SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Welkom in deel 31 van ons gezellige docententopic.
Een topic bedoeld voor mensen die in het onderwijs werkzaam zijn: nieuwe docenten, studenten aan de lerarenopleiding, docenten die al wat jaartjes voor de klas staan... Kortom, iedereen die het onderwijs een warm hart toedraagt.
De laatste nieuwtjes uit de onderwijswereld:
• Eindexamenfraude: Voor 20 tot 250 euro inzage in een examen, zo schrijft het AD
• CITO-onderzoek: twee op de drie eindexamens wordt niet volgens de regels nagekeken. De reacties zijn immer voorspelbaar. (Sleutelwoorden: Luie donders, werk niet goed doen).
• De VO-raad adviseert scholen om de functiemix niet verder in te voeren in het aankomende schooljaar i.v.m. onduidelijke cijfers vanuit OCW.
En een
voor ShadyLane omdat zij de LaPo had en geen nieuw topic had geopend. 
Een topic bedoeld voor mensen die in het onderwijs werkzaam zijn: nieuwe docenten, studenten aan de lerarenopleiding, docenten die al wat jaartjes voor de klas staan... Kortom, iedereen die het onderwijs een warm hart toedraagt.
De laatste nieuwtjes uit de onderwijswereld:
• Eindexamenfraude: Voor 20 tot 250 euro inzage in een examen, zo schrijft het AD
• CITO-onderzoek: twee op de drie eindexamens wordt niet volgens de regels nagekeken. De reacties zijn immer voorspelbaar. (Sleutelwoorden: Luie donders, werk niet goed doen).
• De VO-raad adviseert scholen om de functiemix niet verder in te voeren in het aankomende schooljaar i.v.m. onduidelijke cijfers vanuit OCW.
En een
voor ShadyLane omdat zij de LaPo had en geen nieuw topic had geopend.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Als de term bevoegd goed is gedefiniëerd en niet kan worden opgerekt.quote:Er gaan steeds meer stemmen op dat ouders recht hebben op gegevens over het aantal bevoegd gegeven lessen per school. Reken maar dat er dan wel geinvesteerd wordt in de salarissen, met LC trek je meer hogeropgeleiden dan met LB en met LD helemaal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Over die examenfraude gesproken. Waarom die naïviteit? Waarom enkel de leerlingen van die ene school examens overnieuw laten maken terwijl je er vergif op in kan nemen dat in heel Nederland met examens is gefraudeerd? Het is toch niet denkbaar dat als leerlingen van meerdere scholen toegang hadden tot praktisch alle examens dat via sociale netwerken dan niet leerlingen uit heel Nederland worden bereikt? Waarom zijn er nog geen maatregelen aangekondigd om de kans op fraude te verkleinen? Bijv. door de examens 3 dagen in plaats van 3 weken voor de examens beschikbaar te stellen. Gelooft iemand van jullie dat die examenfraude een eenmalig incident is?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daarover las ik een lollige tweet:
"Ik vind het fijn dat ze zeker weten dat gestolen examens alleen op die school zijn. Want stel je voor dat we makkelijk foto's konden uitwisselen met een netwerk tussen computers en slimme telefoons. Dan zou het pas dramatisch zijn."
Ik denk dat Dekker heus niet zo naief is, maar dat het gewoon te veel heisa -en kritiek op hem- met zich mee zou brengen om alle leerlingen in NL alle examens opnieuw te laten doen. Het is gewoon een afweging geweest.
En ja, er zijn best dingen te bedenken voor volgende jaren. Hoorde van Italianen dat het daar digitaal gaat. Iets met een (digi)sleutel waarvan de scholen de helft al hebben en de andere helft maakt het ministerie op de ochtend van het betreffende examen bekend.
Niet waterdicht, maar het klinkt minder amateuristisch dan ons gedoe met dichtgelijmde enveloppen.
(En sorry, Omentuva
)
"Ik vind het fijn dat ze zeker weten dat gestolen examens alleen op die school zijn. Want stel je voor dat we makkelijk foto's konden uitwisselen met een netwerk tussen computers en slimme telefoons. Dan zou het pas dramatisch zijn."
Ik denk dat Dekker heus niet zo naief is, maar dat het gewoon te veel heisa -en kritiek op hem- met zich mee zou brengen om alle leerlingen in NL alle examens opnieuw te laten doen. Het is gewoon een afweging geweest.
En ja, er zijn best dingen te bedenken voor volgende jaren. Hoorde van Italianen dat het daar digitaal gaat. Iets met een (digi)sleutel waarvan de scholen de helft al hebben en de andere helft maakt het ministerie op de ochtend van het betreffende examen bekend.
Niet waterdicht, maar het klinkt minder amateuristisch dan ons gedoe met dichtgelijmde enveloppen.
(En sorry, Omentuva
)
Tot nu toe is er geen bewijs bekend gemaakt dat ook maar 0.1 % van alle eindexamenleerlingen mogelijk fraude heeft gepleegd. Dat moet ook hebben meegewogen in de besluitvorming als je het hebt over ongeveer 130.000-180.000* leerlingen die dan examens opnieuw moeten maken. De vraag is dan ook niet alleen 'is het 't juiste ding om te doen', maar ook 'is het wel haalbaar'? Hoezeer het ook misschien niet wenselijk is dat je nu dus de 2013-zweem rond diploma's hebt hangen.
*afhankelijk van welke vmbo-leerweg de gestolen examens afkwamen.
*afhankelijk van welke vmbo-leerweg de gestolen examens afkwamen.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ik denk het ook. Anderzijds, zolang het systeem niet veiliger wordt gemaakt zou ook bij een herkansing niet gegarandeerd kunnen worden dat er geen fraude is gepleegd. Gelukkig gaat het maar om een middelbaar diploma.quote:Op zondag 23 juni 2013 18:42 schreef ShadyLane het volgende:
Ik denk dat Dekker heus niet zo naief is, maar dat het gewoon te veel heisa -en kritiek op hem- met zich mee zou brengen om alle leerlingen in NL alle examens opnieuw te laten doen.
Dat lijkt mij beter. Logistiek gezien zal het waarschijnlijk een flinke klus zijn maar het moet toch mogelijk zijn om in enkele uren tijd 100 tot een paar honderd kopieën te maken? Desnoods met meerdere printers en meerdere mensen. Dan moet je wel weer opletten dat het netwerk goed beveiligd is. Zelfs als het leerlingen lukt om aan het examen te geraken dan nog zou de voorbereidingstijd in ieder geval kort zijn waardoor het frauderen maar beperkt loont.quote:Hoorde van Italianen dat het daar digitaal gaat. Iets met een (digi)sleutel waarvan de scholen de helft al hebben en de andere helft maakt het ministerie op de ochtend van het betreffende examen bekend.
Wat mij betreft moet de overheid nu het roer in handen nemen en niet afwachten wat het CITO doet. Als het CITO met een goed voorstel komt, prima, anders wat dwingender.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind het wel grappig dat mensen denken dat dit jaar voor het eerst examens zijn gestolen en er dus gefraudeerd is. Een vriend van mij heeft namelijk een broer die een aantal jaar geleden met zijn hele klas een examen kocht waar niks van gemerkt is. Dit soort fraudes doen zich denk ik dus ook al jaren voor. De reden dat er pas dit jaar iemand betrapt is, heeft denk ik vooral te maken met de anonieme klokkenluider uit Rotterdam die het frans examen op internet heeft gezet. De beruchte school is er toen immers zogenaamd pas achter gekomen dat er iets niet deugde met de pakketjes...
Het zou wel heel erg stekr zijn als dit niet eerder is gebeurd. Er hoeft maar 1 school te zijn die de examens niet goed beveiligt en er wordt gefraudeerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk, maar daar gaan we zeer waarschijnlijk niks meer over horen.quote:Op maandag 24 juni 2013 00:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het zou wel heel erg stekr zijn als dit niet eerder is gebeurd. Er hoeft maar 1 school te zijn die de examens niet goed beveiligt en er wordt gefraudeerd.
Een broer van een vriendquote:
Ik vind het wel grappig dat mensen denken dat dit jaar voor het eerst examens zijn gestolen en er dus gefraudeerd is. Een vriend van mij heeft namelijk een broer die een aantal jaar geleden met zijn hele klas een examen kocht waar niks van gemerkt is. Dit soort fraudes doen zich denk ik dus ook al jaren voor. De reden dat er pas dit jaar iemand betrapt is, heeft denk ik vooral te maken met de anonieme klokkenluider uit Rotterdam die het frans examen op internet heeft gezet. De beruchte school is er toen immers zogenaamd pas achter gekomen dat er iets niet deugde met de pakketjes...
Broodje aap.
Dit vind ik dus grappigquote:
[..]
Een broer van een vriend
Ik zeg niet dat er niet eerder gefraudeerd of gestolen is, maar dit sterke verhaal ook echt weerquote:
quote:
Ik hoop dat velen van jullie de LC/LD al binnen hadden: http://www.beteronderwijs(...)uwe-lcld-benoemingen
ik ben bang dat ik volgend jaar met promotie op zak en eerstegraads bevoegdheid, en met 80% van mijn uren in de bovenbouw, gewoon voorlopig in LB blijf hangen. LC en LD zijn bij ons al conform de functiemix verdeeld, voornamelijk op basis van wie er al lang op school werkten heb ik wel eens het idee...en idd, hier ook het verhaal "te weinig geld voor voldoende formatie, en helemaal niet voor hogere schalen" maar goed, ik kreeg ook meer uren aangeboden vorig jaar terwijl er net was aangekondigd dat helemaal niemand uitbreiding kon krijgen, dus wie weet!
Kwak
Herkenbaar.
De 1000 of 1040 norm gaat strikt gehaald worden en geen minuut meer. Niet lestaken moeten zodanig ingevuld worden dat er niet een verdere boventalligheid ontstaat (docenten in vakgroep met boventalligheid mogen in principe geen mentoraat doen).
Sommige uren op de urentabel zijn ingekort.
Enkele secties hebben nog wel een tekort. Aantal personen zijn gestopt met andere functies waardoor die meer uren krijgen en een paar anderen het veld moeten ruimen.
Budget is heel krap. Er is al sprake van introduceren van geen boekjes meer kopieren op A4 maar op A5 formaat.
Ben benieuwd hoe het volgend jaar zal gaan.
De 1000 of 1040 norm gaat strikt gehaald worden en geen minuut meer. Niet lestaken moeten zodanig ingevuld worden dat er niet een verdere boventalligheid ontstaat (docenten in vakgroep met boventalligheid mogen in principe geen mentoraat doen).
Sommige uren op de urentabel zijn ingekort.
Enkele secties hebben nog wel een tekort. Aantal personen zijn gestopt met andere functies waardoor die meer uren krijgen en een paar anderen het veld moeten ruimen.
Budget is heel krap. Er is al sprake van introduceren van geen boekjes meer kopieren op A4 maar op A5 formaat.
Ben benieuwd hoe het volgend jaar zal gaan.
quote:
[..]
en idd, hier ook het verhaal "te weinig geld voor voldoende formatie, en helemaal niet voor hogere schalen" maar goed, ik kreeg ook meer uren aangeboden vorig jaar terwijl er net was aangekondigd dat helemaal niemand uitbreiding kon krijgen, dus wie weet!
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
bronquote:Scholieren moeten tussentoets maken in onderbouw
Leerlingen in de onderbouw van het voortgezet onderwijs moeten voortaan verplicht een landelijke toets gaan maken om te laten zien hoe ze ervoor staan. De zogeheten diagnostische toets wordt vanaf schooljaar 2015/2016 afgenomen voor de vakken Nederlands, Engels en wiskunde.
Staatssecretaris Sander Dekker van Onderwijs heeft het wetsvoorstel over de tussentoets voor de middelbare school naar de Tweede Kamer gestuurd. "Leerlingen, ouders en docenten zien met deze toets of een leerling op koers ligt richting het examen", stelt Dekker. Met de uitkomsten kunnen leerlingen beter worden geholpen of meer worden uitgedaagd op school, hoopt de staatssecretaris.
Scholierenorganisatie Laks laat aan RTL Nieuws weten pertinent tegen een tussentijdse toets te zijn. "School wordt zo nog meer een toetsfabriek, het moet een instrument zijn om te zien hoe scholieren koers zetten naar hun examen, maar daar hebben we toch proefwerken en schriftelijke overhoringen voor?" Een landelijke regeling heeft volgens Laks helemaal geen nut en moet het aan de scholen worden overgelaten.
Omdat de toets diagnostisch is, telt deze niet mee op het rapport. Leerlingen in het tweede jaar van het vmbo en het derde jaar van de havo en het vwo krijgen de tussentoets. Deze zal digitaal worden afgenomen en zich aanpassen aan de leerling. Als een scholier veel fout doet, worden de vragen makkelijker of wordt er doorgevraagd. Wie de toets zonder problemen maakt, krijgt moeilijkere vragen voorgeschoteld.
Het wetsvoorstel over de toets zal op z'n vroegst pas na de zomer worden besproken.
Gelukkig maar, we hadden namelijk nog geen toetsen genoeg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
dat wisten we toch al? onderdeel van het verplichte LVS voor Engels, Wiskunde en Nederlands, af te sluiten met een diagnostische tussentoets? Ik word er overigens ook niet goed van...quote:
[..]
bron
Gelukkig maar, we hadden namelijk nog geen toetsen genoeg.
Kwak
Heeft er überhaupt al een proef met zo'n diagnostische afsluittoets plaatsgevonden of is dit het zoveelste voorbeeld van 'gooi het er maar bij en we zien over een paar jaar wel wat het effect is' ?
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Hieronder een link naar de tussendoelen die getoets gaan worden, in concept. Er vinden al scholingen plaats omtrent de kernvakkenregeling, maar ik weet niet of er al getest is met de diagnostische toetsen. een LVS wordt sowieso verplicht voor de kernvakken. en raad eens wie zowel de grootste aanbieder is van volgtoetsen, als overheidswege de aanbieder van de diagnostische toets? juist, de vrienden van het cito... die kunnen weer flink gaan verdienen dus!quote:
Heeft er überhaupt al een proef met zo'n diagnostische afsluittoets plaatsgevonden of is dit het zoveelste voorbeeld van 'gooi het er maar bij en we zien over een paar jaar wel wat het effect is' ?
http://www.slo.nl/nieuws/00291/
hier de resultaten en bevindingen van de internetconsultatie uit 2012
http://www.internetconsultatie.nl/tussentijdsetoetsvo
Hier info van een lezing die ik bijwoonde over het onderwerp (je kunt je ook al betaald laten scholen bij de VU om hier meer over te weten te komen dus, goed voor de economie zo'n wetsvoorstel)
http://www.totaal-malmber(...)om-de-eisen-te-halen
Kwak
Niet persoonlijk bedoeld hoor, maar ik argumenteer graag scherp, en bovenstaande is toch een beeld wat ik bij collega's ook iets teveel zie. Je zit zelf aan het roer van je eigen carrière. Als je méér of anders wil, dan hoef je alleen maar te solliciteren op een andere school en zorgen dat je aangenomen wordt met een aantal afspraken over jouw wensen en/of voorwaarden.quote:
[..]
en idd, hier ook het verhaal "te weinig geld voor voldoende formatie, en helemaal niet voor hogere schalen" maar goed, ik kreeg ook meer uren aangeboden vorig jaar terwijl er net was aangekondigd dat helemaal niemand uitbreiding kon krijgen, dus wie weet!
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
prima, maar voor mij is er meer dan beloning dat telt in het werkplezier. Ik ben net een beetje gewend op deze school, ken de kinderen, heb een plekje veroverd, voel me er prettig en heb leuke collega's. dan ga ik niet alles opzij gooien voor meer geld, om vervolgens weer als nieuweling in een school rond te lopen.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 19:11 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
[..]
Niet persoonlijk bedoeld hoor, maar ik argumenteer graag scherp, en bovenstaande is toch een beeld wat ik bij collega's ook iets teveel zie. Je zit zelf aan het roer van je eigen carrière. Als je méér of anders wil, dan hoef je alleen maar te solliciteren op een andere school en zorgen dat je aangenomen wordt met een aantal afspraken over jouw wensen of voorwaarden.
Als ik écht persé meer salaris wil zou ik dat wel doen. Maar ik vind het vooral jámmer dat ik, op deze prettige werkplek, niet gemakkelijk ook nog krijg waar ik vind dat ik eigenlijk recht op heb.
Maar verder heb je natuurlijk wel gelijk.
Kwak
Wat ik vooral niet begrijp is dat dit op het bord van de middelbare school wordt gelegd terwijl het de taak is van de lage school om de kinderen te leren rekenen. De middelbare school komt zo minder toe aan taken die de middelbare school heeft (wiskunde?) waardoor de middelbare school weer meer op het bord van de universiteit en de HBO- en MBO-scholen legt.quote:
[..]
bron
Gelukkig maar, we hadden namelijk nog geen toetsen genoeg.
Waarom niet in groep 8 een rekentoets (gewoon een normale 'ouderwetse' toets waarbij je met de standaard algoritmes moet werken) verplichten? Het lijkt me een prima zaak als middelbare scholen een eigen toelatingsexamen mogen gebruiken, het zou een prima pressiemiddel zijn voor de lage scholen om een minimaal niveau voor taal en rekenen te halen, bijv. door betere methodes te gebruiken, meer uren voor rekenen en taal in te roosteren (hopelijk niet ten koste van andere nuttige vakken maar ten koste van spielerei) en didactische knelpunten op te lossen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat bestaat: de Cito-toets. Over het algemeen is het niveau aan het eind van de basisschool (de lagere school bestaat al sinds 1985 niet meer) volgens mij heel behoorlijk. Het probleem is vaak dat er op het voortgezet veel prioriteit aan andere zaken wordt gegeven, wat begrijpelijk is, waardoor basisvaardigheden in het gedrang komen. Dat geldt in elk geval voor werkwoordspelling. Uit onderzoek is gebleken dat kinderen aan de het eind van de basisschool de werkwoordspelling beter beheersen dan aan het eind van de havo of het vwo. De gedachte lijkt een beetje te zijn 'dat kunnen ze', dus daar hoeven we niets meer aan te doen. Maar dat is niet waar, spelling is iets wat je moet onderhouden. Dat lijkt me voor rekenen ook te gelden.quote:
[..]
Wat ik vooral niet begrijp is dat dit op het bord van de middelbare school wordt gelegd terwijl het de taak is van de lage school om de kinderen te leren rekenen. De middelbare school komt zo minder toe aan taken die de middelbare school heeft (wiskunde?) waardoor de middelbare school weer meer op het bord van de universiteit en de HBO- en MBO-scholen legt.
Waarom niet in groep 8 een rekentoets (gewoon een normale 'ouderwetse' toets waarbij je met de standaard algoritmes moet werken) verplichten? Het lijkt me een prima zaak als middelbare scholen een eigen toelatingsexamen mogen gebruiken, het zou een prima pressiemiddel zijn voor de lage scholen om een minimaal niveau voor taal en rekenen te halen, bijv. door betere methodes te gebruiken, meer uren voor rekenen en taal in te roosteren (hopelijk niet ten koste van andere nuttige vakken maar ten koste van spielerei) en didactische knelpunten op te lossen.
Meer toetsen lijkt mij om heel andere redenen niet wenselijk. We gaan m.i. steeds meer toe naar onderwijs waarin alles draait om toetsen. Je loopt dan het gevaar dat je alleen nog maar gaat onderwijzen waar op getoetst wordt, in plaats van dat je kijkt naar welke kennis en vaardigheden leerlingen moeten opdoen.
Maar wacht even ... die tussentoetsen zijn er toch al? Laatste weken zijn er door de onderbouwklassen allemaal landelijke toetsen gemaakt voor het CITO-volgsysteem (leesvaardigheid, woordenschat, taalverzorging, Engels 2x en rekenen/wiskunde 2x).
Moet er dan nog weer een andere toets komen of gaat het om deze toetsen maar dan verplicht/landelijk (als dat het nog niet is).
Moet er dan nog weer een andere toets komen of gaat het om deze toetsen maar dan verplicht/landelijk (als dat het nog niet is).
*Kleine muisjes hebben kleine wensjes; beschuitjes met gestampte mensjes*
De geruchtenmachine van de moderne tijd (Twitter, dus) suggereert dat de toets nog niet eens bestaat. Indien dat klopt... Tien tegen één dat ze er een toets in gooien die hooguit eenmalig getest is...quote:
[..]
Hieronder een link naar de tussendoelen die getoets gaan worden, in concept. Er vinden al scholingen plaats omtrent de kernvakkenregeling, maar ik weet niet of er al getest is met de diagnostische toetsen.
In september weer voor de klas voor m'n eerstegraads-stage, by the way.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Het idee is nu dat alle vaardigheden getest worden op de computer, waarbij tracking plaatsvindt -op basis van goede en doe antwoorden wist de toets moeilijker of makkelijker, waarbij alles door het cito wordt nagekeken. Dus ook schrijven en spreken! Dat zit nu niet in de cito toetsen. En idd. De meeste scholen werken al met cito toetsen in de onderbouw (die moet je wel kopen, de d-toets is voor de overheid). Kinderen worden dus verplicht getoetst aan het einde van de basisschool, in de brugklas, de tweede klas en een diagnostische tussentoets over de bepaalde tussendoelen aan het einde van de onderbouw. Ik vind het bespottelijk.quote:
Maar wacht even ... die tussentoetsen zijn er toch al? Laatste weken zijn er door de onderbouwklassen allemaal landelijke toetsen gemaakt voor het CITO-volgsysteem (leesvaardigheid, woordenschat, taalverzorging, Engels 2x en rekenen/wiskunde 2x).
Moet er dan nog weer een andere toets komen of gaat het om deze toetsen maar dan verplicht/landelijk (als dat het nog niet is).
Krijg het gevoel dat alle professionaliteit en verantwoording voor het leren bij docenten wordt weggehaald en dat we er alleen nog maar zijn om kinderen te trainen voor toetsen.
Kwak
