En hier verder vast...quote:Klokkenluider Snowden onderweg naar Venezuela via Moskou
De Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden heeft zondagochtend Hongkong vrijwillig verlaten en is in een Aeroflot-vliegtuig op weg naar de Russische hoofdstad Moskou. Zijn eindbestemming is Venezuela.
FLASH: Mr. Snowden is currently over Russian airspace accompanied by WikiLeaks legal advisors.
— WikiLeaks (@wikileaks) June 23, 2013
FLASH: WikiLeaks has assisted Mr. Snowden's political asylum in a democratic country, travel papers ans safe exit from Hong Kong. More soon.
— WikiLeaks (@wikileaks) June 23, 2013
Wikileaks laat in een verklaring weten Snowden op zijn verzoek te hebben geholpen met het vinden van politiek asiel 'in een democratisch land'. Snowden zou in het vliegtuig vergezeld worden door juridische adviseurs van Wikileaks.
Een bron bij luchtvaartmaatschappij Aeroflot liet aan persbureau Reuters weten dat er voor maandag een ticket naar Cuba is geboekt op naam van Snowden. Vanuit de Cubaanse hoofdstad Havana zou Snowden willen doorreizen naar eindbestemming Venezuela.
Snowden is zondagochtend in Hongkong op vlucht SU213 gestapt en komt om kwart over vijf 's middags aan in Moskou (15.15 uur Nederlandse tijd). Een woordvoerder van de Russische president Poetin liet weten niet op de hoogte te zijn van de plannen van Snowden.
In een verklaring laat het bestuur van Hongkong weten dat Snowden vrijwillig en op legale wijze 'naar een ander land' is vertrokken. Verder stelt het bestuur dat het Amerikaanse uitleveringsverzoek voor Snowden 'niet voldeed aan de juridische eisen' en dat er 'geen juridische basis bestaat' om de klokkenluider tegen te houden. Hongkong stelt tot slot opheldering te willen over het onderscheppen van tekstberichten uit China door de VS.
Amerikaanse aanklagers willen Snowden aanklagen voor onder meer spionage en diefstal. Snowden onthulde de afgelopen weken omvangrijke afluister- en meeleesprogramma's van de Amerikaanse inlichtingendiensten.
Heb je wikileaks helemaal niet voor nodig. Gezond boerenverstand een bibliotheekpas en interesse in geschiedenis is voldoende. Dat mensen zich verbazen door wikileaks heeft alles met naïviteit en onwetendheid te maken.quote:Op woensdag 26 juni 2013 17:09 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Een keerpunt van het imago van de VS? Uit de wikileaks onthullingen bleek dat bepaalde segmenten dat de amerikaanse overheid niet onderdeden voor dr. Mengele en co. Desalniettemin werd Assange in de VS als een verrader weggezet. De rest van de wereld protesteerde en na een paar maanden was de rust wedergekeerd.
Als staatsgesponsorde moordpartijen, ontvoeringen en martelingen de tij niet konden keren, wat kan Snowden ons voor iets schokkends vertellen?
Immers 70% van de Nederlanders heeft er geen problemen mee om afgeluisterd te worden door een buitenlandse mogendheid...
Dit dus, verder in ander topic dat gekoppeld is.quote:
quote:Je kunt een nieuw topic alleen koppelen aan een ander topic wanneer dat andere topic al onderdeel is van een reeks.
Oh maar ik verbaasde mij niet om Wikileaks. Het is natuurlijk wel interessant om het nieuws zo rauw en up-to-date to krijgen en niet 30 jaar na dato.quote:Op woensdag 26 juni 2013 17:13 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Heb je wikileaks helemaal niet voor nodig. Gezond boerenverstand een bibliotheekpas en interesse in geschiedenis is voldoende. Dat mensen zich verbazen door wikileaks heeft alles met naïviteit en onwetendheid te maken.
Ik vermoed dat Snowden kan bevestigen wat je altijd al gevreesd hebt, maar nooit hebt willen geloven. Dat schept een bizar precedent en zet de complotdenkers op de praatstoel, in plaats van de verdomhoek. Dat is het keerpunt voor de VS en haar geloofwaardigheid. Alle verdachts wordt vanaf dat moment gemakkelijk als waarheid aangenomen.
Ik weet er alles van. Het is mijn interessegebied.quote:Op woensdag 26 juni 2013 17:19 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Oh maar ik verbaasde mij niet om Wikileaks. Het is natuurlijk wel interessant om het nieuws zo rauw en up-to-date to krijgen en niet 30 jaar na dato.
Dezelfde misdaden heeft Amerika al tig keer in Latijns-Amerika en Zuid-Oost Azië begaan, zonder enige consequenties voor de daders.
Ik zat laatst een programma te kijken op History Channel met oud CIA-agenten die met trots vertelden dat ze trofeeën in vorm van afgesneden oren verzamelden van dode 'communistische' vietnamezen. Dit speelde zich natuurlijk nog lang voor de 'Vietnam-oorlog' plaatsvond af.En dat loopt vrij rond in de VS....
Ik heb 'em even gekoppeld.quote:Op woensdag 26 juni 2013 17:13 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dit dus, verder in ander topic dat gekoppeld is.
edit: Laat maar, lukt niet. Stomme bug van Fok...
VS is extra interessant omdat het zich voordoet als de voorvechter van vrijheid en democratie... Niemand kijkt er vanop als een paar Chinese regimenten een opstandig dorpje 'schoonvegen' of als een paar FSB-agenten iets te nieuwsgierige journalisten 'stimuleren' om hun werk met minder enthousiasme te doen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 17:21 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik weet er alles van. Het is mijn interessegebied.
Maar het is niet specifiek van de VS, dat zeg ik je erbij. Het lijkt mens-eigen en is van alle tijden en alle naties.
VS dreigt met stoppen handel Ecuadorquote:De Verenigde Staten zullen handel afkomstig uit Ecuador weren als het Zuid-Amerikaanse land besluit Edward Snowden asiel te verlenen. Dat heeft senator Robert Menendez, voorzitter van de Amerikaanse Senaatscommissie voor Buitenlandse Zaken, woensdag gezegd.
,,Onze regering zal landen niet belonen voor slecht gedrag," aldus Menendez. De senator liet weten dat twee handelsovereenkomsten tussen beide landen volgende maand aflopen en dat het verlengen ,,ernstig in gevaar" komt.
Menendez deed ook een beroep op Rusland om te stoppen met het opvangen van Snowden. De voortvluchtige klokkenluider zou nog steeds op een vliegveld van Moskou bivakkeren.
Snowden wordt door de VS gezocht omdat hij openbaar maakte dat de Amerikaanse geheime dienst NSA op grote schaal gegevens verzamelde over internetgebruik via het geheime computerprogramma PRISM. Hij heeft, net als WikiLeaks-voorman Julian Assange eerder, asiel aangevraagd in Ecuador.
Tja maar Europa heeft ook de vruchten geplukt van de afluisterpraktijken van de VS. Het gebrek aan echte kritiek vanuit de EU spreekt boekdelen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 17:23 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
VS is extra interessant omdat het zich voordoet als de voorvechter van vrijheid en democratie... Niemand kijkt er vanop als een paar Chinese regimenten een opstandig dorpje 'schoonvegen' of als een paar FSB-agenten iets te nieuwsgierige journalisten 'stimuleren' om hun werk met minder enthousiasme te doen.
Inderdaad.quote:Op donderdag 27 juni 2013 04:46 schreef breaky het volgende:
[..]
Tja maar Europa heeft ook de vruchten geplukt van de afluisterpraktijken van de VS. Het gebrek aan echte kritiek vanuit de EU spreekt boekdelen.
Hierdoor kan de VS gewoon vrijuit gaan.
En het stomme is, het is ook allemaal zo makkelijk. Zonder veel moeite kan VS hele profielen opstellen uit bijv. Facebook dossiers. En door mobiele telefoons zijn er letterlijk overal camera's en microfoons. Dit aangevuld met security camera's en je weet gewoon dat privacy niet meer bestaat, behalve binnen in huis met computer en telefoon uit of op de steppes in Mongolie.
En over 20 jaar hebben we overal kleine drones met cameras rondvliegen, die video en audio opnemen. Ze zijn er al mee bezig.
True story, kwam ooit 2 amerikanen tegen die hadden onder andere met een jeep door Mongolie gereist. Toen ze dachten helemaal in de middle of nowhere te zijn kwamen ze een huis tegen met daarin een Nederlands gezin. Voedsel lieten ze overvliegen want ze hadden geen idee hoe ze iets moesten verbouwen. Nu pas snap ik die luiquote:Op donderdag 27 juni 2013 04:46 schreef breaky het volgende:
[..]
Tja maar Europa heeft ook de vruchten geplukt van de afluisterpraktijken van de VS. Het gebrek aan echte kritiek vanuit de EU spreekt boekdelen.
Hierdoor kan de VS gewoon vrijuit gaan.
En het stomme is, het is ook allemaal zo makkelijk. Zonder veel moeite kan VS hele profielen opstellen uit bijv. Facebook dossiers. En door mobiele telefoons zijn er letterlijk overal camera's en microfoons. Dit aangevuld met security camera's en je weet gewoon dat privacy niet meer bestaat, behalve binnen in huis met computer en telefoon uit of op de steppes in Mongolie.
En over 20 jaar hebben we overal kleine drones met cameras rondvliegen, die video en audio opnemen. Ze zijn er al mee bezig.
Helaas moet je je PC ook uitztten. Veel onderdelen zijn in de USA ontworpen.quote:Op donderdag 27 juni 2013 04:18 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ik zou willen oproepen tot een grootschalige boycot van Amerikaanse producten, gezien de kwestie Snowden.
Voor zover je nog at in McDonalds, BurgerKing en nog Coca Cola dronk, stop hiermee.
Schakel over op Linux i.p.v. het Amerikaanse Windows, neem een niet-Amerikaans e-mailadres, dus geen hotmail,com, maar neem mail.ru of seznam.cz sapo.pt http://apennootje.nl/ , verwijder je Gezichtsboeks-account, bel niet meer met Skype (was voorheen een Baltische onderneming, nu Amerikaans helaas).
Gelukkig is het toch uitsluitend troep en rommel dat de Amerikanen verkopen, dus je leven verbetert slechts, wanneer je alles dat Amerikaans mijdt.
Via de add-on Firefox flag kan je kijken of een weblocatie uit de V.S. komt en deze weblocaties vervolgens mijden.
Leve Ecuador, leve de democratie! Leve Rafael Correa.![]()
![]()
Hahaquote:Obama heeft geen zin in kwartetten met China en Rusland om Snowden
Nee, Barack Obama heeft niet gebeld met zijn ambtsgenoten Xi Jinping of Vladimir Poetin over het verzoek Edward Snowden uit te leveren aan de VS. "Waarom niet? Omdat dat niet nodig zou moeten zijn."
De president van de Verenigde Staten lijkt niet bepaald amused met de houding van China en Rusland inzake de klokkenluider Snowden. Op een persconferentie in Senegal - Obama begon vandaag aan een tour langs drie Afrikaanse landen - liet Obama weten dat de gangbare diplomatieke kanalen zouden moeten volstaan om te voldoen aan het uitleveringsverzoek van een "crimineel" door Washington.
"Ik heb president Xi noch president Poetin persoonlijk gebeld en de reden daarvoor is, ten eerste: het zou niet nodig moeten zijn. En ten tweede: we doen een heleboel zaken met China en Rusland en ik ga één geval van een verdachte die we uitgeleverd willen zien niet verheffen tot een niveau waarop ik moet gaan onderhandelen, afdingen en ruilen met betrekking tot een hele reeks andere zaken."
Ecuador: buigen niet voor chantage
Ondertussen liet Ecuador vanmiddag weten het asielverzoek van de inmiddels 30-jarige Edward Snowden nog niet in behandeling te hebben genomen. Quito laat weten dat hij hiertoe persoonlijk een bezoek zal moeten brengen aan een van Ecuadors diplomatieke gebouwen. Dat is nog niet gebeurd.
Wel meldt de minister van Communicatie, Fernando Alvarado, dat Ecuador afziet van hernieuwde handelsovereenkomsten met de VS. De Amerikanen dreigden gisteren de voorkeuren niet te verlengen, maar Ecuador is Washington nu voor door te stellen dat deze zijn verworden tot "een instrument tot chantage".
Van oorsprong dienden de handelsvoorkeuren tussen de VS en Ecuador ter bestrijding van drugscriminaliteit. "Ecuador zegt de overeenkomsten nu unilateraal en onherroepelijk op", aldus Alvarado. Het programma tussen beide landen leverde Ecuador tot nu toe miljoenen aan dollars op. Alvarado: "Ecuador buigt niet voor handelsbelangen, hoe belangrijk die ook mogen zijn."
Die arme ami's ook...quote:Op donderdag 27 juni 2013 15:26 schreef Kowloon het volgende:
Van NRC.nl:
[..]
Haha, waar de VS dreigden de handelsovereenkomst met Ecuador te beëindigen heeft Ecuador nu zelf al eenzijdig de handelsovereenkomst met de VS beëindigd. Dat is nog eens kordaat optreden.
De angst is weg. Met z'n allen tegen dictator USA.quote:Op donderdag 27 juni 2013 15:26 schreef Kowloon het volgende:
Van NRC.nl:
[..]
Haha, waar de VS dreigden de handelsovereenkomst met Ecuador te beëindigen heeft Ecuador nu zelf al eenzijdig de handelsovereenkomst met de VS beëindigd. Dat is nog eens kordaat optreden.
Hoezo helaas?quote:Op donderdag 27 juni 2013 10:04 schreef Knarf het volgende:
[..]
Helaas moet je je PC ook uitztten. Veel onderdelen zijn in de USA ontworpen.
Dictator USA staat aan de kant van jouw mensetende vriendjes in Syrië.quote:Op donderdag 27 juni 2013 15:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De angst is weg. Met z'n allen tegen dictator USA.
Als je er goed over nadenkt is het eten van mensen anders wel de oplossing voor alle fundamentele problemen waar de mensheid mee worstelt.quote:Op donderdag 27 juni 2013 16:43 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Dictator USA staat aan de kant van jouw mensetende vriendjes in Syrië.
Wat een bazen, Noord-Korea is er niks bij.quote:Op donderdag 27 juni 2013 15:26 schreef Kowloon het volgende:
Van NRC.nl:
[..]
Haha, waar de VS dreigden de handelsovereenkomst met Ecuador te beëindigen heeft Ecuador nu zelf al eenzijdig de handelsovereenkomst met de VS beëindigd. Dat is nog eens kordaat optreden.
Dit inderdaad!quote:Op donderdag 27 juni 2013 15:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De angst is weg. Met z'n allen tegen dictator USA.
Dat zo'n vuige socialist als jij het woord vrij in de mond durft te nemen, ik word er bijna misselijk van.quote:Op donderdag 27 juni 2013 17:48 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ya basta!
Que viva la revolucion del pueblo, que viva Ecuador, Venezuela y todos los pueblos libres!
Amerikaanse kapitalisten zijn er anders ook niet vies van om andermans vrijheden in te perken.quote:Op donderdag 27 juni 2013 17:50 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat zo'n vuige socialist als jij het woord vrij in de mond durft te nemen, ik word er bijna misselijk van.
Het is anders wel het socialistische Ecuador en Venezuela die asiel willen verlenen aan een klokkenluider. Snowden vecht voor internetvrijheid, voor een vrije samenleving en Obama maakt hem het leven zuur.quote:Op donderdag 27 juni 2013 17:50 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat zo'n vuige socialist als jij het woord vrij in de mond durft te nemen, ik word er bijna misselijk van.
Heeft niets met kapitalisme te maken, het zijn smerige fascisten (het ideologische broertje van het socialisme).quote:Op donderdag 27 juni 2013 17:51 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Amerikaanse kapitalisten zijn er anders ook niet vies van om andermans vrijheden in te perken.
Socialisten en fascisten broers?quote:Op donderdag 27 juni 2013 17:54 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Heeft niets met kapitalisme te maken, het zijn smerige fascisten (het ideologische broertje van het socialisme).
Alleen maar om de VS een hak te zetten ja, ze zijn zelf toch net zo erg als die smeerlappen in de VS.quote:Op donderdag 27 juni 2013 17:54 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Het is anders wel het socialistische Ecuador en Venezuela die asiel willen verlenen aan een klokkenluider. Snowden vecht voor internetvrijheid, voor een vrije samenleving en Obama maakt hem het leven zuur.
Onze eigen sul Mark Rutte durft helemaal niets tegen de VS te doen, Obama hoeft maar een gil te geven en Mark doet alles wat Obama hem opdraagt. Mark heeft de ruggengraat van kwal.
Ja, natuurlijk, allebei extreme vormen van collectivisme, totalitair en met geen enkel respect voor individuele vrijheid. Dat heb je in grote mate hier, dat heb je in de VSen dat heb je in Venezuele en Ecuador.quote:Op donderdag 27 juni 2013 17:55 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Socialisten en fascisten broers?
Amerikanen niet kapitalistisch?![]()
Het is maar dat het off-topic is...
Als jij 't zegt.quote:Op donderdag 27 juni 2013 17:58 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk, allebei extreme vormen van collectivisme, totalitair en met geen enkel respect voor individuele vrijheid. Dat heb je in grote mate hier, dat heb je in de VSen dat heb je in Venezuele en Ecuador.
Kapitalisme is een vrije markt, die heb je vrijwel nergens meer.
Jij hebt liever een politiestaat waar iedereen wordt afgeluisterd en een AIVD-er jouw intieme gesprekken met je vriendin meeluistert (en wie weet wat voor perverts er werkzaam zijn bij deze inlichtingendienst), al je e-post wordt gescreend, al je internetverkeer wordt gemonitord, zolang je maar voldoende wc-papier hebt thuis.quote:Op donderdag 27 juni 2013 17:56 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Alleen maar om de VS een hak te zetten ja, ze zijn zelf toch net zo erg als die smeerlappen in de VS.
http://www.spitsnieuws.nl(...)r-venezuela-bijna-op
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Dit krijg je overigens in de VS en hier misschien ook wel over een paar jaar.
Rutte durft sowieso weinig te doen, op welk gebied dan ook... Hij is meer van het observeren en lachenquote:Op donderdag 27 juni 2013 17:54 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Onze eigen sul Mark Rutte durft helemaal niets tegen de VS te doen, Obama hoeft maar een gil te geven en Mark doet alles wat Obama hem opdraagt. Mark heeft de ruggengraat van kwal.
Ehm, nee, ik ben daar fanatiek tegen, überhaupt tegen het bestaan van een staat, laat staan een politiestaat.quote:Op donderdag 27 juni 2013 18:08 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Jij hebt liever een politiestaat waar iedereen wordt afgeluisterd en een AIVD-er jouw intieme gesprekken met je vriendin meeluistert (en wie weet wat voor perverts er werkzaam zijn bij deze inlichtingendienst), al je e-post wordt gescreend, al je internetverkeer wordt gemonitord, zolang je maar voldoende wc-papier hebt thuis.
Welnu, ik verkies armoede, als ik maar in een echte rechtsstaat leef met respect voor de mensenrechten en dat is in de VS en in Nederland niet het geval, alhoewel het in de V.S. wel vele malen erger is dan in Nederland.
Deden ze dat allemaal maar.quote:Op donderdag 27 juni 2013 18:08 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Rutte durft sowieso weinig te doen, op welk gebied dan ook... Hij is meer van het observeren en lachen
En in Venezuela is een rechtsstaat met respect voor mensenrechten??quote:Op donderdag 27 juni 2013 18:08 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
...als ik maar in een echte rechtsstaat leef met respect voor de mensenrechten en dat is in de VS en in Nederland niet het geval, alhoewel het in de V.S. wel vele malen erger is dan in Nederland.
Maar dat heeft niks met de overheid te maken. In Venezuela heb je met een machtsvaccuum te maken, dus eerder te weinig dan teveel overheid.quote:Op donderdag 27 juni 2013 18:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En in Venezuela is een rechtsstaat met respect voor mensenrechten??![]()
![]()
Complete wetteloosheid daar. En 40-80 moorden per dag alleen in Caracas al noem ik ook niet bepaald "respect voor mensenrechten".
Doe nog een poging.
Te weinig overheid? In Venezuela?quote:Op donderdag 27 juni 2013 18:17 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Maar dat heeft niks met de overheid te maken. In Venezuela heb je met een machtsvaccuum te maken, dus eerder te weinig dan teveel overheid.
Eh jawel, de politie is nog steeds onderdeel van de overheid. De politie doet alleen niks aan de vele moorden en roofovervallen, niet zelden dodelijk.quote:Op donderdag 27 juni 2013 18:17 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Maar dat heeft niks met de overheid te maken.
Nou nee. De overheid is er al veel te groot, daardoor ligt het land ook zo op zijn gat; typisch socialisme; je hoeft niet te werken, de staat betaalt.quote:In Venezuela heb je met een machtsvaccuum te maken, dus eerder te weinig dan teveel overheid.
Als de socialistische overheid werkelijk zo groot zou zijn dan zou er geen sprake zijn van chaos welke jij beschrijft. Echte communistische, streng socialistische, landen staan bekend om hun hoge mate van sociale veiligheid. Cuba, Noord-Korea, vroegere Joegoslavië, voormalige Sovjet-Unie, als gewone burger kon je veilig over straat lopen, vele malen veiliger dan in New York of Parijs.quote:Op donderdag 27 juni 2013 18:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eh jawel, de politie is nog steeds onderdeel van de overheid. De politie doet alleen niks aan de vele moorden en roofovervallen, niet zelden dodelijk.
[..]
Nou nee. De overheid is er al veel te groot, daardoor ligt het land ook zo op zijn gat; typisch socialisme; je hoeft niet te werken, de staat betaalt.
Het is maar wat je veilig noemt.quote:Op donderdag 27 juni 2013 18:42 schreef Terminator2000bc het volgende:
welke jij beschrijft. Echte communistische, streng socialistische, landen staan bekend om hun hoge mate van sociale veiligheid. Cuba, Noord-Korea, vroegere Joegoslavië, voormalige Sovjet-Unie, als gewone burger kon je veilig over straat lopen, vele malen veiliger dan in New York of Parijs.
Deze veiligheid ontbreekt volledig in dit land, vandaar mijn aanname dat er te weinig overheid is in het socia
Zo kun je het bekijken. Toch is er een wezenlijk verschil tussen een veel te hoge loonbelasting en 4 opgefokte latino's met kapmessen in je slaapkamer.quote:Op donderdag 27 juni 2013 18:46 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het is maar wat je veilig noemt.
Waarom nog bang zijn voor inbraak als je door de staat leeggeroofd wordt en er bij niemand iets te halen valt?
Nou nee, het is hetzelfde.quote:Op donderdag 27 juni 2013 18:48 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Zo kun je het bekijken. Toch is er een wezenlijk verschil tussen een veel te hoge loonbelasting en 4 opgefokte latino's met kapmessen in je slaapkamer.
Daarnaast, hoge belastingen leiden tot een slechte economie en armoede, wat weer leidt tot criminaliteit. Dus het is niet bepaald of/of.quote:
twitter:MinInteriorEc twitterde op donderdag 27-06-2013 om 14:20:28#Ecuador ofrece a USA una ayuda económica de 23 millones usd anuales x capacitación en derechos humanos: lo mismo que ofrece el #ATPDEA. reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |