Hong Kong --- Fuck you --> USA, Snowden veilig naar ??? Deel # 2

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 16:17 schreef Nober het volgende:

[..]

IJsland, Peru? Ik weet niet precies welke landen er geen uitleveringsverdrag met de VS hebben.

Maar ik heb dan ook geen geheime informatie die ik zou kunnen lekken, mocht ik dat ooit wel krijgen en willen delen dan verhuis ik eerst naar een veilig land.

NK, Iran, Cuba?

Kan me overigens niet voorstellen dat putin afzijdig blijft

Of Snowden accepteert voorwaarden van Rusland, of hij vertrekt of hij gaat met een enkeltje maar de vs

quote:

Het lijkt een gemiste kans voor Edward Snowden dat hij niet aan boord was van het toestel van de Boliviaanse president Evo Morales: in Wenen had de Amerikaanse klokkenluider wel politiek asiel kunnen aanvragen en was vervolgens de procedure opgestart inzake erkenning als politiek vluchteling.

Dat heeft de Oostenrijkse minister van Binnenlandse Zaken, Johanna Mikl-Leitner, woensdag gezegd tegen de publieke omroep ÖRF.

De bewindsvrouw voegde eraan toe dat Oostenrijk niet bang is voor de VS, die jacht maken op Snowden. Frankrijk, Italië, Spanje en Portugal hadden geweigerd Morales door hun luchtruim te laten vliegen, omdat Snowden mogelijk aan boord was.

Tsja het is de vraag of hij mee had mogen vliegen en hij kon van te voren niet weten dat de reis in Oostenrijk onderbroken zou worden natuurlijk....

Wat een hoop populistisch gelul, EU levert alleen niet uit als de doodstraf geeist kan worden

Ya volví de la Rosada. Olivos, 21:46 hs. Me avisan, Presidente Correa al teléfono "Rafael?. Pasámelo".
"Hola Rafa, como estás?". Me contesta entre enojado y angustiado. "No sabés que está pasando?".
"No, que pasa?". Yo en babia. Raro, por que siempre estoy atenta… y vigilante. Pero recién había finalizado una reunión.
"Cristina. Lo han detenido a Evo con su avión, y no lo dejan salir de Europa".

"Qué? Evo? Evo Morales detenido?" Inmediatamente me viene a la mente su última fotografía, en Rusia, junto a Putín, Nicolás Maduro y otros Jefes de Estado.
"Pero que pasó Rafael?". "Varios países le revocaron el permiso de vuelo y está en Viena", me contesta.
Definitivamente están todos locos. Jefe de Estado y su avión tiene inmunidad total. No puede ser este grado de impunidad.
Rafael me dice que va a llamar urgente a Ollanta Humala para reunión urgente UNASUR.
Lo llamo a Evo. Del otro lado de la línea, su voz me responde tranquila: "Hola compañera, como está?". Te dás cuenta? El me pregunta a mí como estoy.

Me lleva miles de años de civilización de ventaja. Me cuenta la situación. "Estoy aquí, en un saloncito en el aeropuerto, y no voy a permitir que revisen mi avión. No soy un ladrón". Simplemente perfecto. Fuerza Evo.

CFK: "Dejáme que llame a Cancillería. Quiero ver jurisdicción, Tratado y Tribunal al que se puede recurrir. Te vuelvo a llamar". "Gracias compañera".

"Hola, Susana". No querido, Susana Ruiz Cerruti. Nuestra experta en legales internacionales de Cancillería.

Me confirma inmunidad absoluta por derecho consuetudinario, receptado por Convención de 2004 y Tribunal de La Haya.

Si Austria no lo deja salir o quiere revisar su avión, puede presentarse ante la Corte Internacional de La Haya y pedir…
Siiii!, UNA MEDIDA CAUTELAR. No se si ponerme a reír o llorar. Te dás cuenta para que son las medidas cautelares.
Bueno, sino le podemos mandar algún juez de acá. Madre de Dios! Que mundo!

Lo llamo a Evo nuevamente. Su Ministro de Defensa toma nota. En Austria son las 3AM. Van a intentar comunicarse con las autoridades.

Hablo con Pepe (Mujica). Está indignado. Tiene razón. Es todo muy humillante. Me vuelve a hablar Rafa.

Me avisa que Ollanta va a convocar a reunión de UNASUR. Son las 00:25 AM. Mañana va a ser un día largo y difícil. Calma. No van a poder.

Gelukkig heeft Evo wel Cristina om zich te verdedigen

De vertaling laat ik maar zitten want die is om te huilen

Post dan niks als je de vertaling laat zitten. Weinig Fok!kers die Spaans spreken.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 19:28 schreef StateOfMind het volgende:
Post dan niks als je de vertaling laat zitten. Weinig Fok!kers die Spaans spreken.

Het is om te huilen

Volgens het journaal heeft President Morales van Bolivia te horen gekregen van Frankrijk, Italië en Portugal dat hij niet via hun luchtruim zou mogen overvliegen, maar dat Frankrijk en Portugal zeggen dat dit niet waar is en dat het gewoon mag. Hoe kan dat nou? Een partij moet hier liegen.

Snap sws niet dat er niet als een blok wordt opgetreden als NAVO, lijkt me dat de bescherming van je machtsblok niet ophoudt bij de grond

Vliegtuig zonder benzine

http://www.washingtonpost(...)evo-moraless-flight/

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 20:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Vliegtuig zonder benzine

http://www.washingtonpost(...)evo-moraless-flight/

He Nederlander erbij betrokken

quote:

The radio communications between flights and air traffic controllers can be publicly accessed by anyone with an appropriate radio; aviation hobbyists, a sizable sub-culture, are often listening in. One such hobbyist, who according to Wired and the Guardian has previously identified as a former member of the Dutch military and is well known within the community, posted the audio shortly after the incident.

Zou je als hobbyist ook eenvoudig met de radiocommunicatie van de Amerikaanse presidentsvliegtuig mee kunnen luisteren? Lijkt me wel grappig.

Nee

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 21:24 schreef Matamalam het volgende:

[..]

He Nederlander erbij betrokken

[..]

Zou je als hobbyist ook eenvoudig met de radiocommunicatie van de Amerikaanse presidentsvliegtuig mee kunnen luisteren? Lijkt me wel grappig.

Nee maar je kon zo wel met de vorige koning van Joranie babbelen.

'Nederlandse economie lijdt onder digitale spionage'

Enkele quotes uit het bovenstaande artikel:

quote:

Minister Ivo Opstelten van Veiligheid en Justitie waarschuwt in een brief aan de Tweede Kamer voor de gevolgen van cyberspionage voor overheid en bedrijfsleven.

quote:

Met zijn brief presenteert Opstelten het Cybersecuritybeeld dat is opgesteld door het Nationaal Cyber Security Centrum (NCSC).

quote:

Spionage
De toename van spionage wordt volgens het NCSC veroorzaakt door overheden die investeren in het ontwikkelen en inzetten van 'geavanceerde hulpmiddelen'. Nederland heeft zulke activiteiten waargenomen vanuit Rusland, China, Syrië en Iran.

quote:

De zorgen over spionage volgen op de onthullingen van klokkenluider Edward Snowden. Hij toonde dat de Amerikanen miljarden investeren in het bespioneren van burgers, bedrijven, politici en overheden. Het land blijkt ook regelmatig bij bedrijven in te breken. Ook de AIVD waarschuwt al langer voor digitale spionage, vooral uit China.

De brief richting het parlement volgt na de onthullingen van Snowden. Maar er wordt enkel specifiek bij naam en toenaam Rusland, China, Syrië en Iran genoemd. The Digital Axis of Evil

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 19:49 schreef Pharmacist het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 20:24 schreef Matamalam het volgende:
Volgens het journaal heeft President Morales van Bolivia te horen gekregen van Frankrijk, Italië en Portugal dat hij niet via hun luchtruim zou mogen overvliegen, maar dat Frankrijk en Portugal zeggen dat dit niet waar is en dat het gewoon mag. Hoe kan dat nou? Een partij moet hier liegen.

In wezen is dit een oorlogsverklaring van de dictatoriale landen Frankrijk en Italie en van Portugal aan het adres van het democratische Bolivia.

Frankrijk en Italie zijn altijd al kutlanden geweest, maar van Portugal valt me dit erg tegen.

Waar is de 'espirito' van 'o Gaivoto', 'os capitaes do abril' en 'Grandola, vila morena. Terra da fraternidade' gebleven?

Ik denk dat Bolivia snel hun Marine zal inzetten, met wat geluk hebben ze genoeg roeiers om Portugal te bereiken

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 23:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik denk dat Bolivia snel hun Marine zal inzetten, met wat geluk hebben ze genoeg roeiers om Portugal te bereiken

Ze hebben wel een soort kustwacht/marine voor het Titicaca meer overigens.

He maar stel je voor dat Brazilië ook zich ermee gaat bemoeien en er economische consequenties komen, dan schijten ze in Lissabon echt wel in hun broek. Sowieso is het de vraag hoelang de Portugese premier het nog uit gaat houden.

Ja want Dilma heeft inderdaad niks beters te doen dan een diplomatieke rel om niets uit te gaan voeren

beetje voorbarig

Snowden zit toch nog steeds in Rusland ?

quote:

France apologises to Bolivia over jet row - Europe - Al Jazeera English

Moraless plane not allowed to country because of 'conflicting information' about passengers, says French President.

France has expressed "regret" for the country's delay in granting Bolivian President Evo Morales permission to use French airspace Tuesday.

Besides France, Italy, Spain and Portugal also denied Morales’ plane the right to fly through their airspace on Tuesday because of suspicions US intelligence whistleblower Edward Snowden was abroad.

Morales’ plane, on its way home from Moscow, had been forced to land in the Austrian capital, in an incident that sparked a diplomatic row and was likened by Morales to a "13-hour kidnapping".

French President Francois Hollande told reporters in Berlin on Wednesday that there was "conflicting information" about the plane passengers. He said permission was granted as soon as he knew it was Morales' plane.

France Foreign Ministry on Wednesday also issued a statement, saying that it was sorry that President Evo Morales' jet was refused entry into French airspace, forcing it to make an unscheduled stopover in Vienna.

"The foreign minister called his Bolivian counterpart to tell him about France's regrets after the incident caused by the late confirmation of permission for President Morales' plane to fly over (French) territory," said ministry spokesman Philippe Lalliot.

Morales back to Bolivia

Bolivia has accused Washington of pressuring European countries to keep him from traveling home over the “groundless rumours”.

Morales urged European countries to "free themselves from the US empire" as he arrived home late on Wednesday .

"They are not going to frighten us, because we are a people with dignity and sovereignty," he said.

Late on Wednesday, a group of around 100 protesters threw rocks and firecrackers at the French embassy in the Bolivian capital, smashing windows. They also burned French flags.

Snowden still in Russia

Snowden is seeking to avoid US espionage charges after leaking embarrassing details of a vast US phone and internet surveillance programme that has alarmed Washington's foreign allies.

The 30-year-old is currently holed up at a Moscow airport looking for a country that will give him safe haven.

Bolivia is one of 21 countries Snowden has asked for asylum. Morales said earlier this week that his country would be willing to study the request.

Austrian officials confirmed Snowden was not traveling with Morales after being allowed to search the aircraft.


Bron: www.aljazeera.com

Ja één partij moest liegen, want wat gisteren in het journaal werd gezegd was wel een beetje raar natuurlijk.

Edward Snowden heeft ook asiel gevraagd in Nederland voor het publiekelijk maken van Amerika's criminele spionage praktijken.

In Nederland is het Haagse internationale gerechtshof; het tribunaal dat juist ons moet beschermen van misdaden tegen de mensheid door overheden.

Hier is dan de petitie:

http://petities.nl/petitie/bescherm-edward-snowden

Doe iets nuttigs en ga vrijwilligerswerk doen

quote:

Bea Edwards: In the Surveillance State, Whistleblowers are the New Enemy

quote:

At the Government Accountability Project (GAP), we do a fair amount of international work on whistleblower protection legislation. Often we advise governments on provisions they should include, if their new law is to be effective. These clauses are numerous and complex, and at some point in the discussions, we pause to say that no matter how comprehensive the law, if the country enacting it lacks either an independent judiciary or a free press, the legislation is little more than a good-government charade.

As Americans, we've been comfortable speaking about these prerequisites for effective whistleblower protections for a long time. Two weeks ago, however, at the International Whistleblower Research Network in London, this changed. As we spoke, Edward Snowden, the NSA whistleblower, was in hiding in Hong Kong, and we were discovering what our government had done to prevent him from disclosing more about its electronic surveillance of ordinary civilians.

Bron: www.huffingtonpost.com

Whistleblower voor iets wat illegaal is, komop

Goh, het zijn niet alleen de "foute" Verenigde Staten, maar ook Duitsland en Frankrijk (en zat andere landen natuurlijk) ook:

'Frankrijk tapt telefoongesprekken, e-mails en sociale media af'
De Franse geheime inlichtingendienst houdt telefoongespekken, e-mails en activiteiten op sociale media van verschillende landen in de gaten.

Dat meldt de Franse krant Le Monde.

De geheime inlichtingendienst DGSE onderschepte op grote schaal signalen van computers en telefoons binnen Frankrijk en tussen Frankrijk en andere landen.

Met de data wil de DGSE een kaart maken van de verschillende soorten communicatie en wie met wie communiceert. Le Monde meldt wel dat de DGSE minder geïnteresseerd is in de inhoud van de afgetapte communicatie.

Bespioneerd
"Al onze communicatie wordt bespioneerd", schrijft Le Monde. "Onze e-mails, tekstberichten, telefoongesprekken en Facebook- en Twitter-activiteiten worden voor jaren opgeslagen."

De activiteiten van de DGSE zijn volgens de Franse krant verglijkbaar met die van de Amerikaanse geheime inlichtingendienst NSA. Zij gebruiken het programma PRISM om verschillende vormen van communicatie af te tappen.

De DGSE wil niet op het nieuws reageren.

Eerder werd bekend dat Duitsland het grootste internetknooppunt ter wereld aftapt.

Nieuws voor de zolderkamerFOK!ker, gewoon logische (contra)spionage voor de minder wereldvreemde forummers met een ruimere blik.



Volgens de autistische FOK!ker dienen alle LeMonde-medewerkers asiel te krijgen in Nederland.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 19:48 schreef El_Matador het volgende:

Nieuws voor de zolderkamerFOK!ker, gewoon logische (contra)spionage voor de minder wereldvreemde forummers met een ruimere blik.



Volgens de autistische FOK!ker dienen alle LeMonde-medewerkers asiel te krijgen in Nederland.

Ja, duh, maar dat zijn onze Europese diensten. Wat jij niet snapt is dat niet alleen de manier uitmaakt hoe iets gebeurd maar ook wie het doen en waarom. Op de een of andere manier denk ik niet dat Europa evenveel afgeluisterd heeft in de VS als andersom, ook heeft Europa niet de intentie om te wroeten in het beleid van de VS.

Afluisteren is een neutraal iets, loyaliteit aan je land en continent niet.

Hoe kan je voorkomen dat een land A burgers uit land B afluistert als de data via kabels die bij land A binnen komen?

Lijkt me dat ieder land het doet en Nederland heeft het voordeel dat het een knooppunt is voor transatlantische data

quote:

US Ambassador to Austria Reportedly Responsible for False Claim Snowden Was on Bolivian Leader’s Plane

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 23:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoe kan je voorkomen dat een land A burgers uit land B afluistert als de data via kabels die bij land A binnen komen?

Lijkt me dat ieder land het doet en Nederland heeft het voordeel dat het een knooppunt is voor transatlantische data

SSL encryptie

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 20:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Vaag verhaal. Vooral vervelend om te zien dat Europese systemen direct aangestuurd kunnen worden door de VS.

Is het eigenlijk geen beter idee, gezien alleen tapschandalen, alle internetlekken, hackers en zo, om te de-digitaliseren?

Gewoon weer de kaartenbak invoeren en ponskaarten?

DigiD uitschakelen.

Papieren bankafschriften en papieren overschrijvingskaarten en geld opnemen bij de bank tijdens kantooruren met je spaarbankboekje en je paspoort.

Dat systeem werkte prima en is veel beter bestand tegen vijandige krachten, zoals de V.S., die aftappen.

Laat internet alleen bestaan voor niet-belangrijke zaken, zoals dit forum, andere discussiefora en voor de autisten wat spelletjes. Maar geen bankzaken meer, geen overheidsdiensten, geen GBA enzovoorts. Daar is internet gewoon niet veilig genoeg voor.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 21:07 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Is het eigenlijk geen beter idee, gezien alleen tapschandalen, alle internetlekken, hackers en zo, om te de-digitaliseren?

Gewoon weer de kaartenbak invoeren en ponskaarten?

DigiD uitschakelen.

Papieren bankafschriften en papieren overschrijvingskaarten en geld opnemen bij de bank tijdens kantooruren met je spaarbankboekje en je paspoort.

Dat systeem werkte prima en is veel beter bestand tegen vijandige krachten, zoals de V.S., die aftappen.

Laat internet alleen bestaan voor niet-belangrijke zaken, zoals dit forum, andere discussiefora en voor de autisten wat spelletjes. Maar geen bankzaken meer, geen overheidsdiensten, geen GBA enzovoorts. Daar is internet gewoon niet veilig genoeg voor.

Uhm nee. Niet efficiënt, uren in de rij staan

quote:

Nicaragua says would grant Snowden asylum if circumstances permit

(Reuters) - Nicaragua's President Daniel Ortega said on Friday that he had received an asylum request from U.S. fugitive Edward Snowden and could accept the bid "if circumstances permit."

http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE96411P20130705

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 08:54 schreef Nielsch het volgende:
Heeft hij wel een hotel daar in transit of hangt hij gewoon een beetje rond zoals die gast in The Terminal?

Ze hebben hem een winkelkarretje gegeven voor al z'n spullen en hij gromt naar mensen die zijn bankje willen inpikken.

Welke landen mag ie nu eigenlijk heen buiten Venezuela en Nicaragua?

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 09:35 schreef Individual het volgende:
Welke landen mag ie nu eigenlijk heen buiten Venezuela en Nicaragua?

Amerika.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 09:35 schreef Individual het volgende:
Welke landen mag ie nu eigenlijk heen buiten Venezuela en Nicaragua?

Ik schat Iran, NK, Cuba en Venezuela

Maar goed hij wordt toch onderschept en het is maar afwachten hoe lang Putin hem nog wil

Ik zeg verbannen naar Nova Zembla

quote:

US request for extradition of Edward Snowden - full text | World news | guardian.co.uk
A copy of the request sent to Venezuela to extradite the NSA whistleblower to the US should he arrive in the South American country

En hoe denk je dat hij daar aan komt?

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 12:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En hoe denk je dat hij daar aan komt?

Gewoon, flankeren.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 12:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Gewoon, flankeren.

Wat is flankeren?

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 08:54 schreef Nielsch het volgende:
Heeft hij wel een hotel daar in transit of hangt hij gewoon een beetje rond zoals die gast in The Terminal?

Er komen elke dag duizenden mensen in die terminal, zo niet meer. Ben er zelf ook een aantal keer geweest. En niemand, geen enkel persoon, heeft een foto van hem? Lijkt me niet dat ie daar een beetje staat rond te hangen. Die zit waarschijnlijk ergens in een achterkamertje ofzo.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 12:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Wat is flankeren?

Flankeren is gebaseerd op het idee dat je sneller ergens lijkt aan te komen naarmate je meer ontspannen bent. Wetenschappers hebben uitgevonden dat de ultieme ontspanning komt na het nuttigen van een bepaalde hoeveelheid wijn waarmee de tijdsbeleving tot nul word gereduceerd en je dus aankomt op de plek van bestemming op hetzelfde moment als waarop je vertrekt.

Een psychisch geïnduceerde teleportatie.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ok, je hebt dus geen idee waar je het over hebt, goed om te weten

Ben benieuwd hoe lang Putin geduld heeft

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 21:05 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Vaag verhaal. Vooral vervelend om te zien dat Europese systemen direct aangestuurd kunnen worden door de VS.

Ja, wat is er dan nog van je soevereiniteit over als een of andere ex-makelaar die wat geld aan Obummer gegeven heeft zo even het luchtruim van landen kan sluiten? Dacht dat een voordeel van de EU was dat Europese landen gezamenlijk sterker zouden kunnen staan in de wereld, maar het lijkt zowat het tegenovergestelde. Waarom zo slaafs en onderdanig ook, die NSA moet haast wel een enorme collectie sekstapes van Europese politici hebben.

Haha zou wat zijn, zie je bijvoorbeeld een barosso allerlei kinky dingen doen.. op het moment hij niet luistert :p

quote:

High Court refuses US request for Snowden arrest warrant


The High Court in Dublin ruled that Washington DC security chiefs failed to show where alleged crimes had been committed by the former intelligence contractor.

The US applied for a provisional arrest warrant on Friday through its Ballsbridge embassy.

Officials made the move after former spy Mr Snowden contacted 21 countries, including Ireland, seeking asylum.

There were concerns the fugitive intelligence officer, who has been living in the transit section of Moscow's Sheremetyevo-2 airport, would pass through Shannon Airport en route to South America.

A request for asylum in Ireland can only be considered if Snowden makes an application on arrival in the country.

Judge Colm Mac Eochaidh refused the request for an arrest warrant on the grounds that no information had been given by the US authorities about where the alleged offences took place.

The ruling also stated that the decision was taken because the US failed to show where the theft of government property took place or what had been stolen.

Judge Mac Eochaidh said offences may relate to theft of information and its misuse rather than to physical property but that assumptions could not be made that it took place in Hawaii.

Former NSA analyst Mr Snowden has requested asylum across the globe, in Austria, Bolivia, Brazil, China, Cuba, Finland, France, Germany, India, Italy, Ireland, the Netherlands, Nicaragua, Norway, Poland, Spain, Switzerland and Venezuela.

He is wanted for leaking details of secret surveillance operations in the UK and US and has been in limbo since his arrival in Moscow from Hong Kong on June 23.

Russian president Vladimir Putin said Mr Snowden would have to stop leaking US secrets if he wanted to get asylum there.

Bron: www.irishexaminer.com

http://www.nu.nl/buitenla(...)landen-incident.html

Terwijl hier gewoon al openlijk online staan wie het gemeld heeft:

http://www.globalresearch(...)plane-report/5342027

Allemaal poltieke spelletjes dit.

quote:

Op maandag 8 juli 2013 19:49 schreef -jos- het volgende:
enlijk online staan wie het geme

Global Research

Bazensite.

quote:

Op maandag 8 juli 2013 19:49 schreef -jos- het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)landen-incident.html

Terwijl hier gewoon al openlijk online staan wie het gemeld heeft:

http://www.globalresearch(...)plane-report/5342027

Allemaal poltieke spelletjes dit.

Spuit 11

NWS / Hong Kong --- Fuck you --> USA, Snowden veilig naar ??? Deel # 2

Ik vraag me nog altijd af waar Snowden zit, als hij nog steeds op dat vliegveld zit waarom dan helemaal geen levensteken ? Niemand heeft hem in het vliegtuig gezien en niemand heeft hem daar op het vliegveld zien aankomen. Het is een merkwaardige zaak.

http://www.avn.info.ve/co(...)rseguidos-injusticia

Caracas, 09 Jul. AVN.- El embajador de Venezuela ante la Organización de Estados Americanos (OEA), Roy Chaderton Matos, reiteró este martes la disposición del gobierno del presidente Nicolás Maduro de otorgar asilo humanitario "a los perseguidos por la injusticia", a propósito de la solicitud hecha por el ex agente de la Agencia Central de Inteligencia estadounidense, Edward Snowden.

"Venezuela es territorio disponible para los perseguidos por la injusticia. Venezuela es fiel a la tradición histórica latinoamericana de reconocimiento del asilo, consagrado en la Convención sobre asilo diplomático, adoptado en Caracas en 1994", recordó el embajador durante su intervención en la sesión de la OEA, que debate sobre el cerco aéreo impuesto por varios países de Europa al avión oficial del presidente de Bolivia, Evo Morales, tras alegar supuestas "sospechas" de que en la aeronave viajaba Snowden.

Chaderton recalcó las recientes declaraciones del Jefe de Estado venezolano, quien afirmó que el país "es territorio humanitario". El diplomático también hizo un repaso a los asilos otorgados por varios países del continente durante los últimos cien años y que demuestran que la región es "ejemplo de esta sagrada tradición".

Entre los casos citados por el diplomático venezolano estuvo el asilo concedido a un barco "abarrotado de familias judías escapadas de la amenaza nazi y rechadas en varios puertos importantes de este hemisferio", cuyo desembarco en el país fue autorizado en 1939 por el entonces presidente Eleazar López Contreras.

Chaderton también rememoró que Venezuela recibió hace 53 años al derrocado presidente argentino Juan Domingo Perón, y fue, durante la década de los 70 y 80 del siglo pasado, el país que le otorgó protección a las decenas de miles de exiliados de las dictaduras del sur.

De igual forma, recordó que Colombia acogió durante cinco años en su embajada al pensador y político peruano Víctor Raúl Haya de la Torre, durante la dictadura de Manuel Odría. Asímismo, fue Bogotá la que otorgó el salvoconducto en 2002 a Pedro Carmona Estanga, quien usurpó el poder en Miraflores por 48 horas tras un golpe de Estado contra el presidente Hugo Chávez.

En noviembre de 1992, "el gobierno peruano garantizó asilo terrorial a un grupo a militares rebeldes venezolanos", quienes sobrevolaron cielos colombianos sin tiempo para solicitar los permisos correspondientes, mencionó el embajador.

Más allá de los ejemplos latinoaméricanos, Chaderton citó el caso del cardenal József Mindszenty, quien se mantuvo asilado durante 15 años en la embajada de Estados Unidos en Hungría desde 1956.

"Contrasta esto con la negativa (de Estados Unidos) de extraditar a Venezuela al terrorrista y agente de la CIA, Luis Posada Carriles, sentenciado, culpable, fugitivo y responsable de la voladura, en 1976, de un avión de la empresa Cubana de Aviación con un saldo de 77 muertos", acotó el diplomático.

El representante de Venezuela ante la OEA hizo énfasis en la participación de Posada Carriles en el intento de magnicidio contra Fidel Castro y otros mandatarios presentes en un acto especial durante una Cumbre Iberoamericana, así como su vínculo con los atentados contras las embajadas de España, Argelia, y el consulado de Colombia en Caracas, entre 2002 y 2003.

"Y olvidaba un grupo numerosos de banqueros estafadores, es decir, banqueros ladrones, fugitivos de nuestra justicia, todos residentes en el estado de Florida", agregó Chaderton.

Finalmente, el diplomático hizo un reconocimiento especial al presidente de Austria, Heinz Fischer, por haber acompañado a su homólogo boliviano, Evo Morales, "en horarios insólitos para asegurarle protección".

Diplomatieke rel ondertussen, Bolivia en Ecuador zijn terecht boos op het fascistische Europa en wassen ons de oren.

http://www.avn.info.ve/co(...)europea-contra-boliv

In tijden van nood leer je je vrienden kennen, Europa is net zo'n fascistische teringzooi als de V.S.

Echte mensenrechten, respect en vrijheid, waardigheid vind je in Latijns-Amerika.

Schijtebroeken als president vind je in Nederland, Italie, Portugal, Spanje, enzovoorts.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 22:29 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
http://www.avn.info.ve/co(...)rseguidos-injusticia

Caracas, 09 Jul. AVN.- El embajador de Venezuela ante la Organización de Estados Americanos (OEA), Roy Chaderton Matos, reiteró este martes la disposición del gobierno del presidente Nicolás Maduro de otorgar asilo humanitario "a los perseguidos por la injusticia", a propósito de la solicitud hecha por el ex agente de la Agencia Central de Inteligencia estadounidense, Edward Snowden.

"Venezuela es territorio disponible para los perseguidos por la injusticia. Venezuela es fiel a la tradición histórica latinoamericana de reconocimiento del asilo, consagrado en la Convención sobre asilo diplomático, adoptado en Caracas en 1994", recordó el embajador durante su intervención en la sesión de la OEA, que debate sobre el cerco aéreo impuesto por varios países de Europa al avión oficial del presidente de Bolivia, Evo Morales, tras alegar supuestas "sospechas" de que en la aeronave viajaba Snowden.

Chaderton recalcó las recientes declaraciones del Jefe de Estado venezolano, quien afirmó que el país "es territorio humanitario". El diplomático también hizo un repaso a los asilos otorgados por varios países del continente durante los últimos cien años y que demuestran que la región es "ejemplo de esta sagrada tradición".

Entre los casos citados por el diplomático venezolano estuvo el asilo concedido a un barco "abarrotado de familias judías escapadas de la amenaza nazi y rechadas en varios puertos importantes de este hemisferio", cuyo desembarco en el país fue autorizado en 1939 por el entonces presidente Eleazar López Contreras.

Chaderton también rememoró que Venezuela recibió hace 53 años al derrocado presidente argentino Juan Domingo Perón, y fue, durante la década de los 70 y 80 del siglo pasado, el país que le otorgó protección a las decenas de miles de exiliados de las dictaduras del sur.

De igual forma, recordó que Colombia acogió durante cinco años en su embajada al pensador y político peruano Víctor Raúl Haya de la Torre, durante la dictadura de Manuel Odría. Asímismo, fue Bogotá la que otorgó el salvoconducto en 2002 a Pedro Carmona Estanga, quien usurpó el poder en Miraflores por 48 horas tras un golpe de Estado contra el presidente Hugo Chávez.

En noviembre de 1992, "el gobierno peruano garantizó asilo terrorial a un grupo a militares rebeldes venezolanos", quienes sobrevolaron cielos colombianos sin tiempo para solicitar los permisos correspondientes, mencionó el embajador.

Más allá de los ejemplos latinoaméricanos, Chaderton citó el caso del cardenal József Mindszenty, quien se mantuvo asilado durante 15 años en la embajada de Estados Unidos en Hungría desde 1956.

"Contrasta esto con la negativa (de Estados Unidos) de extraditar a Venezuela al terrorrista y agente de la CIA, Luis Posada Carriles, sentenciado, culpable, fugitivo y responsable de la voladura, en 1976, de un avión de la empresa Cubana de Aviación con un saldo de 77 muertos", acotó el diplomático.

El representante de Venezuela ante la OEA hizo énfasis en la participación de Posada Carriles en el intento de magnicidio contra Fidel Castro y otros mandatarios presentes en un acto especial durante una Cumbre Iberoamericana, así como su vínculo con los atentados contras las embajadas de España, Argelia, y el consulado de Colombia en Caracas, entre 2002 y 2003.

"Y olvidaba un grupo numerosos de banqueros estafadores, es decir, banqueros ladrones, fugitivos de nuestra justicia, todos residentes en el estado de Florida", agregó Chaderton.

Finalmente, el diplomático hizo un reconocimiento especial al presidente de Austria, Heinz Fischer, por haber acompañado a su homólogo boliviano, Evo Morales, "en horarios insólitos para asegurarle protección".

Diplomatieke rel ondertussen, Bolivia en Ecuador zijn terecht boos op het fascistische Europa en wassen ons de oren.

http://www.avn.info.ve/co(...)europea-contra-boliv

In tijden van nood leer je je vrienden kennen, Europa is net zo'n fascistische teringzooi als de V.S.

Echte mensenrechten, respect en vrijheid, waardigheid vind je in Latijns-Amerika.

Schijtebroeken als president vind je in Nederland, Italie, Portugal, Spanje, enzovoorts.

Ik hoop dat je sarcastisch bent.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 22:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik hoop dat je sarcastisch bent.

Ik ben heel serieus.

Ik walg van de laffe en ronduit beschamende houding van de E.U. lidstaten, met name Nederland, Italie, Spanje en Portugal (ik hou van het Portugese volk, maar ik ben geschrokken van de lafheid van de regering in Lisboa), ik kots echt op de E.U. landen (en uiteraard op de V.S., maar daar kotst nu de hele wereld op, terecht).

Ik moet echt mijn Spaans intensiveren, ik ben helaas nogal lui, maar Europa kent geen toekomst, geen mensenrechten, geen waardigheid, Europa is een afgegleden continent, het fascisme is weer terug en ik zie nergens een lichtpuntje. Duistere tijden breken aan in de E.U. Een ieder die weg kan, raad ik aan weg te gaan.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 22:37 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Ik ben heel serieus.

Ik walg van de laffe en ronduit beschamende houding van de E.U. lidstaten, met name Nederland, Italie, Spanje en Portugal (ik hou van het Portugese volk, maar ik ben geschrokken van de lafheid van de regering in Lisboa), ik kots echt op de E.U. landen (en uiteraard op de V.S., maar daar kotst nu de hele wereld op, terecht).

Ik moet echt mijn Spaans intensiveren, ik ben helaas nogal lui, maar Europa kent geen toekomst, geen mensenrechten, geen waardigheid, Europa is een afgegleden continent, het fascisme is weer terug en ik zie nergens een lichtpuntje. Duistere tijden breken aan in de E.U. Een ieder die weg kan, raad ik aan weg te gaan.

En toch ben je in het 'fascistische' Amsterdam of New York veiliger op straat dan in het 'vredige' Caracas of Quito.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 22:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

En toch ben je in het 'fascistische' Amsterdam of New York veiliger op straat dan in het 'vredige' Caracas of Quito.

Vertel dat aan klokkenluider Snowden of die ene militair die nu dagelijks gemarteld wordt in de bajes en daar wegrot tot hij overlijdt, omdat hij ook een klokkenluider is, die grootschalige mensenrechtenschendingen van de V.S. aan de kaak heeft gesteld (ben even zijn naam kwijt).

In Argentinië of Chili onder de junta waren de steden ook erg veilig inderdaad. Zolang je maar geen linkse aspiraties had dan. Zit jij te wachten op een Pinochet, om je dan veilig rond kunt lopen in de stad?

Ik zit er in elk geval niet op te wachten.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 22:46 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Vertel dat aan klokkenluider Snowden of die ene militair die nu dagelijks gemarteld wordt in de bajes en daar wegrot tot hij overlijdt, omdat hij ook een klokkenluider is, die grootschalige mensenrechtenschendingen van de V.S. aan de kaak heeft gesteld (ben even zijn naam kwijt).

In Argentinië of Chili onder de junta waren de steden ook erg veilig inderdaad. Zolang je maar geen linkse aspiraties had dan. Zit jij te wachten op een Pinochet, om je dan veilig rond kunt lopen in de stad?

Ik zit er in elk geval niet op te wachten.

Snowden heeft staatsgeheimen openbaar gemaakt, wat denk je dat in Venezuela of Ecuador gebeurt als iemand dat doet, denk je dat hij als een held door de straten wordt gedragen??

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 22:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

Snowden heeft staatsgeheimen openbaar gemaakt, wat denk je dat in Venezuela of Ecuador gebeurt als iemand dat doet, denk je dat hij als een held door de straten wordt gedragen??

Het gaat om flagrante en massale schendingen van mensenrechten, het schijten op diverse internationale conventies (o.a. de conventie van Geneve) door de V.S.

Snowden kreeg terecht gewetenswroeging en heeft gehandeld zoals een ieder gehandeld zou moeten hebben.

Venezuela en Ecuador schenden geen mensenrechten en luisteren niet massaal andere landen af, de persvrijheid en vrijheid van meningsuiting zijn daar wel gegarandeerd (ja, Venezuela kent ook rechtse media en die worden gewoon toegestaan, hoeveel pulp ze ook uitzenden). Dus dit is niet aan de orde.

Natuurlijk is contractbreuk strafbaar, maar als blijkt dat de organisatie waarbij je werkt zelf allerlei wetten en verdragen schendt heb je de morele plicht dit aan de kaak te stellen. Wat de NSA doet is zeer laakbaar gedrag.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 23:13 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Het gaat om flagrante en massale schendingen van mensenrechten, het schijten op diverse internationale conventies (o.a. de conventie van Geneve) door de V.S.

Snowden kreeg terecht gewetenswroeging en heeft gehandeld zoals een ieder gehandeld zou moeten hebben.

Venezuela en Ecuador schenden geen mensenrechten en luisteren niet massaal andere landen af, de persvrijheid en vrijheid van meningsuiting zijn daar wel gegarandeerd (ja, Venezuela kent ook rechtse media en die worden gewoon toegestaan, hoeveel pulp ze ook uitzenden). Dus dit is niet aan de orde.

Natuurlijk is contractbreuk strafbaar, maar als blijkt dat de organisatie waarbij je werkt zelf allerlei wetten en verdragen schendt heb je de morele plicht dit aan de kaak te stellen. Wat de NSA doet is zeer laakbaar gedrag.

Dat is totaal geen antwoord op mijn vraag, jij weet helemaal niet wat Ecuador en Venezuela achter de schermen doen en wat ze voor de schermen doen is ook niet altijd even fris, en dit betreft heel simpel staatsgeheimen waarvan maar de vraag is welke rechten in welke mate worden geschonden en de nog grotere vraag door wie dat allemaal dan gebeurt.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 23:16 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is totaal geen antwoord op mijn vraag, jij weet helemaal niet wat Ecuador en Venezuela achter de schermen doen en wat ze voor de schermen doen is ook niet altijd even fris, en dit betreft heel simpel staatsgeheimen waarvan maar de vraag is welke rechten in welke mate worden geschonden en de nog grotere vraag door wie dat allemaal dan gebeurt.

Ja die landen worden helemaal zwart gemaakt omdat ze Amerika niet steunen.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 23:16 schreef DeParo het volgende:

[..]

en dit betreft heel simpel staatsgeheimen

Als de overheid het maar geheim houdt, mogen ze doen wat ze willen?

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 22:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

En toch ben je in het 'fascistische' Amsterdam of New York veiliger op straat dan in het 'vredige' Caracas of Quito.

In een isoleercel ben je ook veilig.

Van de top 10 moordlustige landen zijn er 8 Latijns en 2 Afrikaans: http://en.wikipedia.org/wiki/Murder_rate met een #4 voor Venezuela.

Snowden zal wel veilig zijn doordat ie 'vijand van de VS' is. Tegelijkertijd is diezelfde VS voor 40% verantwoordelijk voor het BNP en zou Venezuela een veel rijker land moeten zijn, maar... politici & corruptie zijn daar heel serieus.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 08:50 schreef tribalwars het volgende:

[..]

Ja die landen worden helemaal zwart gemaakt omdat ze Amerika niet steunen.

Ik denk dat ze daar zelf voor een groot deel verantwoordelijk voor zijn.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 09:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als de overheid het maar geheim houdt, mogen ze doen wat ze willen?

Snowden kende de risico's van omgaan met staatsgeheimen, hij denkt dat hij geen eerlijk proces krijgt, mag hij denken maar niet gaan zeuren dan.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 09:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In een isoleercel ben je ook veilig.

Ideale plek voor alluhoedjes als jij wil je zeggen?

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 15:06 schreef DeParo het volgende:

[..]

Snowden kende de risico's van omgaan met staatsgeheimen, hij denkt dat hij geen eerlijk proces krijgt, mag hij denken maar niet gaan zeuren dan.

Hij zeurt ook niet toch? Het is geen toeval dat-ie eerst naar Hong Kong is gegaan voordat-ie deze praktijken aan het licht bracht.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 18:12 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Nog nooit buiten Europa geweest zeker.

De sociale veiligheid in Midden- en Zuid-Amerika is vele male hoger dan in verpauperde Parijs of Amsterdam.

Bron? Maandenlang verblijf in verschillende Latijns-Amerikaanse landen.

Waar komt het hoge moordcijfer vandaan dan?

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 18:26 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Drugs.

Onder andere. Het is nu eenmaal een gewelddadiger deel van de wereld. De enige 2 plaatsen ter wereld waar ik me ongemakkelijk heb gevoeld zijn Managua en LA.

De enige plaats waar ik met pistool ben beroofd is Nederland, maar daar ben ik natuurlijk veel langer geweest.

Het kan overal fout gaan, maar armoede heeft er een groot aandeel in en dat komt nu eenmaal meer voor buiten de ontwikkelde wereld.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 18:39 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Ik vind Mexico-stad, Bogota en Lima in absolute zin sociaal veiliger dan A'dam, R'dam of Den Haag. Als je armoede in je vergelijking meeneemt dan winnen de latino-landen al helemaal van west-europa.

Tevens ben ik nooit beroofd of bedreigd. Als je je verstand gebruikt en niet als een omhooggevallen gringo gedraagt is de kans nihil dat je iets overkomt. Concepten als zinloos geweld kent men daar überhaupt niet.

Ik ben in alle 6 steden geweest die je noemt en heb ze allemaal zonder kleerscheuren overleefd.

In al die steden met mensen van daar opgetrokken. De enige van die steden waar ik wat heb gehoord was Mexico-stad; een vuurgevecht net buiten het hotel.

De Bijlmer/Schilderswijk/Charloos loop ik na zonsondergang wel rond, maar de ergste favelas/slums/sloppewijken van de Latijnse landen zeker niet als gringo. Zelfs de mensen van daar deden het raampje dicht en ik kon beter geen foto's maken.

Veilig genoeg als je je verstand gebruikt, maar niet veiliger.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 18:12 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Nog nooit buiten Europa geweest zeker.

De sociale veiligheid in Midden- en Zuid-Amerika is vele male hoger dan in verpauperde Parijs of Amsterdam.

Bron? Maandenlang verblijf in verschillende Latijns-Amerikaanse landen.

Ik hoop toch echt dat je een grapje maakt .
Maar goed misschien kwam je inderdaad niet verder dan je zwaar beveiligde villawijk.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 15:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Hij zeurt ook niet toch? Het is geen toeval dat-ie eerst naar Hong Kong is gegaan voordat-ie deze praktijken aan het licht bracht.

Toeval bestaat niet, en inderdaad hij zeurt niet, maar jij wel.

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 16:06 schreef DeParo het volgende:

[..]

Toeval bestaat niet, en inderdaad hij zeurt niet, maar jij wel.

Oh sorry hoor, ik dacht dat dit een discussieforum was.

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 16:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Oh sorry hoor, ik dacht dat dit een discussieforum was.

Ik geef je juist de reden van onze discussie.

http://www.telegraaf.nl/b(...)t_naar_Havana__.html zou t waar zijn ?

http://m.washingtonpost.c(...)that-avoids-the-u-s/

OwWw

Ik denk/hoop ook afleidingsmanoeuvres Maar hoe is hij op de boot gekomen ? Ben af en toe wel bang dat die man nooit meer opduikt....

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 18:39 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Ik vind Mexico-stad, Bogota en Lima in absolute zin sociaal veiliger dan A'dam, R'dam of Den Haag. Als je armoede in je vergelijking meeneemt dan winnen de latino-landen al helemaal van west-europa.

Tevens ben ik nooit beroofd of bedreigd. Als je je verstand gebruikt en niet als een omhooggevallen gringo gedraagt is de kans nihil dat je iets overkomt. Concepten als zinloos geweld kent men daar überhaupt niet.

Dank voor deze post. Helemaal mee eens, wat FOK!kertjes zonder kennis maar toch veroordelend er ook van zeggen.

Uitgaan hier (Bogotá) is veiliger dan in Nederland.

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 19:53 schreef deedeetee het volgende:
http://m.washingtonpost.c(...)that-avoids-the-u-s/

OwWw

quote:

Update: It turns out that several westbound transatlantic flights are diverting south today due to unusual turbulence over Greenland. It’s still possible that Snowden may be on board but it does suggest that the plane detoured for meteorological rather than political reasons.

Denken ze nou echt dat een commerciële vliegtuig speciaal voor Snowden een omweg maakt

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 21:31 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Kom jij maar eens een keertje uit dat gat dat jij thuis noemt.

Je maakt jezelf toch echt enorm belachelijk als je beweert dat Europese steden onveiliger zijn dan Zuid-Amerikaanse steden . Zelfs de Parijse banlieues zijn een vredig oord in vergelijking met de misdadige wijken van Caracas bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 21:35 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je maakt jezelf toch echt enorm belachelijk als je beweert dat Europese steden onveiliger zijn dan Zuid-Amerikaanse steden . Zelfs de Parijse banlieues zijn een vredig oord in vergelijking met de misdadige wijken van Caracas bijvoorbeeld.

Dat goed lezen aan jou niet besteed is wisten we. Caracas is een uitzondering. Mexico DF, Bogota en Lima ging het over. Uitgaan daar, uitgaan, niet de gevaarlijkste wijken intrekken, nee uitgaan is veiliger dan in zinloos geweld Nederland.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2013 00:13 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Dat jij binnenste buiten wordt gekeerd zo gauw jij het vliegtuig uit stapt buiten Nederland is niet mijn probleem. Voor zover jij überhaupt Nederland uit bent geweest.

genoeg off-topic, jouw trieste verhaaltjes zijn noch relevant noch boeiend voor dit topic.

Ik vind ze anders zeer relevant wanneer er wordt beweerd dat Zuid-Amerika zo vredig is in vergelijking met Europa, kom nou, en dan nu onder de discussie uit proberen te komen een beetje triest mag ik dat toch wel noemen.

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 23:44 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat goed lezen aan jou niet besteed is wisten we. Caracas is een uitzondering. Mexico DF, Bogota en Lima ging het over. Uitgaan daar, uitgaan, niet de gevaarlijkste wijken intrekken, nee uitgaan is veiliger dan in zinloos geweld Nederland.

Caracas is een uitzondering, oh daarom dat Quito zo enorm gewelddadig is, en je in Mexico zo van straat kan worden gekidnapped om het over drugsgeweld nog maar niet te hebben, en als we toch in Midden-Amerika blijven het altijd vredige Guatemala, Honduras, of Nicaragua waar ze minstens zo veel drugsgeweld hebben, of terug in Zuid-Amerika waar Bogota jarenlang bijna de meest onvelige hoofdstad ter wereld was, maar he die cijfers zijn omlaag maar je kan kennelijk nog steeds in een taxi kan worden ontvoerd om vervolgens leeggetrokken te worden, en ach natuurlijk hebben we het moderne Rio waar de cijfers beter worden maar in Brazilie zijn er nog steeds tig steden aan te wijzen, met minder grootse namen, waar criminaliteit hoogtij viert, in de top 10 van meest onveilige steden kan je nog gerust Brazilie zeer vaak terugvinden.

Sterker nog:
http://www.businessinside(...)e-world-2012-10?op=1

De top 20 van meest onveilige steden ter wereld (!!) bestaat uitsluitend uit steden in Latijns-Amerika, en dan durf je Caracas een uitzondering te noemen, lachwekkend.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2013 14:17 schreef DeParo het volgende:

Sterker nog:
http://www.businessinside(...)e-world-2012-10?op=1

De top 20 van meest onveilige steden ter wereld (!!) bestaat uitsluitend uit steden in Latijns-Amerika, en dan durf je Caracas een uitzondering te noemen, lachwekkend.

Ben in 8 van die lijst geweest (incl #2) en allemaal overleeft.

Dit gaat dus om het moordcijfer: http://www.seguridadjusti(...)do-juarez-la-segunda

Als je je verstand gebruikt (en de stad een beetje kent) is er geen probleem, maar dit soort steden hebben nogal wat no-go areas. Nederlandse steden hebben dat niet, Britse ook niet trouwens. Rare mensen die rare dingen doen heb je overal wel.

Over het algemeen zijn Latijnse steden gevaarlijker gekeken naar moordcijfers. Als je een muur om je huis heen nodig hebt is het geen (Nederlands-)veilige stad.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2013 14:51 schreef Individual het volgende:

[..]

Ben in 8 van die lijst geweest (incl #2) en allemaal overleeft.

Dit gaat dus om het moordcijfer: http://www.seguridadjusti(...)do-juarez-la-segunda

Als je je verstand gebruikt (en de stad een beetje kent) is er geen probleem, maar dit soort steden hebben nogal wat no-go areas. Nederlandse steden hebben dat niet, Britse ook niet trouwens. Rare mensen die rare dingen doen heb je overal wel.

Over het algemeen zijn Latijnse steden gevaarlijker gekeken naar moordcijfers. Als je een muur om je huis heen nodig hebt is het geen (Nederlands-)veilige stad.

Als je een beetje oplet in Syrie kan je daar ook misschien wel overleven, maar om het nu veiliger te noemen dan Europa, dat is weer een tikkeltje te ver. Het gaat er niet om dat je er niet over straat kan lopen, het gaat er om dat hier een beeld van een vreedzaam Latijns-Amerika wordt geschept dat het oh zo goed voor heeft met de wereld, wat met de realiteit nauwelijks blijkt te kloppen.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2013 15:11 schreef Terminator2000bc het volgende:
- tijdverspilling -

Zelfs de bovenstaande link negeer je maar gewoon, tsja Westerlingen en hun villawijken, de realiteit zal je wel niet erg snel begrijpen.

Ik hou wel van steden en landen met een 'edge' en ik kom er graag. Het heeft toegevoegde waarde. De veiligste steden en te klinisch vind ik weer niks.. zoals Wenen.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2013 15:22 schreef Individual het volgende:
Ik hou wel van steden en landen met een 'edge' en ik kom er graag. Het heeft toegevoegde waarde. De veiligste steden en te klinisch vind ik weer niks.. zoals Wenen.

Haha, de discussie is dan ook niet waar jij je het prettigst voelt , maar goed het punt is duidelijk.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2013 15:38 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Zolderkamerautisten die denken dat linkjes op een internetforum zwaarder wegen dan eigen ervaring. Realiteit is alles behalve jouw domein.

Onzin, durf gewoon je ongelijk aan te geven, jij zegt dat je je onveiliger voelt in Amsterdam Osdorp dan in de gevaarlijkste wijken van Juarez om maar een plaats te noemen.