hetzelfde vliegtuig als Snowden. "Ik heb in het vliegtuig niks gemerkt, ook niet toen we van boord gingen. Pas in de aankomsthal was er enorm veel pers", zegt Van Genugten.
"Ik en de andere passagiers kregen kopietjes van zijn afbeelding onder onze neus gedrukt en ze vroegen ons of we die man aan boord hadden gezien. Ik nam het allemaal niet serieus totdat ik het later op BBC World zag. Maar ik heb hem dus niet gezien, niemand van de passagiers had 'm blijkbaar gezien."
quote:
Is hij wel door iemand gezien op het vliegveld van Moskou, of in het vliegtuig uit Hongkong waar hij in had moeten zitten ?
[..]
En ook vrij dom.quote:
Van NRC.nl:
[..]
Haha
Die pedo's liegen alles aan elkaar, zoals hun hele verslaggeving van de arabische lente (lees: nachtmerrie). Even wachten wat RT doet.quote:
Ik krijg net een bericht van de BBC dat ie asiel heeft aangevraagd in Rusland.
http://rt.com/news/edward-service-immigration-russian-493/
Bij deze.
quote:
Is hij wel door iemand gezien op het vliegveld van Moskou, of in het vliegtuig uit Hongkong waar hij in had moeten zitten ?
[..]
Goed idee. De BBC is niet het beste nieuws.. RT trouwens ook niet. En als het over dit soort dingen gaat dan liever Al Jazeera of een andere bron die wat minder direct met het feit te maken hebben.quote:
[..]
Die pedo's liegen alles aan elkaar, zoals hun hele verslaggeving van de arabische lente (lees: nachtmerrie). Even wachten wat RT doet.
En dan maar hopen dat hij de homo test goed doorstaat.quote:
Ik krijg net een bericht van de BBC dat ie asiel heeft aangevraagd in Rusland.
Moaah... al jazeera heeft in mijn ogen zichzelf ook gediskwalificeerd als een objectieve nieuwsbron. De kunst is om zoveel mogelijk verschillende nieuwsbronnen te volgen en daar een waarheid uit proberen te filteren.quote:
[..]
Goed idee. De BBC is niet het beste nieuws.. RT trouwens ook niet. En als het over dit soort dingen gaat dan liever Al Jazeera of een andere bron die wat minder direct met het feit te maken hebben.
quote:The Russian Federal Migration service (FMS) has refuted media reports which claim that NSA leaker Edward Snowden applied for political asylum in Russia.
New York Times, citing “a Russian immigration source close to the matter”, reported on Monday that former CIA employee Snowden asked Moscow for political asylum.
The unnamed source told the paper that a WikiLeaks activist traveling with Snowden handed his application to a Russian consulate in Moscow’s Sheremetyevo airport.
“Information published in the foreign media that Snowden [asked for asylum] is not true,” the FMS told Itar-Tass agency.
However, Kim Shevchenko, a consul at the Sheremetyevo airport, says that Snowden did apply for asylum, Interfax reported.
DETAILS TO FOLLOW.
Meerdere nieuwsbronnen is idd een goed idee. Al Jazeera nieuws over het Midden Oosten is me ook te gekleurd. Er is er niet 1 die niet liegt. De BBC doet het wel heel veel, maar als er iets gebeurd vertellen ze het vaak wel snel. Wat ze erover zeggen of hoe ze het brengen is weer iets anders.quote:
[..]
Moaah... al jazeera heeft in mijn ogen zichzelf ook gediskwalificeerd als een objectieve nieuwsbron. De kunst is om zoveel mogelijk verschillende nieuwsbronnen te volgen en daar een waarheid uit proberen te filteren.
Ja precies, net zoals beleggers die diversificeren (wat in de praktijk niet werkt).quote:
[..]
Moaah... al jazeera heeft in mijn ogen zichzelf ook gediskwalificeerd als een objectieve nieuwsbron. De kunst is om zoveel mogelijk verschillende nieuwsbronnen te volgen en daar een waarheid uit proberen te filteren.
net op het journaal dat Snowden asiel heeft gevraagd in Rusland en meer nieuws volgt laterop de avond.
BBC :
asiel
Daar heb je inderdaad in Rusland een grote kans op.quote:
Van een fijn leven op Hawaii nu de rest van je leven Rusland niet kunnen verlaten, depressie en zich dood drinken zie ik in mijn glazen bol.
GC / Wie gaan er dood in [2013]?!quote:
Van een fijn leven op Hawaii nu de rest van je leven Rusland niet kunnen verlaten, depressie en zich dood drinken zie ik in mijn glazen bol.
quote:
[..]
GC / Wie gaan er dood in [2013]?!
Het zal wel wat langer duren dan nog dit jaar maar uiteindelijk zal dat hem wel worden ja.
Kan die in elk geval op jouw shortlist voor 2014. Heb er trouwens met Mandela alweer bijna een puntje bijquote:
[..]
Het zal wel wat langer duren dan nog dit jaar maar uiteindelijk zal dat hem wel worden ja.
Mandela is ook wel een inkoppertjequote:
[..]
Kan die in elk geval op jouw shortlist voor 2014. Heb er trouwens met Mandela alweer bijna een puntje bij
Die overlopers die naar China en Noord-Korea overliepen kregen ook allemaal spijt
Trouwens, ik las zo dat de vriendin van Snowden een paaldanseres zou zijn... Heeft iemand pics? Die zal wel in de porno gaan.
Erg knappe vriendin inderdaad. Ik zal eens kijken.quote:
[..]
Mandela is ook wel een inkoppertje
Die overlopers die naar China en Noord-Korea overliepen kregen ook allemaal spijt
Trouwens, ik las zo dat de vriendin van Snowden een paaldanseres zou zijn... Heeft iemand pics? Die zal wel in de porno gaan.
SPOILERMijn andere punt was Hugo Chavez. Was ook niet echt moeilijk.
Hoop nog steeds op bijvoorbeeld een Keith Bakker of Willem Holleeder
ff googlen vriendin Snowden
http://www.latimes.com/ne(...)0701,0,1183893.story
Welke landen zouden het zijn?
quote:On 30th June 2013 WikiLeaks’ legal advisor in the Edward Snowden matter, Sarah Harrison, submitted by hand a number of requests for asylum and asylum assistance on behalf of Edward J. Snowden, the NSA whistleblower.
The requests were delivered to an official at the Russian consulate at Sheremetyevo Airport in Moscow late in the evening. The documents outline the risks of persecution Mr Snowden faces in the United States and have started to be delivered by the Russian consulate to the relevant embassies in Moscow.
The requests were made to a number of countries including the Republic of Austria, the Plurinational State of Bolivia, the Federative Republic of Brazil, the People’s Republic of China, the Republic of Cuba, the Republic of Finland, the French Republic, the Federal Republic of Germany, the Republic of India, the Italian Republic, the Republic of Ireland, the Kingdom of the Netherlands, the Republic of Nicaragua, the Kingdom of Norway, the Republic of Poland, the Russian Federation, the Kingdom of Spain, the Swiss Confederation and the Bolivarian Republic of Venezuela.
The requests join or update others previously made including to the Republic of Ecuador and the Republic of Iceland.
http://wikileaks.org/Edward-Snowden-submits-asylum.html
Als je werkelijk zo "geschokt" bent door internationale spionage (zo oud als de weg naar Rome, en slechts een modern oorlogswapen) en dan uitgerekend:
- naar China vlucht
- verder vlucht naar Rusland
- asiel aanvraagt in (o.a.) Venezuela
Drie van de meest corrupte, spionerende, vrijheden afpakkende landen ter wereld.
Die Snotneus kan beter op Paaseiland worden gedropt. Opdat ie er nooit meer wegkomt. En geen internetverbinding krijgt.
Die "luxe heeftie niet"?? Hij heeft met OPZET (hij is daar expres gaan werken) geheime documenten GESTOLEN. De wereld heeft geen FUCK te maken met wat de VSAmerikaanse overheid allemaal wil afluisteren, als dat hun strategie op het wereldtoneel is, dan gaan ze hun gang maar. En als je er problemen mee hebt, contraspioneer je maar wat harder.quote:
El_Matador, je begrijpt natuurlijk ook wel dat hij nu primair naar een land op zoek is waar hij zoveel mogelijk zekerheid heeft om uit handen van de VS te blijven. Niet naar een land waar ze burgerrechten zo belangrijk vinden, die luxe heeft hij niet.
De adoratie voor deze ordinaire boef en verklikker is echt tenenkrommend.
En iemand die "die luxe niet heeft"; wat is zijn standpunt dan waard? Als je de VS fout vindt, dan mogen Rusland, China en Venezuela natuurlijk helemaal hun bek houden, als er ergens smerige politiek wordt gevoerd is het daar. Die "luxe" die jij noemt is gewoon hypocrisie. Als Snowden werkelijk betrokken was bij politieke helderheid, had hij nooit China en Rusland uitgekozen. Het is een gore opportunist zonder enig moreel besef.
Holland for Snowdenquote:
Wie maakt een Facebook pagina voor deze briljante actie?
Snowden is gewoon een vette hypocriet. Als ie zo'n problemen heeft met het VSAmerikaanse overheidsbeleid, moet ie naar Noorwegen vluchten, niet naar China en dan Rusland. Dan zijn die "nobele" belangen van "een eerlijke rechtsgang" en "geen spionage toegestaan" echt nul, komma niks waard.quote:
Krachttermen maken echt geen indruk op mij hoor.
Eng mannetje ben jij.quote:
De wereld heeft geen FUCK te maken met wat de VSAmerikaanse overheid allemaal wil afluisteren, als dat hun strategie op het wereldtoneel is, dan gaan ze hun gang maar.
Welja, laster er gewoon lekker op los. Je kent me niet eens.quote:
Dat wil ik ook helemaal niet.quote:
[..]
Welja, laster er gewoon lekker op los. Je kent me niet eens.
De gedachte komt denk ik uit het feit dat jij vindt dat de USA zomaar onze rechten mag schenden en inpikken en dat wij daar niks van mogen vinden.quote:
[..]
Welja, laster er gewoon lekker op los. Je kent me niet eens.
Lekker open minded, neutraal en geinformeerd ben je dan.quote:
Neuh, gewoon lasteren en mensen die je niet kent belachelijk maken.
Flinke jongen, zo op het internet!
"rechten schenden"??quote:
[..]
De gedachte komt denk ik uit het feit dat jij vindt dat de USA zomaar onze rechten mag schenden en inpikken en dat wij daar niks van mogen vinden.
Omdat er wat scriptjes lopen die aanslaan bij de woorden "brandbom", "osama" en "ricine" als je die in een mailtje zet? Come on...
Je mag er iets van vinden, maar het is volkomen onzinnig. Je moet zorgen dat als je vindt dat je er last van hebt, je nog betere dan wel onontcijferbare informatiesystemen ontwikkeld of de VSAmerikanen net zo hard afluistert.
Die VS zijn gewoon slim geweest met dat PRISM. Ja, ik snap dat het niet leuk is om te zien dat een ander land slimmer is dan jij, maar dat ligt dan toch echt aan jou.
Het is in feite het schenden van briefgeheim. Je mag andermans post niet zomaar inlezen ook als je dat zomaar zou kunnen. En dat heeft niets met slimmer te maken. Het heeft te maken met bepaalde standaarden die je hebt als democratisch land en het respect wat je moet hebben als regering voor wetten die het bestaan van je samenleving mogelijk maken.quote:
[..]
"rechten schenden"??
Omdat er wat scriptjes lopen die aanslaan bij de woorden "brandbom", "osama" en "ricine" als je die in een mailtje zet? Come on...
Je mag er iets van vinden, maar het is volkomen onzinnig. Je moet zorgen dat als je vindt dat je er last van hebt, je nog betere dan wel onontcijferbare informatiesystemen ontwikkeld of de VSAmerikanen net zo hard afluistert.
Die VS zijn gewoon slim geweest met dat PRISM. Ja, ik snap dat het niet leuk is om te zien dat een ander land slimmer is dan jij, maar dat ligt dan toch echt aan jou.
Heeft de VS regering geen computer informatie beveiligers in dienst of werd 'de verkeerde informatie' met opzet gelekt? Dat zou wel heel TRU/BNW zijn, maar zijn ze echt zo dom anders?
Als de informatie door incompetentie hebben kunnen lekken is Snowden wel degelijk strafbaar omdat ie z'n NDA (non disclosure agreement) heeft geschonden.
Wat een baas hè?quote:
[..]
Die "luxe heeftie niet"?? Hij heeft met OPZET (hij is daar expres gaan werken) geheime documenten GESTOLEN.
Ehm nee, ze moeten met hun fikken van onze data afblijven.quote:De wereld heeft geen FUCK te maken met wat de VSAmerikaanse overheid allemaal wil afluisteren, als dat hun strategie op het wereldtoneel is, dan gaan ze hun gang maar. En als je er problemen mee hebt, contraspioneer je maar wat harder.
quote:De adoratie voor deze ordinaire boef en verklikker is echt tenenkrommend.
En iemand die "die luxe niet heeft"; wat is zijn standpunt dan waard? Als je de VS fout vindt, dan mogen Rusland, China en Venezuela natuurlijk helemaal hun bek houden, als er ergens smerige politiek wordt gevoerd is het daar. Die "luxe" die jij noemt is gewoon hypocrisie. Als Snowden werkelijk betrokken was bij politieke helderheid, had hij nooit China en Rusland uitgekozen. Het is een gore opportunist zonder enig moreel besef.
Hij heeft niet zo veel uit te kiezen. Maar ondanks alle risico's heeft hij toch een heldendaad verricht. Des te meer verdient hij ons respect.
Als je je zo druk maakt om criminelen die ergens mee weg komen, richt je dan eens op de mensen die nu zo lopen te foeteren tegen Snowden, zoals oorlogscrimineel Dick Cheney,
Drie van de meest corrupte, spionerende, vrijheden afpakkende landen ter wereld, op de VS na. Dus hij is er sowieso op voorruit gegaan. En aangezien andere westerse landen allemaal onder het hoedje van de VS spelen zijn wij (Nederland) net zo erg als de VS.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 08:31 schreef El_Matador het volgende:
Wat een grafmongool is het toch ook. En die adoratie van het zolderkamerautistenvolk, nog erger.
Als je werkelijk zo "geschokt" bent door internationale spionage (zo oud als de weg naar Rome, en slechts een modern oorlogswapen) en dan uitgerekend:
- naar China vlucht
- verder vlucht naar Rusland
- asiel aanvraagt in (o.a.) Venezuela
Drie van de meest corrupte, spionerende, vrijheden afpakkende landen ter wereld.
Die Snotneus kan beter op Paaseiland worden gedropt. Opdat ie er nooit meer wegkomt. En geen internetverbinding krijgt.
De VS spioneert meer dan de Rusland en China samen.
Wat zit je nou te raaskallen, alsof ik hier even allemaal systemen moet gaan installeren om de NSA af te luisteren, en met welk doel? Dat we dit allemaal al wisten maakt het niet rechtvaardig, en dat andere overheden het ook doen al helemaal niet. Wat maakt mij het nou uit of ik vanuit de VS wordt afgeluisterd of vanuit Nederland, gewoon optyfen met die fascistische toestanden.quote:
[..]
"rechten schenden"??
Omdat er wat scriptjes lopen die aanslaan bij de woorden "brandbom", "osama" en "ricine" als je die in een mailtje zet? Come on...
Je mag er iets van vinden, maar het is volkomen onzinnig. Je moet zorgen dat als je vindt dat je er last van hebt, je nog betere dan wel onontcijferbare informatiesystemen ontwikkeld of de VSAmerikanen net zo hard afluistert.
Die VS zijn gewoon slim geweest met dat PRISM. Ja, ik snap dat het niet leuk is om te zien dat een ander land slimmer is dan jij, maar dat ligt dan toch echt aan jou.
[ Bericht 6% gewijzigd door heiden6 op 04-07-2013 03:50:38 ]
Zou mooi zijn als Noord-Korea het zou doenquote:
Wie durft asiel te verlenen ? Ik ben zeer benieuwd !
Dan issie mooi in de aap gelogeerd. Ik zou er niet op in gaan als ik hem was. Maar hij heeft daar toch helemaal geen asiel aangevraagd ?quote:
[..]
Zou mooi zijn als Noord-Korea het zou doen
neequote:
[..]
Dan issie mooi in de aap gelogeerd. Ik zou er niet op in gaan als ik hem was. Maar hij heeft daar toch helemaal geen asiel aangevraagd ?
Ja dat gun ik hem ookquote:
[..]
Zou mooi zijn als Noord-Korea het zou doen
Dit meen jij serieus? Of zit je te trollen?quote:
[..]
"rechten schenden"??
Omdat er wat scriptjes lopen die aanslaan bij de woorden "brandbom", "osama" en "ricine" als je die in een mailtje zet? Come on...
Je mag er iets van vinden, maar het is volkomen onzinnig. Je moet zorgen dat als je vindt dat je er last van hebt, je nog betere dan wel onontcijferbare informatiesystemen ontwikkeld of de VSAmerikanen net zo hard afluistert.
Die VS zijn gewoon slim geweest met dat PRISM. Ja, ik snap dat het niet leuk is om te zien dat een ander land slimmer is dan jij, maar dat ligt dan toch echt aan jou.
Dat de NSA/CIA/FBI/KGBFSB/BVDAIVD/MI5/MI6/SAVAK naar facebook kijkt.. Als mensen niet hun illegale activiteiten op facebook plempen is er toch niets aan de hand? Als je bij SPECTRE hoort zal je niet je dagelijkse activiteiten op het internet delen. Als terroristen/criminelen op internet geheime dingen met elkaar delen en ze worden gepakt is dat mooi meegenomen toch?
Ze hebben niet genoeg middelen (zoals de Stasi het dichste bij zat) om gewone mensen a la 1984 lastig te vallen.
Toch is er nog hoop voor de vogelvrije Snowden. Vier landen hebben zijn asielverzoek in behandeling.
Bolivia
Mogelijk. President Evo Morales heeft inmiddels laten weten het verzoek van Snowden in behandeling te hebben.
Duitsland
Mogelijk. Minister Guido Westerwelle van Buitenlandse Zaken heeft gezegd dat Duitsland het verzoek van Snowden in behandeling heeft. De Duitse bondskanselier Angela Merkel liet gisteren via haar woordvoerder weten dat ze binnenkort met de Amerikaanse president Obama zal spreken. Ze wil opheldering over de afluisterpraktijken in Europa en Duitsland die via Snowden zijn uitgelekt.
Italië
Mogelijk. Hoewel de gangbare procedures in Italië voorschrijven dat de aanvrager zijn asielaanvraag in eigen persoon bij een Italiaanse ambassade inlevert, wordt het verzoek van Snowden, dat per fax werd verstuurd, toch in overweging genomen. Dat heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken gezegd.
Venezuela
Mogelijk. Venezuela laat de opties nog open. President Nicolás Maduro zei vanmorgen dat hij vindt dat Snowden 'de bescherming van de wereld' verdient, en noemde de klokkenluider 'een kampioen van de mensenrechten'. Maduro is toevallig in Moskou. Op de vraag van journalisten of hij Snowden mee terug naar Venezuela wilde nemen, antwoorde hij echter droogjes: 'Wat we mee terugnemen zijn meedere overeenkomsten die we met Rusland zijn aangegaan over olie en gas', schrijft de Guardian.
Triest weer dat Teef zelfvoldaan het bericht uitbracht dat zijn asielverzoek in Nederland moet plaatsvinden en tegelijkertijd commenteerde Jaap de Hoop Kaffer dat Snowden aan de VS zou worden uitgeleverd zo gauw hij zich op Nederlands grondgebied zou bevinden.
http://www.volkskrant.nl/(...)ou-niet-geldig.dhtmlquote:Daar komt nog bij dat Nederland een uitleveringsverdrag met de Verenigde Staten heeft. Hij zal bij aankomst op Nederlands grondgebied meteen aan de VS worden uitgeleverd, zo zei hoogleraar en voormalig secretaris-generaal van de NAVO Jaap de Hoop Scheffer vanmorgen op Radio 1.
Walgelijk, maar niet verrassend.quote:
Triest weer dat Teef zelfvoldaan het bericht uitbracht dat zijn asielverzoek in Nederland moet plaatsvinden en tegelijkertijd commenteerde Jaap de Hoop Kaffer dat Snowden aan de VS zou worden uitgeleverd zo gauw hij zich op Nederlands grondgebied zou bevinden.
Laster er maar lekker op losquote:
[..]
Die "luxe heeftie niet"?? Hij heeft met OPZET (hij is daar expres gaan werken) geheime documenten GESTOLEN. De wereld heeft geen FUCK te maken met wat de VSAmerikaanse overheid allemaal wil afluisteren, als dat hun strategie op het wereldtoneel is, dan gaan ze hun gang maar. En als je er problemen mee hebt, contraspioneer je maar wat harder.
De adoratie voor deze ordinaire boef en verklikker is echt tenenkrommend.
En iemand die "die luxe niet heeft"; wat is zijn standpunt dan waard? Als je de VS fout vindt, dan mogen Rusland, China en Venezuela natuurlijk helemaal hun bek houden, als er ergens smerige politiek wordt gevoerd is het daar. Die "luxe" die jij noemt is gewoon hypocrisie. Als Snowden werkelijk betrokken was bij politieke helderheid, had hij nooit China en Rusland uitgekozen. Het is een gore opportunist zonder enig moreel besef.
De onstuitbare brutaliteit van deze opmerking!! vanochtend zijn er weer 30 man vermoord in Venezuela, hoorde het van een Venezolaan hier op Aruba. Mensen zijn volledig vogelvrij in Venezuela. Het is echt te grof voor woorden dat een despote buschauffeur als Maduro de VS de maat neemt over "mensenrechten".
Ben jij nu op Aruba?quote:
"Mogelijk. Venezuela laat de opties nog open. President Nicolás Maduro zei vanmorgen dat hij vindt dat Snowden 'de bescherming van de wereld' verdient, en noemde de klokkenluider 'een kampioen van de mensenrechten'."
De onstuitbare brutaliteit van deze opmerking!! vanochtend zijn er weer 30 man vermoord in Venezuela, hoorde het van een Venezolaan hier op Aruba. Mensen zijn volledig vogelvrij in Venezuela. Het is echt te grof voor woorden dat een despote buschauffeur als Maduro de VS de maat neemt over "mensenrechten".
Jup, aan het werk en wachtend op mijn vlucht naar Suriname.quote:
Bij welk bedrijf zit je nu?quote:
[..]
Jup, aan het werk en wachtend op mijn vlucht naar Suriname.
MNO toevallig?
quote:Edward Snowden given possible lifeline as Bolivia hints it would grant asylum | World news | guardian.co.uk
Evo Morales says his country is keen to 'shield the denounced' as Snowden's father Lon compares son to Paul Revere
Bolivia threw a possible lifeline to the surveillance whistleblower Edward Snowden on Tuesday, telling Russian television it would consider granting him political asylum to escape from what it called the espionage network of the US "empire".
As other options began to fade for Snowden, trapped in the transit zone of a Moscow airport, Bolivian president Evo Morales said his country was keen to "shield the denounced".
Snowden's father, meanwhile, stepped up the rhetoric in favour of his son's actions on Tuesday, publishing an open letter that compared him to colonial independence fighter Paul Revere.
The letter was signed by Lon Snowden and his lawyer, Bruce Fein, who also reported receiving a phone call from WikiLeaks founder Julian Assange. Fein told the Associated Press that Assange, in the phone call on Saturday, delivered what he said was a message from Snowden to his father, asking him to keep quiet.
Speaking in Moscow, Morales said Bolivia had not received a formal application for asylum from Snowden yet, but hinted it would consider any request favourably.
"If there were a request, of course we would be willing to debate and consider the idea," Morales told RT Actualidad, the Spanish-language service of Russian broadcaster RT.
"I know that the empires have an espionage network and are against the so-called developing countries. And in particular, against those which are rich in natural resources," he added.
His comments were echoed by favourable noises from the Venezuelan government, another possible exit route for the former NSA contractor. President Nicolas Maduro said Caracas was also ready to consider Snowden's asylum should he ask for it.
Maduro said Snowden should be given a "humanitarian medal" for revealing details of NSA surveillance programmes on US and foreign citizens. "He did not kill anyone and did not plant a bomb," Maduro told Russia's Interfax news agency. "What he did was tell a great truth in an effort to prevent wars. He deserves protection under international and humanitarian law."
"Who must protect Snowden? This is the question. This young man of 29 was brave enough to say that we need to protect the world from the American imperial elite, so who should protect him?" Maduro added in response to a question from journalists covering a ceremony to rename a Moscow street after Hugo Chávez. "All of mankind, people all over the world must protect him."
Maduro and Morales are in Moscow to take part in a summit of gas exporting countries.
In Washington, the US State Department said it was "hopeful" Snowden would be returned to the US to face charges of espionage and theft after a string of other countries said they would be not accept Snowden's petition for asylum.
State Department spokeswoman Jen Psaki also rejected claims made by Snowden on Monday the US had bullied other potential hosts such as Ecuador into withdrawing their offer of asylum. "I am not sure what the basis for those claims are," she said.
The US insists it has simply impressed upon possible host countries the seriousness of the crimes that Snowden has been charged with.
Psaki also defended a decision to suspend his passport, an act which has left Snowden unable to the leave the airport transit zone and which he described as "using national identity as a weapon". The State Department says such as response is normal when a US citizen attempts to flee arrest in this way.
In the open letter, Lon Snowden wrote in glowing terms about his son. "You have forced onto the national agenda the question of whether the American people prefer the right to be left alone from government snooping absent probable cause to believe crime is afoot to vassalage," he wrote.
"You are a modern day Paul Revere: summoning the American people to confront the growing danger of tyranny and one branch government."
In his public statements, Lon Snowden expressed concern about the role of Wikileaks in his son's affairs. Fein told the AP that he was working to establish a direct link between father and son that did not require WikiLeaks as an intermediary.
Bron: www.guardian.co.uk
Het vliegtuig van de president van Bolivia, Evo Morales, heeft moeten uitwijken omdat Europese landen dachten dat de voortvluchtige Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden misschien aan boord was.
Dat heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken van Bolivia dinsdag gemeld.
Morales moest een niet geplande stop maken in Oostenrijk. Portugal en Frankrijk zouden het presidentiële vliegtuig geen toegang tot hun luchtruim hebben gegeven.
Het toestel was vertrokken uit Rusland, waar Snowden al meer dan een week op een vliegveld verblijft. De klokkenluider was volgens Bolivia echter niet aan boord.
---
http://www.nu.nl/buitenla(...)vliegen-snowden.html
Kijktip: 'The Last Killing'. Zeer indrukwekkend.quote:
[..]
Oh maar ik verbaasde mij niet om Wikileaks. Het is natuurlijk wel interessant om het nieuws zo rauw en up-to-date to krijgen en niet 30 jaar na dato.
Dezelfde misdaden heeft Amerika al tig keer in Latijns-Amerika en Zuid-Oost Azië begaan, zonder enige consequenties voor de daders.
Ik zat laatst een programma te kijken op History Channel met oud CIA-agenten die met trots vertelden dat ze trofeeën in vorm van afgesneden oren verzamelden van dode 'communistische' vietnamezen. Dit speelde zich natuurlijk nog lang voor de 'Vietnam-oorlog' plaatsvond af.
Pff. In Washington alleen al 30 moorden per dag.quote:
"Mogelijk. Venezuela laat de opties nog open. President Nicolás Maduro zei vanmorgen dat hij vindt dat Snowden 'de bescherming van de wereld' verdient, en noemde de klokkenluider 'een kampioen van de mensenrechten'."
De onstuitbare brutaliteit van deze opmerking!! vanochtend zijn er weer 30 man vermoord in Venezuela, hoorde het van een Venezolaan hier op Aruba. Mensen zijn volledig vogelvrij in Venezuela. Het is echt te grof voor woorden dat een despote buschauffeur als Maduro de VS de maat neemt over "mensenrechten".
Haha In 2012 waren daar minder dan 100 moorden. DC neem ik aan dat je bedoelt? Je overdrijft gelukkig maar met ruim een factor 100. http://articles.latimes.c(...)2-homicides-20130101quote:
[..]
Pff. In Washington alleen al 30 moorden per dag.
Gemiddeld zo'n 60 per dag in Venezuela, 21.600 totaal: http://www.insightcrime.o(...)a-21600-murders-2012
In vergelijking: 2.4 per 100.000 in Washinton DC (is 5 geweest) en 73 per 100.000 in Venezuela.. dat is 30x meer.
Ongelofelijk dat de VS zo even Frankrijk, Portugal Italië en Spanje kan commanderen om het luchtruim te sluiten voor een presidentieel vliegtuig (ook al is het dan van een klein land). Dit terwijl ze onze diplomaten in alles afluisteren!!quote:
'Morales mag niet overvliegen om Snowden'
Het vliegtuig van de president van Bolivia, Evo Morales, heeft moeten uitwijken omdat Europese landen dachten dat de voortvluchtige Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden misschien aan boord was.
Dat heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken van Bolivia dinsdag gemeld.
Morales moest een niet geplande stop maken in Oostenrijk. Portugal en Frankrijk zouden het presidentiële vliegtuig geen toegang tot hun luchtruim hebben gegeven.
Het toestel was vertrokken uit Rusland, waar Snowden al meer dan een week op een vliegveld verblijft. De klokkenluider was volgens Bolivia echter niet aan boord.
---
http://www.nu.nl/buitenla(...)vliegen-snowden.html
[ afbeelding ]
Steek dat vrijhandelsverdrag lekker in je anus Obummer.
Hij zou beter kunnen zorgen dat hij in Cuba terechtkomt. Dat land staat onder economisch embargo van de VS, en dat gaat toch niet weg, want alle Amerikaanse presidentskandidaten willen toch in Florida winnen.
Precies. Venezuela exporteert 40% van alles naar de VS en 30% van de import. Meer dan 50% van hun BNP is olieexport.quote:
Van de landen die slechte politieke banden met de VS hebben, zijn de meesten wel economisch sterk afhankelijk.
De CIA en FSB hebben dit allang afgetikt met elkaar. Je kon het tijdens de Koude Oorlog al goed merken: ze waren zgn. aartsvijanden van elkaar, maar zodra ze in Berlijn of elders op een breuklijn tegenover elkaar kwamen te staan, werd er niet op elkaar geschoten. Dat herenakkoord werd maar al te braaf gerespecteerd.
Als puntje bij paaltje komt, zijn de Russen en de Amerikanen latente bondgenoten van elkaar. Het zgn. vijandschap wordt vooral misbruikt om de massa achter zich te houden, omdat het een gemeenschappelijke vijand en schrikbeeld nodig heeft.
Verkeerd gegokt van de Wikileaks-kliek!
Wat hadden ze dan beter kunnen doen? Snowden had voor Noord-Korea de nieuwe James Dresnok kunnen zijn. Die leeft daar tot zijn einde in relatieve veiligheid en speelt de lokale held. Een beter lot kan ik even niet verzinnen. Want die andere zit vast in de ambassade van Ecuador.
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Joseph_Dresnok
Toch wel erg triest gesteld met de wereld als je bedenkt dat Snowden naar zo'n land moet vluchten om nog z'n vrijheid te bewaren.quote:
[..]
Haha In 2012 waren daar minder dan 100 moorden. DC neem ik aan dat je bedoelt? Je overdrijft gelukkig maar met ruim een factor 100. http://articles.latimes.c(...)2-homicides-20130101
Gemiddeld zo'n 60 per dag in Venezuela, 21.600 totaal: http://www.insightcrime.o(...)a-21600-murders-2012
In vergelijking: 2.4 per 100.000 in Washinton DC (is 5 geweest) en 73 per 100.000 in Venezuela.. dat is 30x meer.
Ik denk dat MAD er ook wel mee te maken heeft.quote:
Dat herenakkoord werd maar al te braaf gerespecteerd.
The enemy of my enemy..quote:
[..]
Toch wel erg triest gesteld met de wereld als je bedenkt dat Snowden naar zo'n land moet vluchten om nog z'n vrijheid te bewaren.
Dat is nooit aangetoond. Het kwam volgens mij meer voort uit een fundamenteel wederzijds respect voor elkaar.quote:
[..]
Ik denk dat MAD er ook wel mee te maken heeft.
Voor venezuela ja, maar Snowden zou zelf veel liever in een Europees land zitten. Alleen wordt ie dan meteen uitgeleverd voor het bewijzen dat Amerika economische spionage pleegt in Europaquote:
Wat een wereld.Voor Snowden is het dus meer The friend of my friend is my enemy
Dan was die wapenwedloop ook overbodig geweest.. het fundament van MAD.quote:
[..]
Dat is nooit aangetoond. Het kwam volgens mij meer voort uit een fundamenteel wederzijds respect voor elkaar.
MAD heeft vooral gezorgd dat de wereld niet vernietigd is als gevolg van de grillen van een regeringsleider met grootheidswaan en paranoia. Een individu met de hand aan de knop. Dat had niets meer met ratio te maken (geopolitiek, invloedssfeer, handelspositie, grondstoffen, marktvorm), maar meer met prestige en allerlei andere verderfelijke menselijke trekjes. Eigenlijk ook de manier waarop de Tweede Wereldoorlog is ontstaan (uitvoer van lebensraum, endlosung etc.).quote:
[..]
Dan was die wapenwedloop ook overbodig geweest.. het fundament van MAD.
Alle andere opties zijn denk ik ook alleen maar temporair.
neem Venezuela. Dat land gaat binnen 5 jaar weer heel erg USA vriendelijk doen , omdat ze wel moeten. Die buschauffeur gaat er nog een grotere puinhoop van maken, als Chavez al deed.
Cuba is denk ik zijn enige ander optie, maar.............hij komt er niet meer naartoe..... Dat is vandaag wel duidelijk geworden.
Maar ja..... je Lot zal maar afhangen van Putin.... Die verruilt zijn dochter , als hij er een voordeel in ziet. Nu Asiel... binnen 2 jaar wordt hij tegen een rusische spion ingewisseld.
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 03-07-2013 12:50:34 ]
Wellicht hetzelfde als de buschauffeur.quote:
Niet zo gek natuurlijk. De Duitsers spioneren zelf ook volop:quote:
Voor venezuela ja, maar Snowden zou zelf veel liever in een Europees land zitten. Alleen wordt ie dan meteen uitgeleverd voor het bewijzen dat Amerika economische spionage pleegt in Europa
En Heise is over het algemeen erg betrouwbaar.quote:'Opsporingsdiensten tappen dataverkeer af bij Duitse internetexchange'
Dataverkeer dat via de in Frankfurt gelegen internetexchange DE-CIX loopt, zou door diverse inlichtingendiensten worden afgetapt. Het zou gaan om gemiddeld 5 procent van het datavolume op het knooppunt, met een theoretisch maximum van 20 procent.
Dat meldt The H op basis van informatie van zustersite Heise. De DE-CIX in Frankfurt is naar eigen zeggen de grootste internetexchange ter wereld met een totale doorvoersnelheid van 2,5Tbit/s en meer dan 500 peering partners. Het knooppunt heeft honderden dataverbindingen van 10Gbit/s en 200Gbit/s en wil de komende maanden extra 100Gbit/s-lijnen daar aan toe voegen.
Hoewel Duitsland strenge wetgeving heeft op het gebied van aftappen, zegt een anoniem gehouden medewerker van de DE-CIX dat een deel van het dataverkeer wordt afgetapt door Duitse inlichtingendiensten, evenals diensten uit andere landen. Sinds wanneer er verkeer wordt afgetapt en welke buitenlandse inlichtingendiensten betrokken zijn, is niet bekendgemaakt. Wel zou er gemiddeld 5 procent van het dataverkeer getapt worden, terwijl er een theoretisch maximum van 20 procent is.
Omdat er mogelijk Duitse wetgeving wordt overtreden wil de DE-CIX zelf weinig zeggen, maar het internetknooppunt zegt dat diensten als de NSA geen directe toegang hebben tot hun infrastructuur. Ook zouden de beheerders van de DE-CIX het opmerken als een groot deel van het internetverkeer wordt omgeleid.
Of er in Nederland data wordt afgetapt op de AMS-IX, is niet duidelijk. Het internetknooppunt heeft eerder ontkend dat inlichtendiensten directe toegang tot de netwerkapparatuur zou hebben, maar uit de serie onthullingen in het Prism-schandaal werd duidelijk dat inlichtingendiensten ook glasvezelverbindingen zouden aftappen.
En die reden was?quote:
[..]
Wellicht hetzelfde als de buschauffeur.
Geen idee. Maar de buschauffeur was ook in Moskou.quote:
Die middelen hebben ze wel - meer dan dat zelfs - ze worden echter niet op die manier ingezet. Althans, niet zover wij weten.quote:
Ze hebben niet genoeg middelen (zoals de Stasi het dichste bij zat) om gewone mensen a la 1984 lastig te vallen.
Al is een diplomatieke rel met Bolivia natuurlijk niet serieus te nemen
Het is nu een rel geworden met meerdere Latijns Amerikaanse landen.quote:
Volgens mij ging de meeting over gas, maar het lijkt me dat ze wel wat meer info hadden dan dat
Al is een diplomatieke rel met Bolivia natuurlijk niet serieus te nemen
http://ca.reuters.com/article/topNews/idCABRE9620LM20130703
Daarnaast snap ik ook niet waarom hij naar Nederland zou willen, wij zijn onofficieel de 51ste staat van de VS.
Als ik Snowden was dan zou ik asielaanvragen indienen bij zo veel landen als ik kon als schijnbeweging.quote:
Daarnaast snap ik ook niet waarom hij naar Nederland zou willen, wij zijn onofficieel de 51ste staat van de VS.
Hij dacht vrij te zijn in Hongkong natuurlijk, gevalletje van de zaak verkeerd beordelen, Maar daar is hij toch al geen ster in als hij denkt dat lekken van clasified documents ongestraft blijftquote:
Ik snap die Snowden niet, hij had toch kunnen weten dat hij eerst naar een land moest waar ze geen uitleveringsverdrag met de VS hebben en dan pas die zooi lekken?
Daarnaast snap ik ook niet waarom hij naar Nederland zou willen, wij zijn onofficieel de 51ste staat van de VS.
Waar kan hij heen dan na Moskow?quote:
[..]
Als ik Snowden was dan zou ik asielaanvragen indienen bij zo veel landen als ik kon als schijnbeweging.
Ik wens hem ook veel succes als Putin iets nodig heeft van de VS en/of NATO, dan weet Snowden alvast wat als eerste op tafel komt
Hoezo? Hij ging ervanuit zijn naasten nooit meer te kunnen zien, al voordat ie daadwerkelijk de boel lekte, volgens zijn interview. Dus ik denk dat ie zeker wel wist waarmee hij bezig was.quote:
[..]
Hij dacht vrij te zijn in Hongkong natuurlijk, gevalletje van de zaak verkeerd beordelen, Maar daar is hij toch al geen ster in als hij denkt dat lekken van clasified documents ongestraft blijft
Als hij HK niet meer uit kan ook lijkt me, maar goed hij is met de noorderzon vertrokken in HK en zit nu ergens op een achterafkamertje in Moskou. Lijkt me niet dat hij daar comfortabel zitquote:
[..]
Hoezo? Hij ging ervanuit zijn naasten nooit meer te kunnen zien, al voordat ie daadwerkelijk de boel lekte, volgens zijn interview. Dus ik denk dat ie zeker wel wist waarmee hij bezig was.
IJsland, Peru? Ik weet niet precies welke landen er geen uitleveringsverdrag met de VS hebben.quote:
[..]
Waar kan hij heen dan na Moskow?
Ik wens hem ook veel succes als Putin iets nodig heeft van de VS en/of NATO, dan weet Snowden alvast wat als eerste op tafel komt
Maar ik heb dan ook geen geheime informatie die ik zou kunnen lekken, mocht ik dat ooit wel krijgen en willen delen dan verhuis ik eerst naar een veilig land.
Snowden is de joker in het kaartspel
Nee dat zijn Canada, Australie, Nieuw-Zeeland en het VK.quote:
Daarnaast snap ik ook niet waarom hij naar Nederland zou willen, wij zijn onofficieel de 51ste staat van de VS.
Daarna krijg je de tweede tier als Denemarken en Noorwegen, Nederland volgt daar pas op neem ik aan.
NK, Iran, Cuba?quote:
[..]
IJsland, Peru? Ik weet niet precies welke landen er geen uitleveringsverdrag met de VS hebben.
Maar ik heb dan ook geen geheime informatie die ik zou kunnen lekken, mocht ik dat ooit wel krijgen en willen delen dan verhuis ik eerst naar een veilig land.
Of Snowden accepteert voorwaarden van Rusland, of hij vertrekt of hij gaat met een enkeltje maar de vs
Tsja het is de vraag of hij mee had mogen vliegen en hij kon van te voren niet weten dat de reis in Oostenrijk onderbroken zou worden natuurlijk....quote:Het lijkt een gemiste kans voor Edward Snowden dat hij niet aan boord was van het toestel van de Boliviaanse president Evo Morales: in Wenen had de Amerikaanse klokkenluider wel politiek asiel kunnen aanvragen en was vervolgens de procedure opgestart inzake erkenning als politiek vluchteling.
Dat heeft de Oostenrijkse minister van Binnenlandse Zaken, Johanna Mikl-Leitner, woensdag gezegd tegen de publieke omroep ÖRF.
De bewindsvrouw voegde eraan toe dat Oostenrijk niet bang is voor de VS, die jacht maken op Snowden. Frankrijk, Italië, Spanje en Portugal hadden geweigerd Morales door hun luchtruim te laten vliegen, omdat Snowden mogelijk aan boord was.
"Hola Rafa, como estás?". Me contesta entre enojado y angustiado. "No sabés que está pasando?".
"No, que pasa?". Yo en babia. Raro, por que siempre estoy atenta… y vigilante. Pero recién había finalizado una reunión.
"Cristina. Lo han detenido a Evo con su avión, y no lo dejan salir de Europa".
"Qué? Evo? Evo Morales detenido?" Inmediatamente me viene a la mente su última fotografía, en Rusia, junto a Putín, Nicolás Maduro y otros Jefes de Estado.
"Pero que pasó Rafael?". "Varios países le revocaron el permiso de vuelo y está en Viena", me contesta.
Definitivamente están todos locos. Jefe de Estado y su avión tiene inmunidad total. No puede ser este grado de impunidad.
Rafael me dice que va a llamar urgente a Ollanta Humala para reunión urgente UNASUR.
Lo llamo a Evo. Del otro lado de la línea, su voz me responde tranquila: "Hola compañera, como está?". Te dás cuenta? El me pregunta a mí como estoy.
Me lleva miles de años de civilización de ventaja. Me cuenta la situación. "Estoy aquí, en un saloncito en el aeropuerto, y no voy a permitir que revisen mi avión. No soy un ladrón". Simplemente perfecto. Fuerza Evo.
CFK: "Dejáme que llame a Cancillería. Quiero ver jurisdicción, Tratado y Tribunal al que se puede recurrir. Te vuelvo a llamar". "Gracias compañera".
"Hola, Susana". No querido, Susana Ruiz Cerruti. Nuestra experta en legales internacionales de Cancillería.
Me confirma inmunidad absoluta por derecho consuetudinario, receptado por Convención de 2004 y Tribunal de La Haya.
Si Austria no lo deja salir o quiere revisar su avión, puede presentarse ante la Corte Internacional de La Haya y pedir…
Siiii!, UNA MEDIDA CAUTELAR. No se si ponerme a reír o llorar. Te dás cuenta para que son las medidas cautelares.
Bueno, sino le podemos mandar algún juez de acá. Madre de Dios! Que mundo!
Lo llamo a Evo nuevamente. Su Ministro de Defensa toma nota. En Austria son las 3AM. Van a intentar comunicarse con las autoridades.
Hablo con Pepe (Mujica). Está indignado. Tiene razón. Es todo muy humillante. Me vuelve a hablar Rafa.
Me avisa que Ollanta va a convocar a reunión de UNASUR. Son las 00:25 AM. Mañana va a ser un día largo y difícil. Calma. No van a poder.
Gelukkig heeft Evo wel Cristina om zich te verdedigen
De vertaling laat ik maar zitten want die is om te huilen
Het is om te huilenquote:
Post dan niks als je de vertaling laat zitten. Weinig Fok!kers die Spaans spreken.
http://www.washingtonpost(...)evo-moraless-flight/
He Nederlander erbij betrokkenquote:
Vliegtuig zonder benzine
http://www.washingtonpost(...)evo-moraless-flight/
Zou je als hobbyist ook eenvoudig met de radiocommunicatie van de Amerikaanse presidentsvliegtuig mee kunnen luisteren? Lijkt me wel grappig.quote:The radio communications between flights and air traffic controllers can be publicly accessed by anyone with an appropriate radio; aviation hobbyists, a sizable sub-culture, are often listening in. One such hobbyist, who according to Wired and the Guardian has previously identified as a former member of the Dutch military and is well known within the community, posted the audio shortly after the incident.
Nee maar je kon zo wel met de vorige koning van Joranie babbelen.quote:
[..]
He Nederlander erbij betrokken
[..]
Zou je als hobbyist ook eenvoudig met de radiocommunicatie van de Amerikaanse presidentsvliegtuig mee kunnen luisteren? Lijkt me wel grappig.
Enkele quotes uit het bovenstaande artikel:
quote:Minister Ivo Opstelten van Veiligheid en Justitie waarschuwt in een brief aan de Tweede Kamer voor de gevolgen van cyberspionage voor overheid en bedrijfsleven.
quote:Met zijn brief presenteert Opstelten het Cybersecuritybeeld dat is opgesteld door het Nationaal Cyber Security Centrum (NCSC).
quote:Spionage
De toename van spionage wordt volgens het NCSC veroorzaakt door overheden die investeren in het ontwikkelen en inzetten van 'geavanceerde hulpmiddelen'. Nederland heeft zulke activiteiten waargenomen vanuit Rusland, China, Syrië en Iran.
De brief richting het parlement volgt na de onthullingen van Snowden. Maar er wordt enkel specifiek bij naam en toenaam Rusland, China, Syrië en Iran genoemd. The Digital Axis of Evilquote:De zorgen over spionage volgen op de onthullingen van klokkenluider Edward Snowden. Hij toonde dat de Amerikanen miljarden investeren in het bespioneren van burgers, bedrijven, politici en overheden. Het land blijkt ook regelmatig bij bedrijven in te breken. Ook de AIVD waarschuwt al langer voor digitale spionage, vooral uit China.
quote:
In wezen is dit een oorlogsverklaring van de dictatoriale landen Frankrijk en Italie en van Portugal aan het adres van het democratische Bolivia.quote:
Volgens het journaal heeft President Morales van Bolivia te horen gekregen van Frankrijk, Italië en Portugal dat hij niet via hun luchtruim zou mogen overvliegen, maar dat Frankrijk en Portugal zeggen dat dit niet waar is en dat het gewoon mag. Hoe kan dat nou? Een partij moet hier liegen.
Frankrijk en Italie zijn altijd al kutlanden geweest, maar van Portugal valt me dit erg tegen.
Waar is de 'espirito' van 'o Gaivoto', 'os capitaes do abril' en 'Grandola, vila morena. Terra da fraternidade' gebleven?
Ze hebben wel een soort kustwacht/marine voor het Titicaca meer overigens.quote:
Ik denk dat Bolivia snel hun Marine zal inzetten, met wat geluk hebben ze genoeg roeiers om Portugal te bereiken
He maar stel je voor dat Brazilië ook zich ermee gaat bemoeien en er economische consequenties komen, dan schijten ze in Lissabon echt wel in hun broek. Sowieso is het de vraag hoelang de Portugese premier het nog uit gaat houden.
Snowden zit toch nog steeds in Rusland ?
quote:France apologises to Bolivia over jet row - Europe - Al Jazeera English
Moraless plane not allowed to country because of 'conflicting information' about passengers, says French President.
France has expressed "regret" for the country's delay in granting Bolivian President Evo Morales permission to use French airspace Tuesday.
Besides France, Italy, Spain and Portugal also denied Morales’ plane the right to fly through their airspace on Tuesday because of suspicions US intelligence whistleblower Edward Snowden was abroad.
Morales’ plane, on its way home from Moscow, had been forced to land in the Austrian capital, in an incident that sparked a diplomatic row and was likened by Morales to a "13-hour kidnapping".
French President Francois Hollande told reporters in Berlin on Wednesday that there was "conflicting information" about the plane passengers. He said permission was granted as soon as he knew it was Morales' plane.
France Foreign Ministry on Wednesday also issued a statement, saying that it was sorry that President Evo Morales' jet was refused entry into French airspace, forcing it to make an unscheduled stopover in Vienna.
"The foreign minister called his Bolivian counterpart to tell him about France's regrets after the incident caused by the late confirmation of permission for President Morales' plane to fly over (French) territory," said ministry spokesman Philippe Lalliot.
Morales back to Bolivia
Bolivia has accused Washington of pressuring European countries to keep him from traveling home over the “groundless rumours”.
Morales urged European countries to "free themselves from the US empire" as he arrived home late on Wednesday .
"They are not going to frighten us, because we are a people with dignity and sovereignty," he said.
Late on Wednesday, a group of around 100 protesters threw rocks and firecrackers at the French embassy in the Bolivian capital, smashing windows. They also burned French flags.
Snowden still in Russia
Snowden is seeking to avoid US espionage charges after leaking embarrassing details of a vast US phone and internet surveillance programme that has alarmed Washington's foreign allies.
The 30-year-old is currently holed up at a Moscow airport looking for a country that will give him safe haven.
Bolivia is one of 21 countries Snowden has asked for asylum. Morales said earlier this week that his country would be willing to study the request.
Austrian officials confirmed Snowden was not traveling with Morales after being allowed to search the aircraft.
Bron: www.aljazeera.com
In Nederland is het Haagse internationale gerechtshof; het tribunaal dat juist ons moet beschermen van misdaden tegen de mensheid door overheden.
Hier is dan de petitie:
http://petities.nl/petitie/bescherm-edward-snowden
quote:
quote:At the Government Accountability Project (GAP), we do a fair amount of international work on whistleblower protection legislation. Often we advise governments on provisions they should include, if their new law is to be effective. These clauses are numerous and complex, and at some point in the discussions, we pause to say that no matter how comprehensive the law, if the country enacting it lacks either an independent judiciary or a free press, the legislation is little more than a good-government charade.
As Americans, we've been comfortable speaking about these prerequisites for effective whistleblower protections for a long time. Two weeks ago, however, at the International Whistleblower Research Network in London, this changed. As we spoke, Edward Snowden, the NSA whistleblower, was in hiding in Hong Kong, and we were discovering what our government had done to prevent him from disclosing more about its electronic surveillance of ordinary civilians.
Bron: www.huffingtonpost.com
'Frankrijk tapt telefoongesprekken, e-mails en sociale media af'
De Franse geheime inlichtingendienst houdt telefoongespekken, e-mails en activiteiten op sociale media van verschillende landen in de gaten.
Dat meldt de Franse krant Le Monde.
De geheime inlichtingendienst DGSE onderschepte op grote schaal signalen van computers en telefoons binnen Frankrijk en tussen Frankrijk en andere landen.
Met de data wil de DGSE een kaart maken van de verschillende soorten communicatie en wie met wie communiceert. Le Monde meldt wel dat de DGSE minder geïnteresseerd is in de inhoud van de afgetapte communicatie.
Bespioneerd
"Al onze communicatie wordt bespioneerd", schrijft Le Monde. "Onze e-mails, tekstberichten, telefoongesprekken en Facebook- en Twitter-activiteiten worden voor jaren opgeslagen."
De activiteiten van de DGSE zijn volgens de Franse krant verglijkbaar met die van de Amerikaanse geheime inlichtingendienst NSA. Zij gebruiken het programma PRISM om verschillende vormen van communicatie af te tappen.
De DGSE wil niet op het nieuws reageren.
Eerder werd bekend dat Duitsland het grootste internetknooppunt ter wereld aftapt.
Nieuws voor de zolderkamerFOK!ker, gewoon logische (contra)spionage voor de minder wereldvreemde forummers met een ruimere blik.
Volgens de autistische FOK!ker dienen alle LeMonde-medewerkers asiel te krijgen in Nederland.
Ja, duh, maar dat zijn onze Europese diensten. Wat jij niet snapt is dat niet alleen de manier uitmaakt hoe iets gebeurd maar ook wie het doen en waarom. Op de een of andere manier denk ik niet dat Europa evenveel afgeluisterd heeft in de VS als andersom, ook heeft Europa niet de intentie om te wroeten in het beleid van de VS.quote:
Nieuws voor de zolderkamerFOK!ker, gewoon logische (contra)spionage voor de minder wereldvreemde forummers met een ruimere blik.
Volgens de autistische FOK!ker dienen alle LeMonde-medewerkers asiel te krijgen in Nederland.
Afluisteren is een neutraal iets, loyaliteit aan je land en continent niet.
Lijkt me dat ieder land het doet en Nederland heeft het voordeel dat het een knooppunt is voor transatlantische data
quote:
SSL encryptiequote:
Hoe kan je voorkomen dat een land A burgers uit land B afluistert als de data via kabels die bij land A binnen komen?
Lijkt me dat ieder land het doet en Nederland heeft het voordeel dat het een knooppunt is voor transatlantische data
Vaag verhaal. Vooral vervelend om te zien dat Europese systemen direct aangestuurd kunnen worden door de VS.quote:
Gewoon weer de kaartenbak invoeren en ponskaarten?
DigiD uitschakelen.
Papieren bankafschriften en papieren overschrijvingskaarten en geld opnemen bij de bank tijdens kantooruren met je spaarbankboekje en je paspoort.
Dat systeem werkte prima en is veel beter bestand tegen vijandige krachten, zoals de V.S., die aftappen.
Laat internet alleen bestaan voor niet-belangrijke zaken, zoals dit forum, andere discussiefora en voor de autisten wat spelletjes. Maar geen bankzaken meer, geen overheidsdiensten, geen GBA enzovoorts. Daar is internet gewoon niet veilig genoeg voor.
Uhm nee. Niet efficiënt, uren in de rij staanquote:
Is het eigenlijk geen beter idee, gezien alleen tapschandalen, alle internetlekken, hackers en zo, om te de-digitaliseren?
Gewoon weer de kaartenbak invoeren en ponskaarten?
DigiD uitschakelen.
Papieren bankafschriften en papieren overschrijvingskaarten en geld opnemen bij de bank tijdens kantooruren met je spaarbankboekje en je paspoort.
Dat systeem werkte prima en is veel beter bestand tegen vijandige krachten, zoals de V.S., die aftappen.
Laat internet alleen bestaan voor niet-belangrijke zaken, zoals dit forum, andere discussiefora en voor de autisten wat spelletjes. Maar geen bankzaken meer, geen overheidsdiensten, geen GBA enzovoorts. Daar is internet gewoon niet veilig genoeg voor.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE96411P20130705quote:Nicaragua says would grant Snowden asylum if circumstances permit
(Reuters) - Nicaragua's President Daniel Ortega said on Friday that he had received an asylum request from U.S. fugitive Edward Snowden and could accept the bid "if circumstances permit."
Ze hebben hem een winkelkarretje gegeven voor al z'n spullen en hij gromt naar mensen die zijn bankje willen inpikken.quote:
Heeft hij wel een hotel daar in transit of hangt hij gewoon een beetje rond zoals die gast in The Terminal?
Amerika.quote:
Welke landen mag ie nu eigenlijk heen buiten Venezuela en Nicaragua?
Ik schat Iran, NK, Cuba en Venezuelaquote:
Welke landen mag ie nu eigenlijk heen buiten Venezuela en Nicaragua?
Maar goed hij wordt toch onderschept en het is maar afwachten hoe lang Putin hem nog wil
quote:US request for extradition of Edward Snowden - full text | World news | guardian.co.uk
A copy of the request sent to Venezuela to extradite the NSA whistleblower to the US should he arrive in the South American country
Gewoon, flankeren.quote:
En hoe denk je dat hij daar aan komt?
Wat is flankeren?quote:
Er komen elke dag duizenden mensen in die terminal, zo niet meer. Ben er zelf ook een aantal keer geweest. En niemand, geen enkel persoon, heeft een foto van hem? Lijkt me niet dat ie daar een beetje staat rond te hangen. Die zit waarschijnlijk ergens in een achterkamertje ofzo.quote:
Heeft hij wel een hotel daar in transit of hangt hij gewoon een beetje rond zoals die gast in The Terminal?
Flankeren is gebaseerd op het idee dat je sneller ergens lijkt aan te komen naarmate je meer ontspannen bent. Wetenschappers hebben uitgevonden dat de ultieme ontspanning komt na het nuttigen van een bepaalde hoeveelheid wijn waarmee de tijdsbeleving tot nul word gereduceerd en je dus aankomt op de plek van bestemming op hetzelfde moment als waarop je vertrekt.quote:
Een psychisch geïnduceerde teleportatie.
SPOILER
Ben benieuwd hoe lang Putin geduld heeft
Ja, wat is er dan nog van je soevereiniteit over als een of andere ex-makelaar die wat geld aan Obummer gegeven heeft zo even het luchtruim van landen kan sluiten? Dacht dat een voordeel van de EU was dat Europese landen gezamenlijk sterker zouden kunnen staan in de wereld, maar het lijkt zowat het tegenovergestelde. Waarom zo slaafs en onderdanig ook, die NSA moet haast wel een enorme collectie sekstapes van Europese politici hebben.quote:
[..]
Vaag verhaal. Vooral vervelend om te zien dat Europese systemen direct aangestuurd kunnen worden door de VS.
quote:High Court refuses US request for Snowden arrest warrant
The High Court in Dublin ruled that Washington DC security chiefs failed to show where alleged crimes had been committed by the former intelligence contractor.
The US applied for a provisional arrest warrant on Friday through its Ballsbridge embassy.
Officials made the move after former spy Mr Snowden contacted 21 countries, including Ireland, seeking asylum.
There were concerns the fugitive intelligence officer, who has been living in the transit section of Moscow's Sheremetyevo-2 airport, would pass through Shannon Airport en route to South America.
A request for asylum in Ireland can only be considered if Snowden makes an application on arrival in the country.
Judge Colm Mac Eochaidh refused the request for an arrest warrant on the grounds that no information had been given by the US authorities about where the alleged offences took place.
The ruling also stated that the decision was taken because the US failed to show where the theft of government property took place or what had been stolen.
Judge Mac Eochaidh said offences may relate to theft of information and its misuse rather than to physical property but that assumptions could not be made that it took place in Hawaii.
Former NSA analyst Mr Snowden has requested asylum across the globe, in Austria, Bolivia, Brazil, China, Cuba, Finland, France, Germany, India, Italy, Ireland, the Netherlands, Nicaragua, Norway, Poland, Spain, Switzerland and Venezuela.
He is wanted for leaking details of secret surveillance operations in the UK and US and has been in limbo since his arrival in Moscow from Hong Kong on June 23.
Russian president Vladimir Putin said Mr Snowden would have to stop leaking US secrets if he wanted to get asylum there.
Bron: www.irishexaminer.com
Terwijl hier gewoon al openlijk online staan wie het gemeld heeft:
http://www.globalresearch(...)plane-report/5342027
Allemaal poltieke spelletjes dit.
Global Researchquote:
Bazensite.
Spuit 11quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)landen-incident.html
Terwijl hier gewoon al openlijk online staan wie het gemeld heeft:
http://www.globalresearch(...)plane-report/5342027
Allemaal poltieke spelletjes dit.
NWS / Hong Kong --- Fuck you --> USA, Snowden veilig naar ??? Deel # 2
http://www.guardian.co.uk(...)wden-video-interview
http://rt.com/news/brazil-investigates-nsa-surveillance-811/
Caracas, 09 Jul. AVN.- El embajador de Venezuela ante la Organización de Estados Americanos (OEA), Roy Chaderton Matos, reiteró este martes la disposición del gobierno del presidente Nicolás Maduro de otorgar asilo humanitario "a los perseguidos por la injusticia", a propósito de la solicitud hecha por el ex agente de la Agencia Central de Inteligencia estadounidense, Edward Snowden.
"Venezuela es territorio disponible para los perseguidos por la injusticia. Venezuela es fiel a la tradición histórica latinoamericana de reconocimiento del asilo, consagrado en la Convención sobre asilo diplomático, adoptado en Caracas en 1994", recordó el embajador durante su intervención en la sesión de la OEA, que debate sobre el cerco aéreo impuesto por varios países de Europa al avión oficial del presidente de Bolivia, Evo Morales, tras alegar supuestas "sospechas" de que en la aeronave viajaba Snowden.
Chaderton recalcó las recientes declaraciones del Jefe de Estado venezolano, quien afirmó que el país "es territorio humanitario". El diplomático también hizo un repaso a los asilos otorgados por varios países del continente durante los últimos cien años y que demuestran que la región es "ejemplo de esta sagrada tradición".
Entre los casos citados por el diplomático venezolano estuvo el asilo concedido a un barco "abarrotado de familias judías escapadas de la amenaza nazi y rechadas en varios puertos importantes de este hemisferio", cuyo desembarco en el país fue autorizado en 1939 por el entonces presidente Eleazar López Contreras.
Chaderton también rememoró que Venezuela recibió hace 53 años al derrocado presidente argentino Juan Domingo Perón, y fue, durante la década de los 70 y 80 del siglo pasado, el país que le otorgó protección a las decenas de miles de exiliados de las dictaduras del sur.
De igual forma, recordó que Colombia acogió durante cinco años en su embajada al pensador y político peruano Víctor Raúl Haya de la Torre, durante la dictadura de Manuel Odría. Asímismo, fue Bogotá la que otorgó el salvoconducto en 2002 a Pedro Carmona Estanga, quien usurpó el poder en Miraflores por 48 horas tras un golpe de Estado contra el presidente Hugo Chávez.
En noviembre de 1992, "el gobierno peruano garantizó asilo terrorial a un grupo a militares rebeldes venezolanos", quienes sobrevolaron cielos colombianos sin tiempo para solicitar los permisos correspondientes, mencionó el embajador.
Más allá de los ejemplos latinoaméricanos, Chaderton citó el caso del cardenal József Mindszenty, quien se mantuvo asilado durante 15 años en la embajada de Estados Unidos en Hungría desde 1956.
"Contrasta esto con la negativa (de Estados Unidos) de extraditar a Venezuela al terrorrista y agente de la CIA, Luis Posada Carriles, sentenciado, culpable, fugitivo y responsable de la voladura, en 1976, de un avión de la empresa Cubana de Aviación con un saldo de 77 muertos", acotó el diplomático.
El representante de Venezuela ante la OEA hizo énfasis en la participación de Posada Carriles en el intento de magnicidio contra Fidel Castro y otros mandatarios presentes en un acto especial durante una Cumbre Iberoamericana, así como su vínculo con los atentados contras las embajadas de España, Argelia, y el consulado de Colombia en Caracas, entre 2002 y 2003.
"Y olvidaba un grupo numerosos de banqueros estafadores, es decir, banqueros ladrones, fugitivos de nuestra justicia, todos residentes en el estado de Florida", agregó Chaderton.
Finalmente, el diplomático hizo un reconocimiento especial al presidente de Austria, Heinz Fischer, por haber acompañado a su homólogo boliviano, Evo Morales, "en horarios insólitos para asegurarle protección".
Diplomatieke rel ondertussen, Bolivia en Ecuador zijn terecht boos op het fascistische Europa en wassen ons de oren.
http://www.avn.info.ve/co(...)europea-contra-boliv
In tijden van nood leer je je vrienden kennen, Europa is net zo'n fascistische teringzooi als de V.S.
Echte mensenrechten, respect en vrijheid, waardigheid vind je in Latijns-Amerika.
Schijtebroeken als president vind je in Nederland, Italie, Portugal, Spanje, enzovoorts.
Ik hoop dat je sarcastisch bent.quote:
http://www.avn.info.ve/co(...)rseguidos-injusticia
Caracas, 09 Jul. AVN.- El embajador de Venezuela ante la Organización de Estados Americanos (OEA), Roy Chaderton Matos, reiteró este martes la disposición del gobierno del presidente Nicolás Maduro de otorgar asilo humanitario "a los perseguidos por la injusticia", a propósito de la solicitud hecha por el ex agente de la Agencia Central de Inteligencia estadounidense, Edward Snowden.
"Venezuela es territorio disponible para los perseguidos por la injusticia. Venezuela es fiel a la tradición histórica latinoamericana de reconocimiento del asilo, consagrado en la Convención sobre asilo diplomático, adoptado en Caracas en 1994", recordó el embajador durante su intervención en la sesión de la OEA, que debate sobre el cerco aéreo impuesto por varios países de Europa al avión oficial del presidente de Bolivia, Evo Morales, tras alegar supuestas "sospechas" de que en la aeronave viajaba Snowden.
Chaderton recalcó las recientes declaraciones del Jefe de Estado venezolano, quien afirmó que el país "es territorio humanitario". El diplomático también hizo un repaso a los asilos otorgados por varios países del continente durante los últimos cien años y que demuestran que la región es "ejemplo de esta sagrada tradición".
Entre los casos citados por el diplomático venezolano estuvo el asilo concedido a un barco "abarrotado de familias judías escapadas de la amenaza nazi y rechadas en varios puertos importantes de este hemisferio", cuyo desembarco en el país fue autorizado en 1939 por el entonces presidente Eleazar López Contreras.
Chaderton también rememoró que Venezuela recibió hace 53 años al derrocado presidente argentino Juan Domingo Perón, y fue, durante la década de los 70 y 80 del siglo pasado, el país que le otorgó protección a las decenas de miles de exiliados de las dictaduras del sur.
De igual forma, recordó que Colombia acogió durante cinco años en su embajada al pensador y político peruano Víctor Raúl Haya de la Torre, durante la dictadura de Manuel Odría. Asímismo, fue Bogotá la que otorgó el salvoconducto en 2002 a Pedro Carmona Estanga, quien usurpó el poder en Miraflores por 48 horas tras un golpe de Estado contra el presidente Hugo Chávez.
En noviembre de 1992, "el gobierno peruano garantizó asilo terrorial a un grupo a militares rebeldes venezolanos", quienes sobrevolaron cielos colombianos sin tiempo para solicitar los permisos correspondientes, mencionó el embajador.
Más allá de los ejemplos latinoaméricanos, Chaderton citó el caso del cardenal József Mindszenty, quien se mantuvo asilado durante 15 años en la embajada de Estados Unidos en Hungría desde 1956.
"Contrasta esto con la negativa (de Estados Unidos) de extraditar a Venezuela al terrorrista y agente de la CIA, Luis Posada Carriles, sentenciado, culpable, fugitivo y responsable de la voladura, en 1976, de un avión de la empresa Cubana de Aviación con un saldo de 77 muertos", acotó el diplomático.
El representante de Venezuela ante la OEA hizo énfasis en la participación de Posada Carriles en el intento de magnicidio contra Fidel Castro y otros mandatarios presentes en un acto especial durante una Cumbre Iberoamericana, así como su vínculo con los atentados contras las embajadas de España, Argelia, y el consulado de Colombia en Caracas, entre 2002 y 2003.
"Y olvidaba un grupo numerosos de banqueros estafadores, es decir, banqueros ladrones, fugitivos de nuestra justicia, todos residentes en el estado de Florida", agregó Chaderton.
Finalmente, el diplomático hizo un reconocimiento especial al presidente de Austria, Heinz Fischer, por haber acompañado a su homólogo boliviano, Evo Morales, "en horarios insólitos para asegurarle protección".
Diplomatieke rel ondertussen, Bolivia en Ecuador zijn terecht boos op het fascistische Europa en wassen ons de oren.
http://www.avn.info.ve/co(...)europea-contra-boliv
In tijden van nood leer je je vrienden kennen, Europa is net zo'n fascistische teringzooi als de V.S.
Echte mensenrechten, respect en vrijheid, waardigheid vind je in Latijns-Amerika.
Schijtebroeken als president vind je in Nederland, Italie, Portugal, Spanje, enzovoorts.
Ik ben heel serieus.quote:
Ik walg van de laffe en ronduit beschamende houding van de E.U. lidstaten, met name Nederland, Italie, Spanje en Portugal (ik hou van het Portugese volk, maar ik ben geschrokken van de lafheid van de regering in Lisboa), ik kots echt op de E.U. landen (en uiteraard op de V.S., maar daar kotst nu de hele wereld op, terecht).
Ik moet echt mijn Spaans intensiveren, ik ben helaas nogal lui, maar Europa kent geen toekomst, geen mensenrechten, geen waardigheid, Europa is een afgegleden continent, het fascisme is weer terug en ik zie nergens een lichtpuntje. Duistere tijden breken aan in de E.U. Een ieder die weg kan, raad ik aan weg te gaan.
En toch ben je in het 'fascistische' Amsterdam of New York veiliger op straat dan in het 'vredige' Caracas of Quito.quote:
[..]
Ik ben heel serieus.
Ik walg van de laffe en ronduit beschamende houding van de E.U. lidstaten, met name Nederland, Italie, Spanje en Portugal (ik hou van het Portugese volk, maar ik ben geschrokken van de lafheid van de regering in Lisboa), ik kots echt op de E.U. landen (en uiteraard op de V.S., maar daar kotst nu de hele wereld op, terecht).
Ik moet echt mijn Spaans intensiveren, ik ben helaas nogal lui, maar Europa kent geen toekomst, geen mensenrechten, geen waardigheid, Europa is een afgegleden continent, het fascisme is weer terug en ik zie nergens een lichtpuntje. Duistere tijden breken aan in de E.U. Een ieder die weg kan, raad ik aan weg te gaan.
Vertel dat aan klokkenluider Snowden of die ene militair die nu dagelijks gemarteld wordt in de bajes en daar wegrot tot hij overlijdt, omdat hij ook een klokkenluider is, die grootschalige mensenrechtenschendingen van de V.S. aan de kaak heeft gesteld (ben even zijn naam kwijt).quote:
[..]
En toch ben je in het 'fascistische' Amsterdam of New York veiliger op straat dan in het 'vredige' Caracas of Quito.
In Argentinië of Chili onder de junta waren de steden ook erg veilig inderdaad. Zolang je maar geen linkse aspiraties had dan. Zit jij te wachten op een Pinochet, om je dan veilig rond kunt lopen in de stad?
Ik zit er in elk geval niet op te wachten.
Snowden heeft staatsgeheimen openbaar gemaakt, wat denk je dat in Venezuela of Ecuador gebeurt als iemand dat doet, denk je dat hij als een held door de straten wordt gedragen??quote:
[..]
Vertel dat aan klokkenluider Snowden of die ene militair die nu dagelijks gemarteld wordt in de bajes en daar wegrot tot hij overlijdt, omdat hij ook een klokkenluider is, die grootschalige mensenrechtenschendingen van de V.S. aan de kaak heeft gesteld (ben even zijn naam kwijt).
In Argentinië of Chili onder de junta waren de steden ook erg veilig inderdaad. Zolang je maar geen linkse aspiraties had dan. Zit jij te wachten op een Pinochet, om je dan veilig rond kunt lopen in de stad?
Ik zit er in elk geval niet op te wachten.
Het gaat om flagrante en massale schendingen van mensenrechten, het schijten op diverse internationale conventies (o.a. de conventie van Geneve) door de V.S.quote:
[..]
Snowden heeft staatsgeheimen openbaar gemaakt, wat denk je dat in Venezuela of Ecuador gebeurt als iemand dat doet, denk je dat hij als een held door de straten wordt gedragen??
Snowden kreeg terecht gewetenswroeging en heeft gehandeld zoals een ieder gehandeld zou moeten hebben.
Venezuela en Ecuador schenden geen mensenrechten en luisteren niet massaal andere landen af, de persvrijheid en vrijheid van meningsuiting zijn daar wel gegarandeerd (ja, Venezuela kent ook rechtse media en die worden gewoon toegestaan, hoeveel pulp ze ook uitzenden). Dus dit is niet aan de orde.
Natuurlijk is contractbreuk strafbaar, maar als blijkt dat de organisatie waarbij je werkt zelf allerlei wetten en verdragen schendt heb je de morele plicht dit aan de kaak te stellen. Wat de NSA doet is zeer laakbaar gedrag.
Dat is totaal geen antwoord op mijn vraag, jij weet helemaal niet wat Ecuador en Venezuela achter de schermen doen en wat ze voor de schermen doen is ook niet altijd even fris, en dit betreft heel simpel staatsgeheimen waarvan maar de vraag is welke rechten in welke mate worden geschonden en de nog grotere vraag door wie dat allemaal dan gebeurt.quote:
[..]
Het gaat om flagrante en massale schendingen van mensenrechten, het schijten op diverse internationale conventies (o.a. de conventie van Geneve) door de V.S.
Snowden kreeg terecht gewetenswroeging en heeft gehandeld zoals een ieder gehandeld zou moeten hebben.
Venezuela en Ecuador schenden geen mensenrechten en luisteren niet massaal andere landen af, de persvrijheid en vrijheid van meningsuiting zijn daar wel gegarandeerd (ja, Venezuela kent ook rechtse media en die worden gewoon toegestaan, hoeveel pulp ze ook uitzenden). Dus dit is niet aan de orde.
Natuurlijk is contractbreuk strafbaar, maar als blijkt dat de organisatie waarbij je werkt zelf allerlei wetten en verdragen schendt heb je de morele plicht dit aan de kaak te stellen. Wat de NSA doet is zeer laakbaar gedrag.
Ja die landen worden helemaal zwart gemaakt omdat ze Amerika niet steunen.quote:
[..]
Dat is totaal geen antwoord op mijn vraag, jij weet helemaal niet wat Ecuador en Venezuela achter de schermen doen en wat ze voor de schermen doen is ook niet altijd even fris, en dit betreft heel simpel staatsgeheimen waarvan maar de vraag is welke rechten in welke mate worden geschonden en de nog grotere vraag door wie dat allemaal dan gebeurt.
Als de overheid het maar geheim houdt, mogen ze doen wat ze willen?quote:
[..]
en dit betreft heel simpel staatsgeheimen
In een isoleercel ben je ook veilig.quote:
[..]
En toch ben je in het 'fascistische' Amsterdam of New York veiliger op straat dan in het 'vredige' Caracas of Quito.
Snowden zal wel veilig zijn doordat ie 'vijand van de VS' is. Tegelijkertijd is diezelfde VS voor 40% verantwoordelijk voor het BNP en zou Venezuela een veel rijker land moeten zijn, maar... politici & corruptie zijn daar heel serieus.
Ik denk dat ze daar zelf voor een groot deel verantwoordelijk voor zijn.quote:
[..]
Ja die landen worden helemaal zwart gemaakt omdat ze Amerika niet steunen.
Snowden kende de risico's van omgaan met staatsgeheimen, hij denkt dat hij geen eerlijk proces krijgt, mag hij denken maar niet gaan zeuren dan.quote:Op woensdag 10 juli 2013 09:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als de overheid het maar geheim houdt, mogen ze doen wat ze willen?
Ideale plek voor alluhoedjes als jij wil je zeggen?quote:
[..]
In een isoleercel ben je ook veilig.
Hij zeurt ook niet toch? Het is geen toeval dat-ie eerst naar Hong Kong is gegaan voordat-ie deze praktijken aan het licht bracht.quote:
[..]
Snowden kende de risico's van omgaan met staatsgeheimen, hij denkt dat hij geen eerlijk proces krijgt, mag hij denken maar niet gaan zeuren dan.
Nog nooit buiten Europa geweest zeker.quote:
[..]
En toch ben je in het 'fascistische' Amsterdam of New York veiliger op straat dan in het 'vredige' Caracas of Quito.
De sociale veiligheid in Midden- en Zuid-Amerika is vele male hoger dan in verpauperde Parijs of Amsterdam.
Bron? Maandenlang verblijf in verschillende Latijns-Amerikaanse landen.
Waar komt het hoge moordcijfer vandaan dan?quote:
[..]
Nog nooit buiten Europa geweest zeker.
De sociale veiligheid in Midden- en Zuid-Amerika is vele male hoger dan in verpauperde Parijs of Amsterdam.
Bron? Maandenlang verblijf in verschillende Latijns-Amerikaanse landen.
Drugs.quote:
[..]
Waar komt het hoge moordcijfer vandaan dan?
Onder andere. Het is nu eenmaal een gewelddadiger deel van de wereld. De enige 2 plaatsen ter wereld waar ik me ongemakkelijk heb gevoeld zijn Managua en LA.quote:
De enige plaats waar ik met pistool ben beroofd is Nederland, maar daar ben ik natuurlijk veel langer geweest.
Het kan overal fout gaan, maar armoede heeft er een groot aandeel in en dat komt nu eenmaal meer voor buiten de ontwikkelde wereld.
Ik vind Mexico-stad, Bogota en Lima in absolute zin sociaal veiliger dan A'dam, R'dam of Den Haag. Als je armoede in je vergelijking meeneemt dan winnen de latino-landen al helemaal van west-europa.quote:
[..]
Onder andere. Het is nu eenmaal een gewelddadiger deel van de wereld. De enige 2 plaatsen ter wereld waar ik me ongemakkelijk heb gevoeld zijn Managua en LA.
De enige plaats waar ik met pistool ben beroofd is Nederland, maar daar ben ik natuurlijk veel langer geweest.
Het kan overal fout gaan, maar armoede heeft er een groot aandeel in en dat komt nu eenmaal meer voor buiten de ontwikkelde wereld.
Tevens ben ik nooit beroofd of bedreigd. Als je je verstand gebruikt en niet als een omhooggevallen gringo gedraagt is de kans nihil dat je iets overkomt. Concepten als zinloos geweld kent men daar überhaupt niet.
Ik ben in alle 6 steden geweest die je noemt en heb ze allemaal zonder kleerscheuren overleefd.quote:
[..]
Ik vind Mexico-stad, Bogota en Lima in absolute zin sociaal veiliger dan A'dam, R'dam of Den Haag. Als je armoede in je vergelijking meeneemt dan winnen de latino-landen al helemaal van west-europa.
Tevens ben ik nooit beroofd of bedreigd. Als je je verstand gebruikt en niet als een omhooggevallen gringo gedraagt is de kans nihil dat je iets overkomt. Concepten als zinloos geweld kent men daar überhaupt niet.
In al die steden met mensen van daar opgetrokken. De enige van die steden waar ik wat heb gehoord was Mexico-stad; een vuurgevecht net buiten het hotel.
De Bijlmer/Schilderswijk/Charloos loop ik na zonsondergang wel rond, maar de ergste favelas/slums/sloppewijken van de Latijnse landen zeker niet als gringo. Zelfs de mensen van daar deden het raampje dicht en ik kon beter geen foto's maken.
Veilig genoeg als je je verstand gebruikt, maar niet veiliger.
Ik hoop toch echt dat je een grapje maaktquote:
[..]
Nog nooit buiten Europa geweest zeker.
De sociale veiligheid in Midden- en Zuid-Amerika is vele male hoger dan in verpauperde Parijs of Amsterdam.
Bron? Maandenlang verblijf in verschillende Latijns-Amerikaanse landen.
.Maar goed misschien kwam je inderdaad niet verder dan je zwaar beveiligde villawijk.
Toeval bestaat niet, en inderdaad hij zeurt niet, maar jij wel.quote:
[..]
Hij zeurt ook niet toch? Het is geen toeval dat-ie eerst naar Hong Kong is gegaan voordat-ie deze praktijken aan het licht bracht.
Oh sorry hoor, ik dacht dat dit een discussieforum was.quote:
[..]
Toeval bestaat niet, en inderdaad hij zeurt niet, maar jij wel.
Ik geef je juist de reden van onze discussie.quote:
[..]
Oh sorry hoor, ik dacht dat dit een discussieforum was.
OwWw
Maar hoe is hij op de boot gekomen ? Ben af en toe wel bang dat die man nooit meer opduikt....Dank voor deze post. Helemaal mee eens, wat FOK!kertjes zonder kennis maar toch veroordelend er ook van zeggen.quote:
[..]
Ik vind Mexico-stad, Bogota en Lima in absolute zin sociaal veiliger dan A'dam, R'dam of Den Haag. Als je armoede in je vergelijking meeneemt dan winnen de latino-landen al helemaal van west-europa.
Tevens ben ik nooit beroofd of bedreigd. Als je je verstand gebruikt en niet als een omhooggevallen gringo gedraagt is de kans nihil dat je iets overkomt. Concepten als zinloos geweld kent men daar überhaupt niet.
Uitgaan hier (Bogotá) is veiliger dan in Nederland.
quote:
http://m.washingtonpost.c(...)that-avoids-the-u-s/
OwWw
quote:Update: It turns out that several westbound transatlantic flights are diverting south today due to unusual turbulence over Greenland. It’s still possible that Snowden may be on board but it does suggest that the plane detoured for meteorological rather than political reasons.
Kom jij maar eens een keertje uit dat gat dat jij thuis noemt.quote:
[..]
Ik hoop toch echt dat je een grapje maakt
Maar goed misschien kwam je inderdaad niet verder dan je zwaar beveiligde villawijk.
Je maakt jezelf toch echt enorm belachelijk als je beweert dat Europese steden onveiliger zijn dan Zuid-Amerikaanse stedenquote:
[..]
Kom jij maar eens een keertje uit dat gat dat jij thuis noemt.
. Zelfs de Parijse banlieues zijn een vredig oord in vergelijking met de misdadige wijken van Caracas bijvoorbeeld.Dat goed lezen aan jou niet besteed is wisten we. Caracas is een uitzondering. Mexico DF, Bogota en Lima ging het over. Uitgaan daar, uitgaan, niet de gevaarlijkste wijken intrekken, nee uitgaan is veiliger dan in zinloos geweld Nederland.quote:
[..]
Je maakt jezelf toch echt enorm belachelijk als je beweert dat Europese steden onveiliger zijn dan Zuid-Amerikaanse steden
Dat jij binnenste buiten wordt gekeerd zo gauw jij het vliegtuig uit stapt buiten Nederland is niet mijn probleem.quote:
[..]
Je maakt jezelf toch echt enorm belachelijk als je beweert dat Europese steden onveiliger zijn dan Zuid-Amerikaanse steden
Voor zover jij überhaupt Nederland uit bent geweest. 
genoeg off-topic, jouw trieste verhaaltjes zijn noch relevant noch boeiend voor dit topic.
Ik vind ze anders zeer relevant wanneer er wordt beweerd dat Zuid-Amerika zo vredig is in vergelijking met Europa, kom nou, en dan nu onder de discussie uit proberen te komen een beetje triest mag ik dat toch wel noemen.quote:
[..]
Dat jij binnenste buiten wordt gekeerd zo gauw jij het vliegtuig uit stapt buiten Nederland is niet mijn probleem.
genoeg off-topic, jouw trieste verhaaltjes zijn noch relevant noch boeiend voor dit topic.
Caracas is een uitzondering, oh daarom dat Quito zo enorm gewelddadig is, en je in Mexico zo van straat kan worden gekidnapped om het over drugsgeweld nog maar niet te hebben, en als we toch in Midden-Amerika blijven het altijd vredige Guatemala, Honduras, of Nicaragua waar ze minstens zo veel drugsgeweld hebben, of terug in Zuid-Amerika waar Bogota jarenlang bijna de meest onvelige hoofdstad ter wereld was, maar he die cijfers zijn omlaag maar je kan kennelijk nog steeds in een taxi kan worden ontvoerd om vervolgens leeggetrokken te worden, en ach natuurlijk hebben we het moderne Rio waar de cijfers beter worden maar in Brazilie zijn er nog steeds tig steden aan te wijzen, met minder grootse namen, waar criminaliteit hoogtij viert, in de top 10 van meest onveilige steden kan je nog gerust Brazilie zeer vaak terugvinden.quote:
[..]
Dat goed lezen aan jou niet besteed is wisten we. Caracas is een uitzondering. Mexico DF, Bogota en Lima ging het over. Uitgaan daar, uitgaan, niet de gevaarlijkste wijken intrekken, nee uitgaan is veiliger dan in zinloos geweld Nederland.
Sterker nog:
http://www.businessinside(...)e-world-2012-10?op=1
De top 20 van meest onveilige steden ter wereld (!!) bestaat uitsluitend uit steden in Latijns-Amerika, en dan durf je Caracas een uitzondering te noemen, lachwekkend.
Ben in 8 van die lijst geweest (incl #2) en allemaal overleeft.quote:
Sterker nog:
http://www.businessinside(...)e-world-2012-10?op=1
De top 20 van meest onveilige steden ter wereld (!!) bestaat uitsluitend uit steden in Latijns-Amerika, en dan durf je Caracas een uitzondering te noemen, lachwekkend.
Dit gaat dus om het moordcijfer: http://www.seguridadjusti(...)do-juarez-la-segunda
Als je je verstand gebruikt (en de stad een beetje kent) is er geen probleem, maar dit soort steden hebben nogal wat no-go areas. Nederlandse steden hebben dat niet, Britse ook niet trouwens. Rare mensen die rare dingen doen heb je overal wel.
Over het algemeen zijn Latijnse steden gevaarlijker gekeken naar moordcijfers. Als je een muur om je huis heen nodig hebt is het geen (Nederlands-)veilige stad.
Als je een beetje oplet in Syrie kan je daar ook misschien wel overleven, maar om het nu veiliger te noemen dan Europa, dat is weer een tikkeltje te ver. Het gaat er niet om dat je er niet over straat kan lopen, het gaat er om dat hier een beeld van een vreedzaam Latijns-Amerika wordt geschept dat het oh zo goed voor heeft met de wereld, wat met de realiteit nauwelijks blijkt te kloppen.quote:
[..]
Ben in 8 van die lijst geweest (incl #2) en allemaal overleeft.
Dit gaat dus om het moordcijfer: http://www.seguridadjusti(...)do-juarez-la-segunda
Als je je verstand gebruikt (en de stad een beetje kent) is er geen probleem, maar dit soort steden hebben nogal wat no-go areas. Nederlandse steden hebben dat niet, Britse ook niet trouwens. Rare mensen die rare dingen doen heb je overal wel.
Over het algemeen zijn Latijnse steden gevaarlijker gekeken naar moordcijfers. Als je een muur om je huis heen nodig hebt is het geen (Nederlands-)veilige stad.
-Zelfs de bovenstaande link negeer je maar gewoon, tsja Westerlingen en hun villawijken, de realiteit zal je wel niet erg snel begrijpen.quote:
Zolderkamerautisten die denken dat linkjes op een internetforum zwaarder wegen dan eigen ervaring.quote:
[..]
Zelfs de bovenstaande link negeer je maar gewoon, tsja Westerlingen en hun villawijken, de realiteit zal je wel niet erg snel begrijpen.
Realiteit is alles behalve jouw domein. Haha, de discussie is dan ook niet waar jij je het prettigst voeltquote:
Ik hou wel van steden en landen met een 'edge' en ik kom er graag. Het heeft toegevoegde waarde. De veiligste steden en te klinisch vind ik weer niks.. zoals Wenen.
, maar goed het punt is duidelijk.Onzin, durf gewoon je ongelijk aan te geven, jij zegt dat je je onveiliger voelt in Amsterdam Osdorp dan in de gevaarlijkste wijken van Juarez om maar een plaats te noemen.quote:
[..]
Zolderkamerautisten die denken dat linkjes op een internetforum zwaarder wegen dan eigen ervaring.
http://rt.com/news/snowden-meets-rights-activists-013/quote:NSA leaker & former CIA employee Edward Snowden has asked for political asylum in Russia, saying he could not fly to Latin America, according to Human Rights Watch representative who met the whistleblower.
According to Tatyana Lokshina of Human Rights Watch, Snowden seeks to stay in Russia as he “can’t fly to Latin America yet.”
Thirteen Russian and international human rights advocates and lawyers have gathered at Moscow Sheremetyevo Airport for a meeting with Snowden scheduled for 5pm Moscow time (13:00 GMT). The NSA leaker was expected to speak out about the US persecution campaign.
Эдвард Сноуден. Фото: Татьяна Локшина из " Human Rights Watch" (Guardian) pic.twitter.com/OsfTHxn16B
— Rundschau (@Rundschau) July 12, 2013
Rights advocates who received letters from Snowden and agreed to come to the meeting included representatives of Amnesty International, Transparency International, Human Rights Watch and other organizations, as well as well-known Russian lawyers.
The meeting started behind closed doors in an undisclosed area of Sheremetyevo’s Terminal F.
Meanwhile, several hundred journalists have surrounded a gray ‘staff only’ door guarded by airport security, awaiting for comments from the meeting participants.