NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is ook niet erg realistisch om te veronderstellen dat die mensen een positief saldo op hun rekening hebben.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:03 schreef Luigi het volgende:
[..]
Nou ik vraag me sterk af of dit dood geentertainde RTL4 volk nog voor wat dan ook van de bank afkomt.
Als ze dat in de EU-vergaderingen besluiten moet het eerst nog nationale wetgeving worden en voor die tijd zijn de rapen gaar. Het zal denk ik nooit zover komen door juridische, economische en politieke problemen.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:02 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Daarom doen ze het ook niet, een bankrun of nog erger een volksopstand willen ze koste wat het kost voorkomen. Niemand zal het pikken als er ongevraagd geld van zijn rekening wordt gehaald.
De rente die je vangt is al erg laag. Nu wordt je ook nog gedwongen om roekeloze bankiers te redden. Ik vind dit geen goeie ontwikkeling.
En strafvervolging en persoonlijke aansprakelijkheidstelling.quote:
[..]
Precies, daarom geen 'garanties' meer en geen staatssteun of - godbetert - nationalisatie.
Maar goed. Dan is zo'n bank failliet, en is het algemeen belang in het geding. Dan is het het beste dat de overheid gaat zorgen voor kredietverstrekking en de stroomlijning van de bestedingen. Regel dat dan zodat dat van rechtswege gaat en zonder de haperingen van een normaal faillissement. Dan is het ook geen maatschappelijk probleem meer, maar alleen maar goed als ze allemaal als een rijtje dominostenen omvallen.
De overheid moet die bedrijven niet steunen, die moet zorgen dat de essentiele taken uitgevoerd worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Roekeloos? Ik ken bijna geen beroepsgroep die berekender bezig zijn geweest.quote:
De rente die je vangt is al erg laag. Nu wordt je ook nog gedwongen om roekeloze bankiers te redden. Ik vind dit geen goeie ontwikkeling.
Het algemeen belang bestaat niet. Als er een vrije markt was geweest (waaronder free banking en vrij valutagebruik) hadden we al deze problemen niet.quote:
[..]
En strafvervolging en persoonlijke aansprakelijkheidstelling.
Maar goed. Dan is zo'n bank failliet, en is het algemeen belang in het geding. Dan is het het beste dat de overheid gaat zorgen voor kredietverstrekking en de stroomlijning van de bestedingen. Regel dat dan zodat dat van rechtswege gaat en zonder de haperingen van een normaal faillissement. Dan is het ook geen maatschappelijk probleem meer, maar alleen maar goed als ze allemaal als een rijtje dominostenen omvallen.
De overheid moet die bedrijven niet steunen, die moet zorgen dat de essentiele taken uitgevoerd worden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dit dus. Overheden die activiteiten van banken over gaan nemen vind ik dan ook totaal geen gewenste situatie.quote:
Hahahaha. 95% van de mensen pikt het, die overige 5% baart niemand zorgen.quote:
[..]
Daarom doen ze het ook niet, een bankrun of nog erger een volksopstand willen ze koste wat het kost voorkomen. Niemand zal het pikken als er ongevraagd geld van zijn rekening wordt gehaald.
Zou je denken? Dan kunnen de belastingen ook wel eens omhoog, laten we zeggen 35% ofzo, iedereen pikt het toch wel.quote:
[..]
Hahahaha. 95% van de mensen pikt het, die overige 5% baart niemand zorgen.
Say what?
Mensen gaan dan een beetje lopen zeuren op feestjes, op het werk en op internet, maar niemand doet werkelijk iets. Dat zou dus ook prima kunnen.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:14 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Zou je denken? Dan kunnen de belastingen ook wel eens omhoog, laten we zeggen 35% ofzo, iedereen pikt het toch wel.
Je moet de kikkers in de pan langzaam laten wennen aan het kokende water he...quote:
[..]
Zou je denken? Dan kunnen de belastingen ook wel eens omhoog, laten we zeggen 35% ofzo, iedereen pikt het toch wel.
.
Alleen zal je zien dat je belastinginkomsten gaan dalen, want mensen gaan zwart werken, meer constructies bedenken, minder werken.quote:
[..]
Zou je denken? Dan kunnen de belastingen ook wel eens omhoog, laten we zeggen 35% ofzo, iedereen pikt het toch wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tot je niet meer rond kan komen, dan moet je wel actie ondernemen.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:15 schreef Luigi het volgende:
[..]
Je moet de kikkers in de pan langzaam laten wennen aan het kokende water he...
Say what?
Je werd al gedwongen om roekeloze bankiers te redden en nu pakken ze ook roekeloze spaarders aan. Ondanks dat dezelfde politici roepen dat de ING, Rabo enz heul veilig zijn.quote:
De rente die je vangt is al erg laag. Nu wordt je ook nog gedwongen om roekeloze bankiers te redden. Ik vind dit geen goeie ontwikkeling.
De advocaten zullen ook klaarstaan zo'n besluit aan te vechten. De DSB affaire geeft m.i. wel aan dat mensen het niet pikken als het om geld gaat.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:17 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Tot je niet meer rond kan komen, dan moet je wel actie ondernemen.
Je kan ook je geld cash in een sok doen, of op een solide bank met weinig rente parkeren. Het is niet alsof een instabiele bank met een hoge rente (zoals Icesave, of een Cypriotische bank) de enige keuze is.quote:
[..]
Dat is risicodragend kapitaal, dat hebben die mensen belegd, dat hadden ze ook in andere bedrijven kunnen doen, ze hadden veilig kunnen gaan sparen, ze hadden naar de ahv kunnen gaan en de raad van bestuur aan de tand kunnen voelen.
En waar moet de overheid het geld vandaan halen om die spaargelden te kunnen overnemen?quote:Dan doen we het zo: Een bank in betalingsproblemen wordt van rechtswege staatseigendom, de aandeelhouders worden niet meer gered zoals de vorige keer. De staat is niet verplicht de schulden over te nemen. Die doet dat wel met spaargelden in het algemeen belang en het blijven draaien van de economie. Maar andere banken die nog vorderingen hebben op die bank moeten die afschrijven zoals bij elk faillissement. Dan krijg je het domino-effect, en dat is helemaal niet erg.
Dit komt neer op 8% 'lenen' van rekeninghouders (lenen kost geld), en dit veroorzaakt weer veel woede en nog meer verzet onder de massa, want nagenoeg iedereen heeft een rekening (dit is dus collectivisme, het raakt nagenoeg iedere rekeninghouder) en zorgt ook meteen weer voor meer anti-EU kiezers waardoor de radicale partijen op de flanken weer verder versterken. De banken worden niet werkelijk gered, maar overgenomen. Redding banken zou zijn die weer kleiner maken zoals die ooit waren, dus de monopolie's afbreken (dat is inclusief de overheidsmonopolie die almaar verder wordt opgebouwd)
Dit is nu precies iets wat bekend wordt en voordat je kunt inloggen bij je bank zit er al een maximale opname van 500 euro per week op je tegoeden. Dan kunnen ze opeens wel snel beslissen en invoeren.quote:
[..]
Als ze dat in de EU-vergaderingen besluiten moet het eerst nog nationale wetgeving worden en voor die tijd zijn de rapen gaar. Het zal denk ik nooit zover komen door juridische, economische en politieke problemen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Geweldig die reacties. Als de belastingbetaler de banken redt is het niet goed, als de klanten het zelf doen is het ook niet goed.Een 8% cut lijkt me prima, komt overeen met een paar jaartjes geen rente. Wat je kan voorkomen door cowboybanken te vermijden en je geld te zetten bij banken met een beter risicoprofiel.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Laat de aandeel- en obligatiehouders eerst maar eens betalen, daarna kijken we wel hoeveel de spaarders nog mogen ophoesten.quote:
Een 8% cut lijkt me prima, komt overeen met een paar jaartjes geen rente. Wat je kan voorkomen door cowboybanken te vermijden en je geld te zetten bij banken met een beter risicoprofiel.
Uiteraard worden de klappen eerst opgevangen door equity en daarna de achtergestelde obligaties. Er is niemand die het tegenovergestelde voorstelt.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:59 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Laat de aandeel- en obligatiehouders eerst maar eens betalen, daarna kijken we wel hoeveel de spaarders nog mogen ophoesten.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Behalve dan dat het niet veel uit lijkt te maken waar je je geld geparkeerd hebt, want ze trekken die 8% bij alle banken weg.quote:
Een 8% cut lijkt me prima, komt overeen met een paar jaartjes geen rente krijgen. Die cut kan je uiteraard grotendeels voorkomen door cowboybanken te vermijden en je geld te zetten bij banken met een beter risicoprofiel.
En eens met Sloggi. Eerst de aandeelhouders maar aanslaan voor het deel waarover zij risico lopen.
Life is what you make it.
Laat de aandeelhouders e.d. lekker alles betalen in plaats van die laffe acht procent. Als er dan nog geld bij moet is de spaarder aan de beurt.quote:
[..]
Uiteraard worden de klappen eerst opgevangen door equity en daarna de achtergestelde obligaties. Er is niemand die het tegenovergestelde voorstelt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 21:03:23 ]
Als ik het Duits goed lees, is het precies zoals jij zegt.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:02 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Behalve dan dat het niet veel uit lijkt te maken waar je je geld geparkeerd hebt, want ze trekken die 8% bij alle banken weg.
En eens met Sloggi. Eerst de aandeelhouders maar aanslaan voor het deel waarover zij risico lopen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Aandeelhouders zijn alles kwijt in het geval van een failliet. Hoe wil je er nog meer geld ophalen? Wil je aandeelhouders een boete geven omdat zij een aandeel hadden? Denk je dat er dan nog iemand zin heeft om een bankaandeel te hebben? En hoe ga je die boete op korte termijn bij die mensen weghalen?quote:
[..]
Laat de aandeelhouders e.d. lekker alles betalen in plaats van die laffe acht procent. Als er dan nog geld bij moet is de spaarder aan de beurt.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
quote:
[..]
Aandeelhouders zijn alles kwijt in het geval van een failliet. Hoe wil je er nog meer geld ophalen? Wil je aandeelhouders een boete geven omdat zij een aandeel hadden? Denk je dat er dan nog iemand zin heeft om een bankaandeel te hebben? En hoe ga je die boete op korte termijn bij die mensen weghalen?
quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 21:08:17 ]
'Haircut' is trouwens weer een mooi nieuw eufemisme.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Van dat soort mensen denken zeker dat figuren als Zalm of Scheringa de benodigde tig miljard wel ergens als uitgekeerde bonussen op een spaarrekening hebben staan.quote:
Gewone mensen noemen het beestje inderdaad gewoon bij de naam: diefstal.quote:
'Haircut' is trouwens weer een mooi nieuw eufemisme.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dat dus.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:11 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Gewone mensen noemen het inderdaad gewoon bij de naam: diefstal.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik denk dat die site het verkeerd heeft opgeschreven. Ik kan me onmogelijk voorstellen dat iemand zou willen dat bij een bankfaillissement de aandeelhouders nog geld terugkrijgen.quote:
Ik kan er verder ook niets over vinden in nieuwsberichten eigenlijk, zo'n theorie zou wel groot nieuws zijn: https://www.google.nl/search?hl=nl&gl=nl&tbm=nws&q=Scha%C3%BCble
En het is ook niet echt logisch dat een Duitser de aandeelhouders van een failliete bank een kadootje wil geven.
Ik kan het mis hebben natuurlijk, maar het klinkt allemaal heel erg onlogisch en volgens mij is het plaatje ook boekhoudkundig niet echt goed te krijgen. Het zou betekenen dat heel het bufferkapitaal niet meer gebruikt kan worden waar nu juist zo veel om te doen is. En wat volgens mij ook gewoon nodig is in zo'n situatie.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dat is de grap: banken gaat niet failliet, dankzij zo'n haircut.quote:
[..]
Ik denk dat die site het verkeerd heeft opgeschreven. Ik kan me onmogelijk voorstellen dat iemand zou willen dat bij een bankfaillissement de aandeelhouders nog geld terugkrijgen.
Eindelijk realistische geluiden vanuit de politiek.
Uiteindelijk zal alleen een pijnlijke maatregel zorgen voor een begin van het herstel. Dat was vier jaar geleden al duidelijk. Nu is er alleen politieke lef nodig (want dit is politieke zelfmoord), maar dat zit er vooralsnog niet in. Totdat het echt niet meer anders kan.
Uiteindelijk zal alleen een pijnlijke maatregel zorgen voor een begin van het herstel. Dat was vier jaar geleden al duidelijk. Nu is er alleen politieke lef nodig (want dit is politieke zelfmoord), maar dat zit er vooralsnog niet in. Totdat het echt niet meer anders kan.
Je kan bij de Rabobank 1250 euro per WEEK pinnen , tenzij je een goldcard enz hebtquote:
[..]
Net geprobeerd. Meer dan 1000 euro is mij niet gelukt.
Eerst bij ING (mijn bank): 2500 geprobeerd, "Dit geeft deze automaat niet". 2000 werkte ook niet. 1500 niet.
Toen bij Rabo: "Daglimiet overschreden" > Ik had nog niet gepind vandaag
Later weer bij Rabo: Probeer 2500 te pinnen, "U kunt max 2000 euro pinnen", probeer je dat, "Onvoldoende saldo", terwijl de app van ING aangeeft dat ik genoeg heb.
Uiteindelijk 1000 gehaald bij ING.
Toch raar.
Edit- Kennelijk is dat normaal.
Ik zou het nog heel misschien kunnen accepteren maar dan moeten de verantwoordelijken voor de crisis wel live op TV voor een vuurpeloton gegooid worden of levenslang achter de tralies verdwijnen.
Ja, goed ideequote:
Daarom is sparen in een ouwe sok helemaal zo gek nog niet... zorg wel dat het niet in geld is, maar in edelmetalen.
http://www.telegraaf.nl/d(...)gt_weg_omlaag__.html
Weet jij of +100.000 spaarders van Bank of Cyprus 40% van hebben ingeleverd of dat die 40% is omgezet in nieuwe aandelen ( zodat de +100.000 spaarders in principe de nieuwe eigenaren zijn ) en of de kredieten van bank of Cyprus zo verrot waren dat er op afgeschreven moest worden enzquote:Op maandag 24 juni 2013 20:01 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Spaarders worden niet gelijkgesteld met aandeelhouders, spaarders staan sowieso al een stuk hoger in de rij qua preferentie en men loopt slechts voor 8 % van het positieve saldo risico. Aandeelhouders maken dikke kans om een veel groter aandeel te verliezen.
Waarom is er dan geen burgeroorlog / opstand uitgebroken op Cyprus ?quote:
[..]
Daarom doen ze het ook niet, een bankrun of nog erger een volksopstand willen ze koste wat het kost voorkomen. Niemand zal het pikken als er ongevraagd geld van zijn rekening wordt gehaald.
Omdat daar onder de 100k niets afgepakt werd toch?quote:
[..]
Waarom is er dan geen burgeroorlog / opstand uitgebroken op Cyprus ?
Say what?
Gaan we zo uit de crisis komen?
Of gaan we er alleen maar dieper in?
Of gaan we er alleen maar dieper in?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Acht procent minder om er een auto of een huis van te kopen, heel simpel.quote:
Gaan we zo uit de crisis komen?
Of gaan we er alleen maar dieper in?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Sinds 2008 is 50% van het bankpersoneel ontslagen / met pensioen / werkt er niet meer
Wat is nou het verschil eigenlijk met zoals het nu is gegaan of dat in 2008/9 ABN-AMRO failliet was gegaan en al het personeel op straat had gestaan
Het komt een beetje op hetzelfde neer, er was alleen 1 bank minder geweest
Wat is nou het verschil eigenlijk met zoals het nu is gegaan of dat in 2008/9 ABN-AMRO failliet was gegaan en al het personeel op straat had gestaan
Het komt een beetje op hetzelfde neer, er was alleen 1 bank minder geweest
En dat klopt. Er zijn de afgelopen tien jaar honderden miljarden aan topsalarissen en bonussen uitgekeerd door banken, ook nadat die de enorme verliezen door de belastingbetalers aangevuld hebben gekregen.quote:
[..]
Van dat soort mensen denken zeker dat figuren als Zalm of Scheringa de benodigde tig miljard wel ergens als uitgekeerde bonussen op een spaarrekening hebben staan.
Ik heb je al eerder links laten zien van banken die in een enkel voor een enkele bank meer dan 10 miljard aan bonussen uitkeerden, maar goed, jij wordt liever genaaid door bankiers en politici, dus dat deel van de waarheid negeer je liever.
Daarnaast is het feit dat dezelfde mensen die zo enorm gefaald hebben hun miljoenenbonussen mogen houden natuurlijk alleen maar een aanmoediging voor verder falen. Ik zei dit al in 2007, en sinds 2007 is er inderdaad alleen maar op steeds grotere schaal gefaald.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ze betalen salarissen ja .. maar goed jij vind dat iemand die bij een bank werkt max 1200 euro bruto mag verdienen ofzo
Hey Snowden, kan ik met je mee naar Ecuador?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Je pleit hier voor het afschaffen van het WML.quote:
Ze betalen salarissen ja .. maar goed jij vind dat iemand die bij een bank werkt max 1200 euro bruto mag verdienen ofzo
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wettelijk minimumloon.quote:
Maar ik lees net dat je het over iemand anders had, lette blijkbaar niet zo goed op.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee, dat heb ik nergens gezegd. Maar ik vind wel dat iemand die bij een bank werkt die miljarden verliest geen miljoenen daarvoor moet krijgen, en al helemaal als dat uit belastinggeld komt. Dat klopt gewoon op geen enkele manier.quote:
Ze betalen salarissen ja .. maar goed jij vind dat iemand die bij een bank werkt max 1200 euro bruto mag verdienen ofzo
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Die 8% geldt voor alle banken. Daarnaast komt het niet overeen met een paar jaartjes, maar rekening houdend met inflatie en vermogensrendementsheffing (1,2%) betekent het gewoon een verlies van vele jaren.quote:
Een 8% cut lijkt me prima, komt overeen met een paar jaartjes geen rente. Wat je kan voorkomen door cowboybanken te vermijden en je geld te zetten bij banken met een beter risicoprofiel.
Heb je een bron met welke banken uit welke landen hoeveel honderd miljard precies aan bonussen hebben uitgekeerd?quote:
[..]
En dat klopt. Er zijn de afgelopen tien jaar honderden miljarden aan topsalarissen en bonussen uitgekeerd door banken, ook nadat die de enorme verliezen door de belastingbetalers aangevuld hebben gekregen.
Dat heb je niet aan mij laten zien hoor.quote:Ik heb je al eerder links laten zien van banken die in een enkel voor een enkele bank meer dan 10 miljard aan bonussen uitkeerden, maar goed, jij wordt liever genaaid door bankiers en politici, dus dat deel van de waarheid negeer je liever.
|
|
