Oh, dat durf ik nooit.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 10:12 schreef kurk_droog het volgende:
En ik in volle treinen maar altijd tegen die deuren leunen
Niet alleen een probleem bij NS. In veel sectoren heeft de top/manager weinig inhoudelijke kennis van een product of dienst (meer).quote:
Nja die rijden nu niet meer maar doe het in Virm, SLT en die Koplopers... Alleen bij het passeren van een andere trein let ik altijd even op door die zuigingquote:Op zaterdag 8 juni 2013 10:15 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Oh, dat durf ik nooit.
Die honderkoppen of de vroegere wadlopers kunnen rijden met open deuren? Heb het wel eens gezien dacht ik, toen het een keer superwarm was, dat ze gewoon reden met de deuren open, voor een fris windje?!?
In theorie hoeft dat geen probleem te zijn, zo lang die bestuurder zich dat maar beseft en goede technisch bekwame adviseurs en analisten inschakelt. Maar in de praktijk hebben topmanagers vaak zo'n groot ego dat ze het allemaal zelf wel even regelen en omringen ze zich ook nog met andere managers en ja-knikkers.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 10:17 schreef Aether het volgende:
[..]
Niet alleen een probleem bij NS. In veel sectoren heeft de top/manager weinig inhoudelijke kennis van een product of dienst (meer).
Juist, en als het niet gaat zoals gewenst, ligt het aan de onbekwame werknemer...quote:Op zaterdag 8 juni 2013 10:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
In theorie hoeft dat geen probleem te zijn, zo lang die bestuurder zich dat maar beseft en goede technisch bekwame adviseurs en analisten inschakelt. Maar in de praktijk hebben topmanagers vaak zo'n groot ego dat ze het allemaal zelf wel even regelen en omringen ze zich ook nog met andere managers en ja-knikkers.
Ik neem aan dat ze het intussen wel aangepast hebben.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 10:17 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Nja die rijden nu niet meer maar doe het in Virm, SLT en die Koplopers... Alleen bij het passeren van een andere trein let ik altijd even op door die zuiging![]()
Mja, ze kunnen er gewoon uitpleuren ineens dus.
Dat komt meer omdat er op de HSL niet getest mocht worden. Juist bij de grensovergang viel-tie regelmatig stil door brakke software.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 10:12 schreef kurk_droog het volgende:
En ik in volle treinen maar altijd tegen die deuren leunen
[..]
De software lijkt mij ook opgelost inderdaad, je hoorde de afgelopen maanden niks meer over stilgevallen Fyra's tijdens testritten wat voorheen wel was.
Ik zie het probleem niet.quote:Op donderdag 6 juni 2013 19:23 schreef Fer het volgende:
[..]
Werkspoor Mat64 zeker, krijgen we weer van die werkpaarden, waar we bijna niet vanaf komen omdat ze het altijd blijven doen. Net zoals onze CSA bussen die nog steeds in Midden Amerika rondrijden met bordjes Centraal Station erop.
"Managers". Vooral NIET luisteren naar mensen met echte kennis van zaken.quote:Gebrekkige inhoudelijke kennis
De medewerkers zeggen dat de gebrekkige inhoudelijke kennis bij de managers ook op andere vlakken voor problemen zorgt. Zo moesten ongeveer zes jaar geleden de deuren van de gewone treinen worden vervangen. Die zijn uitgerust met speciale deuren vanwege de vibraties op het Nederlandse spoor.
Een manager van de werkplaats negeerde adviezen om bij het vervangen ook speciale deuren te gebruiken. Een paar maanden later bleek dat de nieuwe deuren op het punt stonden uit de treinen te vallen, met alle risico's van dien.
"Spoorkennis heeft plaatsgemaakt voor algemeenheden uit managementboekjes", stelt een oud NS'er. De parlementaire enquête die er komt moet zich volgens de oud-medewerkers dan ook niet alleen op de aanschaf van de Fyra richten.
Onzin, er zijn zat kundige managers, maar die bevestigen de vooroordelen niet.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 12:56 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
"Managers". Vooral NIET luisteren naar mensen met echte kennis van zaken.x 1000.
Straks na de parlementaire enquete lekker een bonusje vangen van 7 cijfertjes en daarna weer leuk ergens anders managertje spelen!
Die hondekoppen heb ik als kind nog meegemaakt! Van die superstoere donkergroene ijzeren bakken. Niet stuk te krijgen, wat een monsters.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 10:15 schreef gebrokenglas het volgende:
Die honderkoppen of de vroegere wadlopers kunnen rijden met open deuren? Heb het wel eens gezien dacht ik, toen het een keer superwarm was, dat ze gewoon reden met de deuren open, voor een fris windje?!?
Idd. Ook al heb je er ontzettend vaak nare ervaringen mee, er zijn heus ook goede..quote:Op zaterdag 8 juni 2013 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zo over managers denken is net alsof je roept dat alle marokkanen stelen.
Bij zowat alle (technische) bedrijven wordt er door de technici geklaagd over het management dat tegenwoordig inhoudelijk van niks meer hoeft te weten. Ik heb vrienden (elektrotechnici, natuurkundigen, programmeurs) bij de NS, maar ook bij diverse software-bedrijven, en je moet ze eens horen klagen.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Onzin, er zijn zat kundige managers, maar die bevestigen de vooroordelen niet.
Zo over managers denken is net alsof je roept dat alle marokkanen stelen.
Waarom houden we die parlementaire enquêtes eigenlijk als er toch niks met de conclusies wordt gedaan?quote:'Parlementaire enquête Fyra zoethoudertje'
Duivesteijn leidde als Tweede Kamerlid in 2004 een parlementair onderzoek naar de rol van de politiek bij grote infrastructurele projecten. De conclusie luidde dat de Kamer haar eigen onderzoeksfunctie flink zou moeten versterken om haar controlerende rol beter te kunnen vervullen.
Daar is volgens de PvdA'er weinig van terecht gekomen. „De onderzoeksfunctie van de Kamer is sinds ons rapport nog steeds onder de maat. Dan kun je nu toch niet zeggen: verrek, er is met de Fyra iets niet goed gegaan, laten we onderzoeken hoe dat kan.”
Omdat politici zich dan lekker belangrijk voelen en het goed doet in de Media, net als "kamervragen" en een "spoeddebat"quote:Op zaterdag 8 juni 2013 13:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarom houden we die parlementaire enquêtes eigenlijk als er toch niks met de conclusies wordt gedaan?
De bèta's die ik ken doen waar ze goed in zijn. En dat is doorgaans niet 'managen'.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 13:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik moet zeggen dat de meest onaangename managers die ik ken allemaal beta zijn.
Ik vrees dat je gelijk hebt.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat politici zich dan lekker belangrijk voelen en het goed doet in de Media, net als "kamervragen" en een "spoeddebat"
Managen van mensen en een bedrijf is een vakquote:Op zaterdag 8 juni 2013 13:27 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
De bèta's die ik ken doen waar ze goed in zijn. En dat is doorgaans niet 'managen'.
Dan heb je voornamelijk last van hun communicatieve vaardigheden (of juist het gebrek daaraan).quote:Op zaterdag 8 juni 2013 13:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik moet zeggen dat de meest onaangename managers die ik ken allemaal beta zijn.
Vergeet sociale en menselijke vaardigheden nietquote:Op zaterdag 8 juni 2013 14:28 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Dan heb je voornamelijk last van hun communicatieve vaardigheden (of juist het gebrek daaraan).
Als je carte blanche krijgt is dat best leuk, kan het lekker op je eigen manier en mag iedereen naar jou pijpen dansen. Moet je natuurlijk wel echt de shit oplossen in de tijd die je hebt opgeven om het succesvol af te ronden.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 14:28 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
En het leuke altijd is dat de techneut vervolgens van de manager de opdracht krijgt de shit te fixen.![]()
Inderdaad, een goede manager zit er niet voor zijn eigen glorie, maar wil zijn team beter maken, laten ontwikkelen en natuurlijk goede resultaten neerzetten.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 14:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vergeet sociale en menselijke vaardigheden niet
Dit is dus het zoveelste probleem wat veroorzaakt wordt door die aanbestedingsprocedure. Eerder bijv. die hierdoor veel duurder geworden schoolboeken terwijl van meet af aan duidelijk was dat enkel een Nederlands bedrijf kon worden gekozen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 01:32 schreef kurk_droog het volgende:
Verplicht dacht ik hoewel je onervaren bouwers of iets natuurlijk kan uitsluiten. Het probleem lag al bij de aanbesteding van de HSL zelf waarbij het ministerie de NS veel te veel heeft laten betalen.
Correct, hooguit met hoe men de aanbesteding heeft aangepakt maar dat ligt niet aan het principe van aanbesteden...quote:Op zaterdag 8 juni 2013 20:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Denk niet dat hier sprake is van een probleem dat veroorzaakt is door aanbesteding.
Er ontbrak eigenlijk maar één (bij)zin aan het hele aanbestedingsrapport, namelijk dat "het inschrijvende bedrijf al ervaring had opgedaan met het produceren van goed functionerende hogesnelheidstreinen."quote:Op zaterdag 8 juni 2013 19:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dit is dus het zoveelste probleem wat veroorzaakt wordt door die aanbestedingsprocedure. Eerder bijv. die hierdoor veel duurder geworden schoolboeken terwijl van meet af aan duidelijk was dat enkel een Nederlands bedrijf kon worden gekozen.
Heel die aanbestedingsprocedure zou volgens mij beter worden afgeschaft. Een bedrijf kiest toch wel voor een buitenlands aanbod als dat substantieel beter is, daar heb je geen aanbestedingsprocedure voor nodig.
Op papier was AB blijkbaar ook in orde. En de goedkoopste.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 20:32 schreef Fred_B het volgende:
Ook zonder aanbesteding had de NS nog de eis gehad dat het een nieuw te ontwikkelen type trein zou moeten worden. En vanwege het beperkte aantal treinen dat ze gingen bestellen, zou dit voor de grotere partijen financieel toch niet aantrekkelijk zijn geworden, en was je waarschijnlijk toch bij AnsaldoBreda uitgekomen.
Voorstellen uit document:quote:Op vrijdag 7 juni 2013 16:05 schreef Aether het volgende:
NS: Voorstel voor alternatief aanbod voor de reiziger (PDF)
Tja en weet jij welk budget de overheid NS gaf voor die hoge snelheidstrein FYRA. Misschien was dat zo laag dat er niemand anders aangeboden heeft dan AnsaldoBreda.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De overheid als grootaandeelhouder zeikt hun eigen bedrijf natuurlijk niet af, dat het heel erg stinkt en er niet naar de gevolgen voor de reizigers gekeken wordt is wel te triest voor woorden.
Van de andere kant: wie zouden ze een pot uit kunnen draaien als er geen reizigers zouden zijn.?quote:Op zaterdag 8 juni 2013 23:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Dit soort dingen zo lezend bekruipt me toch vaak het gevoel dat de reiziger eigenlijk maar bijzaak is.
Lastig hoor, die reizigers. Waren ze er maar niet. Klagen alleen maar.
Misschien maar die eerste alinea toont maar weer eens fraai een groot probleem aan m.b.t. beleid van politici (en veel gamma-onderzoek), je kan simpelweg onmogelijk alles voorzien. Niet proberen dus en wa vrijheidsgraden intact houden.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 20:32 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Er ontbrak eigenlijk maar één (bij)zin aan het hele aanbestedingsrapport, namelijk dat "het inschrijvende bedrijf al ervaring had opgedaan met het produceren van goed functionerende hogesnelheidstreinen."
Ook zonder aanbesteding had de NS nog de eis gehad dat het een nieuw te ontwikkelen type trein zou moeten worden. En vanwege het beperkte aantal treinen dat ze gingen bestellen, zou dit voor de grotere partijen financieel toch niet aantrekkelijk zijn geworden, en was je waarschijnlijk toch bij AnsaldoBreda uitgekomen.
Een onderschat nadeel van veel managers die voor topsalarissen werken? Dat zijn alfamannetjes die een erg grote scoringsdrift hebben, dat kan positieve effecten hebben maar het kan ook negatieve effecten hebben. Bij een spoorwegbedrijf is het wellicht beter om juist niet een alfamannetje met een grote scoringsdrift aan het roer te hebben maar een wat conservatiever iemand die op zeker speelt? Bij andere bedrijven is het misschien juist wel weer handig om zo'n alfamannetje met een grote scoringsdrift aan het roer te hebben.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 20:40 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Op papier was AB blijkbaar ook in orde. En de goedkoopste.
De Managers wreven zich de handen warm: voor een koopje een op maat gemaakte flitstrein...
Als dat niet de kers op hun taart was (pardon, op hun Curriculum Vitae)...
quote:
quote:De Japanse spoorwegen zijn begonnen met de praktijktesten van een hogesnelheidstrein met een maximumsnelheid van 500 kilometer per uur.
Je kunt best wel een alfamannetje daar hebben, maar de totale invulling in de directie zou het beste een betere afspiegeling moeten zijn met een gedegen kennis van de primaire processen wat de organisatie voornamelijk doet.quote:Op zondag 9 juni 2013 02:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een onderschat nadeel van veel managers die voor topsalarissen werken? Dat zijn alfamannetjes die een erg grote scoringsdrift hebben, dat kan positieve effecten hebben maar het kan ook negatieve effecten hebben. Bij een spoorwegbedrijf is het wellicht beter om juist niet een alfamannetje met een grote scoringsdrift aan het roer te hebben maar een wat conservatiever iemand die op zeker speelt? Bij andere bedrijven is het misschien juist wel weer handig om zo'n alfamannetje met een grote scoringsdrift aan het roer te hebben.
Begrijp jij dat? Ik nietquote:Op maandag 10 juni 2013 13:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik begreep wel dat de NS geen bankgarantie had gevraagd en de Belgische spoordienst wel, en Nederland dus een groter probleem heeft om het geld terug te krijgen.
Die is nooit weggeweest sinds januariquote:Op maandag 10 juni 2013 15:17 schreef videonatic het volgende:
De hoge snelheids tussen amsterdam en breda blijft?
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Misschien. Dat laatste is natuurlijk sowieso essentiëel, een bestuur met vrijwel allemaal commissarissen van buiten dat schiet niet op. Natuurlijk mag een jurist en een econoom tussen zitten maar minstens de helft van commissarissen moet het bedrijf van binnen en buiten kennen en al lang voor dat bedrijf werkzaam zijn.quote:Op maandag 10 juni 2013 13:06 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je kunt best wel een alfamannetje daar hebben, maar de totale invulling in de directie zou het beste een betere afspiegeling moeten zijn met een gedegen kennis van de primaire processen wat de organisatie voornamelijk doet.
Ja, en in het jaar 3184 moet de baan tussen Tokio en Osaka af zijn. Als er in Japan alweer drie aardbevingen, zes tsunami's en vier wereldoorlogen de vervoersbehoefte alweer totaal veranderd hebben.quote:
quote:07:37 Binnenland Volgens NMBS-CEO Marc Descheemaecker was Nederland al drie dagen op voorhand dat de Fyra op 31 mei zou worden stopgezet. Descheemaecker reageert daarmee op de beschuldigingen uit Nederland dat de NMBS de NS een hak zou hebben gezet. Dat schrijft De Morgen.
De Nederlandse minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem zei vorig week uitdrukkelijk "not amused" te zijn door de snelle beslissing van de NMBS om de Fyra voorgoed van de sporen te halen. Volgens Dijsselbloem zette ons land het Nederlandse kabinet daarmee onder enorme druk.
Excuses
Descheemaecker zegt nu dat de NS-top en de Nederlandse staatssecretaris voor Infrastructuur Wilma Mansveld op 28 mei al wisten van het aankomende besluit. Het kabinet van Mansveld stuurde op 5 juni een mail naar de NMBS-top met excuses over de reactie van Dijsselbloem.
http://www.gva.be/nieuws/(...)el-van-fyrastop.aspx
Drie dagen is niks natuurlijk in de ambtenarij. Dat bericht zat vast nog ergens in de molen.quote:
Die weer andere commissies benoemen en zodoende is er niemand verantwoordelijk te houden. Helaas werkt het ook zo binnen veel bedrijven.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Nederlands openbaar bestuur neemt geen besluiten, ze zijn als de dood een verkeerde te nemen. Ze benoemen commissies
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |