Omdat het vooral nutteloos stampvoeten is en oneigenlijke argumentatie gebruikt wordt naast het verkondigen van onwaarheden.quote:
Dat is jouw mening.quote:Kletskoek is hoe falende managers en raden van bestuur zorginstellingen kapot maken met te grote ego's, en hoe bepaalde lieden menen dat recht te moeten praten.
Daarin is dit geen incident hoor. Verre van.
Het bedrag is niet voor 7 weken werken, maar voor het overgrote deel een bedrag ter compensatie dat deze dame zeer waarschijnlijk (en zeker in deze economie) een flinke tijd inkomen gaat missen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 09:30 schreef Apekoek het volgende:
Verder ben ik in dit draadje wel mee eens dat 170.000 voor 7 weken voor deze functie natuurlijk wel uit verhouding is. Dat kan wel minder.
Even weer de vergelijking met voetbal trekken. Waarom spelen Messi, Ronaldo en Ibrahimovic niet bij Nac of Ajax? Deze echte toppers kunnen clubs naar een ander internationaal niveau tillen, zo is dat bij top mensen in dat vak niet anders.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 09:53 schreef betyar het volgende:
[..]
Haa, het "je moet betalen anders vertrekken we" argument komt weer voorbij huppelen. Als de ene vertrekt gaat iemand anders graag op die stoel zitten hoor.
Precies. Dit is een interessante discussie.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 09:35 schreef Augustus_Thijs het volgende:
Ik vraag me dan vooral af welk verschil van mening er is geweest tussen haar en het bestuur.
Ga er toch vanuit dat er bij de sollicitatieprocedure al is gevraagd naar haar ideeën over de (thuis)zorg en plan van aanpak in deze functie?
Je gaat iemand in een dergelijk belangrijke functie toch niet aannemen zonder eerst te checken of je allemaal op een lijn zit?
quote:Op vrijdag 7 juni 2013 09:38 schreef DDDDDaaf het volgende:
Omdat je daar een ingang in het old boys (and girls) netwerk voor nodig hebt.
1. Droog je tranen, je bent een volwassen vent en die toon siert je allerminst.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 09:58 schreef DS4 het volgende:
[..]
Omdat het vooral nutteloos stampvoeten is en oneigenlijke argumentatie gebruikt wordt naast het verkondigen van onwaarheden.
[..]
Dat is jouw mening.
Ik ken Zuidzorg als cliënt (ok, mijn dochter, maar toch... die krijgt er een stuk minder van mee), als een van de zakelijke partners van mijn vrouw en ik heb met diverse bestuurders van ze om tafel gezeten als adviseur in het kader van vastgoedtransacties.
Op mij maakt de organisatie een hele goede indruk en met name ook op het vlak van het verlenen van zorg, wat volgens mij nog altijd het belangrijkste is.
Dat er hier kennelijk sprake is van een enorme mismatch en daarmee haar aanstelling een blunder was staat, de koe in de kont kijkend, buiten kijf. Maar eigenlijk hoor ik daar maar één iemand zijdelings over en die is kennelijk continue onder de invloed van bier uit het oosten van het land...
Maar goed, ga jullie maar lekker door met schoppen, want kennelijk voel je je dan beter ofzo. Succes!
Hoezo? Zij kan, als buitengewoon talentvol topbestuurder, toch zó naar het buitenland?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het bedrag is niet voor 7 weken werken, maar voor het overgrote deel een bedrag ter compensatie dat deze dame zeer waarschijnlijk (en zeker in deze economie) een flinke tijd inkomen gaat missen.
Zal dat ook niet komen door de clubs die jongens op de markt zetten tegen absurde hoge verkoopprijzen? Zal dat niet ten dele komen omdat die jongens zich verder willen ontwikkelen in sterkere competities?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:01 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Even weer de vergelijking met voetbal trekken. Waarom spelen Messi, Ronaldo en Ibrahimovic niet bij Nac of Ajax? Deze echte toppers kunnen clubs naar een ander internationaal niveau tillen, zo is dat bij top mensen in dat vak niet anders.
Maar dat er ook anderen op die stoel willen zitten geloof ik ook wel hoor, maar dan dus het B-garnituur net zoals Nederlandse clubs binnen de Champions League, het werkt gewoon niet...
Maar los daarvan, natuurlijk heb je ook rotte appels. Die zul je binnen elk vakgebied een keer tegenkomen.
DS4 is lijkt me een goeie vent, alleen hierin is iewat kinderachtig.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoezo? Zij kan, als buitengewoon talentvol topbestuurder, toch zó naar het buitenland?
Banen voor topmensen liggen in het buitenland voor het oprapen blijkbaar.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoezo? Zij kan, als buitengewoon talentvol topbestuurder, toch zó naar het buitenland?
Jij bent geen voorstander van naming, shaming èn framing, neem ik aan?quote:
Tuurlijk, maar het verschil tussen topbestuurders en bijvoorbeeld lassers is dat je als lasser wordt aangenomen als je alleen maar een diploma (of certificaten/ervaring) hebt, en er voor een topbestuurder een hoop extra criteria zijn. Het is bijvoorbeeld niet gebruikelijk om iemand die net is afgestudeerd aan te nemen voor zo'n functie.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 09:53 schreef betyar het volgende:
[..]
Haa, het "je moet betalen anders vertrekken we" argument komt weer voorbij huppelen. Als de ene vertrekt gaat iemand anders graag op die stoel zitten hoor.
Ook buitenlandse economieën kunnen wel wat VVD gebruiken...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:19 schreef betyar het volgende:
[..]
Banen voor topmensen liggen in het buitenland voor het oprapen blijkbaar.
Geen communist? Je bedoelt dat je er juist wel een bent. In plaats van uitgaan van de kracht van mensen en het eigen vermogen om de top te bereiken stimuleer je juist nepotisme. Jij gaat uit van het collectief dat een salaris ophoest voor een geringe bovenlaag. Dat heeft niks met doorzetten of creatief zijn te maken, sterker nog het is juist van belang om zoveel mogelijk aan connecties te doen in plaats van talent te etaleren. Allemaal kenmerken van het communisme.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 09:30 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Tja ik ben nou eenmaal geen communist, als je hard studeert en/of bedrijven opzet en gaat besturen creëer je ook werk voor de medemens. Veel mensen snappen niet dat je een creatieve doorzetter moet zijn om de top te bereiken, ja daar mag wat tegen over staan. Een stratenmaker is heel belangrijk maar creëert en beheert geen werk voor een ander.
Dat heet een vrije markt, anders ga je lekker weer terug naar Rusland om daar volgens de normen van het communisme handel te bedrijven.quote:Verder als je in NL top mensen weinig gaat uitbetalen, gaan ze allemaal naar het buitenland. Uiteindelijk houd je geen fatsoenlijke bestuurder over. Goed voorbeeld is ook de voetballerij, waarom worden Ajax, PSV en Feyenoord nooit meer Champions League winnaar? Omdat de beste voetballers in het buitenland zitten, omdat ze daar hoger krijgen uitbetaald. Echte creatieve toppers die een verschil maken zijn er maar weinig, al lijkt dat soms niet zo. Een stratenmaker is makkelijker vervangbaar dan een allround topper die veel ervaring heeft in het besturen van bedrijven, daar zijn nou eenmaal minder geschikte kandidaten voor. En schaarste zorgt voor....jawel hogere prijzen en in dit geval lonen. En daarbij willen veel mensen niet eens een bedrijf besturen, want die verantwoording wil men niet. Ook daar wordt dus voor betaald, om kop van jul te zijn ook in slechte tijden.
Verder ben ik in dit draadje wel mee eens dat 170.000 voor 7 weken voor deze functie natuurlijk wel uit verhouding is. Dat kan wel minder.
Ho ho, 1 persoon heeft Hanneke Houtzagers aanbevolen!quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:30 schreef Mint_Clansell het volgende:
Toch heeft ze het goed voor elkaar: graaien en liegen op je cv en ermee wegkomen.
Dat is een risico dat iedereen neemt wanneer ze van baan veranderen, alleen krijgt de rest daar geen compensatie voor wanneer het niet loopt.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:01 schreef DS4 het volgende:
Het bedrag is niet voor 7 weken werken, maar voor het overgrote deel een bedrag ter compensatie dat deze dame zeer waarschijnlijk (en zeker in deze economie) een flinke tijd inkomen gaat missen.
Bij Amaliazorg is dat na te gaan, staat op de website van die instelling. Wel lijkt ze daar plotseling vertrokken want het duurde nog meer dan een maand voordat ze een vervanger hadden aangesteld.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:30 schreef Mint_Clansell het volgende:
Op haar LinkedIn staat dat ze er nog gewoon werkt. Dan kun je je afvragen hoe lang ze echt bij de overige bedrijven op haar cv heeft gewerkt.
Toch heeft ze het goed voor elkaar: graaien en liegen op je cv en ermee wegkomen.
Die heeft lekker een sabbatical genomen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:32 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat is een risico dat iedereen neemt wanneer ze van baan veranderen, alleen krijgt de rest daar geen compensatie voor wanneer het niet loopt.
Volgens haar linkedin is ze nog werkzaam bij de instelling en in een interview wil ze niet zeggen wat ze tot nog toe met haar tijd heeft gedaan.
Wil jij hiermee aantonen dat jij niet zo volwassen bent en dat je weinig zelfreflectie kent?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:11 schreef NomanIW het volgende:
1. Droog je tranen, je bent een volwassen vent en die toon siert je allerminst.
Dat staat er niet!quote:2. Dat jij met wat bestuurders om tafel zit om advies te geven over vastgoedtransacties zal jou nauwelijks een beeld geven van de organisatie zoals deze intern haar kerntaken afhandelt, het verbaast me dat je dat überhaupt denkt.
Mijn moeder was psychologe en heeft dus haar hele leven in de zorg gewerkt.quote:3. Mijn moeder, die dan weer wel al 40+ jaar in de zorg werkt (en dan praat ik niet over billen wassen) heeft met veel zorginstellingen contact en kent door haar jarenlange ervaring aardig wat mensen in die wereld en weet wat er speelt. Ik durf er zonder enige twijfel vanuit te gaan dat ze er meer, beter, langer en persoonlijker bij betrokken is dan jij ooit bent geweest. Dat jij meent er kijk op te hebben omdat je met een paar bestuurders om tafel zat zegt niet zoveel. Zeg nou zelf aubOrganisatorisch is het vaak een puinbak. Dit verhaal is daar gewoon de zoveelste exponent van.
Tot 5 ja...quote:4. Ik kan al aardig tellen, vind je niet?
Je hebt het gelukkig zelf wel door dat het een kulargument is, dus dat spreekt weer voor je.quote:5. Godverdomme, ik heb mn moeder erbij gehaald op FOK!
O, zij wil naar het buitenland?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
Hoezo? Zij kan, als buitengewoon talentvol topbestuurder, toch zó naar het buitenland?
Wacht even .. Noem je nu echt de zorgmarkt een vrije markt? Écht waar?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:28 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Geen communist? Je bedoelt dat je er juist wel een bent. In plaats van uitgaan van de kracht van mensen en het eigen vermogen om de top te bereiken stimuleer je juist nepotisme. Jij gaat uit van het collectief dat een salaris ophoest voor een geringe bovenlaag. Dat heeft niks met doorzetten of creatief zijn te maken, sterker nog het is juist van belang om zoveel mogelijk aan connecties te doen in plaats van talent te etaleren. Allemaal kenmerken van het communisme.
[..]
Dat heet een vrije markt, anders ga je lekker weer terug naar Rusland om daar volgens de normen van het communisme handel te bedrijven.
LinkedIn, nog zo'n treurige exponent van de hedendaagse "much to do about nothing-adoratie"...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:30 schreef Mint_Clansell het volgende:
Op haar LinkedIn staat dat ze er nog gewoon werkt. Dan kun je je afvragen hoe lang ze echt bij de overige bedrijven op haar cv heeft gewerkt.
Toch heeft ze het goed voor elkaar: graaien en liegen op je cv en ermee wegkomen.
Wel als je dat afspreekt. En kennelijk is er iets over afgesproken.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:32 schreef Dagonet het volgende:
Dat is een risico dat iedereen neemt wanneer ze van baan veranderen, alleen krijgt de rest daar geen compensatie voor wanneer het niet loopt.
Dus?quote:Volgens haar linkedin is ze nog werkzaam bij de instelling en in een interview wil ze niet zeggen wat ze tot nog toe met haar tijd heeft gedaan.
Het is tegenwoordig al schering en inslag bij bedrijven dat je wordt afgewezen omdat je géén LinkedIn profiel hebt.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:40 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
LinkedIn, nog zo'n treurige exponent van de hedendaagse "much to do about nothing-adoratie"...
Ik heb zelf geen linkedin, dus ik weet het niet, maar zou het niet kunnen dat ze gewoon niet de moeite heeft genomen om het aan te passen en het dus geen leugen is, maar gewoon niet updaten van je profiel?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:38 schreef Mint_Clansell het volgende:
Ik vind het kwalijker dat zo iemand gewoon liegt in haar online cv, want ja: slechts zeven weken werken staat natuurlijk niet zo mooi!
Dan heeft DDDDDDaaf op dat punt gelijk: bijzonder treurig...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:42 schreef Mint_Clansell het volgende:
Het is tegenwoordig al schering en inslag bij bedrijven dat je wordt afgewezen omdat je géén LinkedIn profiel hebt.
Oh, ze wil gewoon in Nederland blijven? Dan gaat die vlieger van het eeuwige neoliberale dreigen met een vertrek naar het - beter betalende - paradijselijke buitenland natuurlijk niet meer op...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:39 schreef DS4 het volgende:
[..]
O, zij wil naar het buitenland?
Dat wist ik niet.
Ik weet niet wat haar jaarsalaris was, maar je bent nu volgens mij een beetje in de war met multinationals en beloningen in de vele mio's, in plaats van een beloning die voor zover ik het kan zien binnen de Balkenendenorm bleef.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:44 schreef DDDDDaaf het volgende:
Oh, ze wil gewoon in Nederland blijven? Dan gaat die vlieger van het eeuwige neoliberale dreigen met een vertrek naar het - beter betalende - paradijselijke buitenland natuurlijk niet meer op...
Krijgen alle verzorgden die nu al weten dat ze er over een jaar uitliggen dan ook een compensatie? Want als wel-ingelichte Zuidzorg kenner weet je natuurlijk dat er geen vaste contracten meer worden verstrekt. Na het maximaal aantal tijdelijke contracten lig je er uit en kun je 3 maanden later weer bedelen om een nieuw tijdelijk contract. Prima dat dat gebeurt in tijden van nood, maar ga dan niet zo'n flutbestuurder zo'n bedrag meegeven.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het bedrag is niet voor 7 weken werken, maar voor het overgrote deel een bedrag ter compensatie dat deze dame zeer waarschijnlijk (en zeker in deze economie) een flinke tijd inkomen gaat missen.
Dus ze is nu lekker aan het coasten op haar ontslagvergoeding. Bij ieder ander wordt zoiets afgetrokken van de ww en moet je gewoon asap weer aan het werk, en niet lekker een half jaartje thuishangen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wel als je dat afspreekt. En kennelijk is er iets over afgesproken.
[..]
Dus?
Kan mij niet voorstellen dat die mensen zich niet bezwaard voelen. Ik heb dat zelf wel, want ik weet namelijk waarvan ik betaald word en al het geld dat naar mij gaat niet naar de patienten kan. Een exorbitant salaris zou ik niet accepteren. Ben dan ook niet zo materialistisch ingesteld en heb overigens ook niet te klagen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 11:27 schreef Dawnbreaker het volgende:
Van mijn broer die in een bejaardentehuis werkt hoor ik, dat ze ipv papieren slabberdoekjes, plastic moeten gebruiken, waardoor gemorst drinken niet meer opgenomen wordt maar gewoon langs de slabber af loopt, want plastic is goedkoper en er moet bezuinigd worden.
Van mijn vrouw die met gehandicapten kinderen werkt hoor ik dat de kinderen die daar verblijven en een ongelukje krijgen in hun broek, geen vochtige billendoekjes meer krijgen, dat moet maar met gewoon wc-papier, want dat is te duur en er moet bezuinigd worden.
En dan lees ik zo'n bericht en dan realiseer ik mij weer de ware aard van mensen, egoïstisch graaien over de ruggen van de hulpbehoevende en arbeidersvolk.
Zonder berouwquote:Op vrijdag 7 juni 2013 11:33 schreef ssebass het volgende:
[..]
Een exorbitant salaris zou ik niet accepteren.
Het idiote is dat er nu wordt bezuinigd op futiliteiten terwijl je door de topsalarissen wat te verlagen naar normalere proporties niet alleen niet hoeft te bezuinigen op die futiliteiten maar ook nog eens minstens 2 extra verpleegkundigen kan inhuren. Het is maar waar je voor kiest. Aangezien het om publiek geld gaat en we niet willen dat daar graaiers op afkomen moet er maar eens een maximaal salaris van bijv. 60000-70000 Euro bruto per jaar komen. Ik durf er vergif op in te nemen dat het organisatorisch gezien prima zou werken en dat het mogelijk zelfs beter zal verlopen (minder grote egoo's wat voor dit relatief simpele beheerwerk prima is). Ook zou het wenselijk zijn dat wordt voorgeschreven hoeveel procent van het budget mag worden besteed aan de organisatie.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 11:27 schreef Dawnbreaker het volgende:
Van mijn broer die in een bejaardentehuis werkt hoor ik, dat ze ipv papieren slabberdoekjes, plastic moeten gebruiken, waardoor gemorst drinken niet meer opgenomen wordt maar gewoon langs de slabber af loopt, want plastic is goedkoper en er moet bezuinigd worden.
Van mijn vrouw die met gehandicapten kinderen werkt hoor ik dat de kinderen die daar verblijven en een ongelukje krijgen in hun broek, geen vochtige billendoekjes meer krijgen, dat moet maar met gewoon wc-papier, want dat is te duur en er moet bezuinigd worden.
En dan lees ik zo'n bericht en dan realiseer ik mij weer de ware aard van mensen, egoïstisch graaien over de ruggen van de hulpbehoevende en arbeidersvolk.
Bron: http://nos.nl/artikel/515284-zorgtop-boven-balkenendenorm.htmlquote:Zorgtop boven balkenendenorm
Vijftig bestuurders in de ouderenzorg verdienden vorig jaar meer dan de balkenendenorm van 193.000 euro. Dat blijkt uit een ranglijst die vakbond Abvakabo FNV maakte op basis van de jaarverslagen van de zorginstellingen.
Op nummer 1 van de lijst staat Karel Verwey. Hij was tot 2012 bestuurder bij zorginstelling Cordaan in Amsterdam. Verwey ontving dat jaar inclusief ontslagvergoeding 559.954 euro.
Onverantwoord
Wettelijk zijn de hoge salarissen toegestaan. Instellingen hebben nog zeven jaar de tijd om de topinkomens af te bouwen tot een niveau onder de balkenendenorm. Maar Abvakabo FNV noemt het onverantwoord "in tijden waarin flink wordt bezuinigd in de zorg, thuiszorgmedewerkers loon moeten inleveren en tienduizenden banen dreigen te verdwijnen".
Maandag 10 juni debatteert de Tweede Kamer de hele dag over bezuinigingen in de zorg.
naja het moet vooral in verhouding staan tot hoeveel zij besparen of extra opbrengen. Hun toegevoegde waarde dus. Daar hoeft voor mij niet per se een vast bedrag voor te staan, maar het moet wel te verantwoorden zijnquote:Op vrijdag 7 juni 2013 12:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het idiote is dat er nu wordt bezuinigd op futiliteiten terwijl je door de topsalarissen wat te verlagen naar normalere proporties niet alleen niet hoeft te bezuinigen op die futiliteiten maar ook nog eens minstens 2 extra verpleegkundigen kan inhuren. Het is maar waar je voor kiest. Aangezien het om publiek geld gaat en we niet willen dat daar graaiers op afkomen moet er maar eens een maximaal salaris van bijv. 60000-70000 Euro bruto per jaar komen. Ik durf er vergif op in te nemen dat het organisatorisch gezien prima zou werken en dat het mogelijk zelfs beter zal verlopen (minder grote egoo's wat voor dit relatief simpele beheerwerk prima is). Ook zou het wenselijk zijn dat wordt voorgeschreven hoeveel procent van het budget mag worden besteed aan de organisatie.
Omdat er in Nederland een managerscultuur heerst. Zelfverrijkende functies die in de praktijk niks toevoegen maar wel veel geld kosten. Iedere laag schijt op de laag onder hem, zodat de mensen die voor een habbekrats onze ouden van dagen willen helpen (respect, zeker voor zo'n salaris) wegbezuinigd moeten worden. Terwijl in de lagen daar boven veel meer te halen valt. Het meest trieste van alles is dat niet de belastingbetaler, niet de zorgmedewerker, maar de hulpbehoevenden het hardst worden getroffen. Zowel mijn vrouw als mijn moeder werken in de zorg en als je af en toe hoort hoe het er daar aan toe gaat omdat ze mensen tekort hebben en er geen geld beschikbaar is...quote:Waarom lukt het niet gewoon om dit soort misstanden per direct aan te pakken?
Gebeurt overal. Pas nog een heel stuk zitten lezen over de consultants/managers die het onderwijs in hun greep hebben. Erg kwalijke zaak, alles wat ambachtelijk en eerlijk is wordt eruit gekiept zodat we straks allemaal een 0-uren contract hebben en een flexpool inkunnen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 13:21 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Omdat er in Nederland een managerscultuur heerst. Zelfverrijkende functies die in de praktijk niks toevoegen maar wel veel geld kosten. Iedere laag schijt op de laag onder hem, zodat de mensen die voor een habbekrats onze ouden van dagen willen helpen (respect, zeker voor zo'n salaris) wegbezuinigd moeten worden. Terwijl in de lagen daar boven veel meer te halen valt. Het meest trieste van alles is dat niet de belastingbetaler, niet de zorgmedewerker, maar de hulpbehoevenden het hardst worden getroffen. Zowel mijn vrouw als mijn moeder werken in de zorg en als je af en toe hoort hoe het er daar aan toe gaat omdat ze mensen tekort hebben en er geen geld beschikbaar is...
in principe werkt ze er tot juli 2013... dat is het contract wat met haar was afgeslotenquote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:30 schreef Mint_Clansell het volgende:
Op haar LinkedIn staat dat ze er nog gewoon werkt. Dan kun je je afvragen hoe lang ze echt bij de overige bedrijven op haar cv heeft gewerkt.
Toch heeft ze het goed voor elkaar: graaien en liegen op je cv en ermee wegkomen.
Nee, want geen contractbreuk... Dat heb je met tijdelijke contracten...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:47 schreef Mgolovic het volgende:
Krijgen alle verzorgden die nu al weten dat ze er over een jaar uitliggen dan ook een compensatie?
Krijgt ze ww dan?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:50 schreef Dagonet het volgende:
Dus ze is nu lekker aan het coasten op haar ontslagvergoeding.
Ik kon kiezen, dus ook dit berust op een onjuiste voorstelling van zaken.quote:Toch moet dat monopoliegedrag van die zorginstellingen gebroken worden, als klant heb je geen enkele mogelijkheid om weg te gaan bij instellingen die hun bestuurders te hoog belonen.
Het is de politiek die hier voor kiest...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 11:27 schreef Dawnbreaker het volgende:
Van mijn broer die in een bejaardentehuis werkt hoor ik, dat ze ipv papieren slabberdoekjes, plastic moeten gebruiken, waardoor gemorst drinken niet meer opgenomen wordt maar gewoon langs de slabber af loopt, want plastic is goedkoper en er moet bezuinigd worden.
Van mijn vrouw die met gehandicapten kinderen werkt hoor ik dat de kinderen die daar verblijven en een ongelukje krijgen in hun broek, geen vochtige billendoekjes meer krijgen, dat moet maar met gewoon wc-papier, want dat is te duur en er moet bezuinigd worden.
En dan lees ik zo'n bericht en dan realiseer ik mij weer de ware aard van mensen, egoïstisch graaien over de ruggen van de hulpbehoevende en arbeidersvolk.
Dat er dan ook maar wordt gekozen managers en topbestuurders in de zorg niet zulke riante salarissen toe te delen.quote:
Omdat je niet zomaar eenzijdig de voorwaarden van een contract kan wijzigen ten nadele van de werknemer. Een ook een veelverdienende manager is in dit geval gewoon een werknemer met een contract waarin een betaling is afgesproken.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 12:47 schreef Elfletterig het volgende:
Waarom lukt het niet gewoon om dit soort misstanden per direct aan te pakken?
Dat kan dus wel voor de modale werknemer, om nog maar te zwijgen over de pensioenen van diezelfde modale werknemers...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat je niet zomaar eenzijdig de voorwaarden van een contract kan wijzigen ten nadele van de werknemer. Een ook een veelverdienende manager is in dit geval gewoon een werknemer met een contract waarin een betaling is afgesproken.
Is er bij haar wel sprake van contractbreuk dan? Ik lees hierbovenquote:Op vrijdag 7 juni 2013 14:44 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, want geen contractbreuk... Dat heb je met tijdelijke contracten...
Maar goed. Uit jouw reacties maak ik op dat jij het allemaal normaal vindt wat daar gebeurt.quote:in principe werkt ze er tot juli 2013... dat is het contract wat met haar was afgesloten
Oh? Hoe precies kun je tijdens een lopend dienstverband iemands inkomen verlagen als hij daar niet zelf mee instemt?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat kan dus wel voor de modale werknemer, om nog maar te zwijgen over de pensioenen van diezelfde modale werknemers...
Met het woord "crisis" gaan deuren wagenwijd open. Dan is een vast dienstverband ook ineens niks meer waard.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh? Hoe precies kun je tijdens een lopend dienstverband iemands inkomen verlagen als hij daar niet zelf mee instemt?
DS$ heeft liever niet dat de veelverdieners erop achteruit gaan, stel je voor dat de "elite" verdwijnt.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:08 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Is er bij haar wel sprake van contractbreuk dan? Ik lees hierboven
[..]
Maar goed. Uit jouw reacties maak ik op dat jij het allemaal normaal vindt wat daar gebeurt.
Ja natuurlijk (mits dit is afgesproken, dan wel afgedwongen, uiteraard).quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:47 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Krijgen alle verzorgden die nu al weten dat ze er over een jaar uitliggen dan ook een compensatie?
Nou ja, die zorgen wel voor de arbeiders baantjes (en de uitkeringen) natuurlijk. Dat zou jou toch moeten aanspreken.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 16:04 schreef betyar het volgende:
[..]
DS$ heeft liever niet dat de veelverdieners erop achteruit gaan, stel je voor dat de "elite" verdwijnt.
Zorgen dat ze geen keus hebben en er wel mee in moeten stemmen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh? Hoe precies kun je tijdens een lopend dienstverband iemands inkomen verlagen als hij daar niet zelf mee instemt?
Er is altijd een keuze.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 16:11 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Zorgen dat ze geen keus hebben en er wel mee in moeten stemmen.
Fout, de maatschappij zorgt voor baantjes. De elite voelt zich boven de maatschappij staan.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 16:11 schreef rsfxrs020 het volgende:
[..]
Nou ja, die zorgen wel voor de arbeiders baantjes (en de uitkeringen) natuurlijk. Dat zou jou toch moeten aanspreken.
Sarcasmequote:Op vrijdag 7 juni 2013 16:14 schreef rsfxrs020 het volgende:
[..]
Dat is dan weer een typische arbeiders keuze. Komt in mijn familie niet voor.
Waarom zou dat niet kunnen? In dit geval zijn er wettelijke afspraken die expliciet dit soort absurd hoge beloningen verbieden.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat je niet zomaar eenzijdig de voorwaarden van een contract kan wijzigen ten nadele van de werknemer. Een ook een veelverdienende manager is in dit geval gewoon een werknemer met een contract waarin een betaling is afgesproken.
Alsof je zo'n contract zou accepteren als je gevraagd wordt voor een functie.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 16:44 schreef Dawnbreaker het volgende:
Als je zo'n bestuurder gewoon een halfjaar contract aanbiedt met proeftijd tegen een reeel loon, dan kost je het al stichting bijna niets als het een faal-aap blijkt te zijn.
Die zijn de kassen in?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 16:14 schreef rsfxrs020 het volgende:
[..]
Dat is dan weer een typische arbeiders keuze. Komt in mijn familie niet voor.
waarom niet? honderduizende werkende in nederland hebben zo'n contract, waarom kan het voor een bestuurder dan niet?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:00 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Alsof je zo'n contract zou accepteren als je gevraagd wordt voor een functie.
dat bedoel ik ook, geneeskunde gaan studerenquote:Op vrijdag 7 juni 2013 01:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Geen goed idee. Elke arts zal dit bevestigen. Ze zou wel een kans kunnen krijgen om geneeskunde te gaan studeren maar een verpleegkundige heeft zonder die opleiding bij lange na niet de benodigde kennis en het benodigde inzicht om als arts te kunnen werken.
Dat bedrag lijkt misschien heel goed als je toiletten schoonmaakt op Schiphol, maar het is echt belachelijk laag wat je voorstelt en daar krijg je niemand voor met capaciteiten die ook maar in de buurt komen van wat wordt gevraagd...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 12:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Aangezien het om publiek geld gaat en we niet willen dat daar graaiers op afkomen moet er maar eens een maximaal salaris van bijv. 60000-70000 Euro bruto per jaar komen. Ik durf er vergif op in te nemen dat het organisatorisch gezien prima zou werken en dat het mogelijk zelfs beter zal verlopen (minder grote egoo's wat voor dit relatief simpele beheerwerk prima is).
Er is ook opgelegd dat ze zich aan de Balkenende norm moeten houden en volgens mij blijft ze daarbinnen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 14:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
Dat er dan ook maar wordt gekozen managers en topbestuurders in de zorg niet zulke riante salarissen toe te delen.
Als iedereen de broekriem aan moet trekken, zij ook. Dit gaat gewoon nergens over. Ze zouden zich moeten schamen.
Mooi, dat biedt doorgroeikansen voor mensen met de capaciteiten die wel voor dat geld aan de slag willen. Daarvan zijn er echt wel genoeg.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:34 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat bedrag lijkt misschien heel goed als je toiletten schoonmaakt op Schiphol, maar het is echt belachelijk laag wat je voorstelt en daar krijg je niemand voor met capaciteiten die ook maar in de buurt komen van wat wordt gevraagd...
Precies. En bovendien speelt dit hier helemaal niet.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:03 schreef Janneke141 het volgende:
Omdat je niet zomaar eenzijdig de voorwaarden van een contract kan wijzigen ten nadele van de werknemer. Een ook een veelverdienende manager is in dit geval gewoon een werknemer met een contract waarin een betaling is afgesproken.
Nee!quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
Dat kan dus wel voor de modale werknemer,
Dat is iets anders... en zal ook deze dame slachtoffer van zijn, want ook dit geldt gewoon voor iedereen.quote:om nog maar te zwijgen over de pensioenen van diezelfde modale werknemers...
Moet ik jou een agenda opsturen zodat je met eigen ogen kan zien dat vanaf september 7 weken niet juli het jaar daaropvolgend is?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:08 schreef Mgolovic het volgende:
Is er bij haar wel sprake van contractbreuk dan? Ik lees hierboven
Dan lees je heel slecht. Ik heb geconstateerd dat er iets enorm fout is gegaan bij haar aanstelling, aangezien er kennelijk sprake is van een mismatch.quote:Maar goed. Uit jouw reacties maak ik op dat jij het allemaal normaal vindt wat daar gebeurt.
Wat een spitsvondige ad hominem!quote:Op vrijdag 7 juni 2013 16:04 schreef betyar het volgende:
DS$ heeft liever niet dat de veelverdieners erop achteruit gaan, stel je voor dat de "elite" verdwijnt.
Jij weet niet hoe hoog de Balkenendenorm is, wel?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 16:33 schreef Elfletterig het volgende:
Waarom zou dat niet kunnen? In dit geval zijn er wettelijke afspraken die expliciet dit soort absurd hoge beloningen verbieden.
Tuurlijk.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:38 schreef Dagonet het volgende:
Mooi, dat biedt doorgroeikansen voor mensen met de capaciteiten die wel voor dat geld aan de slag willen. Daarvan zijn er echt wel genoeg.
Ook voor jou geldt: Wie wind zaait, zal storm oogsten.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wat een spitsvondige ad hominem!
(voor jouw niveau dan...)
Die 193 000 Euro per jaar is al minstens een factor 2 dan wat nodig is om iemand aan te trekken die in staat is om de boel goed draaiende te houden maar laten we even doen alsof dat dat bedrag normaal is. Bij Cordaan zouden ze van het verschil tussen het salaris inclusief oprotpremie en de Balkenendenorm minstens 8 extra voltijds medewerkers kunnen inhuren. Ik weet wel wat ik liever zou hebben. En hij is waarschijnlijk maar een van de mensen bij dat bedrijf die een vorstelijk salaris krijgt.quote:Vijftig bestuurders in de ouderenzorg verdienden vorig jaar meer dan de balkenendenorm van 193.000 euro. Dat blijkt uit een ranglijst die vakbond Abvakabo FNV maakte op basis van de jaarverslagen van de zorginstellingen.
Op nummer 1 van de lijst staat Karel Verwey. Hij was tot 2012 bestuurder bij zorginstelling Cordaan in Amsterdam. Verwey ontving dat jaar inclusief ontslagvergoeding 559.954 euro.
Ik herhaal nu wat ik eerder stelde, je hoeft niet zo'n hoge oprotpremie af te spreken met de manager. Dan krijg je misschien niet de managers die 2 ton vragen maar de managers die met aanzienlijk minder dan de helft genoegen nemen. Slechter werk zullen ze niet leveren. Zie hoeveel van die extreem duur betaalde managers met een oprotpremie worden weggestuurd. Er moet behoorlijk wat mis zijn als het bedrijf die oprotpremie ervoor over heeft om van die manager af te geraken.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat je niet zomaar eenzijdig de voorwaarden van een contract kan wijzigen ten nadele van de werknemer. Een ook een veelverdienende manager is in dit geval gewoon een werknemer met een contract waarin een betaling is afgesproken.
Klopt. Er waaien ook altijd een hoop biljetten mee!quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:16 schreef betyar het volgende:
Ook voor jou geldt: Wie wind zaait, zal storm oogsten.
Aldus een fokker zonder enige bestuurderservaring...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Die 193 000 Euro per jaar is al minstens een factor 2 dan wat nodig is om iemand aan te trekken die in staat is om de boel goed draaiende te houden
Hoeveel verplegingservaring heb jij?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 19:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Aldus een fokker zonder enige bestuurderservaring...
Dat is volstrekt irrelevant voor deze discussie...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 19:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hoeveel verplegingservaring heb jij?
Vind ik niet.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 19:14 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is volstrekt irrelevant voor deze discussie...
Want jij denkt dat verplegers per definitie verstand hebben van remuneratiepakketten en besturen van ondernemingen?quote:
Hebben de heren managers dat van de verpleegkunde?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 19:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Want jij denkt dat verplegers per definitie verstand hebben van remuneratiepakketten en besturen van ondernemingen?
Odd.
Ik mag hopen dat die kennis binnen het bestuur aanwezig is, maar het is niet zo dat ieder bestuurslid die kennis nodig heeft.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hebben de heren managers dat van de verpleegkunde?
Ik praat niets goed, sterker nog, ik heb duidelijk aangegeven waar de fout gezocht moet worden.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:25 schreef Mgolovic het volgende:
Ik snap serieus niet hoe jij dit goed blijft praten DS4.
Als geld verdienen je hoogste ambitie is zoek je inderdaad beter een andere branche, waar het makkelijker poenscheppen is en mensen minder snel zeiken over jouw salaris, al ben je kennelijk al aangeschoten wild als je meer verdient dan een lousy tonnetje, ongeacht de branche.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
Mensen die als hoogste ambitie het verdienen van veel geld hebben, hebben sowieso niets in de zorg te zoeken. Blijf dan gewoon meedoen in de woeste dans rond het Gouden Kalf.
Een 'lousy tonnetje'.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als geld verdienen je hoogste ambitie is zoek je inderdaad beter een andere branche, waar het makkelijker poenscheppen is en mensen minder snel zeiken over jouw salaris, al ben je kennelijk al aangeschoten wild als je meer verdient dan een lousy tonnetje, ongeacht de branche.
Niemand heeft het hier over een andere branche. Dat de directeur van een goedlopend commercieel bedrijf naar waarde wordt betaald, daar zal niemand over klagen. Ten eerste gaat het hier niet over een goedlopend bedrijf en ten tweede gaat het hier niet over een commercieel bedrijf.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als geld verdienen je hoogste ambitie is zoek je inderdaad beter een andere branche, waar het makkelijker poenscheppen is en mensen minder snel zeiken over jouw salaris, al ben je kennelijk al aangeschoten wild als je meer verdient dan een lousy tonnetje, ongeacht de branche.
Natuurlijk. Het is schandalig dat dat vanuit mijn perspectief weinig is. Shame on me dat ik succesvol ben!quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
Een 'lousy tonnetje'.
Je zou je kapot moeten schamen.
Jawel hoor... Echt.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:46 schreef Mgolovic het volgende:
Niemand heeft het hier over een andere branche. Dat de directeur van een goedlopend commercieel bedrijf naar waarde wordt betaald, daar zal niemand over klagen.
Hoezo loopt het niet goed bij Zuidzorg? Leg eens uit?quote:Ten eerste gaat het hier niet over een goedlopend bedrijf en ten tweede gaat het hier niet over een commercieel bedrijf.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |