SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Welkom in deel 31 van ons gezellige docententopic.
Een topic bedoeld voor mensen die in het onderwijs werkzaam zijn: nieuwe docenten, studenten aan de lerarenopleiding, docenten die al wat jaartjes voor de klas staan... Kortom, iedereen die het onderwijs een warm hart toedraagt.
De laatste nieuwtjes uit de onderwijswereld:
• Eindexamenfraude: Voor 20 tot 250 euro inzage in een examen, zo schrijft het AD
• CITO-onderzoek: twee op de drie eindexamens wordt niet volgens de regels nagekeken. De reacties zijn immer voorspelbaar. (Sleutelwoorden: Luie donders, werk niet goed doen).
• De VO-raad adviseert scholen om de functiemix niet verder in te voeren in het aankomende schooljaar i.v.m. onduidelijke cijfers vanuit OCW.
En een
voor ShadyLane omdat zij de LaPo had en geen nieuw topic had geopend. 
Een topic bedoeld voor mensen die in het onderwijs werkzaam zijn: nieuwe docenten, studenten aan de lerarenopleiding, docenten die al wat jaartjes voor de klas staan... Kortom, iedereen die het onderwijs een warm hart toedraagt.
De laatste nieuwtjes uit de onderwijswereld:
• Eindexamenfraude: Voor 20 tot 250 euro inzage in een examen, zo schrijft het AD
• CITO-onderzoek: twee op de drie eindexamens wordt niet volgens de regels nagekeken. De reacties zijn immer voorspelbaar. (Sleutelwoorden: Luie donders, werk niet goed doen).
• De VO-raad adviseert scholen om de functiemix niet verder in te voeren in het aankomende schooljaar i.v.m. onduidelijke cijfers vanuit OCW.
En een
voor ShadyLane omdat zij de LaPo had en geen nieuw topic had geopend.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Als de term bevoegd goed is gedefiniëerd en niet kan worden opgerekt.quote:Er gaan steeds meer stemmen op dat ouders recht hebben op gegevens over het aantal bevoegd gegeven lessen per school. Reken maar dat er dan wel geinvesteerd wordt in de salarissen, met LC trek je meer hogeropgeleiden dan met LB en met LD helemaal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Over die examenfraude gesproken. Waarom die naïviteit? Waarom enkel de leerlingen van die ene school examens overnieuw laten maken terwijl je er vergif op in kan nemen dat in heel Nederland met examens is gefraudeerd? Het is toch niet denkbaar dat als leerlingen van meerdere scholen toegang hadden tot praktisch alle examens dat via sociale netwerken dan niet leerlingen uit heel Nederland worden bereikt? Waarom zijn er nog geen maatregelen aangekondigd om de kans op fraude te verkleinen? Bijv. door de examens 3 dagen in plaats van 3 weken voor de examens beschikbaar te stellen. Gelooft iemand van jullie dat die examenfraude een eenmalig incident is?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daarover las ik een lollige tweet:
"Ik vind het fijn dat ze zeker weten dat gestolen examens alleen op die school zijn. Want stel je voor dat we makkelijk foto's konden uitwisselen met een netwerk tussen computers en slimme telefoons. Dan zou het pas dramatisch zijn."
Ik denk dat Dekker heus niet zo naief is, maar dat het gewoon te veel heisa -en kritiek op hem- met zich mee zou brengen om alle leerlingen in NL alle examens opnieuw te laten doen. Het is gewoon een afweging geweest.
En ja, er zijn best dingen te bedenken voor volgende jaren. Hoorde van Italianen dat het daar digitaal gaat. Iets met een (digi)sleutel waarvan de scholen de helft al hebben en de andere helft maakt het ministerie op de ochtend van het betreffende examen bekend.
Niet waterdicht, maar het klinkt minder amateuristisch dan ons gedoe met dichtgelijmde enveloppen.
(En sorry, Omentuva
)
"Ik vind het fijn dat ze zeker weten dat gestolen examens alleen op die school zijn. Want stel je voor dat we makkelijk foto's konden uitwisselen met een netwerk tussen computers en slimme telefoons. Dan zou het pas dramatisch zijn."
Ik denk dat Dekker heus niet zo naief is, maar dat het gewoon te veel heisa -en kritiek op hem- met zich mee zou brengen om alle leerlingen in NL alle examens opnieuw te laten doen. Het is gewoon een afweging geweest.
En ja, er zijn best dingen te bedenken voor volgende jaren. Hoorde van Italianen dat het daar digitaal gaat. Iets met een (digi)sleutel waarvan de scholen de helft al hebben en de andere helft maakt het ministerie op de ochtend van het betreffende examen bekend.
Niet waterdicht, maar het klinkt minder amateuristisch dan ons gedoe met dichtgelijmde enveloppen.
(En sorry, Omentuva
)
Tot nu toe is er geen bewijs bekend gemaakt dat ook maar 0.1 % van alle eindexamenleerlingen mogelijk fraude heeft gepleegd. Dat moet ook hebben meegewogen in de besluitvorming als je het hebt over ongeveer 130.000-180.000* leerlingen die dan examens opnieuw moeten maken. De vraag is dan ook niet alleen 'is het 't juiste ding om te doen', maar ook 'is het wel haalbaar'? Hoezeer het ook misschien niet wenselijk is dat je nu dus de 2013-zweem rond diploma's hebt hangen.
*afhankelijk van welke vmbo-leerweg de gestolen examens afkwamen.
*afhankelijk van welke vmbo-leerweg de gestolen examens afkwamen.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ik denk het ook. Anderzijds, zolang het systeem niet veiliger wordt gemaakt zou ook bij een herkansing niet gegarandeerd kunnen worden dat er geen fraude is gepleegd. Gelukkig gaat het maar om een middelbaar diploma.quote:Op zondag 23 juni 2013 18:42 schreef ShadyLane het volgende:
Ik denk dat Dekker heus niet zo naief is, maar dat het gewoon te veel heisa -en kritiek op hem- met zich mee zou brengen om alle leerlingen in NL alle examens opnieuw te laten doen.
Dat lijkt mij beter. Logistiek gezien zal het waarschijnlijk een flinke klus zijn maar het moet toch mogelijk zijn om in enkele uren tijd 100 tot een paar honderd kopieën te maken? Desnoods met meerdere printers en meerdere mensen. Dan moet je wel weer opletten dat het netwerk goed beveiligd is. Zelfs als het leerlingen lukt om aan het examen te geraken dan nog zou de voorbereidingstijd in ieder geval kort zijn waardoor het frauderen maar beperkt loont.quote:Hoorde van Italianen dat het daar digitaal gaat. Iets met een (digi)sleutel waarvan de scholen de helft al hebben en de andere helft maakt het ministerie op de ochtend van het betreffende examen bekend.
Wat mij betreft moet de overheid nu het roer in handen nemen en niet afwachten wat het CITO doet. Als het CITO met een goed voorstel komt, prima, anders wat dwingender.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind het wel grappig dat mensen denken dat dit jaar voor het eerst examens zijn gestolen en er dus gefraudeerd is. Een vriend van mij heeft namelijk een broer die een aantal jaar geleden met zijn hele klas een examen kocht waar niks van gemerkt is. Dit soort fraudes doen zich denk ik dus ook al jaren voor. De reden dat er pas dit jaar iemand betrapt is, heeft denk ik vooral te maken met de anonieme klokkenluider uit Rotterdam die het frans examen op internet heeft gezet. De beruchte school is er toen immers zogenaamd pas achter gekomen dat er iets niet deugde met de pakketjes...
Het zou wel heel erg stekr zijn als dit niet eerder is gebeurd. Er hoeft maar 1 school te zijn die de examens niet goed beveiligt en er wordt gefraudeerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk, maar daar gaan we zeer waarschijnlijk niks meer over horen.quote:Op maandag 24 juni 2013 00:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het zou wel heel erg stekr zijn als dit niet eerder is gebeurd. Er hoeft maar 1 school te zijn die de examens niet goed beveiligt en er wordt gefraudeerd.
Een broer van een vriendquote:
Ik vind het wel grappig dat mensen denken dat dit jaar voor het eerst examens zijn gestolen en er dus gefraudeerd is. Een vriend van mij heeft namelijk een broer die een aantal jaar geleden met zijn hele klas een examen kocht waar niks van gemerkt is. Dit soort fraudes doen zich denk ik dus ook al jaren voor. De reden dat er pas dit jaar iemand betrapt is, heeft denk ik vooral te maken met de anonieme klokkenluider uit Rotterdam die het frans examen op internet heeft gezet. De beruchte school is er toen immers zogenaamd pas achter gekomen dat er iets niet deugde met de pakketjes...
Broodje aap.
Dit vind ik dus grappigquote:
[..]
Een broer van een vriend
Ik zeg niet dat er niet eerder gefraudeerd of gestolen is, maar dit sterke verhaal ook echt weerquote:
quote:
Ik hoop dat velen van jullie de LC/LD al binnen hadden: http://www.beteronderwijs(...)uwe-lcld-benoemingen
ik ben bang dat ik volgend jaar met promotie op zak en eerstegraads bevoegdheid, en met 80% van mijn uren in de bovenbouw, gewoon voorlopig in LB blijf hangen. LC en LD zijn bij ons al conform de functiemix verdeeld, voornamelijk op basis van wie er al lang op school werkten heb ik wel eens het idee...en idd, hier ook het verhaal "te weinig geld voor voldoende formatie, en helemaal niet voor hogere schalen" maar goed, ik kreeg ook meer uren aangeboden vorig jaar terwijl er net was aangekondigd dat helemaal niemand uitbreiding kon krijgen, dus wie weet!
Kwak
Herkenbaar.
De 1000 of 1040 norm gaat strikt gehaald worden en geen minuut meer. Niet lestaken moeten zodanig ingevuld worden dat er niet een verdere boventalligheid ontstaat (docenten in vakgroep met boventalligheid mogen in principe geen mentoraat doen).
Sommige uren op de urentabel zijn ingekort.
Enkele secties hebben nog wel een tekort. Aantal personen zijn gestopt met andere functies waardoor die meer uren krijgen en een paar anderen het veld moeten ruimen.
Budget is heel krap. Er is al sprake van introduceren van geen boekjes meer kopieren op A4 maar op A5 formaat.
Ben benieuwd hoe het volgend jaar zal gaan.
De 1000 of 1040 norm gaat strikt gehaald worden en geen minuut meer. Niet lestaken moeten zodanig ingevuld worden dat er niet een verdere boventalligheid ontstaat (docenten in vakgroep met boventalligheid mogen in principe geen mentoraat doen).
Sommige uren op de urentabel zijn ingekort.
Enkele secties hebben nog wel een tekort. Aantal personen zijn gestopt met andere functies waardoor die meer uren krijgen en een paar anderen het veld moeten ruimen.
Budget is heel krap. Er is al sprake van introduceren van geen boekjes meer kopieren op A4 maar op A5 formaat.
Ben benieuwd hoe het volgend jaar zal gaan.
quote:
[..]
en idd, hier ook het verhaal "te weinig geld voor voldoende formatie, en helemaal niet voor hogere schalen" maar goed, ik kreeg ook meer uren aangeboden vorig jaar terwijl er net was aangekondigd dat helemaal niemand uitbreiding kon krijgen, dus wie weet!
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
bronquote:Scholieren moeten tussentoets maken in onderbouw
Leerlingen in de onderbouw van het voortgezet onderwijs moeten voortaan verplicht een landelijke toets gaan maken om te laten zien hoe ze ervoor staan. De zogeheten diagnostische toets wordt vanaf schooljaar 2015/2016 afgenomen voor de vakken Nederlands, Engels en wiskunde.
Staatssecretaris Sander Dekker van Onderwijs heeft het wetsvoorstel over de tussentoets voor de middelbare school naar de Tweede Kamer gestuurd. "Leerlingen, ouders en docenten zien met deze toets of een leerling op koers ligt richting het examen", stelt Dekker. Met de uitkomsten kunnen leerlingen beter worden geholpen of meer worden uitgedaagd op school, hoopt de staatssecretaris.
Scholierenorganisatie Laks laat aan RTL Nieuws weten pertinent tegen een tussentijdse toets te zijn. "School wordt zo nog meer een toetsfabriek, het moet een instrument zijn om te zien hoe scholieren koers zetten naar hun examen, maar daar hebben we toch proefwerken en schriftelijke overhoringen voor?" Een landelijke regeling heeft volgens Laks helemaal geen nut en moet het aan de scholen worden overgelaten.
Omdat de toets diagnostisch is, telt deze niet mee op het rapport. Leerlingen in het tweede jaar van het vmbo en het derde jaar van de havo en het vwo krijgen de tussentoets. Deze zal digitaal worden afgenomen en zich aanpassen aan de leerling. Als een scholier veel fout doet, worden de vragen makkelijker of wordt er doorgevraagd. Wie de toets zonder problemen maakt, krijgt moeilijkere vragen voorgeschoteld.
Het wetsvoorstel over de toets zal op z'n vroegst pas na de zomer worden besproken.
Gelukkig maar, we hadden namelijk nog geen toetsen genoeg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
dat wisten we toch al? onderdeel van het verplichte LVS voor Engels, Wiskunde en Nederlands, af te sluiten met een diagnostische tussentoets? Ik word er overigens ook niet goed van...quote:
[..]
bron
Gelukkig maar, we hadden namelijk nog geen toetsen genoeg.
Kwak
Heeft er überhaupt al een proef met zo'n diagnostische afsluittoets plaatsgevonden of is dit het zoveelste voorbeeld van 'gooi het er maar bij en we zien over een paar jaar wel wat het effect is' ?
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Hieronder een link naar de tussendoelen die getoets gaan worden, in concept. Er vinden al scholingen plaats omtrent de kernvakkenregeling, maar ik weet niet of er al getest is met de diagnostische toetsen. een LVS wordt sowieso verplicht voor de kernvakken. en raad eens wie zowel de grootste aanbieder is van volgtoetsen, als overheidswege de aanbieder van de diagnostische toets? juist, de vrienden van het cito... die kunnen weer flink gaan verdienen dus!quote:
Heeft er überhaupt al een proef met zo'n diagnostische afsluittoets plaatsgevonden of is dit het zoveelste voorbeeld van 'gooi het er maar bij en we zien over een paar jaar wel wat het effect is' ?
http://www.slo.nl/nieuws/00291/
hier de resultaten en bevindingen van de internetconsultatie uit 2012
http://www.internetconsultatie.nl/tussentijdsetoetsvo
Hier info van een lezing die ik bijwoonde over het onderwerp (je kunt je ook al betaald laten scholen bij de VU om hier meer over te weten te komen dus, goed voor de economie zo'n wetsvoorstel)
http://www.totaal-malmber(...)om-de-eisen-te-halen
Kwak
Niet persoonlijk bedoeld hoor, maar ik argumenteer graag scherp, en bovenstaande is toch een beeld wat ik bij collega's ook iets teveel zie. Je zit zelf aan het roer van je eigen carrière. Als je méér of anders wil, dan hoef je alleen maar te solliciteren op een andere school en zorgen dat je aangenomen wordt met een aantal afspraken over jouw wensen en/of voorwaarden.quote:
[..]
en idd, hier ook het verhaal "te weinig geld voor voldoende formatie, en helemaal niet voor hogere schalen" maar goed, ik kreeg ook meer uren aangeboden vorig jaar terwijl er net was aangekondigd dat helemaal niemand uitbreiding kon krijgen, dus wie weet!
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
prima, maar voor mij is er meer dan beloning dat telt in het werkplezier. Ik ben net een beetje gewend op deze school, ken de kinderen, heb een plekje veroverd, voel me er prettig en heb leuke collega's. dan ga ik niet alles opzij gooien voor meer geld, om vervolgens weer als nieuweling in een school rond te lopen.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 19:11 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
[..]
Niet persoonlijk bedoeld hoor, maar ik argumenteer graag scherp, en bovenstaande is toch een beeld wat ik bij collega's ook iets teveel zie. Je zit zelf aan het roer van je eigen carrière. Als je méér of anders wil, dan hoef je alleen maar te solliciteren op een andere school en zorgen dat je aangenomen wordt met een aantal afspraken over jouw wensen of voorwaarden.
Als ik écht persé meer salaris wil zou ik dat wel doen. Maar ik vind het vooral jámmer dat ik, op deze prettige werkplek, niet gemakkelijk ook nog krijg waar ik vind dat ik eigenlijk recht op heb.
Maar verder heb je natuurlijk wel gelijk.
Kwak
Wat ik vooral niet begrijp is dat dit op het bord van de middelbare school wordt gelegd terwijl het de taak is van de lage school om de kinderen te leren rekenen. De middelbare school komt zo minder toe aan taken die de middelbare school heeft (wiskunde?) waardoor de middelbare school weer meer op het bord van de universiteit en de HBO- en MBO-scholen legt.quote:
[..]
bron
Gelukkig maar, we hadden namelijk nog geen toetsen genoeg.
Waarom niet in groep 8 een rekentoets (gewoon een normale 'ouderwetse' toets waarbij je met de standaard algoritmes moet werken) verplichten? Het lijkt me een prima zaak als middelbare scholen een eigen toelatingsexamen mogen gebruiken, het zou een prima pressiemiddel zijn voor de lage scholen om een minimaal niveau voor taal en rekenen te halen, bijv. door betere methodes te gebruiken, meer uren voor rekenen en taal in te roosteren (hopelijk niet ten koste van andere nuttige vakken maar ten koste van spielerei) en didactische knelpunten op te lossen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat bestaat: de Cito-toets. Over het algemeen is het niveau aan het eind van de basisschool (de lagere school bestaat al sinds 1985 niet meer) volgens mij heel behoorlijk. Het probleem is vaak dat er op het voortgezet veel prioriteit aan andere zaken wordt gegeven, wat begrijpelijk is, waardoor basisvaardigheden in het gedrang komen. Dat geldt in elk geval voor werkwoordspelling. Uit onderzoek is gebleken dat kinderen aan de het eind van de basisschool de werkwoordspelling beter beheersen dan aan het eind van de havo of het vwo. De gedachte lijkt een beetje te zijn 'dat kunnen ze', dus daar hoeven we niets meer aan te doen. Maar dat is niet waar, spelling is iets wat je moet onderhouden. Dat lijkt me voor rekenen ook te gelden.quote:
[..]
Wat ik vooral niet begrijp is dat dit op het bord van de middelbare school wordt gelegd terwijl het de taak is van de lage school om de kinderen te leren rekenen. De middelbare school komt zo minder toe aan taken die de middelbare school heeft (wiskunde?) waardoor de middelbare school weer meer op het bord van de universiteit en de HBO- en MBO-scholen legt.
Waarom niet in groep 8 een rekentoets (gewoon een normale 'ouderwetse' toets waarbij je met de standaard algoritmes moet werken) verplichten? Het lijkt me een prima zaak als middelbare scholen een eigen toelatingsexamen mogen gebruiken, het zou een prima pressiemiddel zijn voor de lage scholen om een minimaal niveau voor taal en rekenen te halen, bijv. door betere methodes te gebruiken, meer uren voor rekenen en taal in te roosteren (hopelijk niet ten koste van andere nuttige vakken maar ten koste van spielerei) en didactische knelpunten op te lossen.
Meer toetsen lijkt mij om heel andere redenen niet wenselijk. We gaan m.i. steeds meer toe naar onderwijs waarin alles draait om toetsen. Je loopt dan het gevaar dat je alleen nog maar gaat onderwijzen waar op getoetst wordt, in plaats van dat je kijkt naar welke kennis en vaardigheden leerlingen moeten opdoen.
Maar wacht even ... die tussentoetsen zijn er toch al? Laatste weken zijn er door de onderbouwklassen allemaal landelijke toetsen gemaakt voor het CITO-volgsysteem (leesvaardigheid, woordenschat, taalverzorging, Engels 2x en rekenen/wiskunde 2x).
Moet er dan nog weer een andere toets komen of gaat het om deze toetsen maar dan verplicht/landelijk (als dat het nog niet is).
Moet er dan nog weer een andere toets komen of gaat het om deze toetsen maar dan verplicht/landelijk (als dat het nog niet is).
*Kleine muisjes hebben kleine wensjes; beschuitjes met gestampte mensjes*
De geruchtenmachine van de moderne tijd (Twitter, dus) suggereert dat de toets nog niet eens bestaat. Indien dat klopt... Tien tegen één dat ze er een toets in gooien die hooguit eenmalig getest is...quote:
[..]
Hieronder een link naar de tussendoelen die getoets gaan worden, in concept. Er vinden al scholingen plaats omtrent de kernvakkenregeling, maar ik weet niet of er al getest is met de diagnostische toetsen.
In september weer voor de klas voor m'n eerstegraads-stage, by the way.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Het idee is nu dat alle vaardigheden getest worden op de computer, waarbij tracking plaatsvindt -op basis van goede en doe antwoorden wist de toets moeilijker of makkelijker, waarbij alles door het cito wordt nagekeken. Dus ook schrijven en spreken! Dat zit nu niet in de cito toetsen. En idd. De meeste scholen werken al met cito toetsen in de onderbouw (die moet je wel kopen, de d-toets is voor de overheid). Kinderen worden dus verplicht getoetst aan het einde van de basisschool, in de brugklas, de tweede klas en een diagnostische tussentoets over de bepaalde tussendoelen aan het einde van de onderbouw. Ik vind het bespottelijk.quote:
Maar wacht even ... die tussentoetsen zijn er toch al? Laatste weken zijn er door de onderbouwklassen allemaal landelijke toetsen gemaakt voor het CITO-volgsysteem (leesvaardigheid, woordenschat, taalverzorging, Engels 2x en rekenen/wiskunde 2x).
Moet er dan nog weer een andere toets komen of gaat het om deze toetsen maar dan verplicht/landelijk (als dat het nog niet is).
Krijg het gevoel dat alle professionaliteit en verantwoording voor het leren bij docenten wordt weggehaald en dat we er alleen nog maar zijn om kinderen te trainen voor toetsen.
Kwak
Dat klopt, maar die zijn vrijblijvend. Wij hebben ze ook gehad. Ik ben nog niet volledig overtuigd van het nut, trouwens. Vooral omdat het, als ik naar mijn eigen leerlingen kijk, mij niets vertelt dat ik nog niet wist.quote:
Maar wacht even ... die tussentoetsen zijn er toch al? Laatste weken zijn er door de onderbouwklassen allemaal landelijke toetsen gemaakt voor het CITO-volgsysteem (leesvaardigheid, woordenschat, taalverzorging, Engels 2x en rekenen/wiskunde 2x).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb van de laatste jaren wat edities bekeken. Daar werd nauwelijks de rekenvaardigheid getoetst. Zeker niet op het niveau wat de kinderen op die leeftijd behoren te beheersen (lees: vroeger beheersten). Die sommetjes kan je allemaal uit je hoofd uitrekenen, je hoeft er niet de traditionele algoritmes voor te gebruiken. Als je fatsoenlijk wil toetsen of dat leerlingen voldoende het rekenen beheersen om te voorkomen dat het probleem wordt doorgeschoven naar het middelbare onderwijs dan zal je lastigere kale sommen moeten maken. Niet 5*12 maar 24*2345 , niet 125/5 maar 2343/8 etc.quote:
Er wordt wat grammatica en spelling getoetst maar m.i. te weinig. Het is te veel tekstverklaren maar dan niet-technisch tekstverklaren. Open vragen in plaats van meerkeuzevragen zou ook veel helpen.
Kortom, de CITO-toetst volstaat m.i. bij lange na niet om deficiënties in rekenvaardigheid of taalvaardigheid vast te stellen.
Mijn ervaring is dat het afhangt van het aantal jaren en het aantal uren per jaar dat je met iets hebt geoefend, als je er voldoende actief mee bezig bent geweest voor een voldoende lange tijd dan verleer je het niet echt, dan is de retentie zeer groot. Als je daarentegen nooit echt goed ermee bezig bent geweest of een onvoldoende aantal jaren ermee bezig bent geweest dan is de retentie veel lager. Belangrijker dan mijn ervaring: de wetenschappelijke theorie over hoe het geheugen werkt geeft aan dat het zo werkt. Voor het rekenen zou het zeker helpen als de kinderen veel meer kale sommen maken, daarmee zou de oefentijd sterk toenemen, door slechts dat ene algoritme te gebruiken per rekenkundige handeling zou de efficiëntie van het oefenen sterk toenemen. Ik stel hiermee niet dat je niet eens wat uitstapjes mag maken in het rekenonderwijs maar het moeten uitstapjes zijn, de kern moet worden gevormd door het maken van kale sommen.quote:Over het algemeen is het niveau aan het eind van de basisschool (de lagere school bestaat al sinds 1985 niet meer) volgens mij heel behoorlijk. Het probleem is vaak dat er op het voortgezet veel prioriteit aan andere zaken wordt gegeven, wat begrijpelijk is, waardoor basisvaardigheden in het gedrang komen.
Akkoord maar die lage retentie roept bij mij de vraag op of dat ze op de lage school voldoende intensief hiermee hebben geoefend voor een voldoende lange periode.quote:Dat geldt in elk geval voor werkwoordspelling. Uit onderzoek is gebleken dat kinderen aan de het eind van de basisschool de werkwoordspelling beter beheersen dan aan het eind van de havo of het vwo.
Ik ben het met je eens dat het onderhoud in de lagere leerjaren van de middelbare school erg belangrijk is. Op zijn minst moet de leraar Nederlands steeds met een rode pen die fouten aanduiden en er punten voor aftrekken (steeds de nagekeken toets laten inkijken of liever de nagekeken toets geven zo dat de leerling er thuis nog eens naar kan kijken en er beter van kan leren).
Ik ben het hier principiëel mee eens maar ik constateer dat de huidige CITO-toets niet volstaat en dat het daarom goed zou zijn om ofwel de CITO-toets te vervangen door iets anders (daar gaat mijn voorkeur naar uit!) ofwel aanvullende toetsen te gebruiken die beter de reken- en taalvaardigheid toetsen. Op de middelbare school lijkt het mij zeker niet aan te raden om nog meer toetsen te gebruiken. Dat teaching to the test moeten we niet willen.quote:Meer toetsen lijkt mij om heel andere redenen niet wenselijk.
Filosofische gedachte: zouden leerlingen niet lakser worden doordat er zo veel toetsen zijn? Je kan immers een 3 of een 4 gemakkelijk ophalen waardoor je ermee wegkomt als je bepaalde onderdelen totaal niet beheerst. Misschien zou het interessant zijn om voor bepaalde toetsen een voldoende te eisen, ook al telt de uitslag van zo'n toets voor bijv. 10% mee voor het eindcijfer.
Is er trouwens op de lage school niet te veel een verbod op zittenblijven? Niemand vindt het leuk als iemand het jaar moet overdoen maar dat is toch beter dan blijven aanmodderen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-06-2013 17:08:07 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zal je een voorbeeldje geven van zo'n toets waar je verplicht een voldoende voor moet halen. De rekentoets bij je eindexamen, ook al is dat (nu) uiteindelijk pas in 2015. Hiermee ontneem je een groep leerlingen gewoon de kans op een diploma.quote:
Misschien zou het interessant zijn om voor bepaalde toetsen een voldoende te eisen, ook al telt de uitslag van zo'n toets voor bijv. 10% mee voor het eindcijfer.
Wat wil je doen als ze die verplichte voldoende niet halen? Van school af schoppen? Of net zo vaak laten herkansen tot ze uiteindelijk toch net een 5,5 hebben gehaald?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het laatste maar dit moet op de lage school al gebeuren.quote:
Wat wil je doen als ze die verplichte voldoende niet halen? Van school af schoppen? Of net zo vaak laten herkansen tot ze uiteindelijk toch net een 5,5 hebben gehaald?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat ik graag zou willen is dat deficiënties die op een lager niveau zijn veroorzaakt niet op het bordje van het hogere niveau worden geschoven, ik zou dus graag willen dat het niveau top-down wordt bepaald in plaats van bottom-up zoals nu te veel gebeurt. De universiteit beslist wat VWO-gediplomeerden en mensen met een HBO-P moeten beheersen (en toetst dat desgewenst). Idem voor het HBO, het MBO, het VWO, het HAVO en het VMBO. In het geval van het VMBO en het MBO zou dan de uiterste consequentie moeten zijn dat het MBO/VMBO weigert een leerling aan te nemen en dat het VMBO/de lage school door de overheid verplicht wordt om die leerlingen een jaar langer les te geven.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Dus als Pietje zijn VMBO-diploma netjes heeft gehaald, maar niet kan voldoen aan een of andere test van het ROC van zijn keuze, dan moet het VMBO hem terugnemen terwijl hij al een diploma heeft?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
^^quote:
Dus als Pietje zijn VWO-diploma netjes heeft gehaald, maar niet kan voldoen aan een of andere test van de universiteit van zijn keuze, dan moet het VWO hem terugnemen terwijl hij al een diploma heeft?
het is belachelijk om hoger onderwijs te laten beslissen over de diploma's van kinderen. net als al die tests belachelijk zijn, en de rekentoets nog wel het meest van alles.
Ik wacht met smart op de dag dat Bram van Loon uit zijn ivoren toren komt om met echte kinderen te werken in een echte schoolsituatie
Kwak
Wat doe je eigenlijk Bram, onderwijskunde ofzo? Vraag me dat af omdat je over veel zaken een (stellige) mening hebt welke in de praktijk nou niet echt uit de verf zullen komen. Zie het al voor me, mijn dyslecten iedere week een door hun geschreven stuk met rode gloed teruggeven waarvan hun oortjes hangend en in dezelfde kleur weer terug naar huis gaan.
Als het voor niveau 1 van het MBO is wel, ja. In het geval van hogere niveaus worden ze niet aangenomen door die onderwijsinstelling en kunnen ze op een lager niveau terecht. Vind jij het goed werken dat nu de middelbare school de kinderen nog moet leren hoe ze moeten rekenen en spellen? Vind jij het goed werken dat de universiteiten stof moeten behandelen die op de middelbare school had moeten worden behandeld? Dat de hele tijd doorschuiven van falen op lagere niveaus naar hogere niveaus schiet toch ook niet op?quote:
Dus als Pietje zijn VMBO-diploma netjes heeft gehaald, maar niet kan voldoen aan een of andere test van het ROC van zijn keuze, dan moet het VMBO hem terugnemen terwijl hij al een diploma heeft?
Hoeveel procent van hen is niet in staat om het te leren door jarenlang intensief te oefenen? Is dyslexie een excuus om niet te oefenen?quote:
Zie het al voor me, mijn dyslecten iedere week een door hun geschreven stuk met rode gloed teruggeven waarvan hun oortjes hangend en in dezelfde kleur weer terug naar huis gaan.
http://www.beteronderwijs(...)dyslexieverklaringen
http://www.beteronderwijs(...)leerling-als-melkkoe
"1 Leerling is dyslectisch voor de Engelse taal, Nederlands was qua cijferlijst een 7,8, Duits een 6,2 volgens het rapport was die persoon alleen dyslectisch voor de Engelse taal, serieus.
10 Leerlingen zijn dyslectisch maar hebben de intakeformulieren foutloos ingevuld (in 10 minuten 8 vragen op 5 x A4's)"
http://www.beteronderwijsnederland.nl/content/dyslexie-nie
Vanzelfsprekend zijn er kinderen die echt dyslexie hebben maar zelfs de meeste kinderen die echt dyslexie hebben kunnen zich uitendelijk wel redden met taal. Nederlands tweede astronaut is een bekend voorbeeld, ten gevolge van dyslexie had hij een jaar langer over het VWO gedaan.
[ Bericht 18% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-06-2013 22:37:21 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Als het voor niveau 1 van het MBO is wel, ja. Vind jij het goed werken dat nu de middelbare school de kinderen nog moet leren hoe ze moeten rekenen en spellen? Vind jij het goed werken dat de universiteiten stof moeten behandelen die op de middelbare school had moeten worden behandeld? Dat de hele tijd doorschuiven van falen op lagere niveaus naar hoger niveaus schiet toch ook niet op?
Ja, er zijn teveel dyslexieverklaringen, ben ik met je eens, maar om met dit soort excessen aan te komen zetten is wel weer erg makkelijk is het niet? Ik weet niet wat voor vak je les geeft, maar pols eens in een andere sectie hoe het zit met de meningen over dyslexie. Meeste docenten vinden het ook de spuigaten uitlopen. Neemt niet weg dat ik te maken heb met een zeer niet-talig zooitje leerlingen. Het zijn mbo-techneutjes die hun handjes willen laten wapperen. Om niveau 4 te halen zullen ze daar inderdaad een voldoende voor moeten scoren, ook qua spelling en grammatica waarin ik als behoorlijk onverbiddelijk wordt gekenmerkt door die hen. Daar zullen ze inderdaad hun strepen moeten verdienen. En nog over of dyslexie een excuus is om niet te oefenen lijkt mij een nogal overbodige opmerking.quote:
Hoeveel procent van hen is niet in staat om het te leren door jarenlang intensief te oefenen? Is dyslexie een excuus om niet te oefenen?
http://www.beteronderwijs(...)dyslexieverklaringen
http://www.beteronderwijs(...)leerling-als-melkkoe
"1 Leerling is dyslectisch voor de Engelse taal, Nederlands was qua cijferlijst een 7,8, Duits een 6,2 volgens het rapport was die persoon alleen dyslectisch voor de Engelse taal, serieus.
10 Leerlingen zijn dyslectisch maar hebben de intakeformulieren foutloos ingevuld (in 10 minuten 8 vragen op 5 x A4's)"
http://www.beteronderwijsnederland.nl/content/dyslexie-nie
Vanzelfsprekend zijn er kinderen die echt dyslexie hebben maar zelfs de meeste kinderen die echt dyslexie hebben kunnen zich uitendelijk wel redden met taal. Nederlands tweede astronaut is een bekend voorbeeld, ten gevolge van dyslexie had hij een jaar langer over het VWO gedaan.
Ik probeerde dan ook meer te zeggen dat die methode om iedere week een geschreven stuk na te kijken en in het rood te onderstrepen wat er allemaal aan mankeert mij nu niet echt de beste methode lijkt. Of heb jij wel tijd over om iedere week 120 blaadjes na te kijken naast jouw lesgeven wou je zeggen?
Brammetje geeft geen les, dat is het probleem. Hij beoordeelt het volledige onderwijssysteem vanuit zijn eigen ervaring als bovengemiddelde leerling en student. Dan zie je minder bedeelde leerlingen inderdaad alleen maar als een lastig zooitje dat beter zijn best moet doen en jou vooral niet in de weg moet staan bij jouw persoonlijke academische ontwikkeling.
Proper names are scopally inert.
Normality is an invention of the power.
Normality is an invention of the power.
quote:
Brammetje geeft geen les, dat is het probleem. Hij beoordeelt het volledige onderwijssysteem vanuit zijn eigen ervaring als bovengemiddelde leerling en student. Dan zie je minder bedeelde leerlingen inderdaad alleen maar als een lastig zooitje dat beter zijn best moet doen en jou vooral niet in de weg moet staan bij jouw persoonlijke academische ontwikkeling.
Ik heb soms ook wel twijfels bij dyslexieverklaringen van mijn studenten hoor. Zeker als je ziet dat ze vervolgens zonder gebruik te maken van de toetstijdverlenging waar ze recht op hebben een 8 halen voor taalvakken. Maar het lijkt me pedagogisch bijzonder onverstandig om deze leerlingen - zeker in het basis- en voortgezet onderwijs - elke keer zo te confronteren met hun fouten. Dan ga je weer terug naar het oude idee van 'je bent gewoon dom'. Daar is nog nooit iemand gelukkig van geworden.
Aaahh, ik vond hem al van erg veel verschillende dingen verstand hebben 
Over die dyslexieverklaringkjes, had vorige week nog een leerling die mij weer vertelde dat hij hondedr procent zeker wist dat hij dyslexie heeft. Hij gaat binnenkort (alweer, sinds januari) er werk van maken om een afspraak te maken om een dyslexieonderzoek te doen. Gaf hem zelf erg weinig kans in ieder geval, maar goed, wat wil je met een 8 gemiddeld op lees/schrijfvaardigheid.
Over die dyslexieverklaringkjes, had vorige week nog een leerling die mij weer vertelde dat hij hondedr procent zeker wist dat hij dyslexie heeft. Hij gaat binnenkort (alweer, sinds januari) er werk van maken om een afspraak te maken om een dyslexieonderzoek te doen. Gaf hem zelf erg weinig kans in ieder geval, maar goed, wat wil je met een 8 gemiddeld op lees/schrijfvaardigheid.
Om er maar een cliché in te gooien...quote:
Wil je er over praten?
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Er is altijd een uitzondering op de regel, en ik zet in op dat er minimaal twee klassen met schrijfopdrachten tussen dat nakijkwerk zitten.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 18:31 schreef Sloggi het volgende:
Blijkbaar niet meer, want van Engelsdocenten met veel nakijkwerk heb ik nog nooit gehoord.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Alles is relatief natuurlijk. Ik mocht vorige week 110 geschiedenisproefwerken nakijken.quote:
[..]
Er is altijd een uitzondering op de regel, en ik zet in op dat er minimaal twee klassen met schrijfopdrachten tussen dat nakijkwerk zitten.
Kijk mij een grote e-penis hebben.
Ik heb voorlopig even helemaal geen nakijkwerkquote:
[..]
Alles is relatief natuurlijk. Ik mocht vorige week 110 geschiedenisproefwerken nakijken.
Kijk mij een grote e-penis hebben.
Voor iedereen in regio zuid: fijne vakantie! Ik ga, dit jaar voor het eerst, genieten van een ongekend lange zomervakantie!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zie je wel, luizenbaantje die docenten. Alleen maar vakantiequote:
Voor iedereen in regio zuid: fijne vakantie! Ik ga, dit jaar voor het eerst, genieten van een ongekend lange zomervakantie!
Ja doei.
quote:
Blijkbaar niet meer, want van Engelsdocenten met veel nakijkwerk heb ik nog nooit gehoord.
drie eindtoetsen
twee schrijftoetsen (essays en brieven)
leestoets (dat is een eitje idd)
idioomtoets (zinnen)
herkansingstentamens (brieven)
dat maakt alles bij elkaar ca. 200 toetsen waarvan er maar 30 makkelijke n snel nakijken zijn. Ik weet niet hoe de docenten Engels bij jou op school lesgeven, maar wij komen om van het nakijkwerk doorgaans. (plus ik heb dingen laten liggen ivm afstuderen dat even voorging en nog steeds niet voor de zomer gaat lukken
)vanavond schoolfeest gehad, in een club in de stad. benauwde toestand daar! was wel leuk, enthousiaste kids enzo
Kwak
Jeej, vakantie hier, van les geven tenminste that is. Geen nakijkstress meer wat uiteraard super fijn is.
iedereen weet dat Engels docenten het super zwaar hebben, geschiedenis daarentegen met alleen maar wat jaartallen....
iedereen weet dat Engels docenten het super zwaar hebben, geschiedenis daarentegen met alleen maar wat jaartallen....
hahahahahaha
het was echt niet al wedstrijdje bedoeld, ik was vanmiddag gewoon ontzettend gefrustreerd en moe...
het was echt niet al wedstrijdje bedoeld, ik was vanmiddag gewoon ontzettend gefrustreerd en moe...
Kwak
dan gooi ik ook nog een steentje erbij/
Afgelopen week heb ik 240 natuurkunde toetsen zitten na te kijken. (8 klassen, 5 derde en 3 tweede).
Gelukkig kijkt natuurkunde altijd vrij snel na.
Afgelopen week heb ik 240 natuurkunde toetsen zitten na te kijken. (8 klassen, 5 derde en 3 tweede).
Gelukkig kijkt natuurkunde altijd vrij snel na.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Tja, zo'n topic op een forum interesseert me eerlijk gezegd geen fluit. Maar toen ik tijdens een ouderavond een vader met ongeveer dezelfde tekst tegenover me had was het toch wel even tandenknarsen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben verbaasd dat de aanhalingstekens om 'leraar' staan, en niet om 'beroep'. Die variant kom ik vaker tegen.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ach, ik heb net even een paar posts gelezen - de beste stuurlui staan aan wal. Iedereen denkt zo goed te weten hoe het beroep van leraar in elkaar zit, terwijl ze er mijlenver naast zitten. Ik ga me er niet over opwinden. Ik nodig dat soort mensen graag uit om een dagje met me mee te lopen.
Interessant wel die post over die docent die er wel een bijbaantje naast wilde nemen, omdat hij zo weinig te doen had. Dat is vast zo'n collega die één minuut na het einde van de les de deur uit rent en zich nooit laat zien bij buitenschoolse activiteiten.
Interessant wel die post over die docent die er wel een bijbaantje naast wilde nemen, omdat hij zo weinig te doen had. Dat is vast zo'n collega die één minuut na het einde van de les de deur uit rent en zich nooit laat zien bij buitenschoolse activiteiten.
.
Wat als hij weliswaar weinig betrokkenheid heeft bij buitenschoolse activiteiten maar die tijd wel investeert in het schijven van goede lesstof, het maken en het nakijken van extra toetsen, het individueel begeleiden van leerlingen etcetera? Dan kan je toch moeilijk stellen dat hij het slecht doet.quote:Dat is vast zo'n collega die één minuut na het einde van de les de deur uit rent en zich nooit laat zien bij buitenschoolse activiteiten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Wat als hij weliswaar weinig betrokkenheid heeft bij buitenschoolse activiteiten maar die tijd wel investeert in het schijven van goede lesstof, het maken en het nakijken van extra toetsen, het individueel begeleiden van leerlingen etcetera? Dan kan je toch moeilijk stellen dat hij het slecht doet.
lees anders even. Die docent zoekt een bijbaan.
Ja doei.
toetsen nakijken? Waarom zou je extra toetsen willen nakijken? En ja, het is wel degelijk slecht als je niet aanwezig bent tijdens buitenschoolse activiteiten.quote:
[..]
Wat als hij weliswaar weinig betrokkenheid heeft bij buitenschoolse activiteiten maar die tijd wel investeert in het schijven van goede lesstof, het maken en het nakijken van extra toetsen, het individueel begeleiden van leerlingen etcetera? Dan kan je toch moeilijk stellen dat hij het slecht doet.
begeleiden hoort overigens standaard bij het beroep leraar.
Jij leeft echt in een andere wereld. Heb je wel enig idee wat de dagelijkse praktijk is van een leraar in het VO?quote:
[..]
Wat als hij weliswaar weinig betrokkenheid heeft bij buitenschoolse activiteiten maar die tijd wel investeert in het schijven van goede lesstof, het maken en het nakijken van extra toetsen, het individueel begeleiden van leerlingen etcetera? Dan kan je toch moeilijk stellen dat hij het slecht doet.
Loop eens een paar weken mee zou ik zeggen. Laat jezelf eens goed informeren.
Het ging mij niet om deze specifieke zaak, het ging mij om de stelling dat het oncollegiaal zou zijn als je beperkt betrokken bent bij de buitenschoolse activiteiten. Het maakt nogal veel verschil of dat dat is omdat je voor jouw primaire taak wat extra wil doen of omdat je je er gemakkelijk van af wil maken. Op het moment dat naar de inschatting van een leraar het onderwijs er onder lijdt als hij zich bezig houdt met bijv. de organisatie van een sportdag of een reis dan moet hij m.i. de vrijheid hebben om voor zijn primaire taak, het onderwijs, te kiezen. Buitenschoolse activiteiten zijn een luxe, niet de primaire taak.quote:
[..]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daar is van beide kanten wat op te zeggen. Als je alleen leraar wordt om voor de klas je lesjes af te draaien, prima. Maar het leraarschap is meer. Buitenschoolse activiteiten zijn net zo belangrijk voor de leerlingen (en als docent) dan je lesjes in de klas. Ben je niet aanwezig bij buitenschoolse activiteiten (en er zullen mensen gegronde redenen hebben om hier niet bij aanwezig te zijn, dat weet ik), dan schuif je het werk af op je collega's. Plus je mist een kans om op een ongedwongen manier met je leerlingen bezig te zijn, hetgeen de sfeer ín de klas ten goede zal komen.quote:
het ging mij om de stelling dat het oncollegiaal zou zijn als je beperkt betrokken bent bij de buitenschoolse activiteiten.
En waarom staan diverse buitenschoolse activiteiten dan op mijn taakbelasting als taak?quote:Buitenschoolse activiteiten zijn een luxe, niet de primaire taak.
En dit onderschrijf ik:
quote:
Jij leeft echt in een andere wereld. Heb je wel enig idee wat de dagelijkse praktijk is van een leraar in het VO? Loop eens een paar weken mee zou ik zeggen. Laat jezelf eens goed informeren.
.
Ik vraag me oprecht af waarom ik hier nog op reageer, maar vooruit dan maar. Je krijgt per schooljaar een aantal taken. Het grootste deel daarvan is lesgeven aan klassen (plus voorbereiding etc.) en een kleiner deel zit in taken als huiswerkbegeleiding, werkgroepen voor bijv. onderwijsverbetering en in organiseren van buitenlesactiviteiten zoals schoolfeesten of sportdagen. Als je als docent zo'n taak krijgt toebedeeld, en er dus uren en dus geld voor krijgt, dan is het dus een primaire taak. Gewoon je werk, zeg maar.
Het bijwonen van dergelijke activiteiten doe je in de meeste gevallen in je eigen tijd. Ik denk persoonlijk dat de wat meer betrokken docenten vaak ook beter tot hun recht komen binnen de klassen én binnen de school; en beter gewaardeerd worden door collega's en door leerlingen. Het is dus helemaal niet zo voor de hand liggend om er maar niet aan mee te doen. Dergelijke dingen gaan, in ieder geval bij mij, niet ten koste van de tijd die ik aan lesgerelateerde zaken besteed, maar aan mijn 'eigen tijd'.
Het bijwonen van dergelijke activiteiten doe je in de meeste gevallen in je eigen tijd. Ik denk persoonlijk dat de wat meer betrokken docenten vaak ook beter tot hun recht komen binnen de klassen én binnen de school; en beter gewaardeerd worden door collega's en door leerlingen. Het is dus helemaal niet zo voor de hand liggend om er maar niet aan mee te doen. Dergelijke dingen gaan, in ieder geval bij mij, niet ten koste van de tijd die ik aan lesgerelateerde zaken besteed, maar aan mijn 'eigen tijd'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een concreet voorbeeld. Stel dat een leraar wiskunde als extra stof (in Nederland is dit geen examenstof!) complexe getallen wil behandelen omdat hij weet dat veel van zijn leerlingen hier bij de vervolgopleiding hier mee moeten gaan werken en er bij de vervolgopleiding wordt geconstateerd dat veel studenten daar moeite mee hebben. Is het dan verkeerd dat de wiskundedocent zich tijdens een jaar minder (niet niet!) bezig houdt met buitenschoolse activiteiten zodat hij deze extra stof kan behandelen en toetsen? Ik stel niet dat je als leraar dat zo even kan doen, ik stel slechts dat het zo zou moeten zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zo werkt het niet.quote:. Is het dan verkeerd dat de wiskundedocent zich tijdens een jaar minder (niet niet!) bezig houdt met buitenschoolse activiteiten zodat hij deze extra stof kan behandelen en toetsen?
.
Als je daarmee de jou toebedeelde taken niet uitvoert is dat inderdaad verkeerd, ja.
En als je denkt dat je in het eindexamenjaar nog wel even de tijd overhoudt (met de leerlingen, bedoel ik dan vooral) om een onderwerpje als complexe getallen erdoorheen te knallen zie je ook iets over het hoofd, denk ik.
En als je denkt dat je in het eindexamenjaar nog wel even de tijd overhoudt (met de leerlingen, bedoel ik dan vooral) om een onderwerpje als complexe getallen erdoorheen te knallen zie je ook iets over het hoofd, denk ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Volgend jaar trouwens beginnen met meer gericht lesgeven op universitair niveau overigens 
Heb een PhDplek en beurs bemachtigd en heb aangegeven al vanaf zo vroeg mogelijk les te willen geven omdat UD (op dit moment) mijn toekomstbeeld is qua beroep. Zin in!
Heb een PhDplek en beurs bemachtigd en heb aangegeven al vanaf zo vroeg mogelijk les te willen geven omdat UD (op dit moment) mijn toekomstbeeld is qua beroep. Zin in!
Ja doei.
Ik had 4- of 5-VWO in gedachte.
Je kan beginnen met j te introduceren wanneer je behandelt hoe je tweedegraadsvergelijkingen oplost: op dat moment enkel stellen dat j de wortel van -1 is en dat j² dus gelijk is aan -1 en vervolgens j 'uit de wortel halen' wat de gelegenheid geeft om nog wat te oefenen met het werken met machten. Vind jij dat niet beter dan het stellen dat er geen oplossingen zijn als D<0? In een later stadium leg je eens het complexe coördinatenstelsel uit etc
Je kan beginnen met j te introduceren wanneer je behandelt hoe je tweedegraadsvergelijkingen oplost: op dat moment enkel stellen dat j de wortel van -1 is en dat j² dus gelijk is aan -1 en vervolgens j 'uit de wortel halen' wat de gelegenheid geeft om nog wat te oefenen met het werken met machten. Vind jij dat niet beter dan het stellen dat er geen oplossingen zijn als D<0? In een later stadium leg je eens het complexe coördinatenstelsel uit etc
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, lachen. Maar dit is een topic over ervaringen van docenten. Prima als je af en toe eens even je mening komt posten, maar dit topic hoeft niet te verzanden in een 'In-de-ideale-wereld-van-Bram'-topic. Het ging over het wel of niet 'zwaar' zijn van een beroep als docent en de vooroordelen, niet over complexe getallen.quote:
Ik had 4- of 5-VWO in gedachte.
Je kan beginnen met j te introduceren wanneer je behandelt hoe je tweedegraadsvergelijkingen oplost: op dat moment enkel stellen dat j de wortel van -1 is en dat j² dus gelijk is aan -1 en vervolgens j 'uit de wortel halen' wat de gelegenheid geeft om nog wat te oefenen met het werken met machten. In een later stadium leg je eens het complexe coördinatenstelsel uit etc.
Ja doei.
Nee, dat vind ik niet.quote:
Vind jij dat niet beter dan het stellen dat er geen oplossingen zijn als D<0?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat mist in jouw vergelijking is het feit dat school meer is dan alleen les, maar dat gaat denk aan jou compleet voorbij.quote:
Een concreet voorbeeld. Stel dat een leraar wiskunde als extra stof (in Nederland is dit geen examenstof!) complexe getallen wil behandelen omdat hij weet dat veel van zijn leerlingen hier bij de vervolgopleiding hier mee moeten gaan werken en er bij de vervolgopleiding wordt geconstateerd dat veel studenten daar moeite mee hebben. Is het dan verkeerd dat de wiskundedocent zich tijdens een jaar minder (niet niet!) bezig houdt met buitenschoolse activiteiten zodat hij deze extra stof kan behandelen en toetsen? Ik stel niet dat je als leraar dat zo even kan doen, ik stel slechts dat het zo zou moeten zijn.
Mijn eerste streven is in elk geval alle feedback die ik geef op essays en opdrachten LEESBAAR naar m'n studenten te sturen. Ofwel getypt, ofwel echt m'n best gedaan op het schrijven van de aantekeningen. Nu ook weer een essay terug waarbij ik de helft van het commentaar niet kan lezen 
Oh, en wel zoveel mogelijk antwoorden op mail van studenten Maar dat is welicht nu makkelijk praten, dat laatste
Oh, en wel zoveel mogelijk antwoorden op mail van studenten Maar dat is welicht nu makkelijk praten, dat laatste
Ja doei.
Een concreet voorbeeld is nodig om het algemene punt duidelijk te maken, ik gebruikte het enkel in functie daarvan. Op het moment dat vereiste examenstof niet toereikend is volgens de universiteiten dan stel ik dat een leraar de vrijheid moet hebben om hier wat aan te doen in het belang van zijn leerlingen. Als dat betekent dat je eens niet meewerkt aan de sportdag of iets dergelijks (maar wat anders wel doet) dan zou dat m.i. moeten kunnen. Dat is alles wat ik stel, zo extreem is dat toch niet. Maar goed, het is voor iedereen duidelijk hoe iedereen er over denkt en iedereen is vrij stellig in zijn mening dus het heeft geen zin om het hier verder nog over te hebben.quote:
[..]
Ja, lachen. Maar dit is een topic over ervaringen van docenten. Prima als je af en toe eens even je mening komt posten, maar dit topic hoeft niet te verzanden in een 'In-de-ideale-wereld-van-Bram'-topic. Het ging over het wel of niet 'zwaar' zijn van een beroep als docent en de vooroordelen, niet over complexe getallen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zou zeggen om een keer zo'n kennismaken-met-het-onderwijs cursus te doen. Denk dat elke universiteit die wel heeft... Probleem is dat je dan misschien juist niet de externe dingen tegenkomt omdat je toch maar snuffelende bent - ik kwam die dingen eigenlijk weinig tegen toen ik stage liep.quote:
[..]
Jij leeft echt in een andere wereld. Heb je wel enig idee wat de dagelijkse praktijk is van een leraar in het VO?
Loop eens een paar weken mee zou ik zeggen. Laat jezelf eens goed informeren.
Echt, ik weet niet wat me meer tijd zou kosten.quote:
Mijn eerste streven is in elk geval alle feedback die ik geef op essays en opdrachten LEESBAAR naar m'n studenten te sturen. Ofwel getypt, ofwel echt m'n best gedaan op het schrijven van de aantekeningen. Nu ook weer een essay terug waarbij ik de helft van het commentaar niet kan lezen
A5-tje (Okay, half A4-tje) per leerling uittypen met commentaar op schrijfopdrachten of het er in de marges bijschrijven en dan tijd in de les moeten besteden aan het helpen ontcijferen van mijn handschrift... Kom ik van het najaar op terug. 
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Commentballonnetjes in Word in elk geval als ze zaken digitaal moeten inleveren, en anders beter m'n best doen op 't schrijven in de marges, maar no wai dat ik ze laat staren naar een stel hieroglyfen ! Ik ken m'n eigen 'normale' handschrift namelijk ook wel; onleesbaar zelfs voor mezelf vaak 
Dus als zo'n student dan zou vragen 'wat ik daar wilde zeggen' zou ik het zelf ook niet eens meer weten 
in elk geval als ze zaken digitaal moeten inleveren, en anders beter m'n best doen op 't schrijven in de marges, maar no wai dat ik ze laat staren naar een stel hieroglyfen ! Ik ken m'n eigen 'normale' handschrift namelijk ook wel; onleesbaar zelfs voor mezelf vaak Dus als zo'n student dan zou vragen 'wat ik daar wilde zeggen' zou ik het zelf ook niet eens meer weten
Ja doei.
Postuleer en stel eens iets minder en doe wat ervaring op in het onderwijs. Incidentele onderwijsexperts zijn er al meer dan genoeg. Ook is het om je als docent te moeten "verdedigen" in een forumtopic welke bedoeld is voor docenten (in opleiding) volgen niet echt leuk, dat doen we al vaak genoeg.quote:
[..]
Een concreet voorbeeld is nodig om het algemene punt duidelijk te maken, ik gebruikte het enkel in functie daarvan. Op het moment dat vereiste examenstof niet toereikend is volgens de universiteiten dan stel ik dat een leraar de vrijheid moet hebben om hier wat aan te doen in het belang van zijn leerlingen. Als dat betekent dat je eens niet meewerkt aan de sportdag of iets dergelijks (maar wat anders wel doet) dan zou dat m.i. moeten kunnen. Dat is alles wat ik stel, zo extreem is dat toch niet. Maar goed, het is voor iedereen duidelijk hoe iedereen er over denkt en iedereen is vrij stellig in zijn mening dus het heeft geen zin om het hier verder nog over te hebben.
Ja, somehow denk ik niet dat ik dat ga kunnen gebruiken op de middelbare.quote:
Commentballonnetjes in Word
Wel bij praktische opdrachten, dat dan weer wel.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Word is echt een uitkomst inderdaad! Van mijn handschrift word ik zelf al weeïg, kan me voorstellen dat leerlingen daar helemaal misselijk van wordenquote:
Commentballonnetjes in Word
Dit dus. Topic voor en door docenten (in opleiding) en natuurlijk is het geen kliekje waar iedereen maar lekker moet insideren en buitenafinput is (het is nota bene een forum) natuurlijk mogelijk en welkom, maar niet tot in den treure en neem ook eens wat aan van de mensen MET de ervaring. Maar inderdaad. Mooi geweest. Terug naar de docenten (in opleiding).quote:
[..]
Postuleer en stel eens iets minder en doe wat ervaring op in het onderwijs. Incidentele onderwijsexperts zijn er al meer dan genoeg. Ook is het om je als docent te moeten "verdedigen" in een forumtopic welke bedoeld is voor docenten (in opleiding) volgen niet echt leuk, dat doen we al vaak genoeg.
Ja doei.
Ik denk dat iedereen het in zoverre met je eens is dat wat meer vrijheid geen kwaad kan. Voor de rest toon je weer eens aan niet over realiteitszin te beschikken. Ook een sportdag ed. hebben hun meerwaarde.quote:
[..]
Een concreet voorbeeld is nodig om het algemene punt duidelijk te maken, ik gebruikte het enkel in functie daarvan. Op het moment dat vereiste examenstof niet toereikend is volgens de universiteiten dan stel ik dat een leraar de vrijheid moet hebben om hier wat aan te doen in het belang van zijn leerlingen. Als dat betekent dat je eens niet meewerkt aan de sportdag of iets dergelijks (maar wat anders wel doet) dan zou dat m.i. moeten kunnen. Dat is alles wat ik stel, zo extreem is dat toch niet. Maar goed, het is voor iedereen duidelijk hoe iedereen er over denkt en iedereen is vrij stellig in zijn mening dus het heeft geen zin om het hier verder nog over te hebben.
KLB is een goede bron voor topics vandaag 
KLB / Werken in het (Nederlandse) onderwijs
Hoeveel zien jullie hier eigenlijk van terug? Dat beschermende van ouders en de labeltjescultuur? Ik 'geloof' echt wel in dingen als adhd en dyslexie, maar tegenwoordig heeft iedereen het en is er altijd wel een excuus waarom er ondermaats gepresteerd wordt. En dan ligt het ook nog eens voornamelijk aan de leraar dat er onvoldoendes worden gehaald, en niet aan het gebrek van inzet van de leerling zelf...
KLB / Werken in het (Nederlandse) onderwijs
Hoeveel zien jullie hier eigenlijk van terug? Dat beschermende van ouders en de labeltjescultuur? Ik 'geloof' echt wel in dingen als adhd en dyslexie, maar tegenwoordig heeft iedereen het en is er altijd wel een excuus waarom er ondermaats gepresteerd wordt. En dan ligt het ook nog eens voornamelijk aan de leraar dat er onvoldoendes worden gehaald, en niet aan het gebrek van inzet van de leerling zelf...
Ja doei.
Nederland is toch ook maar een triestig landje wat onderwijs betreft zeg... Hier in België lopen we echt een heel eind voor.
Leg uit.quote:
Nederland is toch ook maar een triestig landje wat onderwijs betreft zeg... Hier in België lopen we echt een heel eind voor.
Het niveau ligt veel hoger, geen centraal examen waarvan iedereen op voorhand de antwoorden al weetquote:
Op en we scoren ook als de betere internationaal.
Copycatters.quote:
KLB is een goede bron voor topics vandaag
KLB / Werken in het (Nederlandse) onderwijs
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe worden de eindcijfers van leerlingen in België bepaald?quote:
[..]
Het niveau ligt veel hoger, geen centraal examen waarvan iedereen op voorhand de antwoorden al weet
Ik vrees dat je gelijk hebt maar ook in België moeten de goede leraren op hun hoede zijn.quote:
Nederland is toch ook maar een triestig landje wat onderwijs betreft zeg... Hier in België lopen we echt een heel eind voor.
https://sites.google.com/site/beteronderwijsvlaanderen/Home
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Enkel op basis van schooltoetsen, een schaal van 1 t/m 20 met enkel gehele getallen. De overheid schrijft in detail voor wat minstens behandeld moet worden (een goed curriculum) en geeft ruimte aan de scholen om extra stof naar hun eigen inzicht te behandelen. Scholen voeren competitie met elkaar door zo'n hoog mogelijk percentage schoolverlaters te hebbne die een 'goede' opleiding afrondt.quote:Op maandag 1 juli 2013 18:34 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Hoe worden de eindcijfers van leerlingen in België bepaald?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe wordt de onderwijskwaliteit gegarandeerd? Enkel door de Belgische onderwijsinspectie?quote:
[..]
Enkel op basis van schooltoetsen, een schaal van 1 t/m 20 met enkel gehele getallen.
Vooral doordat de ouders kiezen voor die scholen waarvan de meeste schoolverlaters later succes hebben met de vervolgopleiding, dit wordt ingeschat op basis van het succes van een jaar of 5 eerder. Scholen die op dit vlak goede cijfers kunnen presenteren doen dit en maken hiermee reclame voor de kwaliteit van hun school. Ouders staan daar voor sommige scholen vele uren in de rij om hun kind in te schrijven voor de school van hun voorkeur (de eerste inschrijving!) zo gauw de inschrijving wordt geopend.quote:
[..]
Hoe wordt de onderwijskwaliteit gegarandeerd? Enkel door de Belgische onderwijsinspectie?
De selectie gebeurt daar volgens het "watervalsysteem". Zo'n 90-95% van de leerlingen start in hetzelfde eerste jaar en vervolgens is het een afvalrace waarbij door de meeste ouders en leerlingen hoog wordt ingezet, de leerlingen die voldoende presteren op het hoogste niveau mogen blijven en de leerlingen die onvoldoende presteren afdalen naar een lager niveau. Er is een selectie voor het tweede leerjaar, het derde leerjaar en het vijfde leerjaar: 3 cycli (van 2 jaar) met 4 selectiemomenten, voor het tweede leerjaar excact vs. niet-exact en voor de latere twee selecties een verfijning hiervan.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 01-07-2013 18:54:47 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Examens die elke leerkracht voor zichzelf opstelt. En dan heb je ook dat het op sommige scholen dus moeilijker is om het te halen. Ikzelf zit op zo'n school met een hoger niveau (staat erom bekend maar ga niet zeggen welke het is) en tja, als ik dan kijk naar sommige andere scholen en dat die leerlingen klagen over dat het moeilijk is, dan moet ik toch eens lachen. Leerlingen anno 2013 willen het allemaal toegeworpen krijgen, en als er een beetje voor gewerkt moet worden dan is het hen al teveel. Echt dieptriest...quote:
[..]
Hoe worden de eindcijfers van leerlingen in België bepaald?
Het pijnlijke is dat leerlingen en studenten die echt een serieuze handicap hebben hier de dupe van worden. Die worden automatisch minder serieus genomen en met wat pech is er standaardbeleid waarbij er geen onderscheid wordt gemaakt naar gelang de handicap. Aan mijn universiteit is bijvoorbeeld dat standaardbeleid dat je een 1/6de extra examentijd krijgt, of dat je nu dyslectisch bent, ADHD hebt, autisme hebt, een ernstige fysieke handicap hebt aan je arm/pols of een combinatie van 2 of meer van die leuke dingen.quote:
Dat beschermende van ouders en de labeltjescultuur? Ik 'geloof' echt wel in dingen als adhd en dyslexie, maar tegenwoordig heeft iedereen het en is er altijd wel een excuus waarom er ondermaats gepresteerd wordt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tussen het eerste en het vierde kan je van richting veranderen ja, de derde graad zit je vast in 1 richting.quote:
[..]
Vooral doordat de ouders kiezen voor die scholen waarvan de meeste schoolverlaters later succes hebben met de vervolgopleiding, dit wordt ingeschat op basis van het succes van een jaar of 5 eerder. Scholen die op dit vlak goede cijfers kunnen presenteren doen dit en maken hiermee reclame voor de kwaliteit van hun school. Ouders staan daar voor sommige scholen vele uren in de rij om hun kind in te schrijven voor de school van hun voorkeur (de eerste inschrijving!) zo gauw de inschrijving wordt geopend.
De selectie gebeurt daar volgens het "watervalsysteem". Zo'n 90-95% van de leerlingen start in hetzelfde eerste jaar en vervolgens is het een afvalrace waarbij door de meeste ouders en leerlingen hoog wordt ingezet, de leerlingen die voldoende presteren op het hoogste niveau mogen blijven en de leerlingen die onvoldoende presteren afdalen naar een lager niveau. Er is een selectie in het tweede jaar en in het vierde jaar.
Blijf je daar doorgaans bij dezelfde leraar door de jaren heen (in 3- en 4-ASO en in 5- en 6- ASO of zelfs in alle vier de leerjaren) of bepalen de leraren samen wat het niveau is voor meerdere klassen van meerdere leraren?quote:
[..]
Examens die elke leerkracht voor zichzelf opstelt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee op mijn school willen ze niet dat een klas (tussen 3 en 4 blijft die grotendeels samen) dezelfde leerkrachten heeft als het jaar voorheen, tenzij voor de minder belangrijke vakken zoals aardrijkskunde bijvoorbeeld. Maar voor geschiedenis is er bijvoorbeeld een leerkracht heel moeilijk en die heeft dan bijvoorbeeld 3 van de 6 klassen in het derde, en het jaar daarop geeft hij les aan de 3 andere klassen. Leekrachten stellen zelf hun examens op en kiezen dus ook het niveau, ze stellen zelfs hun eigen cursus op. Zolang ze binnen bepaalde normen blijven bepalen ze zelf alles, maar bijvoorbeeld in het vierde moeten ze wel de renaissance en het humanisme bespreken, maar ze mogen dat op hun eigen manier benaderen. (Zo is het dan toch op mijn school)quote:
[..]
Blijf je daar doorgaans bij dezelfde leraar door de jaren heen (in 3- en 4-ASO en in 5- en 6- ASO of zelfs in alle vier de leerjaren) of bepalen de leraren samen wat het niveau is voor meerdere klassen van meerdere leraren?
Nou ja, het scheelt vooral een hoop tijd en verwarring denk ik..quote:
[..]
Word is echt een uitkomst inderdaad! Van mijn handschrift word ik zelf al weeïg, kan me voorstellen dat leerlingen daar helemaal misselijk van worden
Zou ook wel vrij lullig zijn als ik m'n eigen commentaar niet meer kan reproduceren.... iets wat me nu al iets te vaak in m'n eigen werk overkomt
Ja doei.
Als ik het juist heb is het als volgt:quote:
[..]
Tussen het eerste en het vierde kan je van richting veranderen ja, de derde graad zit je vast in 1 richting.
- 1ste leerjaar gewoon onderwijs of speciaal onderwijs (5-10% van de mensen)
- 2de leerjaar algemeen vormend onderwijs of practisch onderwijs
- vervolgens aan het einde van het tweede en het 4de leerjaar een selectie voor het profiel waarbij je voor de tweede graad uiteraard een beperkter aantal profielen hebt en voor de derde graad een groter aantal profielen.
Het lijkt me leuk dat in Vlaanderen iedereen Grieks en Latijn kan volgen, in Nederland kan slechts 6% van de leerlingen deze vakken volgen en daar moet je nog geluk bij hebben ook, in Amsterdam wordt er bijvoorbeeld geloot wie wel en niet naar het gymnasium mag.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je kan vanaf het begin al bijvoorbeeld houtbewerking volgen, maar de ouders hebben het liefst dat hun kind zo hoog mogelijk begint. Je hebt KSO (kunst secundair onderwijs), BSO (beroeps), TSO (technisch) en ASO (algemeen, met Latijn, Grieks, wetenschappen en economie). Ik kan enkel spreken over ASO, en daar is het zo dat er in het eerste en tweede vrij veel Latijn volgen, naar het derde toe vermindert dat meestal en dan gaan er veel naar economie (de "zwakkeren over het algemeen gezien") en wetenschappen (sterker in bijvoorbeeld wiskunde en chemie, fysica, ...) dus dan wordt er ook een scheiding gemaakt van de moeilijkheid en aantal uren wiskunde. Over het 3de en 4de blijven de leerlingen meestal hetzelfde volgen, maar ze mogen wel veranderen. Naar het vijfde komt er nog eens een scheiding: keuze tussen wetenschappen, economie, latijn en Grieks, maar dan komt de grootste scheiding in het aantal uren wiskunde. Bijvoorbeeld voor Latijn heb je Latijn moderne talen, Latijn wetenschappen en Latijn met 6 en met 8 uur wiskunde. Moderne talen heeft dan maar 3 uur wiskunde, wetenschappen 4.quote:
[..]
Als ik het juist heb is het als volgt:
- 1ste leerjaar gewoon onderwijs of speciaal onderwijs (5-10% van de mensen)
- 2de leerjaar algemeen vormend onderwijs of practisch onderwijs
- vervolgens aan het einde van het tweede en het 4de leerjaar een selectie voor het profiel waarbij je voor de tweede graad uiteraard een beperkter aantal profielen hebt en voor de derde graad een groter aantal profielen.
Het lijkt me leuk dat in Vlaanderen iedereen Grieks en Latijn kan volgen, in Nederland kan slechts 6% van de leerlingen deze vakken volgen en daar moet je nog geluk bij hebben ook, in Amsterdam wordt er bijvoorbeeld geloot wie wel en niet naar het gymnasium mag.
Zelf heb ik nog niet echt te maken gehad met ouders die op deze manier met de prestaties van hun kind omgaan. Meeste ouders zijn zich er wel goed van bewust dat de leerling zelf de grootste hand heeft in zijn resultaten. Wel krijg ik geregeld emails met de vraag of zoon/dochter nog kans krijgt op een extra her wegens x reden.quote:
KLB is een goede bron voor topics vandaag
KLB / Werken in het (Nederlandse) onderwijs
Hoeveel zien jullie hier eigenlijk van terug? Dat beschermende van ouders en de labeltjescultuur? Ik 'geloof' echt wel in dingen als adhd en dyslexie, maar tegenwoordig heeft iedereen het en is er altijd wel een excuus waarom er ondermaats gepresteerd wordt. En dan ligt het ook nog eens voornamelijk aan de leraar dat er onvoldoendes worden gehaald, en niet aan het gebrek van inzet van de leerling zelf...
[ afbeelding ]
Wel heb ik een keer een "aanvaring" gehad met een ouder wiens kind ik een 1 heb gegeven wegens kopieren van internet. Zoonlief had zo ontzettend zijn best gedaan en had de hele avond eraan gewerkt, en daar wou ie wel het mijne van weten. Daarna de site laten zien waar hij zijn academische engels van af had geplukt en kreeg ik helemaal gelijk. Had daarna niet graag die leerrling willen zijn, die vent was pislink op hem geworden
Docenten-kunnen-ook-Google-gebruiken.txt, dit stukje.quote:
[..]
Wel heb ik een keer een "aanvaring" gehad met een ouder wiens kind ik een 1 heb gegeven wegens kopieren van internet. Zoonlief had zo ontzettend zijn best gedaan en had de hele avond eraan gewerkt, en daar wou ie wel het mijne van weten. Daarna de site laten zien waar hij zijn academische engels van af had geplukt en kreeg ik helemaal gelijk. Had daarna niet graag die leerrling willen zijn, die vent was pislink op hem geworden
Vertel me overigens asjeblieft dat het niet wikipedia was waar het van was gejat...
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Als ik merk dat een leerling van Internet af heeft geplukt, schrijf ik altijd even de site er onder.
Of dit:
> "Heb je het helemaal zelf geschreven?
< "Jazeker!"
> "Leg me dan eens even uit wat 'idiosyncratisch' is. Dat heb je hier namelijk geschreven"
< "Uhhhh..."
Of dit:
> "Heb je het helemaal zelf geschreven?
< "Jazeker!"
> "Leg me dan eens even uit wat 'idiosyncratisch' is. Dat heb je hier namelijk geschreven"
< "Uhhhh..."
.
wie biedt aan bram een keertje mee te laten lopen tijdens een normale werkdag? hebben we geloof ik allemaal belang bij
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Volgens mij heb ik er dan gewoon een extra leerling bij.
The real is always way ahead of what we can imagine.
AAAAAAAAAAAAAAAW FINISSSSSSSSHHHHHH HIMquote:Op dinsdag 2 juli 2013 01:09 schreef mane het volgende:
Volgens mij heb ik er dan gewoon een extra leerling bij.
je gaat dat toch niet bij elke leerling controleren? Alleen als je sterk vermoeden hebt dat het niet helemaal klopt toch?quote:
[..]
Docenten-kunnen-ook-Google-gebruiken.txt, dit stukje.
Vertel me overigens asjeblieft dat het niet wikipedia was waar het van was gejat...
There are only 151 Pokémon.
Werken jullie op school met Magister?
Wanneer een leerling daar een opdracht inlevert kan ik daar automatische plagiaat-controle opgooien .. ideaal!
Wanneer een leerling daar een opdracht inlevert kan ik daar automatische plagiaat-controle opgooien .. ideaal!
Wat je vindt, ...
Wij werken voor bepaalde werkstukken met Ephorus, net zoiets als Magister denk ik. Controleert ook op plagiaat inderdaad.
Ook heel fijn: we gaan langzamerhand steeds meer gebruik maken van Turnitin, waarin je digitaal kan nakijken. Vergelijkbaar met hoe je dat in Word kunt doen, maar je kan er per vak standaardopmerkingen bij zetten die aansluiten bij de eisen waar de opdracht aan moet voldoen of bij fouten die veel gemaakt worden. En daar zit ook een plagiaatcontrole in, twee vliegen in een klap.
En laat maar toch:
voor de PhD-plek van Motorbloempje!
Ook heel fijn: we gaan langzamerhand steeds meer gebruik maken van Turnitin, waarin je digitaal kan nakijken. Vergelijkbaar met hoe je dat in Word kunt doen, maar je kan er per vak standaardopmerkingen bij zetten die aansluiten bij de eisen waar de opdracht aan moet voldoen of bij fouten die veel gemaakt worden. En daar zit ook een plagiaatcontrole in, twee vliegen in een klap.
En laat maar toch:
voor de PhD-plek van Motorbloempje!
Op mijn universiteit was er een student die voor een eerstejaars vak (geschiedenis en ethiek) wel een erg mooie Engelse volzin gebruikte volgens de docent naar aanleiding waarvan er maar eens even werd gegoogled. Busted!quote:Alleen als je sterk vermoeden hebt dat het niet helemaal klopt toch?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
ik had een student waar de links naar wikipedia nog niet waren weggehaald in de text. Dat was de makkelijkste plagiaatcontrole ooit.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 12:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Op mijn universiteit was er een student die voor een eerstejaars vak (geschiedenis en ethiek) wel een erg mooie Engelse volzin gebruikte volgens de docent naar aanleiding waarvan er maar eens even werd gegoogled. Busted!
Verder gaat bij ons ook alle papers door een plagiaat-controle...
Een twijfelgeval tussen in lachen uitbarsten en pessimistisch worden?quote:ik had een student waar de links naar wikipedia nog niet waren weggehaald in de text. Dat was de makkelijkste plagiaatcontrole ooit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een interessant filmpje voor elke (toekomstige) leraar:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, leuk, dat Turnitin. Dat gebruiken ze hier ook. Maar alsnog gewoon OOK papier in moeten leveren en vervolgens dat papier terugkrijgen met onleesbare kriebelsquote:
Wij werken voor bepaalde werkstukken met Ephorus, net zoiets als Magister denk ik. Controleert ook op plagiaat inderdaad.
Ook heel fijn: we gaan langzamerhand steeds meer gebruik maken van Turnitin, waarin je digitaal kan nakijken. Vergelijkbaar met hoe je dat in Word kunt doen, maar je kan er per vak standaardopmerkingen bij zetten die aansluiten bij de eisen waar de opdracht aan moet voldoen of bij fouten die veel gemaakt worden. En daar zit ook een plagiaatcontrole in, twee vliegen in een klap.
En laat maar toch:
_! En bedankt
Ja doei.
Dat is wel vreemd. Bij ons hoeft het dan niet meer op papier ingeleverd te worden. Ik ben sowieso niet meer zo erg van het op papier inleveren. Al die bomen die maar omgekapt moeten worden...quote:
[..]
Ja, leuk, dat Turnitin. Dat gebruiken ze hier ook. Maar alsnog gewoon OOK papier in moeten leveren en vervolgens dat papier terugkrijgen met onleesbare kriebels
Oh, en ik heb serieus weer geoefend op mijn handschrift. Tot ik ging studeren schreef ik namelijk supernetjes, maar toen is het fout gegaan. Nu kan ik het (met de juiste pen) weer keurig leesbaar.
Ik heb 't zelfde probleem. Moet er ook weer eens aan gaan werken, geloof ik..quote:
Oh, en ik heb serieus weer geoefend op mijn handschrift. Tot ik ging studeren schreef ik namelijk supernetjes, maar toen is het fout gegaan. Nu kan ik het (met de juiste pen) weer keurig leesbaar.
.
Mijn handschrift is altijd een veredelde vorm van hieroglyfenschrift geweest.... Opstellen op de basisschool waren ook altijd een hel. Nou ja, je kreeg dan een cijfer voor zowel je opstel als voor je netheid van schrift. _!
Standaard 9/5, 8/6, 9/4 met steevast het commentaar "Je begon zo mooi....." maar het kost me echt zóveel moeite om netjes te schrijven, ik kon het gewoon echt alleen als ik als een soort van kleuter met de tong naar buiten en knijpende ogen en verkrampte vingers schreef. Inmiddels is het wel iets beter, omdat los schrijven me beter afgaat dan aan elkaar schrijven... maar ach... _!
_!Standaard 9/5, 8/6, 9/4
met steevast het commentaar "Je begon zo mooi....." maar het kost me echt zóveel moeite om netjes te schrijven, ik kon het gewoon echt alleen als ik als een soort van kleuter met de tong naar buiten en knijpende ogen en verkrampte vingers schreef. Inmiddels is het wel iets beter, omdat los schrijven me beter afgaat dan aan elkaar schrijven... maar ach... _!
Ja doei.
Komt denk ik door het vele computergebruik, daardoor ben ik niet meer gewend om snel en netjes (lees: leesbaar) te schrijven. Als ik nu soms mijn - snel geschreven - aantekeningen moet teruglezen...
.
Plagiëren voor een cursus ethiek, de ironie!quote:
[..]
Op mijn universiteit was er een student die voor een eerstejaars vak (geschiedenis en ethiek) wel een erg mooie Engelse volzin gebruikte volgens de docent naar aanleiding waarvan er maar eens even werd gegoogled. Busted!
Vandaag bezig geweest met de klassenindelingen voor volgend jaar. In verband met bezuinigingen gaat het richting klassen van 34/35. Pfff... lieve hemel. Gaat me niemand vertellen dat dat de onderwijskwaliteit ten goede gaat komen...
.
Bizar... dat kost je op den duur ook alleen maar meer geld, als dit op een open avond ter sprake komt. Dan kun je je nieuwe aanmeldingen wel op je buik schrijven.quote:
Vandaag bezig geweest met de klassenindelingen voor volgend jaar. In verband met bezuinigingen gaat het richting klassen van 34/35. Pfff... lieve hemel. Gaat me niemand vertellen dat dat de onderwijskwaliteit ten goede gaat komen...
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
quote:
Vandaag bezig geweest met de klassenindelingen voor volgend jaar. In verband met bezuinigingen gaat het richting klassen van 34/35. Pfff... lieve hemel. Gaat me niemand vertellen dat dat de onderwijskwaliteit ten goede gaat komen...
Die klasgrootte zou bij ons niet eens passen. Maar hiermee wordt de werkdruk toch ook wel erg hoog?quote:
Vandaag bezig geweest met de klassenindelingen voor volgend jaar. In verband met bezuinigingen gaat het richting klassen van 34/35. Pfff... lieve hemel. Gaat me niemand vertellen dat dat de onderwijskwaliteit ten goede gaat komen...
Zit je dan gewoon niet met onvoldoende ruimte in de lokalen ofzo? 34-35 is enorm. 
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Dan moet je kinderen onder het bord duwen en tussen de gordijnen op de vensterbank. Je moet dan wel uit heel goed onderwijshout gesneden zijn wil je dat in banen gaan leiden. Oja, het liefst gedifferentieerd natuurlijk.
We zullen zien...
We zullen zien...
.
Pff, dat is wel heel groot zeg. Wij beginnen het studiejaar met klassen van ca. 30, dat vind ik al amper te doen. Gelukkig vallen er bij ons altijd een hoop af gedurende het jaar, maar op het vo heb je dat natuurlijk een stuk minder.
Bij ons proberen ze dat te voorkomen door mensen een extra uur vrijwillig te laten geven in hun taakruimte. Maar dan nog kan het zo uitpakken dat er toch klassen van 33 bij zijn. Klassen van 31 en 32 komen er sowieso in 4 en 5 havo en 5 vwo.
Als de taakurentruc niet gelukt was zouden we echter klassen van 36 Tot 38 krijgen en dat wilde niemand, ook ivm afstotende werking voor nieuwe leerlingen.
In de onderbouw en de derde en vierde vwo zijn er wel kleinere klassen. En weer zin bij Engels en Nederlands natuurlijk automatisch de klos.
Ook zijn sommige vakken "vol" niemand kan er met bij bij m&o, als ze bijvoorbeeld van profiel of vakken willen wisselen.
PFffff
Als de taakurentruc niet gelukt was zouden we echter klassen van 36 Tot 38 krijgen en dat wilde niemand, ook ivm afstotende werking voor nieuwe leerlingen.
In de onderbouw en de derde en vierde vwo zijn er wel kleinere klassen. En weer zin bij Engels en Nederlands natuurlijk automatisch de klos.
Ook zijn sommige vakken "vol" niemand kan er met bij bij m&o, als ze bijvoorbeeld van profiel of vakken willen wisselen.
PFffff
Kwak
Precies! En dat wil ik zelf ook, dat maakt het zo frusterend. Je didactiek moet je ook echt afstemmen op de grote groep en dus kun je bepaalde werkvormen gewoon niet doen. Ik vind het dan wel gerechtvaardigd dat je creatief omgaat met de tijd en ruimte. Dus de leerlingen in groepjes opdelen, sommige groepjes een les zelfstandig laten werken in mediatheek of zoiets dergelijks waardoor je even wat meer tijd hebt voor uitleg aan andere groepjes etc.quote:
Oja, het liefst gedifferentieerd natuurlijk.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Maar dan nog kun je nooit de leerlingen de aandacht geven die ze verdienen. "Zelfstandig werken in de mediatheek" klinkt op papier heel mooi natuurlijk, maar de praktijk zal anders zijn
.
Ik denk dat het wel op een goede manier kan, maar dan moet je meer doen dan leerlingen 'gewoon' wegsturen.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Pfoe, standaard klassen van 34, vind het nogal wat. Behalve klassenmanagement krijg je natuurlijk ook een berg extra nakijkwerk. Grootste klas waar ik mee heb gewerkt was 31, dat vond ik al eigenlijk te veel.
Bah, ik baal even behoorlijk. Net mijn (concept)rooster van het eerste semester van volgend jaar gezien. Ik werkte altijd maximaal van 8.30 - 16.50 uur, maar dat kan opeens niet meer, iedereen moet volledig beschikbaar zijn. En omdat er ook nog een onzinnige koffiepauze is ingelast, betekent dat dat je van 8.30 - 18.40 uur beschikbaar moet zijn. Ik heb ook een paar dagen dat ik daadwerkelijk al die uren moet werken. Verder zeker één keer in de week tot 18.40 uur. Dan ben ik om 19.30 uur thuis, en liggen de kinderen dus al in bed. 
En twee tot drie keer per week om 8.30 beginnen, is 7.15 de deur uit, dus manlief krijgt het druk met de kinderen.
Ook irritant: er is heel erg niet horizontaal geroosterd, dus ik heb al mijn vakken elke week op een andere dag en/of een andere tijd.
En twee tot drie keer per week om 8.30 beginnen, is 7.15 de deur uit, dus manlief krijgt het druk met de kinderen.Ook irritant: er is heel erg niet horizontaal geroosterd, dus ik heb al mijn vakken elke week op een andere dag en/of een andere tijd.
Maar je hebt een baan. Zijn er genoeg met 0,1 FTE die met je willen ruilen.quote:
Bah, ik baal even behoorlijk. Net mijn (concept)rooster van het eerste semester van volgend jaar gezien. Ik werkte altijd maximaal van 8.30 - 16.50 uur, maar dat kan opeens niet meer, iedereen moet volledig beschikbaar zijn. En omdat er ook nog een onzinnige koffiepauze is ingelast, betekent dat dat je van 8.30 - 18.40 uur beschikbaar moet zijn. Ik heb ook een paar dagen dat ik daadwerkelijk al die uren moet werken. Verder zeker één keer in de week tot 18.40 uur. Dan ben ik om 19.30 uur thuis, en liggen de kinderen dus al in bed.
Ook irritant: er is heel erg niet horizontaal geroosterd, dus ik heb al mijn vakken elke week op een andere dag en/of een andere tijd.
Dit, dus.
In de praktijk werkt dat vaak toch anders hoor. Ik ben er niet zo'n fan van om leerlingen naar de mediatheek oid. te sturen.quote:Op woensdag 3 juli 2013 17:51 schreef mane het volgende:
Ik denk dat het wel op een goede manier kan, maar dan moet je meer doen dan leerlingen 'gewoon' wegsturen.
en 's avonds nog lekker toetsen nakijken?quote:
Bah, ik baal even behoorlijk. Net mijn (concept)rooster van het eerste semester van volgend jaar gezien. Ik werkte altijd maximaal van 8.30 - 16.50 uur, maar dat kan opeens niet meer, iedereen moet volledig beschikbaar zijn. En omdat er ook nog een onzinnige koffiepauze is ingelast, betekent dat dat je van 8.30 - 18.40 uur beschikbaar moet zijn. Ik heb ook een paar dagen dat ik daadwerkelijk al die uren moet werken. Verder zeker één keer in de week tot 18.40 uur. Dan ben ik om 19.30 uur thuis, en liggen de kinderen dus al in bed.
Ook irritant: er is heel erg niet horizontaal geroosterd, dus ik heb al mijn vakken elke week op een andere dag en/of een andere tijd.
There are only 151 Pokémon.
Daar heeft ze nu overdag tijd genoeg voor.quote:
[..]
en 's avonds nog lekker toetsen nakijken?
Dat is HEEL VEEL. Ik heb vorig jaar klassen van 32 gehad en 1 van 33.
Dat was echt de max. Je hebt geen ruimte, geen tafels meer. Geen practicum spullen.
Daarom is de klassendeler dit jaar teruggezet naar 30. Dat was een stuk fijner.
34 is echt onwerkbaar.
Heb zelf wat invloed kunnen uitoefenen op de sectiespiegel en het voorstel dat naar de schoolleiding gaat bevat de klassen die ik wil hebben. (en ook altijd een paar wat mindere maar dat hoort erbij).
Teamleider zal mijn verzoek voor 5H in elk geval verdedigen. Dat is voor mij de belangrijkste om te doen.
Dat was echt de max. Je hebt geen ruimte, geen tafels meer. Geen practicum spullen.
Daarom is de klassendeler dit jaar teruggezet naar 30. Dat was een stuk fijner.
34 is echt onwerkbaar.
Heb zelf wat invloed kunnen uitoefenen op de sectiespiegel en het voorstel dat naar de schoolleiding gaat bevat de klassen die ik wil hebben. (en ook altijd een paar wat mindere maar dat hoort erbij).
Teamleider zal mijn verzoek voor 5H in elk geval verdedigen. Dat is voor mij de belangrijkste om te doen.
quote:
Vandaag bezig geweest met de klassenindelingen voor volgend jaar. In verband met bezuinigingen gaat het richting klassen van 34/35. Pfff... lieve hemel. Gaat me niemand vertellen dat dat de onderwijskwaliteit ten goede gaat komen...
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Gelijk daar aan toevoegende.
Wat voor goede (aparte/originele) ideeen hebben jullie om 5H voor natuurkunde examen te oefenen?
Ik ga al gebruik maken van verschillende fast feedback methoden, elke week 1 van de 4 uur gebruiken voor een soort naar examen werken uurtje, dus onderwerp herhalen, oefenen met het maken, technieken.
Maar hoor graag wat anderen doen dat bij jullie ook goed beviel.
Wat voor goede (aparte/originele) ideeen hebben jullie om 5H voor natuurkunde examen te oefenen?
Ik ga al gebruik maken van verschillende fast feedback methoden, elke week 1 van de 4 uur gebruiken voor een soort naar examen werken uurtje, dus onderwerp herhalen, oefenen met het maken, technieken.
Maar hoor graag wat anderen doen dat bij jullie ook goed beviel.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Ehm nee, ik weet vrij zeker dat ik 's avonds nog regelmatig mag voorbereiden en nakijken.quote:
[..]
Daar heeft ze nu overdag tijd genoeg voor.
Dat snap ik, maar ik neem aan dat je nu tussendoor meer tijd hebt om na te kijken e.d. dan wanneer je maar tot 1630 les zou hebben.quote:
[..]
Ehm nee, ik weet vrij zeker dat ik 's avonds nog regelmatig mag voorbereiden en nakijken.
Ik laat ze in ieder geval elke week minstens 1 examenopgave maken, welke extreem licht meetelt in het SE-cijfer van die periode. Maar, omdat het meetelt, moet het gemaakt worden en zijn leerlingen een stuk gemotiveerder om toch die 0.1 punt op hun cijfer erbij te scoren.quote:
Gelijk daar aan toevoegende.
Wat voor goede (aparte/originele) ideeen hebben jullie om 5H voor natuurkunde examen te oefenen?
Ik ga al gebruik maken van verschillende fast feedback methoden, elke week 1 van de 4 uur gebruiken voor een soort naar examen werken uurtje, dus onderwerp herhalen, oefenen met het maken, technieken.
Maar hoor graag wat anderen doen dat bij jullie ook goed beviel.
Hier hoort ook bij dat de opgave is nagekeken door een klasgenoot mbv het antwoordmodel.
Verder bestaat de helft van mijn toetsvragen uit langere lappen tekst. Tekstverklaren is vervelend voor veel Havo-leerlingen, maar ook hier weer de trucjes van vragen leren lezen aanleren.
(De andere helft van de toets bestaat dan weer uit vragen die juist zo kort mogelijk gesteld zijn: Een lichtstraal valt in op dit prisma, bereken en teken op de uitwerkbijlage het verdere verloop)
En dan natuurlijk het echte examentrainen: Telkens een selectie aan opgaven pakken die elk jaar terugkomen en precies hetzelfde achterliggende idee hebben. Examens zijn zeer voorspelbaar gelukkig, en leerlingen trainen op signaalwoorden werkt ook perfect.
Afgelopen jaar helaas geen examenklassen gehad, maar binnen eigen bedrijf waarin ik eigenlijk op dezelfde manier als in de klas trainde afgelopen jaar hadden alle natuurkundeleerlingen een CE-cijfer boven de 7.
www.4beta.nl
www.youtube.nl/jweckhardt
---
Als je het niet simpel kunt uitleggen, begrijp je het niet goed genoeg
www.youtube.nl/jweckhardt
---
Als je het niet simpel kunt uitleggen, begrijp je het niet goed genoeg
Inderdaad. Als je erover nadenkt zijn examentrainingen ontzettend triest. Beter leer je gewoon wat er echt toe doet ipv truckjes leren om een toets zo goed mogelijk te maken.
There are only 151 Pokémon.
gevolg van de opzet van het systeem en de manier waarop de inspectie scholen beoordeelt is dus dat dit soort dingen gebeuren. school van mijn schoonbroertje hadden de kinderen zelfs twee weken voor het examen een week fulltime examentrainingen. bij ons op school ook twee dagen en op vrijwillige basis in t weekend daarvoor van Lyceo.
Ik vind t erg jammer, je wordt als examendocent steeds meer geacht de aapjes een kunstje te leren. komt ook door de manier waarop geexamineerd wordt. het cito maakt het examen ook een opgave in kunstjes doen. helaas.
ik heb het anders aangepakt dan mijn collega dit jaar, die heeft ze heel veel examens laten maken. ik heb meer "gemest" met ook andere teksten en activiteiten met teksten dan alleen examens. onze resultaten waren gelijk, dus volgend jaar doe ik het weer zo....
Ik vind t erg jammer, je wordt als examendocent steeds meer geacht de aapjes een kunstje te leren. komt ook door de manier waarop geexamineerd wordt. het cito maakt het examen ook een opgave in kunstjes doen. helaas.
ik heb het anders aangepakt dan mijn collega dit jaar, die heeft ze heel veel examens laten maken. ik heb meer "gemest" met ook andere teksten en activiteiten met teksten dan alleen examens. onze resultaten waren gelijk, dus volgend jaar doe ik het weer zo....
Kwak
Het werkt prima in België, dat wil natuurlijk niet zeggen dat het ook automatisch goed zou werken in Nederland (andere cultuur bij de scholen, andere mentaliteit) maar het kan dus wel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat doen wij ook: de laatste weken examentrainingen geven (misschien zit je schoonbroertje bij mij op school?). Leerlingen kunnen zich daar op vrijwillige basis voor inschrijven maar dat doen ze massaal. Ik vind het eigenlijk heel leuk en gezellig. Met thee en koekjes erbij ga ik dan de hele dag aan de slag met mijn inmiddels welbekende groep zesdeklassers. Daarbij heb ik dit jaar ook een experiment gedaan. In plaats examenopgaven maken, heb ik ze alleen de bronnen bij de examens gegeven. Ze moesten uitgebreid de bronnen, zowel schriftelijke bronnen als beeldbronnen, analyseren en bedenken welke informatie je allemaal uit die bron kon halen. Pas als ze dat uitvoerig hadden gedaan, kregen ze de vraag te zien. Meestal vonden ze die dan heel makkelijk.quote:
gevolg van de opzet van het systeem en de manier waarop de inspectie scholen beoordeelt is dus dat dit soort dingen gebeuren. school van mijn schoonbroertje hadden de kinderen zelfs twee weken voor het examen een week fulltime examentrainingen.
Bij de examenreportages die ik kreeg opgestuurd, scoorden de leerlingen ver boven het landelijk gemiddelde bij bronvragen. Dat is dan natuurlijk wel leuk om terug te zien.
Het zal wellicht aan mijn streberige aard liggen, maar ik vind het helemaal niet erg om leerlingen op die manier voor te bereiden op het examen. Misschien ligt het ook aan het vak geschiedenis. Ik heb vooralsnog helemaal niet het idee dat ik een kunstje aan het leren ben. Zes jaar lang krijgen ze geschiedenis op een manier waar ik veel creativiteit en eigen visie in kwijt kan (en mijn vakcollega's eveneens), maar daarnaast is het toch ook echt mijn/onze plicht en taak om ze zo goed mogelijk voorbereid dat examen in te laten gaan? Zo'n eindcijfer wordt nu eenmaal steeds belangrijker als universiteiten selectie vaker gaan gebruiken. Als het dan lukt om een hoog gemiddelde te halen, dan vind ik dat supergaaf. Uiteindelijk is het natuurlijk 'maar' een cijfer dat nooit helemaal kan uitdrukken wat een leerling en docent al die tijd gedaan hebben en wat een leerling kan of weet. Maar als indicatie - en meer is het niet - is het toch belangrijk en interessant. Geen enkel meetinstrument is ideaal. Ik begrijp die weerstand tegen meting en toetsing niet.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Ik ben - zeker in het voortgezet en hoger onderwijs - ook helemaal niet tegen toetsen, maar ik ben wel tegen het idee dat toetsen een doel op zich is. Dat is ook een instelling van veel studenten waar ik een hekel aan heb: als het niet in de toets voorkomt, willen ze het niet horen. Als je daaraan toegeeft, worden je colleges al snel niet meer dan een soort veredelde toetstraining.
Ik denk dat het best oké is om naast het gewone programma examentraining aan te bieden. Ik heb indertijd ook thuis zitten oefenen met examenbundels, maar niet in het gewone programma. Het doel van een docent m.i. kennisoverdracht zijn. Dat je vervolgens test of ze die kennis ook inderdaad hebben, is natuurlijk prima.
Maar zeker de cito-toetsen in het basisonderwijs lijken wel echt een doel op zich te zijn geworden, terwijl ze ooit bedacht zijn (meen ik) als neutraal meetinstrument. Die zou van mij ook echt zonder meer afgeschaft mogen worden. Ik vertrouw liever op het oordeel van docenten die mijn kind acht jaar lang begeleid hebben. (Waarbij ik dan weer wel moet aantekenen dat het voor mijzelf indertijd maar goed was dat ik een cito-score had. Mijn docent (die niet erg goed was) had me een havo-advies gegeven, op basis van mijn cito ben ik toegelaten op het gymnasium, dat ik in 6 jaar heb afgerond, dus dat havo-advies klopte niet helemaal).
Ik denk dat het best oké is om naast het gewone programma examentraining aan te bieden. Ik heb indertijd ook thuis zitten oefenen met examenbundels, maar niet in het gewone programma. Het doel van een docent m.i. kennisoverdracht zijn. Dat je vervolgens test of ze die kennis ook inderdaad hebben, is natuurlijk prima.
Maar zeker de cito-toetsen in het basisonderwijs lijken wel echt een doel op zich te zijn geworden, terwijl ze ooit bedacht zijn (meen ik) als neutraal meetinstrument. Die zou van mij ook echt zonder meer afgeschaft mogen worden. Ik vertrouw liever op het oordeel van docenten die mijn kind acht jaar lang begeleid hebben. (Waarbij ik dan weer wel moet aantekenen dat het voor mijzelf indertijd maar goed was dat ik een cito-score had. Mijn docent (die niet erg goed was) had me een havo-advies gegeven, op basis van mijn cito ben ik toegelaten op het gymnasium, dat ik in 6 jaar heb afgerond, dus dat havo-advies klopte niet helemaal).
Nee, het was verplicht. Hij zit in Hilversum op school. Ik vind dat je examentraining in je lesprogramma hoort op te nemen, en ik vind het niet nodig om dan de week voor de examens leerlingen gedwongen uren en dagen achter elkaar te laten trainen met examenopgaven.quote:
[..]
Dat doen wij ook: de laatste weken examentrainingen geven (misschien zit je schoonbroertje bij mij op school?). Leerlingen kunnen zich daar op vrijwillige basis voor inschrijven maar dat doen ze massaal. Ik vind het eigenlijk heel leuk en gezellig. Met thee en koekjes erbij ga ik dan de hele dag aan de slag met mijn inmiddels welbekende groep zesdeklassers. Daarbij heb ik dit jaar ook een experiment gedaan. In plaats examenopgaven maken, heb ik ze alleen de bronnen bij de examens gegeven. Ze moesten uitgebreid de bronnen, zowel schriftelijke bronnen als beeldbronnen, analyseren en bedenken welke informatie je allemaal uit die bron kon halen. Pas als ze dat uitvoerig hadden gedaan, kregen ze de vraag te zien. Meestal vonden ze die dan heel makkelijk.
Bij de examenreportages die ik kreeg opgestuurd, scoorden de leerlingen ver boven het landelijk gemiddelde bij bronvragen. Dat is dan natuurlijk wel leuk om terug te zien.
Het zal wellicht aan mijn streberige aard liggen, maar ik vind het helemaal niet erg om leerlingen op die manier voor te bereiden op het examen. Misschien ligt het ook aan het vak geschiedenis. Ik heb vooralsnog helemaal niet het idee dat ik een kunstje aan het leren ben. Zes jaar lang krijgen ze geschiedenis op een manier waar ik veel creativiteit en eigen visie in kwijt kan (en mijn vakcollega's eveneens), maar daarnaast is het toch ook echt mijn/onze plicht en taak om ze zo goed mogelijk voorbereid dat examen in te laten gaan? Zo'n eindcijfer wordt nu eenmaal steeds belangrijker als universiteiten selectie vaker gaan gebruiken. Als het dan lukt om een hoog gemiddelde te halen, dan vind ik dat supergaaf. Uiteindelijk is het natuurlijk 'maar' een cijfer dat nooit helemaal kan uitdrukken wat een leerling en docent al die tijd gedaan hebben en wat een leerling kan of weet. Maar als indicatie - en meer is het niet - is het toch belangrijk en interessant. Geen enkel meetinstrument is ideaal. Ik begrijp die weerstand tegen meting en toetsing niet.
Die bronnen training die je noemt is toch prima ook binnen de lessen in te passen? Waarom zo,'n stoomweek? Volgens mij verhoogt dat ook de druk rondom de examens. Het versterkt het idee dat je blijkbaar niet kat bent voor de examens na vijf of zes jaar lessen volgen. Nog ja, ik ben er gewoon geen fan van.
Kwak
Nog wachten op 1 cijfer, maar verder helemaal klaar met het ICLON.
En dan volgend jaar 0,6.fte op de school waar ik dit jaar heb stage gelopen/gewerkt.
Mijn klassen worden:
1 Gymnasium
2 vwo
3 vwo
3 havo
2 x 4 havo
Ben heel benieuwd hoe het gaat lopen!
Vanaf morgen eindelijk vakantie.. ben er wel aan toe.
En dan volgend jaar 0,6.fte op de school waar ik dit jaar heb stage gelopen/gewerkt.
Mijn klassen worden:
1 Gymnasium
2 vwo
3 vwo
3 havo
2 x 4 havo
Ben heel benieuwd hoe het gaat lopen!
Vanaf morgen eindelijk vakantie.. ben er wel aan toe.
Rich Hall:Everybody says that the wheel is the greatest invention ever but i think it was the 2nd wheel.... have you ever seen a guy on a unicycle, what an asshole." _O_
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |