abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127508530
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 01:32 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Verplicht dacht ik hoewel je onervaren bouwers of iets natuurlijk kan uitsluiten. Het probleem lag al bij de aanbesteding van de HSL zelf waarbij het ministerie de NS veel te veel heeft laten betalen.
Het enige wat vereist is, is dat de selectiecriteria helder en transparant geformuleerd zijn. Niets verbiedt je om ook bij een Europese aanbesteding kwaliteit en ervaring zwaar te laten meetellen en de prijs minder belangrijk te vinden. Als dan nog steeds vooral naar de prijs gekeken wordt, is dat vooral de schuld van de aanbestedende partij zelf.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  vrijdag 7 juni 2013 @ 07:24:31 #102
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127508654
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 00:18 schreef eight het volgende:

[..]

en vervolgens de reactie van Lloyd:

[..]

Kortom, dat ding is zo goed als ongekeurd op het Nederlandse spoor terecht gekomen. Dat hier maar flink wat koppen voor mogen rollen, wat een farce.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_127509154
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 07:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Kortom, dat ding is zo goed als ongekeurd op het Nederlandse spoor terecht gekomen. Dat hier maar flink wat koppen voor mogen rollen, wat een farce.
Op papier was deze gekeurd. Net zoals de meeste bedrijven in NL iso 9001 hebben, maar gewoon nog troep kunnen maken. Want die iso norm is niets meer dan een papieren tijger en wordt door de meeste organisaties niet toegepast zoals het eigenlijk bedoelt was. :D

Loyds zal we gecontroleerd hebben of de dingen die op papier gebruik zouden worden ook daadwerkelijk gebruikt zijn. Ik verwacht niet dat ze functionele testen uitgevoerd hebben bij sommige belangrijke onderdelen.
pi_127510044
quote:
AnsaldoBreda: NS reed te hard met Fyra door sneeuw
De problemen die Nederland en België hadden met hogesnelheidstrein Fyra zijn te wijten aan de sneeuw. De NS en Belgische spoorwegmaatschappij NMBS hebben nagelaten de juiste maatregelen te treffen. Dat concludeerde de topman van AnsaldoBreda Maurizio Manfellotto donderdag op een persconferentie, meldt persbureau Novum Nieuws.

[...]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127510108
quote:
Japan test nieuwe supersnelle trein
Het moet de trein worden van de toekomst: de L0 Series Shinkansen. De supersnelle trein moet in 2027 gaan rijden tussen Tokyo en Nagoya, een afstand van 322 kilomter. De reistijd moet met deze snelle magneettrein teruggebracht worden naar slechts 40 minuten.

De trein wordt 16 delig en moet tot 1.000 reizigers per rit kunnen gaan vervoeren. De Japanse spoorwegen willen de trein in de toekomst ook in gaan zetten op andere trajecten. Voordat het zover is rijdt de trein van de toekomst al wel rond op een testspoor. Daar heeft de trein een snelheid behaald van net iets meer dan 500 kilometer per uur.

Het Japanse snelheidsrecord is nu nog in handen van de JR-Maglev MLX01. Deze trein bereikte op 2 december 2003 een topsnelheid van 581 kilometer per uur. In deze trein zaten echter geen reizigers.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127510537
Het kan bijna niet anders of er is gesjoemeld met prijzen en afspraken. Of AB of NS daarvoor verantwoordelijk is zal denk ik in de doofpot verdwijnen, want als kamerleden geen moeite hebben om het volk voor te liegen zullen ze dat ook niet hebben wanneer ze onder ede staan. Zo'n parlementaire enquete is gewoon een showtje voor het voetvolk.
pi_127510652
Als ze toch ‘prototypen’ kopen:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 09:50:44 #108
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127510802
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 08:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Op papier was deze gekeurd. Net zoals de meeste bedrijven in NL iso 9001 hebben, maar gewoon nog troep kunnen maken. Want die iso norm is niets meer dan een papieren tijger en wordt door de meeste organisaties niet toegepast zoals het eigenlijk bedoelt was. :D
Volgens mij heb je geen idee waar iso 9001 voor staat.
Het wil alleen maar zeggen dan je je processen beschreven hebt, dat de documentatie aanwezig is en dat men er zich aan houdt, in grote lijnen
Als jij belabberde worst maakt en iso 9001 certificatie hebt wil dat zeggen dat jij altijd dezelfde precies dezelfde belabberde worst maakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127510931
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 09:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij heb je geen idee waar iso 9001 voor staat.
Het wil alleen maar zeggen dan je je processen beschreven hebt, dat de documentatie aanwezig is en dat men er zich aan houdt, in grote lijnen
Als jij belabberde worst maakt en iso 9001 certificatie hebt wil dat zeggen dat jij altijd dezelfde precies dezelfde belabberde worst maakt.
En als je beter ermee omgaat zou je ook je processen ermee verbeteren waardoor wel altijd dezelfde belabberde worst gemaakt wordt. :D

Dus niet zoals AB nu treinstellen kan maken waarbij elk treinstel uniek is want ik durf te wedden dat het niet gedocumenteerd is wat ze nu precies per treinstel gedaan hebben bij de assemblage.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 10:01:18 #110
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127511078
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 09:45 schreef Aether het volgende:
Als ze toch ‘prototypen’ kopen:
Je zal aan dat spoor wonen, dan heb je geen herrie meer van de trein, maar een schokgolf :D
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127511229
quote:
9s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 09:23 schreef Aether het volgende:

[..]


_O_
  vrijdag 7 juni 2013 @ 10:09:34 #112
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127511326
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 09:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En als je beter ermee omgaat zou je ook je processen ermee verbeteren waardoor wel altijd dezelfde belabberde worst gemaakt wordt. :D .
Het leren en verbeteren van processen, defect preventie, klantfocus, etc zit in iso 9004. Maar je maakt een terecht punt, AB faalt op iso 9001.
Zou trouwens graag een audit doen op dit hele fyra verhaal, zou daar een satanisch genoegen in scheppen en meer naar boven halen als een parlementaire enquete.
Zo werd in de hele bijlmerramp enquete oeveloos over de vermeende radioactiviteit van verarmd uranium geneuzeld, maar niet over de toxiciteit. Heb me daar destijds nogal boos over gemaakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 10:10:06 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127511343
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 10:06 schreef Supertolll het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
_O_
Wow.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127511682
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127512320
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 10:06 schreef Supertolll het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
_O_
Die is pas lelijk :') Sowieso kunnen ze er daar wel wat van qua lelijke treinen _O-
Ze rijden wel, dat dan weer wel..

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_127512672
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 10:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het leren en verbeteren van processen, defect preventie, klantfocus, etc zit in iso 9004. Maar je maakt een terecht punt, AB faalt op iso 9001.
Zou trouwens graag een audit doen op dit hele fyra verhaal, zou daar een satanisch genoegen in scheppen en meer naar boven halen als een parlementaire enquete.
Zo werd in de hele bijlmerramp enquete oeveloos over de vermeende radioactiviteit van verarmd uranium geneuzeld, maar niet over de toxiciteit. Heb me daar destijds nogal boos over gemaakt.
De meeste audits (zowel interne afgenomen als wel externe afgenomen) zijn vaak ook net zo'n wassen neus als een parlementaire enquete.

De meeste interne auditors zitten vaak al te vast in hun denkpatronen waardoor de lancunes in je systeem er vaak niet meer uitgehaald worden.

Dan krijg je van het externe bureau wat verbeterpunten waaraan de kwaliteitsmanager pas 1 week voor de volgende externe audit gaat werken. :')
  Moderator vrijdag 7 juni 2013 @ 11:19:30 #117
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127513404
quote:
De Fiat Multipla onder de treinen. ;)
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
pi_127516929
Ik vond het reizen met de shinkansen best vet, je bent echt snel van punt a naar punt b. Als je in tegengestelde richting loopt door het gangpad krijg je het gevoel alsof je opstijgt.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 13:19:31 #119
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127517174
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 10:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De meeste audits (zowel interne afgenomen als wel externe afgenomen) zijn vaak ook net zo'n wassen neus als een parlementaire enquete.

De meeste interne auditors zitten vaak al te vast in hun denkpatronen waardoor de lancunes in je systeem er vaak niet meer uitgehaald worden.

Dan krijg je van het externe bureau wat verbeterpunten waaraan de kwaliteitsmanager pas 1 week voor de volgende externe audit gaat werken. :')
Ik heb audits gedaan en meegemaakt in oa telecomland, de luchtvaart, pharma, maar herken dat totaal niet.
Wellicht bij Hennys staalbedrijf of bij johans koekenbakkerij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127518210
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 13:19 schreef Pietverdriet het volgende:

Wellicht bij Hennys staalbedrijf of bij johans koekenbakkerij.
Het zal idd wel sector en misschien ook grote van het bedrijf afhankelijk zijn.

Ik heb alleen ervaring in MKB bedrijven in de metaalsector, daar heb ik bij alle 3 de bedrijven waar ik werkzaam ben geweest altijd het zo meegemaakt.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 13:58:33 #121
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_127518576
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 10:45 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Die is pas lelijk :') Sowieso kunnen ze er daar wel wat van qua lelijke treinen _O-
Ze rijden wel, dat dan weer wel..

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet alleen rijden ze, dat lelijke ding kan bijna 600 km/u halen.

En dan komen wij met treinen die 250 km/u niet eens halen :')
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_127518823
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 13:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Niet alleen rijden ze, dat lelijke ding kan bijna 600 km/u halen.

En dan komen wij met treinen die 250 km/u niet eens halen :')
Nja, de Fyra haalde bij testritten 300.Maar dat gezeik hier altijd over het milieu en geluid enzo :r
pi_127518916
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 14:06 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Nja, de Fyra haalde bij testritten 300.Maar dat gezeik hier altijd over het milieu en geluid enzo :r
Heb je daar een bron voor, het lijkt me nog gevaarlijk om met een trein die remmen heeft die maar tot 220 goed functioneren, 300 te gaan rijden.

Verder is dat dan ook in de optiek van AB natuurlijk onverantwoord testen waardoor de mankementen ontstaan zijn. ;)
  vrijdag 7 juni 2013 @ 14:12:08 #124
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127518971
Geen HSL maar een BWST
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127521304
quote:
Kabinet stopt definitief met Fyra

Het is definitief gedaan met hogesnelheidslijn Fyra. Dat heeft staatssecretaris Wilma Mansveld (Infrastructuur) vrijdag bekendgemaakt na de ministerraad.

Het besluit hing al in de lucht nadat vorige week eerst de Belgische spoorwegen met de lijn tussen Amsterdam en Brussel waren gestopt. Deze week trok ook de NS de stekker uit het project.

Mansveld noemde dat toen al 'een verstandig besluit', maar minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem wilde als enige aandeelhouder van de NS wachten met het definitieve besluit om een inschatting te kunnen maken van de gevolgen.

De Tweede Kamer heeft inmiddels een parlementaire enquête aangekondigd over het fiasco. Dijsselbloem liet daarnaast weten dat Nederland er alles aan zal doen om het aan AnsaldoBreda betaalde geld terug te krijgen.

Alternatief

De NS heeft het kabinet een alternatief voor de hogesnelheidstrein voorgelegd. Het kabinet heeft het spoorbedrijf daarop de ruimte gegeven om dat verder uit te werken en neemt 1 oktober een definitief besluit over het alternatief.

De NS en de Belgische vervoerder NMBS concludeerden na meerdere onderzoeken dat de Fyra vol fouten zit en dat er geen uitzicht is op beterschap.

Zo raken er onderdelen van de trein los, is de trein niet bestand tegen sneeuwval en zijn de remmen niet berekend op de hoge snelheden.

Concessies

Mansveld reageerde op geluiden uit de Tweede Kamer dat er in de zoektocht naar een alternatief ook naar andere partijen moet worden gekeken. "Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."

De staatssecretaris liet bovendien weten zich in te spannen om de frequentie van de huidige vervanger voor de Fyra op te schroeven, tot een alternatief beschikbaar is.

Bouwer

Donderdag haalde de Italiaanse Fyra-bouwer AnsaldoBreda uit naar de Nederlandse en Belgische opdrachtgevers.

Adviezen over het dagelijkse onderhoud zouden volgens de fabrikant niet zijn opgevolgd, waardoor er grote mankementen konden ontstaan. Ook zouden de problemen niet zo groot zijn als voorgesteld, maar slechts kinderziektes zijn.
Whoops and it's gone.

Dus volgens AB zou de NS dagelijks alle boutjes moeten aandraaien zodat de platen niet los komen te zitten of intrepeteer ik het verkeerd. :D
pi_127522280
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 15:14 schreef Basp1 het volgende:
"Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."
:o
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127522568
En men zou voor 20 juni met een alternatief komen.. nu mag het tot 1 oktober.. EN de NS wordt beloond voor falen doordat ze de concessie houden waaraan ze al jaren niet voldoen?

Achterlijke beslissing.
dag
pi_127522692
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 15:40 schreef Peter het volgende:
En men zou voor 20 juni met een alternatief komen.. nu mag het tot 1 oktober.. EN de NS wordt beloond voor falen doordat ze de concessie houden waaraan ze al jaren niet voldoen?

Achterlijke beslissing.
De overheid als grootaandeelhouder zeikt hun eigen bedrijf natuurlijk niet af, dat het heel erg stinkt en er niet naar de gevolgen voor de reizigers gekeken wordt is wel te triest voor woorden.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 15:44:34 #129
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127522765
NS als staatsbedrijf krijgt fijn steun.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127523065
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 15:44 schreef Pietverdriet het volgende:
NS als staatsbedrijf krijgt fijn steun.
Ik mag hopen dat BeterOV bij de NMA(of hoe heet de opvolger?) / EC gaat klagen.
dag
pi_127523273
quote:
Mansveld reageerde op geluiden uit de Tweede Kamer dat er in de zoektocht naar een alternatief ook naar andere partijen moet worden gekeken. "Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."
Huuu, wat slecht weer. NS maakt het hele spoorvervoer in Nederland kapot met hun monopolistengedrag.
pi_127523468
quote:
13s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 15:54 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Huuu, wat slecht weer. NS maakt het hele spoorvervoer in Nederland kapot met hun monopolistengedrag.
Blijft wel apart:
- te late dienstregeling
- te weinig treinen zoals 10 jaar eerder afgesproken
- behoorlijke vertragingen
- na 1½ maand uit de dienstregeling
- na 5 maanden volledig stopgezet

Concessie blijft bij NS...
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127523586
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127523778
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 17:04:53 #135
104871 remlof
Europees federalist
pi_127526017
De NS gaat zelf een aantal bestaande hogesnelheidstreinen aanschaffen. Het gaat dan om treinen die 'zich reeds in commerciële dienst bewezen hebben'.

Duh.
Yankee go home!
pi_127528156
Waar is de facepalm emoticon?
pi_127528208
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 18:04 schreef Matamalam het volgende:
Waar is de facepalm emoticon?
:|W
pi_127528695
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 17:04 schreef remlof het volgende:
De NS gaat zelf een aantal bestaande hogesnelheidstreinen aanschaffen. Het gaat dan om treinen die 'zich reeds in commerciële dienst bewezen hebben'.

Duh.
Bij de NS werken echt debielen.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 18:25:28 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127528768
De NS zet idioten in
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127529150
quote:
Mansveld reageerde op geluiden uit de Tweede Kamer dat er in de zoektocht naar een alternatief ook naar andere partijen moet worden gekeken. "Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."
Het is echt ongelofelijk :')

Merk overigens ook op dat in de plannen die de NS voor de komende jaar heeft voorgesteld, er een volledig onrealistisch aantal treinen is ingetekend, en tegelijkertijd de frequentie van de Beneluxtrein (waar wél reizigersvraag naar is) over 2 jaar al weer wordt gehalveerd. :r
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_127530572
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2013 18:33 schreef kurk_droog het volgende:

[Drie voordelen van dit Zwitserse model:

1 Bij sneeuw en ijs geen aangepaste dienstregeling, gewoon doorrijden
2 Ze rijden altijd
3 Ze rijden altijd stipt op tijd]

Het spoor in NL is wel wat ingewikkelder dan 3 km rails in Zwitserland he
Niet helemaal waar, wij hebben Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht, Eindhoven en Maastricht. Zij hebben Geneve, Lausanne, Bern, Zurich, Basel, en St Gallen. Net zo ingewikkeld, ga maar eens in Geneve kijken hoeveel wissels daar zijn naar Frankrijk en landinwaards

In de winter overspoelt een stroom toeristen Zwitserland voor Wintersport, in Nederland is er niet een jaarlijkse stroom toeristen voor de Elfstedentocht waar te nemen. Geen probleem voor de Zwitserse treinen, geen bevroren wissels, gewoon tjoek-tjoek rijden en op tijd.

Als ik naar de verbinding Amsterdam Rotterdam kijk: 1 spoor heen en 1 spoor terug, net zoals Zwitserland 1 spoor heen en 1 terug.

Wij hebben een Thalys naar Parijs, zij hebben een TGV naar Parijs.

Verder hebben ze als extra's:

- Ze rijden altijd, ook met sneeuw en op tijd
- Je kaartje wordt iedere rit om de 50 kilometer gecontroleerd, soms heb ik wel 3 stempels op een treinkaartje staan en overal camera's dus alles is veilig. Geen geldig vervoersbewijs: geen 20 euro boete of begrip, nee zwaar dokken, neem een credit card mee
- Als de treinen in de nacht niet rijden zetten de Zwitsers de trein op een plek met een hek erom heen en iets wat beveiliging heet. Treinen worden nooit beschilderd of besmeurd in Zwitserland. In Nederland kan iedereen zich met een gravity spuitbus op treinen uitleven of binnen in treinen dingen slopen
- In Zwitserland haal je het niet in je hoofd om koper te gaan stelen bij het spoor, zoiets komt niet in je op en als ze je pakken ben je echt zwaar de lul

Nou, dat was het wel zo'n beetje

[ Bericht 0% gewijzigd door Arjan4all op 07-06-2013 20:05:17 ]
pi_127541456
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 14:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor, het lijkt me nog gevaarlijk om met een trein die remmen heeft die maar tot 220 goed functioneren, 300 te gaan rijden.

Verder is dat dan ook in de optiek van AB natuurlijk onverantwoord testen waardoor de mankementen ontstaan zijn. ;)
Ik las het dacht ik op Somda waar iemand dichter bij de NS staat of bij die ritten aanwezig was maar kan het niet 1,2,3 meer vinden. De Fyra haalde daar in ieder geval bijna de 300.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 23:11:40 #143
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_127541870
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 19:20 schreef Arjan4all het volgende:

[..]

Als ik naar de verbinding Amsterdam Rotterdam kijk: 1 spoor heen en 1 spoor terug, net zoals Zwitserland 1 spoor heen en 1 terug.

Dan moet je beter kijken.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_127542251
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 23:04 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Ik las het dacht ik op Somda waar iemand dichter bij de NS staat of bij die ritten aanwezig was maar kan het niet 1,2,3 meer vinden. De Fyra haalde daar in ieder geval bijna de 300.
Als een trein wordt toegelaten voor 250 km/u dan wordt bij de toelatings/testritten altijd een hogere snelheid gereden om de trein te testen. Daar is niets raars aan, maar wil niet zeggen dat de trein continu die snelheid kan rijden ;).
dag
pi_127543472
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 23:18 schreef Peter het volgende:

[..]

Als een trein wordt toegelaten voor 250 km/u dan wordt bij de toelatings/testritten altijd een hogere snelheid gereden om de trein te testen. Daar is niets raars aan, maar wil niet zeggen dat de trein continu die snelheid kan rijden ;).
Ja klopt, tot zo'n 278 dacht ik wat normaal is dan. Ik heb het hier over 300. Ik zeg alleen dat hij het haalde, dat het niet de bedoeling is begrijp ik ook wel.
Dit trouwens uit het treintopic: :')

_O-

[ Bericht 11% gewijzigd door kurk_droog op 07-06-2013 23:50:34 ]
  zaterdag 8 juni 2013 @ 08:05:21 #146
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127548606
Gewoon, net als bij hun auto's, op z'n Italiaans afgewerkt: slordig.

Maar deze mankementen zijn fixable. Simpel gezegd: laat iemand met een doos ty-raps die trein van naar achter helemaal langslopen en de boel herschikken / vastzetten, dan is dat toch niet zo'n punt meer?

Wat me opvalt, over die softwareproblemen, daar hoor je niets over. Is dat inmiddels dan gefixt?
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
pi_127548628
Toch is het ongelofelijk hoeveel faal je in een project kunt stoppen. Ik zou gewoon overstappen op Duitse kwaliteit anders kun je nog wel 40-45 jaar wachten op goede treinen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 09:55:30 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127549526
quote:
'Fyraproblemen door onbekwaam NS-management'

De problemen met de treinstellen zijn een exponent van een managementcultuur die steeds minder stoelt op inhoudelijke spoorkennis, zeggen oud-medewerkers van de NS zaterdag in de Volkskrant.

Vanaf het moment dat de NS-directie flitstreinen van het Italiaanse AnsaldoBreda wilde bestellen, uitten techneuten hun bezwaren. Ze wezen erop dat het bedrijf in Italië dan wel een goede reputatie heeft, maar dat het mis gaat zodra het bedrijf over de grens levert. Ze adviseerden de directie nadrukkelijk voor een gerenommeerde fabrikant te kiezen.

"Een trein is geen autobus op stalen wielen", zegt een voormalig inkoper van de NS in de krant. Hij bedoelt dat een bus op de lopende band wordt gemaakt, terwijl bij een trein heel precies moet worden omschreven wat de klant wil hebben en onder welke omstandigheden hij moet presteren.

"De problemen ontstaan als je directie dat niet weet." De directie legde volgens de krant alleen eisen neer die gaan over de snelheid en het aantal zitplaatsen.

Verantwoordelijk
Normaal zijn klant en fabrikant bij de bouw van een trein samen verantwoordelijk voor het resultaat, maar bij de Fyra ging dat volgens de krant anders. Hier kregen de Italianen de volledige verantwoordelijkheid. Na een bezoek aan de fabriek in 2006 verloor een ingenieur alle hoop.

Hij zag dat bodem- en dakplaten van ongelijke afmetingen op de treinstellen werden gemonteerd. Hij trok aan de bel bij zijn superieuren, maar die vertelden hem dat hij de Italianen moest vertrouwen. Vanwege de afspraken konden de ingenieurs van de NS weinig doen.

Gebrekkige inhoudelijke kennis
De medewerkers zeggen dat de gebrekkige inhoudelijke kennis bij de managers ook op andere vlakken voor problemen zorgt. Zo moesten ongeveer zes jaar geleden de deuren van de gewone treinen worden vervangen. Die zijn uitgerust met speciale deuren vanwege de vibraties op het Nederlandse spoor.

Een manager van de werkplaats negeerde adviezen om bij het vervangen ook speciale deuren te gebruiken. Een paar maanden later bleek dat de nieuwe deuren op het punt stonden uit de treinen te vallen, met alle risico's van dien.

"Spoorkennis heeft plaatsgemaakt voor algemeenheden uit managementboekjes", stelt een oud NS'er. De parlementaire enquête die er komt moet zich volgens de oud-medewerkers dan ook niet alleen op de aanschaf van de Fyra richten.
:|W x 100
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 8 juni 2013 @ 10:06:47 #149
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127549683
Eigenwijze managers... breek me de bek niet open.
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
pi_127549761
En ik in volle treinen maar altijd tegen die deuren leunen :')

quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 08:05 schreef gebrokenglas het volgende:
Gewoon, net als bij hun auto's, op z'n Italiaans afgewerkt: slordig.

Maar deze mankementen zijn fixable. Simpel gezegd: laat iemand met een doos ty-raps die trein van naar achter helemaal langslopen en de boel herschikken / vastzetten, dan is dat toch niet zo'n punt meer?

Wat me opvalt, over die softwareproblemen, daar hoor je niets over. Is dat inmiddels dan gefixt?
Heeft AB auto's dan? Want je hebt het niet over Fiat,Alfa,Lancia, Maserati ,Ferrari....

In het AD staat een kort stukje dat AB eventueel de NS tegemoet zou willen komen wat ik ook zeker zou overwegen. Je hebt hoe dan ook de komende tijd geen treinen rijden maar dat geld ga je niet terugkrijgen denk ik, dan maar herstellen die zooi.

De software lijkt mij ook opgelost inderdaad, je hoorde de afgelopen maanden niks meer over stilgevallen Fyra's tijdens testritten wat voorheen wel was.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 10:15:13 #151
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127549787
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 10:12 schreef kurk_droog het volgende:
En ik in volle treinen maar altijd tegen die deuren leunen :')
Oh, dat durf ik nooit.

Die honderkoppen of de vroegere wadlopers kunnen rijden met open deuren? Heb het wel eens gezien dacht ik, toen het een keer superwarm was, dat ze gewoon reden met de deuren open, voor een fris windje?!?
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
pi_127549817
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 09:55 schreef Perrin het volgende:

[..]

:|W x 100
Niet alleen een probleem bij NS. In veel sectoren heeft de top/manager weinig inhoudelijke kennis van een product of dienst (meer).
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127549827
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 10:15 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Oh, dat durf ik nooit.

Die honderkoppen of de vroegere wadlopers kunnen rijden met open deuren? Heb het wel eens gezien dacht ik, toen het een keer superwarm was, dat ze gewoon reden met de deuren open, voor een fris windje?!?
Nja die rijden nu niet meer maar doe het in Virm, SLT en die Koplopers... Alleen bij het passeren van een andere trein let ik altijd even op door die zuiging :')

Mja, ze kunnen er gewoon uitpleuren ineens dus.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 10:20:56 #154
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127549867
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 10:17 schreef Aether het volgende:

[..]

Niet alleen een probleem bij NS. In veel sectoren heeft de top/manager weinig inhoudelijke kennis van een product of dienst (meer).
In theorie hoeft dat geen probleem te zijn, zo lang die bestuurder zich dat maar beseft en goede technisch bekwame adviseurs en analisten inschakelt. Maar in de praktijk hebben topmanagers vaak zo'n groot ego dat ze het allemaal zelf wel even regelen en omringen ze zich ook nog met andere managers en ja-knikkers.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 08-06-2013 10:26:12 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 8 juni 2013 @ 10:36:37 #155
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127550074
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 10:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

In theorie hoeft dat geen probleem te zijn, zo lang die bestuurder zich dat maar beseft en goede technisch bekwame adviseurs en analisten inschakelt. Maar in de praktijk hebben topmanagers vaak zo'n groot ego dat ze het allemaal zelf wel even regelen en omringen ze zich ook nog met andere managers en ja-knikkers.
Juist, en als het niet gaat zoals gewenst, ligt het aan de onbekwame werknemer...
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
pi_127550117
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 10:17 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Nja die rijden nu niet meer maar doe het in Virm, SLT en die Koplopers... Alleen bij het passeren van een andere trein let ik altijd even op door die zuiging :')

Mja, ze kunnen er gewoon uitpleuren ineens dus.
Ik neem aan dat ze het intussen wel aangepast hebben. :)

Maar sinds dat bericht (jaren geleden alweer) in de krant stond durf ik ook nooit meer in een rijdende trein tegen de deur te leunen.
pi_127552589
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 10:12 schreef kurk_droog het volgende:
En ik in volle treinen maar altijd tegen die deuren leunen :')

[..]

De software lijkt mij ook opgelost inderdaad, je hoorde de afgelopen maanden niks meer over stilgevallen Fyra's tijdens testritten wat voorheen wel was.
Dat komt meer omdat er op de HSL niet getest mocht worden. Juist bij de grensovergang viel-tie regelmatig stil door brakke software.
pi_127552624
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2013 19:23 schreef Fer het volgende:

[..]

Werkspoor Mat64 zeker, krijgen we weer van die werkpaarden, waar we bijna niet vanaf komen omdat ze het altijd blijven doen. Net zoals onze CSA bussen die nog steeds in Midden Amerika rondrijden met bordjes Centraal Station erop.
Ik zie het probleem niet.
Werkspoor heroprichten en weer kwaliteit maken, onder leiding van de experts toentertijd. ^O^
  zaterdag 8 juni 2013 @ 12:56:05 #159
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_127552735
quote:
Gebrekkige inhoudelijke kennis
De medewerkers zeggen dat de gebrekkige inhoudelijke kennis bij de managers ook op andere vlakken voor problemen zorgt. Zo moesten ongeveer zes jaar geleden de deuren van de gewone treinen worden vervangen. Die zijn uitgerust met speciale deuren vanwege de vibraties op het Nederlandse spoor.

Een manager van de werkplaats negeerde adviezen om bij het vervangen ook speciale deuren te gebruiken. Een paar maanden later bleek dat de nieuwe deuren op het punt stonden uit de treinen te vallen, met alle risico's van dien.

"Spoorkennis heeft plaatsgemaakt voor algemeenheden uit managementboekjes", stelt een oud NS'er. De parlementaire enquête die er komt moet zich volgens de oud-medewerkers dan ook niet alleen op de aanschaf van de Fyra richten.
"Managers". Vooral NIET luisteren naar mensen met echte kennis van zaken. :') x 1000.

Straks na de parlementaire enquete lekker een bonusje vangen van 7 cijfertjes en daarna weer leuk ergens anders managertje spelen! :r
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zaterdag 8 juni 2013 @ 13:00:38 #160
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127552846
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 12:56 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

"Managers". Vooral NIET luisteren naar mensen met echte kennis van zaken. :') x 1000.

Straks na de parlementaire enquete lekker een bonusje vangen van 7 cijfertjes en daarna weer leuk ergens anders managertje spelen! :r
Onzin, er zijn zat kundige managers, maar die bevestigen de vooroordelen niet.
Zo over managers denken is net alsof je roept dat alle marokkanen stelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 13:02:21 #161
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_127552884
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 10:15 schreef gebrokenglas het volgende:
Die honderkoppen of de vroegere wadlopers kunnen rijden met open deuren? Heb het wel eens gezien dacht ik, toen het een keer superwarm was, dat ze gewoon reden met de deuren open, voor een fris windje?!?
Die hondekoppen heb ik als kind nog meegemaakt! Van die superstoere donkergroene ijzeren bakken. Niet stuk te krijgen, wat een monsters. O+

En ja, de deuren moest je zelf dichtdoen. Dus bleven ze weleens open staan. Niemand die zich daar destijds druk om maakte. _O_
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zaterdag 8 juni 2013 @ 13:03:49 #162
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127552922
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zo over managers denken is net alsof je roept dat alle marokkanen stelen.
Idd. Ook al heb je er ontzettend vaak nare ervaringen mee, er zijn heus ook goede..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 8 juni 2013 @ 13:06:11 #163
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_127552977
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Onzin, er zijn zat kundige managers, maar die bevestigen de vooroordelen niet.
Zo over managers denken is net alsof je roept dat alle marokkanen stelen.
Bij zowat alle (technische) bedrijven wordt er door de technici geklaagd over het management dat tegenwoordig inhoudelijk van niks meer hoeft te weten. Ik heb vrienden (elektrotechnici, natuurkundigen, programmeurs) bij de NS, maar ook bij diverse software-bedrijven, en je moet ze eens horen klagen. :{w

Natuurlijk, het is een gekleurde mening. Daar ben ik mij van bewust.
Zal wellicht te maken hebben met een kennissenkring die voor 90% uit bèta's bestaat. ;)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zaterdag 8 juni 2013 @ 13:07:34 #164
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127553006
Ik moet zeggen dat de meest onaangename managers die ik ken allemaal beta zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 13:20:39 #165
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127553286
quote:
'Parlementaire enquête Fyra zoethoudertje'

Duivesteijn leidde als Tweede Kamerlid in 2004 een parlementair onderzoek naar de rol van de politiek bij grote infrastructurele projecten. De conclusie luidde dat de Kamer haar eigen onderzoeksfunctie flink zou moeten versterken om haar controlerende rol beter te kunnen vervullen.

Daar is volgens de PvdA'er weinig van terecht gekomen. „De onderzoeksfunctie van de Kamer is sinds ons rapport nog steeds onder de maat. Dan kun je nu toch niet zeggen: verrek, er is met de Fyra iets niet goed gegaan, laten we onderzoeken hoe dat kan.”
Waarom houden we die parlementaire enquêtes eigenlijk als er toch niks met de conclusies wordt gedaan?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 8 juni 2013 @ 13:22:23 #166
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127553317
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 13:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

Waarom houden we die parlementaire enquêtes eigenlijk als er toch niks met de conclusies wordt gedaan?
Omdat politici zich dan lekker belangrijk voelen en het goed doet in de Media, net als "kamervragen" en een "spoeddebat"
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 13:27:52 #167
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_127553442
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 13:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik moet zeggen dat de meest onaangename managers die ik ken allemaal beta zijn.
De bèta's die ik ken doen waar ze goed in zijn. En dat is doorgaans niet 'managen'. ;)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zaterdag 8 juni 2013 @ 13:28:36 #168
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_127553459
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat politici zich dan lekker belangrijk voelen en het goed doet in de Media, net als "kamervragen" en een "spoeddebat"
Ik vrees dat je gelijk hebt. :{

En natuurlijk de "het kalf en de put"-factor.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zaterdag 8 juni 2013 @ 13:30:19 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127553491
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 13:27 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

De bèta's die ik ken doen waar ze goed in zijn. En dat is doorgaans niet 'managen'. ;)
Managen van mensen en een bedrijf is een vak
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 14:28:43 #170
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127554811
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 13:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik moet zeggen dat de meest onaangename managers die ik ken allemaal beta zijn.
Dan heb je voornamelijk last van hun communicatieve vaardigheden (of juist het gebrek daaraan).

Een goede manager heeft gewoon vertrouwen in zijn mensen en de vakkennis die die mensen hebben.

Een manager die
1. te weinig inhoudelijke kennis heeft
2. denkt voldoende kennis te hebben en daardoor
3. zich geen reet aantrekt van de mening van de techneut
dat levert pas ellende op.

En het leuke altijd is dat de techneut vervolgens van de manager de opdracht krijgt de shit te fixen. :N

Ik heb al heel wat soorten managers meegemaakt, goede en ook hele slechte. Maar da's buiten dit topic. :7

[ Bericht 1% gewijzigd door gebrokenglas op 08-06-2013 19:55:25 ]
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 14:41:54 #171
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127555114
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 14:28 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Dan heb je voornamelijk last van hun communicatieve vaardigheden (of juist het gebrek daaraan).
Vergeet sociale en menselijke vaardigheden niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127555169
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 14:28 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

En het leuke altijd is dat de techneut vervolgens van de manager de opdracht krijgt de shit te fixen. :N

Als je carte blanche krijgt is dat best leuk, kan het lekker op je eigen manier en mag iedereen naar jou pijpen dansen. Moet je natuurlijk wel echt de shit oplossen in de tijd die je hebt opgeven om het succesvol af te ronden.
pi_127555327
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 14:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vergeet sociale en menselijke vaardigheden niet
Inderdaad, een goede manager zit er niet voor zijn eigen glorie, maar wil zijn team beter maken, laten ontwikkelen en natuurlijk goede resultaten neerzetten.

Een uitstekende techneut of verkoper zal nooit een hele goede manager zijn, om de simpele rede dat ze drive niet uit het beter maken van het team halen maar gemotiveerd worden door een technisch probleem of een verkoop deal.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 19:44:53 #174
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127562276
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 01:32 schreef kurk_droog het volgende:
Verplicht dacht ik hoewel je onervaren bouwers of iets natuurlijk kan uitsluiten. Het probleem lag al bij de aanbesteding van de HSL zelf waarbij het ministerie de NS veel te veel heeft laten betalen.
Dit is dus het zoveelste probleem wat veroorzaakt wordt door die aanbestedingsprocedure. Eerder bijv. die hierdoor veel duurder geworden schoolboeken terwijl van meet af aan duidelijk was dat enkel een Nederlands bedrijf kon worden gekozen.

Heel die aanbestedingsprocedure zou volgens mij beter worden afgeschaft. Een bedrijf kiest toch wel voor een buitenlands aanbod als dat substantieel beter is, daar heb je geen aanbestedingsprocedure voor nodig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 8 juni 2013 @ 20:05:53 #175
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127562884
Denk niet dat hier sprake is van een probleem dat veroorzaakt is door aanbesteding.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127563492
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 20:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Denk niet dat hier sprake is van een probleem dat veroorzaakt is door aanbesteding.
Correct, hooguit met hoe men de aanbesteding heeft aangepakt maar dat ligt niet aan het principe van aanbesteden...
pi_127563566
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 19:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dit is dus het zoveelste probleem wat veroorzaakt wordt door die aanbestedingsprocedure. Eerder bijv. die hierdoor veel duurder geworden schoolboeken terwijl van meet af aan duidelijk was dat enkel een Nederlands bedrijf kon worden gekozen.

Heel die aanbestedingsprocedure zou volgens mij beter worden afgeschaft. Een bedrijf kiest toch wel voor een buitenlands aanbod als dat substantieel beter is, daar heb je geen aanbestedingsprocedure voor nodig.
Er ontbrak eigenlijk maar één (bij)zin aan het hele aanbestedingsrapport, namelijk dat "het inschrijvende bedrijf al ervaring had opgedaan met het produceren van goed functionerende hogesnelheidstreinen."

Ook zonder aanbesteding had de NS nog de eis gehad dat het een nieuw te ontwikkelen type trein zou moeten worden. En vanwege het beperkte aantal treinen dat ze gingen bestellen, zou dit voor de grotere partijen financieel toch niet aantrekkelijk zijn geworden, en was je waarschijnlijk toch bij AnsaldoBreda uitgekomen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 20:40:55 #178
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127563776
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 20:32 schreef Fred_B het volgende:
Ook zonder aanbesteding had de NS nog de eis gehad dat het een nieuw te ontwikkelen type trein zou moeten worden. En vanwege het beperkte aantal treinen dat ze gingen bestellen, zou dit voor de grotere partijen financieel toch niet aantrekkelijk zijn geworden, en was je waarschijnlijk toch bij AnsaldoBreda uitgekomen.
Op papier was AB blijkbaar ook in orde. En de goedkoopste.
De Managers wreven zich de handen warm: voor een koopje een op maat gemaakte flitstrein...
Als dat niet de kers op hun taart was (pardon, op hun Curriculum Vitae)...

En dat het de reiziger geen bal interesseert of de trein nu maatwerk is, geel, rood, groen, dubbeldeks of enkeldeks, nee als het ding maar enigszins redelijk zit, op tijd rijdt en niet al te duur is, is het allang best.

[ Bericht 11% gewijzigd door gebrokenglas op 08-06-2013 20:53:12 ]
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
pi_127564320
quote:
Voorstellen uit document:

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 21:24:51 #180
61891 zakjapannertje
rijksmonument
  zaterdag 8 juni 2013 @ 23:06:58 #181
321876 Cherna
Fuck the System
pi_127568283
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 15:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De overheid als grootaandeelhouder zeikt hun eigen bedrijf natuurlijk niet af, dat het heel erg stinkt en er niet naar de gevolgen voor de reizigers gekeken wordt is wel te triest voor woorden.
Tja en weet jij welk budget de overheid NS gaf voor die hoge snelheidstrein FYRA. Misschien was dat zo laag dat er niemand anders aangeboden heeft dan AnsaldoBreda.
Mogelijk dat dat dus de enige aanbieders waren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zaterdag 8 juni 2013 @ 23:25:15 #182
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127569136
Hmm, er is wel keus dus qua frequenties en routes.
Wat nu het beste is, tsja.

What about the return of the Benelux train? Dus even terug zoals het was? Of is dat geen optie?
EDIT: Ah, het staat zelfs in dat document, pagina 3. :')
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 23:33:19 #183
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127569503
Dit soort dingen zo lezend bekruipt me toch vaak het gevoel dat de reiziger eigenlijk maar bijzaak is.
Lastig hoor, die reizigers. Waren ze er maar niet. Klagen alleen maar.
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
pi_127570344
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 23:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Dit soort dingen zo lezend bekruipt me toch vaak het gevoel dat de reiziger eigenlijk maar bijzaak is.
Lastig hoor, die reizigers. Waren ze er maar niet. Klagen alleen maar.
Van de andere kant: wie zouden ze een pot uit kunnen draaien als er geen reizigers zouden zijn.?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zondag 9 juni 2013 @ 02:43:25 #185
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127573952
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 20:32 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Er ontbrak eigenlijk maar één (bij)zin aan het hele aanbestedingsrapport, namelijk dat "het inschrijvende bedrijf al ervaring had opgedaan met het produceren van goed functionerende hogesnelheidstreinen."

Ook zonder aanbesteding had de NS nog de eis gehad dat het een nieuw te ontwikkelen type trein zou moeten worden. En vanwege het beperkte aantal treinen dat ze gingen bestellen, zou dit voor de grotere partijen financieel toch niet aantrekkelijk zijn geworden, en was je waarschijnlijk toch bij AnsaldoBreda uitgekomen.
Misschien maar die eerste alinea toont maar weer eens fraai een groot probleem aan m.b.t. beleid van politici (en veel gamma-onderzoek), je kan simpelweg onmogelijk alles voorzien. Niet proberen dus en wa vrijheidsgraden intact houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 9 juni 2013 @ 02:46:59 #186
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127573972
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 20:40 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Op papier was AB blijkbaar ook in orde. En de goedkoopste.
De Managers wreven zich de handen warm: voor een koopje een op maat gemaakte flitstrein...
Als dat niet de kers op hun taart was (pardon, op hun Curriculum Vitae)...
Een onderschat nadeel van veel managers die voor topsalarissen werken? Dat zijn alfamannetjes die een erg grote scoringsdrift hebben, dat kan positieve effecten hebben maar het kan ook negatieve effecten hebben. Bij een spoorwegbedrijf is het wellicht beter om juist niet een alfamannetje met een grote scoringsdrift aan het roer te hebben maar een wat conservatiever iemand die op zeker speelt? Bij andere bedrijven is het misschien juist wel weer handig om zo'n alfamannetje met een grote scoringsdrift aan het roer te hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 10 juni 2013 @ 13:02:45 #187
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_127615938
quote:
quote:
De Japanse spoorwegen zijn begonnen met de praktijktesten van een hogesnelheidstrein met een maximumsnelheid van 500 kilometer per uur.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_127616070
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2013 02:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een onderschat nadeel van veel managers die voor topsalarissen werken? Dat zijn alfamannetjes die een erg grote scoringsdrift hebben, dat kan positieve effecten hebben maar het kan ook negatieve effecten hebben. Bij een spoorwegbedrijf is het wellicht beter om juist niet een alfamannetje met een grote scoringsdrift aan het roer te hebben maar een wat conservatiever iemand die op zeker speelt? Bij andere bedrijven is het misschien juist wel weer handig om zo'n alfamannetje met een grote scoringsdrift aan het roer te hebben.
Je kunt best wel een alfamannetje daar hebben, maar de totale invulling in de directie zou het beste een betere afspiegeling moeten zijn met een gedegen kennis van de primaire processen wat de organisatie voornamelijk doet.
  maandag 10 juni 2013 @ 13:15:45 #189
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127616383
Edit, was elfjes aan het natspuiten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127616415
Ik begreep wel dat de NS geen bankgarantie had gevraagd en de Belgische spoordienst wel, en Nederland dus een groter probleem heeft om het geld terug te krijgen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 10 juni 2013 @ 13:17:16 #191
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127616444
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik begreep wel dat de NS geen bankgarantie had gevraagd en de Belgische spoordienst wel, en Nederland dus een groter probleem heeft om het geld terug te krijgen.
Begrijp jij dat? Ik niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127620857
De hoge snelheids tussen amsterdam en breda blijft?
_O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
pi_127622766
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 15:17 schreef videonatic het volgende:
De hoge snelheids tussen amsterdam en breda blijft?
_O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
Die is nooit weggeweest sinds januari ;)
Het gaat alleen om de internationale Fyra.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  maandag 10 juni 2013 @ 17:34:02 #194
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127625428
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Je kunt best wel een alfamannetje daar hebben, maar de totale invulling in de directie zou het beste een betere afspiegeling moeten zijn met een gedegen kennis van de primaire processen wat de organisatie voornamelijk doet.
Misschien. Dat laatste is natuurlijk sowieso essentiëel, een bestuur met vrijwel allemaal commissarissen van buiten dat schiet niet op. Natuurlijk mag een jurist en een econoom tussen zitten maar minstens de helft van commissarissen moet het bedrijf van binnen en buiten kennen en al lang voor dat bedrijf werkzaam zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127626623
quote:
7s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Ja, en in het jaar 3184 moet de baan tussen Tokio en Osaka af zijn. Als er in Japan alweer drie aardbevingen, zes tsunami's en vier wereldoorlogen de vervoersbehoefte alweer totaal veranderd hebben. :+

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2013 18:15:35 ]
pi_127694679
quote:
07:37 Binnenland Volgens NMBS-CEO Marc Descheemaecker was Nederland al drie dagen op voorhand dat de Fyra op 31 mei zou worden stopgezet. Descheemaecker reageert daarmee op de beschuldigingen uit Nederland dat de NMBS de NS een hak zou hebben gezet. Dat schrijft De Morgen.

De Nederlandse minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem zei vorig week uitdrukkelijk "not amused" te zijn door de snelle beslissing van de NMBS om de Fyra voorgoed van de sporen te halen. Volgens Dijsselbloem zette ons land het Nederlandse kabinet daarmee onder enorme druk.

Excuses
Descheemaecker zegt nu dat de NS-top en de Nederlandse staatssecretaris voor Infrastructuur Wilma Mansveld op 28 mei al wisten van het aankomende besluit. Het kabinet van Mansveld stuurde op 5 juni een mail naar de NMBS-top met excuses over de reactie van Dijsselbloem.

http://www.gva.be/nieuws/(...)el-van-fyrastop.aspx
  woensdag 12 juni 2013 @ 09:04:50 #197
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127694786
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 08:58 schreef pagadder het volgende:

[..]

Drie dagen is niks natuurlijk in de ambtenarij. Dat bericht zat vast nog ergens in de molen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 12 juni 2013 @ 10:38:34 #198
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127697134
Ook bijzonder ja. Nederland een hak zetten? Terwijl dat het 3 maanden termijn allang was verstreken.

Het heeft te maken met doorpakken en gewoon besluiten nemen. Beetje kinderachtig dit.
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
  woensdag 12 juni 2013 @ 10:51:19 #199
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127697569
Nederlands openbaar bestuur neemt geen besluiten, ze zijn als de dood een verkeerde te nemen. Ze benoemen commissies
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127698010
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 10:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Nederlands openbaar bestuur neemt geen besluiten, ze zijn als de dood een verkeerde te nemen. Ze benoemen commissies
Die weer andere commissies benoemen en zodoende is er niemand verantwoordelijk te houden. Helaas werkt het ook zo binnen veel bedrijven. :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')