Die 8% geldt voor alle banken. Daarnaast komt het niet overeen met een paar jaartjes, maar rekening houdend met inflatie en vermogensrendementsheffing (1,2%) betekent het gewoon een verlies van vele jaren.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:58 schreef eleusis het volgende:
Geweldig die reacties. Als de belastingbetaler de banken redt is het niet goed, als de klanten het zelf doen is het ook niet goed.
Een 8% cut lijkt me prima, komt overeen met een paar jaartjes geen rente. Wat je kan voorkomen door cowboybanken te vermijden en je geld te zetten bij banken met een beter risicoprofiel.
Heb je een bron met welke banken uit welke landen hoeveel honderd miljard precies aan bonussen hebben uitgekeerd?quote:Op maandag 24 juni 2013 21:35 schreef Viajero het volgende:
[..]
En dat klopt. Er zijn de afgelopen tien jaar honderden miljarden aan topsalarissen en bonussen uitgekeerd door banken, ook nadat die de enorme verliezen door de belastingbetalers aangevuld hebben gekregen.
Dat heb je niet aan mij laten zien hoor.quote:Ik heb je al eerder links laten zien van banken die in een enkel voor een enkele bank meer dan 10 miljard aan bonussen uitkeerden, maar goed, jij wordt liever genaaid door bankiers en politici, dus dat deel van de waarheid negeer je liever.
Naast de aandeelhouders zouden de gewone obligatiehouders mee moeten betalen. Dat was ook het plan voor de redding van de SNS bank maar helaas laten de politici zich weer allerlei angstverhalen over een lagere kredietwaardigheid van de EU banken aanpraten door de bankenlobby's.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:05 schreef eleusis het volgende:
Aandeelhouders zijn alles kwijt in het geval van een failliet. Hoe wil je er nog meer geld ophalen? Wil je aandeelhouders een boete geven omdat zij een aandeel hadden? Denk je dat er dan nog iemand zin heeft om een bankaandeel te hebben? En hoe ga je die boete op korte termijn bij die mensen weghalen?
Kort door de bocht reactie.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:26 schreef RocketM het volgende:
[..]
Ja, goed idee![]()
http://www.telegraaf.nl/d(...)gt_weg_omlaag__.html
Stephen Green said he 'quite agreed' that the rewards of £14billion in 2006/07 for London's financial institutions were excessive and contributed to the current 'painful' downturn Britain now faces.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Heb je een bron met welke banken uit welke landen hoeveel honderd miljard precies aan bonussen hebben uitgekeerd?
[..]
Dat heb je niet aan mij laten zien hoor.
Naast de aandeelhouders zouden de gewone obligatiehouders mee moeten betalen. Dat was ook het plan voor de redding van de SNS bank maar helaas laten de politici zich weer allerlei angstverhalen over een lagere kredietwaardigheid van de EU banken aanpraten door de bankenlobby's.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:48 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Aandeelhouders zijn alles kwijt in het geval van een failliet. Hoe wil je er nog meer geld ophalen? Wil je aandeelhouders een boete geven omdat zij een aandeel hadden? Denk je dat er dan nog iemand zin heeft om een bankaandeel te hebben? En hoe ga je die boete op korte termijn bij die mensen weghalen?
http://martinvrijland.com(...)-in-de-geschiedenis/quote:Bedenkt u vooral dat geld door een paar familiekartels uit het niets geschapen wordt. Dit uit het niets gecreëerde geld wordt uitgeleend aan banken. Als zon bank dan omvalt is het dan toch niet zo zwaarwegend om dat geld (wat al uit het niets kwam) af te schrijven. Neeeee! Levensgevaarlijk, dan loopt Evelyn the Rothschild miljarden mis! Daarom moeten al die spaarders beroofd worden. Ja..nu schets je het wel heel simpel Vrijland! Dan zouden al die steunpakketten aan Griekenland ook niet nodig zijn, dan hadden we ook gewoon hun schuld af kunnen boeken, zodat ze niet zo veel rente moeten betalen. Juist! Precies! Correct!
Ga jij maar naar BNW ofzoquote:Op maandag 24 juni 2013 21:54 schreef tribalwars het volgende:
Dit zouden we eigenlijk niet moeten pikken als nederland . Weten jullie trouwens al hoe banken aan jouw uit geleende geld komen. Ze hoeven maar op een knop te drukken en daar is het geld. Ze creëren geld uit niks. Je betaald dus eigenlijk voor lucht. Jullie weten waarschijnlijk ook niet hoe groei en depressie bestaan. Nou op een hele makkelijk manier. Als ze meer geld in de omloop gooien ontstaat er groei alleen ze er wat geld uit ontstaat er een depressie.
Al het geld van opvallende banken is een grote roof van geld. Raad maar waar het geld naar toe gaat. Ik weet naar de bankiers (Rotsschild) de mensen die de macht hebben achter de schermen.
Obligatiehouders verdienenden jarenlang prima aan de hoge rentes, dan moeten ze maar accepteren dat het ook een keer slechter kan gaan. Ongehoord dat de belastingbetaler iedere keer maar weer moet opdraaien voor een bank in nood.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:50 schreef arjan1212 het volgende:
Aangezien Nederlandse banken voor 70% van hun funding afhankelijk zijn van het buitenland was dat wel zo ja. Voor een bank in een groter land geld dit niet, het is dus een Nederlands probleem
En waar wou je dat goud bewaren?quote:Op maandag 24 juni 2013 21:48 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Kort door de bocht reactie.
Ten eerste blijft die prijs niet dalen en ten tweede is geld iets wat in 1 klap veel waarde kan verliezen (denk aan hyperinflatie). Goud, zilver enz. blijft altijd waarde houden. Gewoon op een goed moment kopen dus.
SNS had makkelijk failliet kunnen gaan. Je hebt maar 1 bank nodig om het systeem draaiende te houdenquote:Op maandag 24 juni 2013 21:55 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Obligatiehouders verdienenden jarenlang prima aan de hoge rentes, dan moeten ze maar accepteren dat het ook een keer slechter kan gaan. Ongehoord dat de belastingbetaler iedere keer maar weer moet opdraaien voor een bank in nood.
Op een aantal locaties die zwaar beveiligd zijn. Geld is eigenlijk niks waard de echt waarde is goud.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:58 schreef Wokkel het volgende:
[..]
En waar wou je dat goud bewaren?
Daarnaast heb je in tijden van crisis niets aan goud, de overheid heeft dan het wettelijk recht het te confisqueren
Ze kunnen alles wel afpakken, goud afpakken is toch een stuk lastiger dan geld van je bankrekening. Daarnaast kan er ook geen goud bijgedrukt worden door de centrale bank,quote:Op maandag 24 juni 2013 21:58 schreef Wokkel het volgende:
[..]
En waar wou je dat goud bewaren?
Daarnaast heb je in tijden van crisis niets aan goud, de overheid heeft dan het wettelijk recht het te confisqueren
Absurde limiet.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:21 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Je kan bij de Rabobank 1250 euro per WEEK pinnen , tenzij je een goldcard enz hebt
Vergeet niet dat dat een politieke keus is hè en dat die keuzes toch al met al op heel wat steun van de kiezer kunnen rekenen. Kijk maar naar hoeveel mensen tevreden zijn over de reddingsactie van Bos bij ABN-Amro/Fortis.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:55 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Obligatiehouders verdienenden jarenlang prima aan de hoge rentes, dan moeten ze maar accepteren dat het ook een keer slechter kan gaan. Ongehoord dat de belastingbetaler iedere keer maar weer moet opdraaien voor een bank in nood.
Goud is ook maar een stuk metaalquote:Op maandag 24 juni 2013 21:59 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Op een aantal locaties die zwaar beveiligd zijn. Geld is eigenlijk niks waard de echt waarde is goud.
Waarom zou dat lastig zijn? Het kopen van goud wordt bij serieuze aantallen gewoon geregistreerd.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:59 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ze kunnen alles wel afpakken, goud afpakken is toch een stuk lastiger dan geld van je bankrekening. Daarnaast kan er ook geen goud bijgedrukt worden door de centrale bank,
quote:Op maandag 24 juni 2013 22:00 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Goud is ook maar een stuk metaal
Dan ken je beter Vee hebben o.i.d
Dan kun je beter vee hebben en een moestuin.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:00 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Goud is ook maar een stuk metaal
Dan ken je beter Vee hebben o.i.d
Politieke keus. Dat is het. Ik denk niet dat partijen de ballen hebben dit te doen. Ik denk eerder dat dit een 'maatregel uit brussel' wordt, als dit er al doorheen komt. Zo eentje die je slinks er doorheen kunt drukken. Maar daarna breekt wel de tyfus uit.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:00 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Vergeet niet dat dat een politieke keus is hè en dat die keuzes toch al met al op heel wat steun van de kiezer kunnen rekenen. Kijk maar naar hoeveel mensen tevreden zijn over de reddingsactie van Bos bij ABN-Amro/Fortis.
Anders nemen te weinig mensen die Goldcard om fatsoenlijk over hun eigen geld te kunnen beschikken.quote:
Ik zei niet lastig, ik zei lastiger.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:01 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Waarom zou dat lastig zijn? Het kopen van goud wordt bij serieuze aantallen gewoon geregistreerd.
Ik hoop het. Alleen het idee zou al genoeg moeten zijn. We zouden nu al dijselbloem moeten bestormen met zn allen.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:03 schreef Spanky78 het volgende:
Wat een willekeur. En gaat er dan ook 8% van mijn hypotheekschuld af? Als dit gaat gebeuren gaat er ben ik bang weer ouderwets gelyncht worden... Ik kan dan ook niet echt geloven at dit doorgaat.,
Allemaal naar Het binnenhof daar kamperen net zolang tot we onze doelen hebben bereikt. De politie is hier al lang op voorbereid dus ga goed bewapend er heen.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik hoop het. Alleen het idee zou al genoeg moeten zijn. We zouden nu al dijselbloem moeten bestormen met zn allen.
Dat is in Engeland. Ver van m'n bed.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:49 schreef Viajero het volgende:
[..]
Stephen Green said he 'quite agreed' that the rewards of £14billion in 2006/07 for London's financial institutions were excessive and contributed to the current 'painful' downturn Britain now faces.
http://www.dailymail.co.u(...)e-credit-crunch.html
Een bank, een land, een jaar. Maar goed, als je weigert te geloven dat er honderden miljarden zijn uitgekeerd dan zal je het nooit geloven. Veel plezier met het afstaan van je 8% ten behoeve van de falende bankiers.
Maar dit is zo'n maatregel die alleen gebruikt wordt als een bank concreet in de problemen zit en dat een faillissement nagenoeg onafwendbaar is. In zo'n geval vind ik bijdrage van de kleine rekeninghouder van slechts 8 % een koopje ten opzichte van een echt faillissement. Het enige punt waar je mee kan zitten is de vraag in hoeverre een faillissement nagenoeg onafwendbaar was.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:02 schreef Red_85 het volgende:
Politieke keus. Dat is het. Ik denk niet dat partijen de ballen hebben dit te doen. Ik denk eerder dat dit een 'maatregel uit brussel' wordt, als dit er al doorheen komt. Zo eentje die je slinks er doorheen kunt drukken. Maar daarna breekt wel de tyfus uit.
Leg even uit hoe iemand met een goed gevulde spaarpot voorkomt dat dat is geregistreerd? Ik ben wel benieuwd naar je verhaal, je doet overkomen alsof je er veel van weet.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:05 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik zei niet lastig, ik zei lastiger.
En je moet sowieso voorkomen dat er iets wordt geregistreerd, ook bijvoorbeeld vanwege vermogensbelasting.
Waarom zou iemand die bij een solide bank spaart 8% moeten betalen voor cowboybanken die failliet gaan?quote:Op maandag 24 juni 2013 22:07 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar dit is zo'n maatregel die alleen gebruikt wordt als een bank concreet in de problemen zit en dat een faillissement nagenoeg onafwendbaar is. In zo'n geval vind ik bijdrage van de kleine rekeninghouder van slechts 8 % een koopje ten opzichte van een echt faillissement. Het enige punt waar je mee kan zitten is de vraag in hoeverre een faillissement nagenoeg onafwendbaar was.
Hier kan ik echt niets mee. De wereld is groter dan Nederland.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat is in Engeland. Ver van m'n bed.
Om het even dichtbij huis te houden: de redding van SNS Reaal kostte 3,7 miljard. Hoeveel daarvan valt er terug te halen aan bonussen van ex-directeur Sjoerd van Keulen? Helemaal niks, volgens GeenStijl nota bene.
Maar jij mag me graag vertellen bij welke 'banksters' van SNS we die 3,7 miljard wél gaan terugvinden hoor.
Je kan natuurlijk niet van de ene dag op de andere je vermogen verbergen, maar terwijl je het opbouwt kun je natuurlijk wel degelijk een deel omzetten in waardevolle metalen zonder dat dat geregistreerd wordt.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:07 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Leg even uit hoe iemand met een goed gevulde spaarpot voorkomt dat dat is geregistreerd? Ik ben wel benieuwd naar je verhaal, je doet overkomen alsof je er veel van weet.
Ga geen praatjes over de hele wereld verkondigen als je in één concreet geval dicht bij huis al geen antwoord weet.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:09 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hier kan ik echt niets mee. De wereld is groter dan Nederland.
Dat staat er helemaal niet, lees de OP nog maar eens. Het gaat om wetgeving die op de plank ligt voor het geval een noodlijdende bank gered moet worden, en dat geldt dan alleen voor de rekeninghouders van de bank die gered moet worden.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:08 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Waarom zou iemand die bij een solide bank spaart 8% moeten betalen voor cowboybanken die failliet gaan?
Heel klein, daar zal de politiek zich echt niet aan willen branden.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:02 schreef Red_85 het volgende:
Hoe groot is de kans dat dit waarheid wordt? Dat ALLE spaarders in europa bestolen worden van 8% van hun tegoeden?
Idd... gewoon onder de radar blijven door langzaam je voorraad op te bouwen.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:05 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik zei niet lastig, ik zei lastiger.
En je moet sowieso voorkomen dat er iets wordt geregistreerd, ook bijvoorbeeld vanwege vermogensbelasting.
quote:Op maandag 24 juni 2013 22:03 schreef Spanky78 het volgende:
Wat een willekeur. En gaat er dan ook 8% van mijn hypotheekschuld af? Als dit gaat gebeuren gaat er ben ik bang weer ouderwets gelyncht worden... Ik kan dan ook niet echt geloven at dit doorgaat.,
quote:Op maandag 24 juni 2013 22:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik hoop het. Alleen het idee zou al genoeg moeten zijn. We zouden nu al dijselbloem moeten bestormen met zn allen.
Beginnen de PRISM-bellen al te rinkelen van dit topic?quote:Op maandag 24 juni 2013 22:06 schreef tribalwars het volgende:
[..]
Allemaal naar Het binnenhof daar kamperen net zolang tot we onze doelen hebben bereikt. De politie is hier al lang op voorbereid dus ga goed bewapend er heen.
Komt deze wet er, is er binnen een maand een bank.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:07 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar dit is zo'n maatregel die alleen gebruikt wordt als een bank concreet in de problemen zit en dat een faillissement nagenoeg onafwendbaar is. In zo'n geval vind ik bijdrage van de kleine rekeninghouder van slechts 8 % een koopje ten opzichte van een echt faillissement. Het enige punt waar je mee kan zitten is de vraag in hoeverre een faillissement nagenoeg onafwendbaar was.
Er staan dan ook nogal wat banken onder water in Zuid-Europa.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Komt deze wet er, is er binnen een maand een bank.
Als ze bij mij vannacht op de stoep staan, weet ik in ieder geval zeker dat ze me al langer op de korrel hebben.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:13 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Idd... gewoon onder de radar blijven door langzaam je voorraad op te bouwen.
[..]
[..]
[..]
Beginnen de PRISM-bellen al te rinkelen van dit topic?
#babyhandel #al-qaida #aanslag #bom #kunstmest #wapens #terrorist #drugshandel #belastingontduiking #lijken #vluchten #pedo #paniek #chaos #ruttezijnfietsjatten #bloedbad #dumpen #gif #chemicaliën #explosie #chanteren #ontvoeren #doden #afmaken #gijzelenquote:Op maandag 24 juni 2013 22:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als ze bij mij vannacht op de stoep staan, weet ik in ieder geval zeker dat ze me al langer op de korrel hebben.
Ik zal ze dan nog wel even trollen met wat belachelijke porno searchrequests.
Ja, daar lijkt het wel op. Positief dat men in ieder geval iets probeert om van de zombiebanken af te komen.quote:
Hadden ze vijf jaar geleden al moeten doen... Maar het betekent wel een verschraling van het bankenaanbod. Als ze nu eens de regels aan zouden passen dat het veel makkelijker zou zijn om banken te starten (zeg in Nederland 30 a 40 de novo banken op eigen licentie per jaar), zou dat de concurrentie flink moeten opschroeven.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:34 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ja, daar lijkt het wel op. Positief dat men in ieder geval iets probeert om van de zombiebanken af te komen.
Prismquote:Op maandag 24 juni 2013 22:13 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Idd... gewoon onder de radar blijven door langzaam je voorraad op te bouwen.
[..]
[..]
[..]
Beginnen de PRISM-bellen al te rinkelen van dit topic?
In hoeverre is mijn eigenlijk vrij om financiële producten van een bank uit EU-land A in EU-land B te verkopen? Volgens mij valt daar ook nog wel wat voordeel te behalen vanuit concurrentieoogpunt.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:38 schreef flyguy het volgende:
Maar het betekent wel een verschraling van het bankenaanbod. Als ze nu eens de regels aan zouden passen dat het veel makkelijker zou zijn om banken te starten (zeg in Nederland 30 a 40 de novo banken op eigen licentie per jaar), zou dat de concurrentie flink moeten opschroeven.
Ik ook niet.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:42 schreef flyguy het volgende:
Zou ik zo niet weten. Heb mij daar niet zo in verdiept.
Laten we dit eens gaan doen. En dan gaan uitlachen.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:30 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
#ruttezijnfietsjatten
Nu 100% zeker.
Inmiddels weten we allemaal hoe dit gaat, ze laten een proefballonnetje op, er komt de nodige ophef en vervolgens wordt er besloten dat het geen 8% wordt maar "slechts" 6%. Iedereen blij, we slapen weer tevreden...... Vanavond zien we op TV hoe een ziekenhuis een doorstart maakt, al het personeel krijgt ontslag en een deel moet maar afwachten of en op welke condities ze terug mogen komen. Ik heb bij al die geredde banken nog nooit een bankmedewerker horen klagen dat hij is teruggezet in salaris of zoiets. En tot op de dag van vandaag weten ze feitelijk de maatschappij nog steeds in een wurggreep te houden. Geen nieuwe hypotheken, MKB krijgt geen krediet meer etc etc . Waarom blijven we dit pikken ?quote:Op maandag 24 juni 2013 18:40 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Ik vind het een beetje dubieus verhaal, met wazige bronnen. Er zou vorige week overlegd zijn en pas nu komt dit bericht naar buiten?
En dan erbij: dacht je dat die financiële ministers gek zijn en niet weten dat er een massale bankrun ontstaat? De schade zou enorm zijn.
Nou dan heb je toch echt niet goed gekeken, er hebben echt massale ontslagen bij banken plaatsgevonden, van boven tot onder in de organisaties.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:47 schreef roadrats het volgende:
Ik heb bij al die geredde banken nog nooit een bankmedewerker horen klagen dat hij is teruggezet in salaris of zoiets.
Het garantiestelsel treedt in werking als een bank niet meer aan haar verplichtingen kan voldoen, als de overheid een extra heffing oplegt van bijvoorbeeld 8% heeft dat niets met het garantiestelsel te maken. Zal wel via een belastingaanslag worden geïnd, alle rekening en saldo gegevens worden inmiddels al door de banken keurig netjes aangeleverd bij de fiscus dus daar zit het probleem niet !quote:Op maandag 24 juni 2013 19:22 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nee dat kan niet want er bestaat nu een garantiestelsel, ik denk niet dat men in Nederland aan spaargeld onder de 100.000 kan komen.
Ik ben het vaak met je eens maar dit is zwak bij het zien van het bedrag wist je al dat het grotere schaal dan nl was.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:10 schreef Igen het volgende:
[..]
Ga geen praatjes over de hele wereld verkondigen als je in één concreet geval dicht bij huis al geen antwoord weet.
Klopt, zoals zoveel mensen inmiddels hun baan kwijt zijn in de bouw, bij winkels etc maar dat is veroorzaakt door de teruglopende economie. Maar al die bankmedewerkers die nog vrolijk op hun stoel zitten genieten nog steeds van bovengemiddelde salarissen. Is dat eerlijk als je kijkt wie het echte werk in ons land verrichten, dat zijn die fabrieksarbeiders, vrachtwagenchauffeurs, vissers, kleine winkeliers, postbezorgers etc etc.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:54 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Nou dan heb je toch echt niet goed gekeken, er hebben echt massale ontslagen bij banken plaatsgevonden, van boven tot onder in de organisaties.
Koop jij maar lekker goud ja we zullen zien wat dat nog waard is als het financiële systeem in elkaar stort.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:48 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Kort door de bocht reactie.
Ten eerste blijft die prijs niet dalen en ten tweede is geld iets wat in 1 klap veel waarde kan verliezen (denk aan hyperinflatie). Goud, zilver enz. blijft altijd waarde houden. Gewoon op een goed moment kopen dus.
Succes met bedelen als we teruggaan naar de middeleeuwen.quote:Op maandag 24 juni 2013 23:13 schreef RocketM het volgende:
[..]
Koop jij maar lekker goud ja we zullen zien wat dat nog waard is als het financiële systeem in elkaar stort.
`quote:Op maandag 24 juni 2013 23:13 schreef RocketM het volgende:
[..]
Koop jij maar lekker goud ja we zullen zien wat dat nog waard is als het financiële systeem in elkaar stort.
Ik vraag me oprecht af wat je er mee moet .quote:Op maandag 24 juni 2013 23:37 schreef heiden6 het volgende:
[..]
`
Juist dan wordt dat heel veel waard.
Tegenover een munt die niets meer waard is ja. Niet tegenover goederen.quote:Op maandag 24 juni 2013 23:37 schreef heiden6 het volgende:
[..]
`
Juist dan wordt dat heel veel waard.
Hier heb je helemaal gelijk in, toch kennen mensen al duizenden jaren waarde toe aan goud, en doen ze dat niet aan briefjes papier (katoen). We worden gedwongen om dat als 'wettig betaalmiddel' te accepteren, dat is alles. Maar laat jij vooral lekker je spaarrekening vol staan, ik spreek je nog wel nadat die is geplunderd.quote:Op maandag 24 juni 2013 23:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik vraag me oprecht af wat je er mee moet .
Als ruilmiddel is het in een vertiefde wereld ook nutteloos je kunt het niet eten, drinken of verbranden. Je kunt er juwelen en hightech electronica mee maken . Maar wie heeft daar dan behoefte aan. No way dat ik mijn voedsel zou ruilen tegen een stuk onbruikbaar metaal wanneer ik zelf honger heb.
Dat klinkt aannemelijk.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:54 schreef roadrats het volgende:
[..]
Het garantiestelsel treedt in werking als een bank niet meer aan haar verplichtingen kan voldoen, als de overheid een extra heffing oplegt van bijvoorbeeld 8% heeft dat niets met het garantiestelsel te maken. Zal wel via een belastingaanslag worden geïnd, alle rekening en saldo gegevens worden inmiddels al door de banken keurig netjes aangeleverd bij de fiscus dus daar zit het probleem niet !
Ho ik vertrouw ze ook voor geen meter maar ik vind goud niet echt een alternatief.quote:Op maandag 24 juni 2013 23:45 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Hier heb je helemaal gelijk in, toch kennen mensen al duizenden jaren waarde toe aan goud, en doen ze dat niet aan briefjes papier (katoen). We worden gedwongen om dat als 'wettig betaalmiddel' te accepteren, dat is alles. Maar laat jij vooral lekker je spaarrekening vol staan, ik spreek je nog wel nadat die is geplunderd.
Alle valuta zijn fiat, en gaan allemaal naar hun intrinsieke waarde toe.quote:Op maandag 24 juni 2013 23:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ho ik vertrouw ze ook voor geen meter maar ik vind goud niet echt een alternatief.
Zonnepanelen, een vuur korf , olie etc dat wel.
En buitenlandse valuta om een vlucht hier vandaan te boeken.
Mwah je hebt valuta zoals Noorse kronen of Zwitserse Frank die behoorlijk gebackt worden.quote:Op maandag 24 juni 2013 23:51 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Alle valuta zijn fiat, en gaan allemaal naar hun intrinsieke waarde toe.
Ja want in zo'n extreem geval hebben mensen behoefte aan goud en niet aan eten. En hoe definieer je de waarde van goud zonder financieel systeem ook alweer?quote:Op maandag 24 juni 2013 23:37 schreef heiden6 het volgende:
[..]
`
Juist dan wordt dat heel veel waard.
Dat merk je dan vanzelf.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 00:12 schreef RocketM het volgende:
[..]
Ja want in zo'n extreem geval hebben mensen behoefte aan goud en niet aan eten. En hoe definieer je de waarde van goud zonder financieel systeem ook alweer?
Ja en jij eet smakelijk, wel voorzichtig.. Goud schijnt nogal zwaar op de maag te vallenquote:Op maandag 24 juni 2013 23:29 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Succes met bedelen als we teruggaan naar de middeleeuwen.
In 2008 was dat nog helemaal niet mogelijk. Iets me legaliteitsbeginsel enzo, heel vervelend die rechtsstaat natuurlijk.quote:Op maandag 24 juni 2013 19:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, in 2008. Zonder overheidsingrijpen waren bijna alle banken failliet gegaan omdat die goede mensen die zoveel moesten verdienen in het belang van de aandeelhouders knollen voor citroenen kochten en verkochten. Ze hadden allemaal schulden bij elkaar uitstaan, dus was failliet laten gaan een kwestie van de kettingreactie afwachten.
[..]
Ja, en oplichting is oplichting, bedrog is bedrog, een criminele organisatie is een criminele organisatie. Maar genoeg over de bankiers: Failliet is failliet.
Zonder overheidsingrijpen waren al die aandeelhouders al hun geld kwijt geweest. Bovendien heeft het alleen maar een reinigend effect wanneer falend ondernemerschap tot verlies leidt.
Ik woon in London. Ik hou me niet bezig met details over kleine banken in Nederland als SNS. Maar iemand als Rijkman Groenink die de ABN AMRO de grond in heeft gedraaid verdiende 4.3 miljoen per jaar, zonder bonussen en pensioen mee te rekenenen, tot twee jaar na zijn ontslag toe. En dat is een van de velen die tientallen miljoenen hebben weggesleept, en gewoon mogen houden, terwijl alle anderen de rekening van hun falen mag betalen.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:10 schreef Igen het volgende:
[..]
Ga geen praatjes over de hele wereld verkondigen als je in één concreet geval dicht bij huis al geen antwoord weet.
quote:Op dinsdag 25 juni 2013 01:55 schreef RemcoDelft het volgende:
het de burgers beter naar de zin te maken (dat is GVD hun baan!)
Ik weet het... Maar af en toe even in herinnering brengen waarom we ruim 1 miljoen ambtenaren betalen kan geen kwaad... Eigenlijk zouden er Postbus 51 spotjes voor moeten bestaan, want wie weet er nu nog de werkelijke reden dat we een overheid hebben?quote:
Omdat we gedwongen worden en anders in een kooi worden gestopt.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 02:25 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik weet het... Maar af en toe even in herinnering brengen waarom we ruim 1 miljoen ambtenaren betalen kan geen kwaad... Eigenlijk zouden er Postbus 51 spotjes voor moeten bestaan, want wie weet er nu nog de werkelijke reden dat we een overheid hebben?
Ze moeten serieus stoppen met meer geld proberen binnen te krijgen... Het maximum is duidelijk bereikt. Voor de 2e keer zie je dat in de accijnsverhogingen op drank: de totale opbrengst neemt af, net als 10 jaar geleden.
Zozo, een paar miljoen per jaar nog wel. Terwijl de kosten van de redding van ABN Amro de belastingbetaler al gauw meer dan 10 miljard zal hebben gekost (het precieze bedrag is nog onduidelijk). Je onderbouwt dus precies mijn punt, dat je met het terugvorderen van bonussen van het bestuur bijna niks kan ophalen in vergelijking met het bedrag dat hetzij de belastingbetaler, hetzij de investeerders en spaarders moeten opbrengen.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 01:53 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik woon in London. Ik hou me niet bezig met details over kleine banken in Nederland als SNS. Maar iemand als Rijkman Groenink die de ABN AMRO de grond in heeft gedraaid verdiende 4.3 miljoen per jaar, zonder bonussen en pensioen mee te rekenenen, tot twee jaar na zijn ontslag toe. En dat is een van de velen die tientallen miljoenen hebben weggesleept, en gewoon mogen houden, terwijl alle anderen de rekening van hun falen mag betalen.
Die heeft roman geschreven over een maatschappij waar de overheid zich steeds meer overal mee bemoeit, vooral de herverdeling van welvaart, waarbij het nooit genoeg is. De gehele economie gaat daar aan ten onder, maar men gaat steeds verder op de ingeslagen weg.quote:
Laten we zeggen 5 miljoen per jaar. Maal tien jaar = 50 miljoen. En hij was echt niet de enige, en zeker niet de meest krijgende (veel traders kregen veel meer dan hun directeuren). Laten we zeggen dat er tweehonderd waren die bij ABN AMRO in die richting kregen. 200 x 50 miljoen = 10 miljard.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 07:22 schreef Igen het volgende:
[..]
Zozo, een paar miljoen per jaar nog wel. Terwijl de kosten van de redding van ABN Amro de belastingbetaler al gauw meer dan 10 miljard zal hebben gekost (het precieze bedrag is nog onduidelijk). Je onderbouwt dus precies mijn punt, dat je met het terugvorderen van bonussen van het bestuur bijna niks kan ophalen in vergelijking met het bedrag dat hetzij de belastingbetaler, hetzij de investeerders en spaarders moeten opbrengen.
Noorwegen is dan ook 1 van de weinige landen die hun opkomsten uit natuurlijke grondstoffen niet verbrassen aan onzin projecten.quote:Op maandag 24 juni 2013 23:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mwah je hebt valuta zoals Noorse kronen of Zwitserse Frank die behoorlijk gebackt worden.
Zit niet in euquote:Op dinsdag 25 juni 2013 09:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
Noorwegen is dan ook 1 van de weinige landen die hun opkomsten uit natuurlijke grondstoffen niet verbrassen aan onzin projecten.
Geld op een Noorse bank zetten dan maar?quote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zit niet in eu
Land is relatief klein qua inwoners
Verstandige mensen
Laten zich niet snel gek maken.
prima mentaliteit die zich spitst op familie, vrienden en gezin
Common sense.
Ik denk dat het nergens echt veilig is zodra de overheden kunnen zien wat je op je bank hebt.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:09 schreef Montagui het volgende:
[..]
Geld op een Noorse bank zetten dan maar?
Zeg, doe eens niet... Je brengt ze op vrij onzalige ideeën...quote:Op maandag 24 juni 2013 18:35 schreef Janneke141 het volgende:
Laten we het dan gewoon op alle bezit doen, en niet op zoiets willekeurigs als alleen je banksaldo. Dus gewoon 8% aftikken over de waarde van je huis, auto etc.
inderdaad... of IJsland, dat voldoet ook prima aan jouw maatstavenquote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zit niet in eu
Land is relatief klein qua inwoners
Verstandige mensen
Laten zich niet snel gek maken.
prima mentaliteit die zich spitst op familie, vrienden en gezin
Common sense.
Ik heb het niet zo nauwlettend gevolgd, maar volgens mij heb ik niet zoveel problemen met de nationalisatie van SNS. Alleen als je die dan weer met de kredietwaardige overheid achter de hand weer gaat maken tot het soort bank dat het was om dan te verkopen dan pak je de oorzaak van de crisis niet aan en mis je een kans om ballast uit onze economie te verwijderen.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 01:11 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
In 2008 was dat nog helemaal niet mogelijk. Iets me legaliteitsbeginsel enzo, heel vervelend die rechtsstaat natuurlijk.
Jij zei 'de laatste keer' dus daarmee doelend op de onteigening van SNS. Die mogelijk was door wetgeving die in 2012 van kracht ging. Dus alles gaat eigenlijk exact zoals jij het wilt. Behalve dan dat er niet in strijd met de grondwet is gehandeld door het legaliteitsbeginsel aan de laars te lakken.
Maar je zult ongetwijfeld een mooie complottheorie uit je mouw kunnen schudden die verklaard waarom dit in het voordeel is van het grootkapitaal.
Volgens mij waren er veel meer banken veel te instabiel om zelf overeind te blijven, maar waren de garantstellende landen wat groter in verhouding tot de tegoeden.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:44 schreef Igen het volgende:
[..]
Je kan ook je geld cash in een sok doen, of op een solide bank met weinig rente parkeren. Het is niet alsof een instabiele bank met een hoge rente (zoals Icesave, of een Cypriotische bank) de enige keuze is.
Uit de leners. Zo ingewikkeld zijn de kerntaken van een bank helemaal niet. Me dunkt dat als je 1% rente uitbetaalt en 8% ontvangt er genoeg marge is om die diensten duurzaam aan te bieden.quote:En waar moet de overheid het geld vandaan halen om die spaargelden te kunnen overnemen?
Heb ik onderzocht, is alleen mogelijk als je een Noors "sofi" nummer hebt, was een fokker die dat wel gehad heeft als student, en die heeft ze rekening gewoon aangehouden.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:09 schreef Montagui het volgende:
[..]
Geld op een Noorse bank zetten dan maar?
We zijn allemaal verworden tot figuranten in haar boek. Wesley Mouch is overal...quote:Op maandag 24 juni 2013 18:59 schreef Pietverdriet het volgende:
Ben blij dat ik mijn geld in mijn huis gestoken heb.
Verder had Ayn Rand gewoon gelijk
Het waren buitenlandse banken die op een IJslandse licentie de boel verkloot hebben, overigens zijn er ook genoeg buitenlandse banken in Nederland die een Nederlandse licentie hebben, tijdje terug had Turkse AK bank nog hoogste rente.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:19 schreef RM-rf het volgende:
[..]
inderdaad... of IJsland, dat voldoet ook prima aan jouw maatstaven
bestaat Icesave nog? die schijnen nog best een aardig hoge rente te bieden ook
Maar wie is John Galt?quote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
We zijn allemaal verworden tot figuranten in haar boek. Wesley Mouch is overal...
Ik heb gelukkig ook weinig op de bank, geen idee hoeveel precies, maar meer dan 5K zal het niet zijn, puur een calamiteiten potje.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:59 schreef Pietverdriet het volgende:
Ben blij dat ik mijn geld in mijn huis gestoken heb.
Verder had Ayn Rand gewoon gelijk
Goud behoudt dan gewoon zijn waarde en als de overheid weer ander monopoliegeld uitgeeft dan is dat goud weer in te wisselen daarvoor. Dat in tegenstelling tot het huidige speelgoedgeld.quote:Op maandag 24 juni 2013 23:13 schreef RocketM het volgende:
[..]
Koop jij maar lekker goud ja we zullen zien wat dat nog waard is als het financiële systeem in elkaar stort.
In onze versie van dat boek komt de man niet voor vrees ik.quote:
Noorwegen is dan ook het Saoedi Arabië van Europa...quote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zit niet in eu
Land is relatief klein qua inwoners
Verstandige mensen
Laten zich niet snel gek maken.
prima mentaliteit die zich spitst op familie, vrienden en gezin
Common sense.
Is dat zo ? Ik heb het voor mijzelf namelijk kort onderzocht en zag dat de ambassade in Griekenland er zelfs reclame voor maakt.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
Heb ik onderzocht, is alleen mogelijk als je een Noors "sofi" nummer hebt, was een fokker die dat wel gehad heeft als student, en die heeft ze rekening gewoon aangehouden.
Dat blijkt inderdaad...quote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik heb het niet zo nauwlettend gevolgd,
Wie zegt dat ik daar mijn geld ga neerzetten? Maar ik heb Noorwegen ook niet een aantal projecten zien starten die meer kosten dan 5 jaar BBP, zoals IJsland wel had gedaan met die waterkrachtcentrale van hun.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:19 schreef RM-rf het volgende:
[..]
inderdaad... of IJsland, dat voldoet ook prima aan jouw maatstaven
bestaat Icesave nog? die schijnen nog best een aardig hoge rente te bieden ook
En dat blijft ook wel een tijdje zo.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:32 schreef nikk het volgende:
[..]
Noorwegen is dan ook het Saoedi Arabië van Europa...
Aldus een Fokkertje op zijn zolderkamerquote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:30 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Goud behoudt dan gewoon zijn waarde en als de overheid weer ander monopoliegeld uitgeeft dan is dat goud weer in te wisselen daarvoor. Dat in tegenstelling tot het huidige speelgoedgeld.
Goud heeft keer op keer bewezen zijn waarde vast te houden, en dat terwijl er allerlei fiat geld is omgevallen, waarom denk je dat goud met name zo populair is in crisistijden zoals oorlogen?quote:Op dinsdag 25 juni 2013 15:20 schreef RocketM het volgende:
[..]
Aldus een Fokkertje op zijn zolderkamer![]()
een kilo goud is ............ een kilo goud, hoeveel is een dollar waard? Volgens mij 1.7 gram papier.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 17:21 schreef arjan1212 het volgende:
Hoezo waardevast ? Stijgen van 400 dollar naar 1800 en vervolgens weer dalen naar 1200
of snap ik je niet goed ofzo
Er is een verschil tussen papieren goud en echt goud. Papieren goud gaat op en neer als een jojo en uiteindelijk daardoor de prijs van echt goud ook. Op papier wordt er meer goud verhandeld dan er ooit gedolven is. Eigenlijk is dat net zo'n luchtbel als papiergeld. Als alle valuta's ten onder gaan aan inflatie blijft goud gewoon koopkracht houden. Fysiek goud is overigens haast niet te krijgen.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 17:21 schreef arjan1212 het volgende:
Hoezo waardevast ? Stijgen van 400 dollar naar 1800 en vervolgens weer dalen naar 1200
of snap ik je niet goed ofzo
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |