NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Fyra verkeert in zwaar weer, en da's niet best want een sneeuwbui is al levensgevaarlijk. Discussier hier over het Fyra/HSL-debacle.
Relevante artikelen
26 cruciale fouten. Dit is er volgens de Belgen allemaal mis met de Fyra (NRC)
Tweede Kamer houdt parlementaire enquete naar debacle Fyra (NRC)
Fyra-dossier (De Volkskrant)
Het Fyra-dossier: van bestelling tot problematische levering (treinreiziger.nl)
[ Bericht 55% gewijzigd door Gert op 05-06-2013 11:06:49 ]
Relevante artikelen
26 cruciale fouten. Dit is er volgens de Belgen allemaal mis met de Fyra (NRC)
Tweede Kamer houdt parlementaire enquete naar debacle Fyra (NRC)
Fyra-dossier (De Volkskrant)
Het Fyra-dossier: van bestelling tot problematische levering (treinreiziger.nl)
[ Bericht 55% gewijzigd door Gert op 05-06-2013 11:06:49 ]
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Nieuwe ronde, nieuwe klachten, gaat de staatssecretaresse terug treden, hoe gaat de staking bij AB aflopen, wordt het Highspeed personeel van de NS op de tocht gezet? Is het salaris van de NS topman te laag? Wat vind de telegraaf lezer? Wie wordt de voorzitter van de parlementaire enquete commissie? Gaat de politiek ooit wat leren van deze verkwanseling van belastingmiljarden? U hoort het hier en nog veel meer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kan de OP iets aangepast worden?
Zijn nu nieuwsartikelen van december 2012
Zijn nu nieuwsartikelen van december 2012
quote:Belgische inspectie: Wij hebben geen fouten gemaakt
"Nee, we hebben geen fouten gemaakt. We hebben ons gebaseerd op een rapport van het Nederlandse expertisebureau Lloyd en daarna een voorlopige goedkeuring gegeven voor de Fyra." Dat is de reactie van Thierry Breyne, topman van DVIS, de Belgische inspectie die treinen toeliet.
De Belgische media wildde van de topman weten hoe het mogelijk is dat de V250 in België werd goedgekeurd. Die vraag blijft ook vandaag nog hangen. "Voor alle duidelijkheid: wij controleren de treinstellen niet zelf", zegt Breyne. "We hebben een rapport ontvangen van Lloyd, een erkend expertisebureau. Op dat rapport hebben we ons gebaseerd. Vergeet niet: AnsaldoBreda had alle vereiste certificaten van Europa om die trein te laten rijden."
Ook in Nederland ging de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) af op rapport van Lloyd. Op een aantal kleine punten voldeed de Fyra V250 niet aan de eisen van de spoorwegwet, maar daarop werd ontheffing gegeven. Daarbij werd aangemerkt dat die ontheffingen werden verleend omdat het geen invloed zou hebben op de veiligheid.
Het wordt stilaan een oorlogje België-Nederland. Volgens u is het dus het Nederlandse expertisebureau dat het mag komen uitleggen?
Thierry Breyne: Ik weet alleen dat we de Fyra een tijdelijk attest hebben gegeven, voor vierenhalve maand. Dat hebben we niet zomaar gedaan.
DVIS had dus wel degelijk nog twijfels?
"Ja, maar alleen over het zogenaamde GSM-Rail-systeem: dat staat in voor de radiocommunicatie tussen treinbestuurder en seinhuis. Over veiligheid en design waren er geen opmerkingen."
Dan moet u toch van uw stoel zijn gevallen als u de foto's zag van loshangende deuren en vastgesneeuwde noodsystemen?
"Ik benadruk dat we op 18 januari de Fyra een rijverbod hebben opgelegd. Dat zegt genoeg, denk ik."
Toch voelt het niet geruststellend aan dat de waakhond van het Belgische spoor zo'n trein laat rijden. Heeft u fouten gemaakt?
"Ik ben pas sinds 1 december vorig jaar directeur (acht dagen voor de eerste rit van de Fyra, red.). Het Fyra-dossier gaat al even mee. Maar nee, ik vind niet dat we fouten hebben gemaakt."
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ik wil gewoon een werkende snelle treinquote:Op woensdag 5 juni 2013 10:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Nieuwe ronde, nieuwe klachten, gaat de staatssecretaresse terug treden, hoe gaat de staking bij AB aflopen, wordt het Highspeed personeel van de NS op de tocht gezet? Is het salaris van de NS topman te laag? Wat vind de telegraaf lezer? Wie wordt de voorzitter van de parlementaire enquete commissie? Gaat de politiek ooit wat leren van deze verkwanseling van belastingmiljarden? U hoort het hier en nog veel meer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:De medewerkers van 'Grote Zieke' AnsaldoBreda vrezen wat komen gaat
Door: Sarah Venema − 05/06/13, 07:21
Het ging al beroerd met de Italiaanse treinfabrikant AnsaldoBreda. Door het debacle met de Fyra kunnen veel werknemers nu hun baan verliezen.
Tijdens hun pauzes praten de fabrieksmedewerkers nog maar over één ding: wat gaat Nederland doen? De mannen die de roodwitte Fyra-trein in een Toscaanse fabriek in elkaar zetten, maken zich grote zorgen, vertelt medewerker Paolo Bruni. 'Voor ons staat er veel op het spel.'
Voor de meer dan vijfhonderd medewerkers van de fabriek in Pistoia betekent de Fyra geen vloeken of vertraging, maar brood en een salaris om je huur van te betalen. Zij wachten vol spanning af wat Nederland met hun trein van plan is.
Het ging al niet zo goed met treinfabrikant AnsaldoBreda. De fabrikant heeft de bijnaam 'Grote Zieke', verloor de afgelopen zes jaar meer dan een miljard euro en bleef alleen dankzij het geldinfuus van moederbedrijf Finmeccanica in leven. Hoe lang ze hun baan nog houden, weten de werknemers niet.
'We werken niet alleen aan de Fyra', vertelt Bruni. Er is net een opdracht binnengekomen voor een nationale trein en ze hebben nog een paar projecten lopen. 'Maar het zou een flinke klap zijn als Nederland het contract zou stopzetten.'
Banenverlies
Bruni werkt al 31 jaar in de fabriek en is daarnaast ook secretaris voor de Democratische Partij in Pistoia. Hij vreest banenverlies en flinke economische schade als de Nederlanders de Fyra lozen. 'Het is misschien nog net geen doodklap. Ik hoop dat we overeenstemming kunnen bereiken, ook met de Belgen.'
De leidinggevenden van AnsaldoBreda vernamen vorige week via de media dat de Belgische spoorwegmaatschappij NMBS niet met ze verder wilde. De Fyra is volgens de Belgen onbetrouwbaar en resultaten uit de rapporten van externe onderzoeksbureaus trokken de professionaliteit van de treinbouwer in twijfel. Alleen al in één Fyra-trein zouden 2.019 problemen zijn gevonden. Niets van waar, betoogde de treinbouwer onmiddellijk middels een persbericht. Van technische problemen zou geen sprake zijn.(volkskrant)
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Het is jammer dat die bonden de schuld op Nederland gaan schuiven. Zien ze daar die foto's niet of is het omdat ze in Amsterdam naar de hoeren gaan ipv de Fyra te bekijken..? Misschien wat voorbarig. Ik zou een onderzoek willen zien van hoe de treinen er op dit moment voorstaan.
[ Bericht 26% gewijzigd door kurk_droog op 05-06-2013 15:54:57 ]
[ Bericht 26% gewijzigd door kurk_droog op 05-06-2013 15:54:57 ]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Triest voor die mensen die mogelijk hun baan verliezen. Echter, 't is ook triest dat het voortbestaan van een bedrijf zo direct van zo'n, tsja, op zich kleine order uit Nederland, afhangt.
AB maakt toch veel meer spul? Ander type treinen, trams, trolleys ...
AB maakt toch veel meer spul? Ander type treinen, trams, trolleys ...
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Al jaren verliesgevend, dit kan het laatste zetje zijn...quote:
Triest voor die mensen die mogelijk hun baan verliezen. Echter, 't is ook triest dat het voortbestaan van een bedrijf zo direct van zo'n, tsja, op zich kleine order uit Nederland, afhangt.
AB maakt toch veel meer spul? Ander type treinen, trams, trolleys ...
Als zij die treinen beter in elkaar hadden gezet, en de boel niet met ducktape en tiewraps aan elkaar hadden gezet waren er veel minder issues geweest
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze maken in ieder geval zo ongeveer alles wat in Italië op rails rijdt. En ook nog de meeste autobussen die daar rondrijden.quote:
Triest voor die mensen die mogelijk hun baan verliezen. Echter, 't is ook triest dat het voortbestaan van een bedrijf zo direct van zo'n, tsja, op zich kleine order uit Nederland, afhangt.
AB maakt toch veel meer spul? Ander type treinen, trams, trolleys ...
Prima ritjes met hun treinen gemaakt vanaf Milaan naar Rome.quote:Op woensdag 5 juni 2013 19:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Ze maken in ieder geval zo ongeveer alles wat in Italië op rails rijdt. En ook nog de meeste autobussen die daar rondrijden.
(vraag) Waarom kan dit land niets meer zelf ontwikkelen en voorheen wel? (Fokker, DAF, Philips, Hoogovens, Stork) Een veilige snelle trein die beter is dan al die anderen die rondrijden is te bedenken (knappe koppen genoeg in dit land, (antwoord) maar die mogen blijkpaar pas weer iets geniaals bedenken als er het juiste politieke moment is, dat is als een partij ineens heel veel zetels nodig heeft) Wubbo Ockels lukte het niet zijn elektrische superbus hier rond te laten rijden. Waarom zoekt men dus altijd in thet buitenland naar een oplossing (antwoord: het heeft weer politieke gevolgen, dus voordeel macht) Lokaal bouwen en ontwikkelen, innovatie zorgt voor verbetering economie en schept banen en er ontstaan nieuwe technologieen.
Achja. Als het waar is van die onverantwoorde ritjes van NS dan zit ook daar een probleem.quote:
[..]
Prima ritjes met hun treinen gemaakt vanaf Milaan naar Rome.
Hetzelfde als, tegen de aanwijzingen van de handleiding in, volgas met een auto met koude motor gaan scheuren en vervolgens - als het blok kapot gegaan is - het ding boos terugbrengen naar de garage en te stampvoeten om garantie.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Er komt een parlementaire enquete dus mogelijk komt dan de onderste steen boven. maar dit was toch puur een europese aanbestedings- en geldkwestie? Men kon daardoor niet anders. Anders had het ding best hier in NL gemaakt kunnen worden. Vast wel.quote:
(vraag) Waarom kan dit land niets meer zelf ontwikkelen en voorheen wel? (Fokker, DAF, Philips, Hoogovens, Stork) Een veilige snelle trein die beter is dan al die anderen die rondrijden is te bedenken (knappe koppen genoeg in dit land, (antwoord) maar die mogen blijkpaar pas weer iets geniaals bedenken als er het juiste politieke moment is, dat is als een partij ineens heel veel zetels nodig heeft) Wubbo Ockels lukte het niet zijn elektrische superbus hier rond te laten rijden. Waarom zoekt men dus altijd in thet buitenland naar een oplossing (antwoord: het heeft weer politieke gevolgen, dus voordeel macht) Lokaal bouwen en ontwikkelen, innovatie zorgt voor verbetering economie en schept banen en er ontstaan nieuwe technologieen.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Wat was er onverantwoord dan? Die sneeuw veroorzaakte echt niet de grootste problemen en sneeuw mag bodemplaten niet losrukken aangezien door steenslag onder de trein dan helemaal alles kapot gaat. Die treinen hadden gewoon mankementen. Nu weet ik niet wat er in die maanden allemaal verbeterd is maar ik neem aan dat er vooruitgang is geboekt.quote:
[..]
Achja. Als het waar is van die onverantwoorde ritjes van NS dan zit ook daar een probleem.
Hetzelfde als, tegen de aanwijzingen van de handleiding in, volgas met een auto met koude motor gaan scheuren en vervolgens - als het blok kapot gegaan is - het ding boos terugbrengen naar de garage en te stampvoeten om garantie.
Die stop op testritten vind ik dan ook een beetje onzinnig, helemaal als het op die foto's uit dat onderzoek is wat van treinen begin januari is. Grootste punt zal het onderhoud wel worden en hoe elke trein anders is...
Even afwachten wat er allemaal gaat gebeuren en wat AB morgen gaat melden.
Alle andere TGVs hebben ze altijd in samenwerking met anderen gemaakt.quote:
[..]
Ze maken in ieder geval zo ongeveer alles wat in Italië op rails rijdt. En ook nog de meeste autobussen die daar rondrijden.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Nou dat van die assen is wel zorgwekkend, daarvan kun je verwachten dat die dagelijks belast worden met steenslag, flink hard ook bij 250km/u. Als na enkele weken al de verf eraf is geslagen en onderliggend metaal begint te roesten lijkt me toch dat die assen van verkeerd staal zijn gefabriceerd en dat los je niet op met een likje verf.
Verder begrijp ik dat deze treinen een ramp worden om te onderhouden, zelfs als alle fouten eruit zijn gehaald. Je houdt teveel zwakke plekken over die je iedere servicebeurt moet nalopen.
Misschien het verschil tussen een Porsche en Ferrari's. Waarbij de Duitser perfect is voor dagelijks gebruik op de autobahn, kun je met de Italiaan alleen maar flaneren op de boulevard.
Verder begrijp ik dat deze treinen een ramp worden om te onderhouden, zelfs als alle fouten eruit zijn gehaald. Je houdt teveel zwakke plekken over die je iedere servicebeurt moet nalopen.
Misschien het verschil tussen een Porsche en Ferrari's. Waarbij de Duitser perfect is voor dagelijks gebruik op de autobahn, kun je met de Italiaan alleen maar flaneren op de boulevard.
.
"Hun" treinen zijn voor het grootste deel door Alstom en Bombardier ontworpen. Die Italianen zijn gewoon zo chauvinistisch dat AnsaldoBreda de meeste credit moet krijgen omdat ze ooit eens een moertje hebben aangedraaid.quote:
[..]
Prima ritjes met hun treinen gemaakt vanaf Milaan naar Rome.
Italianen zijn helemaal niet chauvinistisch, ze zijn juist esterofiel. Je verwart ze vast met Fransen.quote:
[..]
"Hun" treinen zijn voor het grootste deel door Alstom en Bombardier ontworpen. Die Italianen zijn gewoon zo chauvinistisch dat AnsaldoBreda de meeste credit moet krijgen omdat ze ooit eens een moertje hebben aangedraaid.
Ik probeerde te zoeken wat dat betekent, maar de grootste hits zijn andere posts van jou waarin je dat woord gebruiktquote:
[..]
Italianen zijn helemaal niet chauvinistisch, ze zijn juist esterofiel. Je verwart ze vast met Fransen.
Wat esterofiel is moet je even uitleggen maar Italianen zijn niet chauvinistisch inderdaad. Die ETR500 en V300 zijn inderdaad door Bombardier ontworpen en ook de controle erop werd onder toezien van Bombardier gedaan. Onbegrijpelijk dat ze dan niet even wat 'stelen' van die ontwerpen qua techniek. Mensen die de V250 lelijk vinden rijden waarschijnlijk ook een volkswagen..quote:
[..]
Italianen zijn helemaal niet chauvinistisch, ze zijn juist esterofiel. Je verwart ze vast met Fransen.
Ik dacht dat ik de enige was die de V250 een mooie trein vond. Alleen het interieur kan veel beter. Echt veel beter.quote:
[..]
Wat esterofiel is moet je even uitleggen maar Italianen zijn niet chauvinistisch inderdaad. Die ETR500 en V300 zijn inderdaad door Bombardier ontworpen en ook de controle erop werd onder toezien van Bombardier gedaan. Onbegrijpelijk dat ze dan niet even wat 'stelen' van die ontwerpen qua techniek. Mensen die de V250 lelijk vinden rijden waarschijnlijk ook een volkswagen..
[ afbeelding ]
De fyra is wel een leuke variant op de oude hondekoptrein. Als je een nieuw treinstel ontwerpt past een eigen smoel ook best wel
Interieur is om werelden beter dan dat van de TGVquote:Op woensdag 5 juni 2013 22:22 schreef Stroekie het volgende:
[..]
en een genot om ermee door het land van onze oosterburen te reizen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Laat maar weer zien hoe idioot het is alles maar te twitterenquote:Op donderdag 6 juni 2013 07:53 schreef Q. het volgende:
Er was blijkbaar goed toezicht op de bouw:
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20130605_00612540
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is dat zo?quote:
[..]
Ik probeerde te zoeken wat dat betekent, maar de grootste hits zijn andere posts van jou waarin je dat woord gebruikt
Ik bedoel "gek op alles wat uit het buitenland komt".
Nee hoor hierdoor kan het publiek zelf ook zien dat vele managers ook niets meer dan faalhazen zijn die graag hoog van de toren blazen maar door zulk gedrag ook hard van die toren kunnen vallen.quote:
[..]
Laat maar weer zien hoe idioot het is alles maar te twitteren
De fouten die nu door een extern onderzoeksbureau ontdekt zijn hadden voor een gedeelte ook al in de ontwikkeling geconstateerd kunnen zijn. Vooral het anders zijn van de trienen in de montage zou allang opgevallen moeten zijn bij competente project managers.
Zijn twittergebruik indiceert an sich al zijn ongeschiktheid.quote:
[..]
Laat maar weer zien hoe idioot het is alles maar te twitteren
Feitelijk zegt-ie weinig, behalve dat hij een beetje dik doet met zijn reisje. Kijk mij het eens goed voor elkaar hebben. Niet handig dus. Bij zulke grote projecten hoor je van tevoren te bedenken dat het a) mis kan gaan, en b) dat ijverige stagiairs op nieuwsredacties dan achteraf alle tweets van alle betrokkenen gaan doorpluizen en buiten proportie opblazen.quote:
Er was blijkbaar goed toezicht op de bouw:
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20130605_00612540
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Als het nou zoiets is als "Lekker naar Italië geweest #koffer #jackpot" kun je er nog wat mee, maar dit is te vaag.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Hahaha, daar ga je.quote:
Er was blijkbaar goed toezicht op de bouw:
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20130605_00612540
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik was toch effe benieuwd, en jawel hoor: ook de Krant van Wakker Nederland gaat aan de haal met de paar tweets van een gozer die net iets te trots doet over misschien wel z'n eerste buitenlandse dienstreisje:
NS controleur Fyra twittert over luxueus leventje
-edit- en het AD vermeldt het "nieuws" ook. Al doende leert men zullen we maar zeggen, Richard de Leeuw.
NS controleur Fyra twittert over luxueus leventje
-edit- en het AD vermeldt het "nieuws" ook. Al doende leert men zullen we maar zeggen, Richard de Leeuw.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
quote:Grote vakbond Italië wil Fyra V250 onderzoek
Een van de grootste vakbonden van Italië, de socialistische unie FIOM-CGIL, wil dat er een onderzoek komt naar de problemen bij de hogesnelheidstrein Fyra. Dat moet duidelijk maken wie verantwoordelijk is.
"Als de verantwoordelijkheid bij de spoorwegen in Nederland of België ligt, zullen die moeten betalen. Is de fabriek AnsaldoBreda echter verantwoordelijk, dan eisen we het ontslag van de voltallige directie'', zei vakbondscoördinator Massimo Masat woensdag tegen het ANP.
De vakbond wil met de Italiaanse regering overleggen. Masat betwijfelt of de problemen met de Fyra zo ernstig zijn als Nederland en België zeggen. "Ieder prototype trein heeft kinderziektes. Dat is normaal.''
De treinen hadden in 2007 geleverd moeten worden, maar arriveerden pas in 2009 in Nederland. Pas in de zomer van 2012 worden de treinstellen toegelaten op het Nederlandse spoor. Onafhankelijk onderzoek heeft inmiddels aangetoond dat de trein veel meer defecten heeft dan alleen kinderziektes.
De vakbondsman verdedigt de arbeiders van de fabriek in de Toscaanse plaats Pistoia, waar de Fyra wordt gemaakt. "Zij zijn technisch gezien echte vaklui, die hart voor hun vak hebben. Als er iets mis is binnen het bedrijf, zijn zij de eersten die protesteren.''
Waarom Nederland en België de contracten met AnsaldoBreda hebben opgezegd, weet Masat niet. "Dat kunnen strategische keuzes zijn.'' Masat vindt het wel opmerkelijk dat AnsaldoBreda het nieuws via de media moest vernemen.
Kan ik die grafiek met gebreken nog eens zien?quote:Masat betwijfelt of de problemen met de Fyra zo ernstig zijn als Nederland en België zeggen. "Ieder prototype trein heeft kinderziektes.
Ik las ergens dat er verschillende opvattingen/ideeën waren zodat bijvoorbeeld kabels naar eigen inzicht werden gelegd.quote:"Zij zijn technisch gezien echte vaklui, die hart voor hun vak hebben. Als er iets mis is binnen het bedrijf, zijn zij de eersten die protesteren.''
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Om de verschillende geassembleerde treinen kunnen we niet heen maar op welke treinstellen is die grafiek gebaseerd? Die gozer op dat andere forum zegt dus dat er sinds januari genoeg werk verricht is...
Welke gozer op welk ander forum?quote:
Om de verschillende geassembleerde treinen kunnen we niet heen maar op welke treinstellen is die grafiek gebaseerd? Die gozer op dat andere forum zegt dus dat er sinds januari genoeg werk verricht is...
En over lelijkheid ik vind de fyra wat weg hebben van de fiat multipla. En dat is tot lelijkste auto ooit verkozen.
Vind de Fyra niet echt lelijk.quote:
[..]
Welke gozer op welk ander forum?
En over lelijkheid ik vind de fyra wat weg hebben van de fiat multipla. En dat is tot lelijkste auto ooit verkozen.
[ afbeelding ]
De Spaanse AVE dan:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Die is idd ook niet zo mooi. Waarom heeft de fyra eigenlijk een open kop dat is toch totaal niet goed voor de CW waarde van die trein, die ice die we ook hier ergens zien staan heeft zo te zien een gedeelte wat open kan klappen wilt men toch treinen koppelen.quote:
[..]
Vind de Fyra niet echt lelijk.
De Spaanse AVE dan:
[ afbeelding ]
Ik ken wel lelijkere auto's dan deze. Ik kan de Multipla en het lef van FIAT wel waarderenquote:
[..]
Welke gozer op welk ander forum?
En over lelijkheid ik vind de fyra wat weg hebben van de fiat multipla. En dat is tot lelijkste auto ooit verkozen.
[ afbeelding ]
De Fyra is gewoon een mooie trein, die open neus is wel onbegrijpelijk bij zo'n trein, ook die open bodemplaten trouwens. Die spaanse trein trouwens 
Die zou zo door SsamYoung ontworpen kunnen worden. Op Somda dat trein forum of zo.
quote:Jammer, fout gespeculeerd. Één V250 heeft al 103230 km gereden, 5 hebben meer gereden dan 50000 km en slechts één zit onder de 10000 km. Wat je verondersteld wat er zou kunnen gebeuren is speculatief en niet waarschijnlijk omdat de revisie termijn van de wielstellen 1000000 km is.
Dan nog het volgende: De huidige status van V250 is even wat anders als in Januari 2013. Voor dat nu een V250 een testrit mag gaan maken is er behoorlijk aan gesleuteld en is er een 100% controle uitgevoerd!! Een verbod op testritten gebaseerd op foto's van de toestand van januari lijkt me niet reeel.
Men gaat er klaarblijkelijk van uit dat er vanaf Januari met duimen gedraait is en dat is alles behalve correct.
Wat hij hier zegt lijkt mij ook wel voor de hand liggen. Die Fyra die 31mei nog op Amsterdam Centraal gespot werd zal echt wel goed gecontroleerd en al aanpassingen gehad hebben om überhaupt het spoor op te mogen...quote:Wat ik wil zeggen is dat ik er sterk aan twijfel of de motivatie om V250 niet meer te laten test rijden wel reëel is. Bedenk er bij dat er al test gereden werd en toen was het klaarblijkelijk wel veilig, en let wel de toestemming daarvoor is weloverwogen gegeven!
31-05-2013:
103.000 KM met 1 trein gereden waarom komen dan pas in het daadwerkelijk gebruik pas de echte problemen naar voren. Die dakplaat die los kwam zou normaliter wel met proefritten gebeurd moeten zijn of zijn die proefritten alleen op de rollerbank of maximaal met 50km/u gemaakt, waarbij er ook geen praktijk testen zoals deuren openen en sluiten getest werden.quote:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Niet alleen mooier maar ook degelijker.quote:
Wat is de fabrikant van die rijtuigen weet jij dat?
blablablabla
Siemens/Bombardier: http://nl.wikipedia.org/wiki/ICE_3quote:
[..]
Niet alleen mooier maar ook degelijker.
Wat is de fabrikant van die rijtuigen weet jij dat?
http://en.wikipedia.org/wiki/Siemens_Velaro
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dat zou dus het grote kwaliteitsverschil tussen verschillende treinen zijn neem ik aan. Maar het gaat mij meer om het stukje dat er tussen januari en nu dus blijkbaar wel genoeg aan de treinen is gedaan..wat dat ook mag zijn dan.quote:
[..]
103.000 KM met 1 trein gereden waarom komen dan pas in het daadwerkelijk gebruik pas de echte problemen naar voren. Die dakplaat die los kwam zou normaliter wel met proefritten gebeurd moeten zijn of zijn die proefritten alleen op de rollerbank of maximaal met 50km/u gemaakt, waarbij er ook geen praktijk testen zoals deuren openen en sluiten getest werden.
Duits dus.quote:
[..]
Siemens/Bombardier: http://nl.wikipedia.org/wiki/ICE_3
http://en.wikipedia.org/wiki/Siemens_Velaro
Daarom altijd kiezen voor Duitse degelijkheid. De metro's die hier rijden zijn ook ruim 40 jaar van Siemens en de treinen volgens mij ook. Build to last.
blablablabla
Waar is hier?quote:
[..]
Duits dus.
Daarom altijd kiezen voor Duitse degelijkheid. De metro's die hier rijden zijn ook ruim 40 jaar van Siemens en de treinen volgens mij ook. Build to last.
Rotterdamquote:
. Kijk maar in de metrostellen daar hangen van die metalen plaatjes waar Siemens op staat.
blablablabla
Naaa, de siemens trams waren best wel een ergquote:
[..]
Duits dus.
Daarom altijd kiezen voor Duitse degelijkheid. De metro's die hier rijden zijn ook ruim 40 jaar van Siemens en de treinen volgens mij ook. Build to last.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die nieuwe sprinter is ook van Siemens en had aan het begin ook veel mankementen hoor.quote:
[..]
Duits dus.
Daarom altijd kiezen voor Duitse degelijkheid. De metro's die hier rijden zijn ook ruim 40 jaar van Siemens en de treinen volgens mij ook. Build to last.
Treinen van tegenwoordig zijn dusdanig geavanceerd dat ze altijd wel mankementen hebben. Zelfde met die Dreamliner van Boeing je voorkomt dat niet. Miljarden in research en toch allerlei problems.quote:
[..]
Die nieuwe sprinter is ook van Siemens en had aan het begin ook veel mankementen hoor.
Daarom snap ik niet dat ze kappen met die Fyra in plaats van de technische problemen aanpakken.
blablablabla
Dat ligt denk ik meer aan jouquote:
Daarom snap ik niet dat ze kappen met die Fyra in plaats van de technische problemen aanpakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, dan ermee stoppen om een politiek statement te maken. Alsof dat geloofwaardig is.quote:
Geld kan je naar fluiten op deze manier.
blablablabla
Nee, ermee stoppen omdat er geen enkel vertrouwen is dat het wordt opgelost.quote:
[..]
Nee, dan ermee stoppen om een politiek statement te maken. Alsof dat geloofwaardig is.
Geld kan je naar fluiten op deze manier.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:'Prijs Fyra vlak voor verkoop opgekrikt'
De prijs per Fyra-trein is vlak voordat voor deze trein werd gekozen verhoogd van 18,9 miljoen euro in december 2003 naar 20,7 miljoen euro in februari 2004. Dat blijkt volgens de NOS uit een geheim rapport van de Belgische spoorwegmaatschappij NMBS.
Het rapport zou voor de Belgische justitie aanleiding zijn onderzoek te doen.
De NMBS liet accountantsbureau Ernst & Young de aanbestedingsprocedure onderzoeken. De prijsstijging wordt een onregelmatigheid genoemd, die erop kan wijzen dat Fyra-fabrikant AnsaldoBreda wist dat het de favoriet was van de selectiecommissie. Het staat echter nog niet vast dat sprake is van corruptie.
Het rapport is voor justitie wel aanleiding een vooronderzoek te beginnen. De NMBS besloot vorige week te stoppen met de Fyra, enkele dagen later volgde de NS.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Geld blijven steken in een product wat nooit naar volle tevredenheid zal gaan functioneren is nog onzinniger. Soms kun je beter je verlies nemen dan blijven doormodderen met de rotzooi die je hebt.quote:
[..]
Nee, dan ermee stoppen om een politiek statement te maken. Alsof dat geloofwaardig is.
Geld kan je naar fluiten op deze manier.
Dat is toch enorm verwend gedrag dan. Als jij iets koopt en het is niet helemaal wat je verwacht breng je het of terug of je doet het er maar mee toch?quote:
[..]
Geld blijven steken in een product wat nooit naar volle tevredenheid zal gaan functioneren is nog onzinniger. Soms kun je beter je verlies nemen dan blijven doormodderen met de rotzooi die je hebt.
Of ga jij een nieuwe auto kopen en zet je hem vervolgens aan de kant en koop je een andere. Overheid kan fluiten naar de centen en er moet weer geld komen voor alsnog een andere trein.
blablablabla
Nou als ik de berichten zo'n beetje lees kan het nog wel eens lastig worden om het contract te verscheuren en daarmee het aankoopbedrag terug te krijgen. Ja er zijn veel problemen, maar de treinen hebben al gereden (eentje al meer dan 100000 km lees ik hierboven), zijn zelfs goedgekeurd door de betreffende autoriteiten, AB werkt aan oplossingen voor de mankementen en naar wat ik begrepen heb heeft NS gedurende het traject ineens de ontwerpeisen veranderd. Ik weet niet hoe rechters hier in het algemeen over oordelen, maar het lijkt mij geen uitgemaakte zaak dat het contract even ongedaan gemaakt kan worden.quote:
Nee, ermee stoppen omdat er geen enkel vertrouwen is dat het wordt opgelost.
Daarom zou ik graag willen weten hoe die treinen er op dit moment voor staan. Die foto's en rapporten zijn gebaseerd op januari.quote:
http://i.fokzine.net/s/bonk.gif
[..]
Treinen van tegenwoordig zijn dusdanig geavanceerd dat ze altijd wel mankementen hebben. Zelfde met die Dreamliner van Boeing je voorkomt dat niet. Miljarden in research en toch allerlei problems.
Daarom snap ik niet dat ze kappen met die Fyra in plaats van de technische problemen aanpakken.
Het grootste probleem blijft wel dat elke trein anders in elkaar gezet is.
Ooit al eens een cursus bedrijfseconomie gevolgd?quote:
[..]
Dat is toch enorm verwend gedrag dan. Als jij iets koopt en het is niet helemaal wat je verwacht breng je het of terug of je doet het er maar mee toch?
Of ga jij een nieuwe auto kopen en zet je hem vervolgens aan de kant en koop je een andere. Overheid kan fluiten naar de centen en er moet weer geld komen voor alsnog een andere trein.
Het hoeft geen verwend gedrag te zijn maar juist veel verstandiger om nu je verlies hierop te nemen en dan maar iets aan te gaan schaffen wat wel aan de technische eisen voldoet.
Reken maar eens hoeveel extra onderhoudskosten er kunnen gaan komen, de extra ingediende vergoedingen vanwege uitgevallen treinen, de imago schade, en zo zijn er nog wel een stapel extra kosten te vinden als we door zouden gaan met deze trein.
Precies.quote:
[..]
Nou als ik de berichten zo'n beetje lees kan het nog wel eens lastig worden om het contract te verscheuren en daarmee het aankoopbedrag terug te krijgen. Ja er zijn veel problemen, maar de treinen hebben al gereden (eentje al meer dan 100000 km lees ik hierboven), zijn zelfs goedgekeurd door de betreffende autoriteiten, AB werkt aan oplossingen voor de mankementen en naar wat ik begrepen heb heeft NS gedurende het traject ineens de ontwerpeisen veranderd. Ik weet niet hoe rechters hier in het algemeen over oordelen, maar het lijkt mij geen uitgemaakte zaak dat het contract even ongedaan gemaakt kan worden.
Het is niet zo dat ze in de aanbestedingsfase zitten er is voor getekend en de treinen rijden al geruime tijd rond.
Er is geen weg meer terug nu. Behalve een weg die zoveel geld gaat kosten dat het onacceptabel is.
blablablabla
Nou een ander heel groot probleem is natuurlijk ook het snelle roesten wat veroorzaakt kan worden door de verkeerde ontwerpen van de accucompartimenten en de lekstromen die hierdoor ontstaan.quote:
[..]
Daarom zou ik graag willen weten hoe die treinen er op dit moment voor staan. Die foto's en rapporten zijn gebaseerd op januari.
Het grootste probleem blijft wel dat elke trein anders in elkaar gezet is.
Remmen die maar tot 220 km/u zouden gaan terwijl de trein 250 km/u zou moeten gaan.
Even vergeten inderdaadquote:
[..]
Nou een ander heel groot probleem is natuurlijk ook het snelle roesten wat veroorzaakt kan worden door de verkeerde ontwerpen van de accucompartimenten en de lekstromen die hierdoor ontstaan.
Remmen die maar tot 220 km/u zouden gaan terwijl de trein 250 km/u zou moeten gaan.
Nee en eerlijk gezegd redeneer ik puur als boere lul heb wel wat van het dossier gelezen maar het komt op mij toch een beetje over als een klein kind die zijn zin niet krijgt.quote:
[..]
Ooit al eens een cursus bedrijfseconomie gevolgd?
Het hoeft geen verwend gedrag te zijn maar juist veel verstandiger om nu je verlies hierop te nemen en dan maar iets aan te gaan schaffen wat wel aan de technische eisen voldoet.
Reken maar eens hoeveel extra onderhoudskosten er kunnen gaan komen, de extra ingediende vergoedingen vanwege uitgevallen treinen, de imago schade, en zo zijn er nog wel een stapel extra kosten te vinden als we door zouden gaan met deze trein.
Ze eisen dingen waar de fabrikant niet aan tegemoet kan komen DUS trekken ze de stekker er maar uit.
Snap de frustraties dat het materieel nog niet op orde is na al die tijd 100% maar of dit nu de juiste weg is???
blablablabla
In hoeverre is dat niet vaker het geval bij dit soort producten? De Koplopertreinen zijn ook niet allemaal hetzelfde volgens mij. Ja, je hebt 3 en 4-baks modellen, maar binnen die modellijnen zijn er ook nog wel verschillen aanwezig is mij wel eens opgevallen. Een stoelindeling die net iets verschilt bijvoorbeeld. Juist bij dit soort producten worden ervaringen opgedaan bij de bouw van de eerste trein in een serie gebruikt in de volgende treinen in de serie.quote:
Het grootste probleem blijft wel dat elke trein anders in elkaar gezet is.
Als je vaker treinen maakt wat AB zegt te doen kun je ook 1 prototype bouwen en daarna de fouten / onmogelijkheden eruit halen en dus alle andere treinen wel hetzelfde in elkaar zetten ipv de monteurs zelf maar te laten bepalen hoe ze een draadje willen aansluiten en een blokje hier of daar lassen naar eigen goeddunken.quote:
[..]
In hoeverre is dat niet vaker het geval bij dit soort producten? De Koplopertreinen zijn ook niet allemaal hetzelfde volgens mij. Ja, je hebt 3 en 4-baks modellen, maar binnen die modellijnen zijn er ook nog wel verschillen aanwezig is mij wel eens opgevallen. Een stoelindeling die net iets verschilt bijvoorbeeld. Juist bij dit soort producten worden ervaringen opgedaan bij de bouw van de eerste trein in een serie gebruikt in de volgende treinen in de serie.
De indeling van een trein zal ook niet de factor zijn waarop je onderhoud valt maar juist de kabelbomen die anders in elkaar zitten, de bevestigingspunten van sommige delen. Slijtage delen die bij de ene monteur nog wel makkelijk te vervangen zijn en bij de andere niet.
Hoe durft hij te genieten van z'n baan. Als ik naar het buitenland moet doe ik ook altijd zo nors mogelijk.quote:
Richard de Leeuw heeft snel zijn Twitter en LinkedIn verwijderd, de lafaard. Te laat, Richard!!
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Drie voordelen van dit Zwitserse model:
1 Bij sneeuw en ijs geen aangepaste dienstregeling, gewoon doorrijden
2 Ze rijden altijd
3 Ze rijden altijd stipt op tijd
De hele NS plus spooronderhoud outsourcen naar Zwitserland stel ik voor
1 Bij sneeuw en ijs geen aangepaste dienstregeling, gewoon doorrijden
2 Ze rijden altijd
3 Ze rijden altijd stipt op tijd
De hele NS plus spooronderhoud outsourcen naar Zwitserland stel ik voor
Het spoor in NL is wel wat ingewikkelder dan 3 km rails in Zwitserland hequote:
Drie voordelen van dit Zwitserse model:
1 Bij sneeuw en ijs geen aangepaste dienstregeling, gewoon doorrijden
2 Ze rijden altijd
3 Ze rijden altijd stipt op tijd
[ afbeelding ]
De hele NS plus spooronderhoud outsourcen naar Zwitserland stel ik voor
Zwitserland heeft het drukst bereden spoorwegennetwerk ter wereld. Probeer het nog eens.quote:
[..]
Het spoor in NL is wel wat ingewikkelder dan 3 km rails in Zwitserland he
Krijg je al snel met die 3km aan spoorquote:
[..]
Zwitserland heeft het drukst bereden spoorwegennetwerk ter wereld. Probeer het nog eens.
Waarom bouwen we trouwens onze treinen niet gewoon zelf?
En heeft volgens mij veel minder wissels.quote:
Zwitserland heeft het drukst bereden spoorwegennetwerk ter wereld. Probeer het nog eens.
Werkspoor Mat64 zeker, krijgen we weer van die werkpaarden, waar we bijna niet vanaf komen omdat ze het altijd blijven doen. Net zoals onze CSA bussen die nog steeds in Midden Amerika rondrijden met bordjes Centraal Station erop.quote:
Waarom bouwen we trouwens onze treinen niet gewoon zelf?
.
Wie moet dat gaan doen dan?quote:
[..]
Krijg je al snel met die 3km aan spoor
Waarom bouwen we trouwens onze treinen niet gewoon zelf?
Allereerst snap ik zijn Twitter-gedrag niet van die kerel, tamelijk onprofessioneel.quote:
[..]
Nee hoor hierdoor kan het publiek zelf ook zien dat vele managers ook niets meer dan faalhazen zijn die graag hoog van de toren blazen maar door zulk gedrag ook hard van die toren kunnen vallen.
De fouten die nu door een extern onderzoeksbureau ontdekt zijn hadden voor een gedeelte ook al in de ontwikkeling geconstateerd kunnen zijn. Vooral het anders zijn van de trienen in de montage zou allang opgevallen moeten zijn bij competente project managers.
Maar dit zegt natuurlijk niets. Ik heb ook met onderaannemers te maken in de praktijk, en de moeilijkste zijn altijd de bedrijven of mensen die de wil hebben maar niet de kunde die je wel had verwacht.
Kwaliteitscontrole is vaak toch wel de leverancier te wijzen op de specificaties en je wensen en verwachtingen. En soms wordt er gesmokkeld om geld te besparen en moet je daar als klant ingrijpen. Maar het is ondoenlijk alle technische details door te nemen en ik denk ook niet dat je dat kan voorkomen als zo'n bedrijf simpelweg de kunde niet heeft.
Vind het stukje een beetje tendentieus.
[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 06-06-2013 21:38:34 ]
Daarnaast zijn die treinen al 3 jaar in Nederland voor testritten.quote:Op donderdag 6 juni 2013 20:24 schreef skrn het volgende:
[..]
Allereerst snap ik zijn Twitter-gedrag niet van die kerel, tamelijk onprofessioneel.
Maar dit zegt natuurlijk niest. Ik heb ook met onderaannemers te maken in de praktijk, en de moeilijkste zijn altijd de bedrijven of mensen die de wil hebben maar niet de kunde die je wel had verwacht.
Kwaliteitscontrole is vaak toch wel de leverancier te wijzen op de specificaties en je wensen en verwachtingen. En soms wordt er gesmokkeld om geld te besparen en moet je daar als klant ingrijpen. Maar het is ondoenlijk alle technische details door te nemen en ik denk ook niet dat je dat kan voorkomen als zo'n bedrijf simpelweg de kunde niet heeft.
Vind het stukje een beetje tendentieus.
Komt het plaatsen van remmen geschikt voor max 160 km/u op een trein met een maximale snelheid van 250 km/u ook door bijzondere weeromstandigheden, verkeerd rijden en slecht onderhoud? En hoe zit het met dat cruciale kabelwerk onderaan het treinstel dat bij elkaar wordt gehouden met ducktape?
Of weerspreekt AnsaldoBreda deze presentatie van bevindingen door de Belgen?
Of weerspreekt AnsaldoBreda deze presentatie van bevindingen door de Belgen?
Of dat elk treinstel een eigen unieke bekabelingsoplossing heeftquote:Op donderdag 6 juni 2013 20:47 schreef Matamalam het volgende:
Komt het plaatsen van remmen geschikt voor max 160 km/u op een trein met een maximale snelheid van 250 km/u ook door bijzondere weeromstandigheden, verkeerd rijden en slecht onderhoud? En hoe zit het met dat cruciale kabelwerk onderaan het treinstel dat bij elkaar wordt gehouden met ducktape?
Of weerspreekt AnsaldoBreda deze presentatie van bevindingen door de Belgen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Naar mijn weten zijn die metrostellen van Bombardier (ook een degelijke treinenbouwer) en worden ze ook als dusdanig gepresenteerd.quote:
[..]
Rotterdam
Edit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Metrotype_R_(5600-serie)
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 06-06-2013 20:58:03 ]
Echt een unieke treinquote:
[..]
Of dat elk treinstel een eigen unieke bekabelingsoplossing heeft
Snap niet dat na drie jaar testen en onderhoud veel van dit soort zaken niet naar buiten zouden zijn gekomen?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Wat zal er gaan gebeuren? Gaat Ansaldo de Fyra's herzien? Komt er een alternatieve trein voor de Fyra? Geeft de NS haar hogesnelheidsambities op en gaan buitenlandse spoorbedrijven hier een hogesnelheidsdienst aanbieden?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ondertussen is er hevig ruzie tussen de NMBS (Belgische spoorwegen) en de bedrijf dat fyra heeft gemaakt
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Mooi, NS blijft even buiten beschouwing. AB komt ons tegemoet en eind dit jaar rijdt de Fyra V250 volgasquote:
Ondertussen is er hevig ruzie tussen de NMBS (Belgische spoorwegen) en de bedrijf dat fyra heeft gemaakt
Lekker met hele hoge prijzen voor de reizigers . Wat een feestquote:
[..]
Mooi, NS blijft even buiten beschouwing. AB komt ons tegemoet en eind dit jaar rijdt de Fyra V250 volgas
RED ONS HENNIEGOD
en vervolgens de reactie van Lloyd:quote:
Belgische inspectie: Wij hebben geen fouten gemaakt
"Nee, we hebben geen fouten gemaakt. We hebben ons gebaseerd op een rapport van het Nederlandse expertisebureau Lloyd en daarna een voorlopige goedkeuring gegeven voor de Fyra." Dat is de reactie van Thierry Breyne, topman van DVIS, de Belgische inspectie die treinen toeliet.
[..
quote:Keurder Fyra bang voor miljoenenstrop
Lloyd’s Register, de instantie die de Fyra goedkeurde, is hevig geschrokken van het debacle met de trein en vreest een schadeclaim van miljoenen euro’s. Dat meldt De Telegraaf.
Lloyd’s Register zou inmiddels 15 mensen op dit dossier hebben zitten. Van begin af aan zou Lloyd's er bij de NS op hebben aangedrongen niet te kiezen voor de Fyra, maar voor de Franse Thalys of de Duitse ICE, die zich al hadden bewezen.
Lloyd’s Register wil officieel niets zeggen, uit angst voor miljoenenclaims. Ingewijden zeggen dat Lloyd’s de Italiaanse flitstrein alleen op veiligheid controleerde. "Dat wil zeggen dat Lloyd’s bijvoorbeeld keek of de juiste deuren er inzaten, maar niet of ze er tijdens de rit zomaar uit kunnen vallen”, aldus de bronnen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Wat zijn keuringsinstanties toch zo grappig altijd. Kosten veel geld op dat stempeltje te krijgen, doen eigenlijk geen reet, schrijven een standaard rapportje en zijn feitelijk makkelijk om te lullen.
Maar ze schijten in hun broek als ze toch troep hebben goedgekeurd.
Maar ze schijten in hun broek als ze toch troep hebben goedgekeurd.
Over 100 jaar zijn er mensen die ergens in een archief het nodige lezen over de soapserie die Fyra heet. Die zullen zich ongetwijfeld de ballen uit de broek lachen.
En kunnen we een rechtszaak tegemoet zien. Uiteraard van de laatstgenoemde.quote:
Ondertussen is er hevig ruzie tussen de NMBS (Belgische spoorwegen) en de bedrijf dat fyra heeft gemaakt
Maar ja, kat in het nauw...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Daar lullen ze zich wel weer uit.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 00:30 schreef skrn het volgende:
Wat zijn keuringsinstanties toch zo grappig altijd. Kosten veel geld op dat stempeltje te krijgen, doen eigenlijk geen reet, schrijven een standaard rapportje en zijn feitelijk makkelijk om te lullen.
Maar ze schijten in hun broek als ze toch troep hebben goedgekeurd.
Doet me een beetje denken aan die Amerikaanse ratingbureaus die de bankencrisis grotendeels hebben veroorzaakt. Toen bekend werd dat hun beoordelingen niet juist waren riepen ze plotseling dat het slechts een mening was.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
wat?quote:
Komt het plaatsen van remmen geschikt voor max 160 km/u op een trein met een maximale snelheid van 250 km/u ook door bijzondere weeromstandigheden, verkeerd rijden en slecht onderhoud? En hoe zit het met dat cruciale kabelwerk onderaan het treinstel dat bij elkaar wordt gehouden met ducktape?
Ik zou kunnen zeggen dat je niet goed leest. Dat zou voor alle partijen het beste zijn.quote:
Maar ja, ik mag niet jokken.
Daarom vraag ik me ook af of de ontwerpers al vast zitten, en zo niet, waarom niet?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Klein vraagje. Werd de Fyra via een verplichte aanbestedingsprocedure uitgekozen?
In dat geval is het onderliggende probleem weer eens die aanbestedingsprocedure en wel te verstaan het verschil tussen de papieren werkelijkheid en de echte werkelijkheid. Op papier zag het er allemaal goed uit, in de praktijk blijkt de trein niet degelijk gebouwd te zijn en blijken er nog andere gebreken te zijn. Dan toch maar liever niet werken met zo'n papieren werkelijkheid en zaken doen met bedrijven die keer op keer bewezen een goed product te leveren. Je kan natuurlijk een nieuwkomer eens een kans geven maar toch niet wanneer het om zo'n grote investering gaat? De aanbestedingsprocedure is op zichzelf ook een kostbaar proces, denk aan de 'gratis' schoolboeken waarbij er enorm veel geld is verspild door die aanbestedingsprocedure terwijl er geen mogelijkheden waren voor buitenlandse bedrijven om mee te dingen (taal!).
In dat geval is het onderliggende probleem weer eens die aanbestedingsprocedure en wel te verstaan het verschil tussen de papieren werkelijkheid en de echte werkelijkheid. Op papier zag het er allemaal goed uit, in de praktijk blijkt de trein niet degelijk gebouwd te zijn en blijken er nog andere gebreken te zijn. Dan toch maar liever niet werken met zo'n papieren werkelijkheid en zaken doen met bedrijven die keer op keer bewezen een goed product te leveren. Je kan natuurlijk een nieuwkomer eens een kans geven maar toch niet wanneer het om zo'n grote investering gaat? De aanbestedingsprocedure is op zichzelf ook een kostbaar proces, denk aan de 'gratis' schoolboeken waarbij er enorm veel geld is verspild door die aanbestedingsprocedure terwijl er geen mogelijkheden waren voor buitenlandse bedrijven om mee te dingen (taal!).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eens, maar ik blijf erbij dat ik graag zou willen weten hoe de status van die trein op 31 mei was welke gewoon getest werd. Na alle problemen lijkt mij dat ze nooit goedkeuring kregen als er niet aan gesleuteld was en daarna goed gecontroleerd.quote:
[..]
Ik zou kunnen zeggen dat je niet goed leest. Dat zou voor alle partijen het beste zijn.
Maar ja, ik mag niet jokken.
Daarom vraag ik me ook af of de ontwerpers al vast zitten, en zo niet, waarom niet?
Verplicht dacht ik hoewel je onervaren bouwers of iets natuurlijk kan uitsluiten. Het probleem lag al bij de aanbesteding van de HSL zelf waarbij het ministerie de NS veel te veel heeft laten betalen.quote:
Klein vraagje. Werd de Fyra via een verplichte aanbestedingsprocedure uitgekozen?
In dat geval is het onderliggende probleem weer eens die aanbestedingsprocedure en wel te verstaan het verschil tussen de papieren werkelijkheid en de echte werkelijkheid. Op papier zag het er allemaal goed uit, in de praktijk blijkt de trein niet degelijk gebouwd te zijn en blijken er nog andere gebreken te zijn. De aanbestedingsprocedure is op zichzelf ook een kostbaar proces, denk aan de 'gratis' schoolboeken waarbij er enorm veel geld is verspild door die aanbestedingsprocedure terwijl er geen mogelijkheden waren voor buitenlandse bedrijven om mee te dingen (taal!).
Ik ben nu even naar Kn en vdB aan het kijken (uitzending van vrijdag). Volgens een parlementariër heeft deze grap ons honderden miljoenen Euro's gekost, dat is enkele tientjes per Nederander. Denk maar niet dat het geld wordt geregeld door te bezuinigen op topsalarissen, de gewone Nederlander gaat het weer merken met een slechtere service of nog duurdere treinkaartje. Deze trein had nog een veiligheidskaart terwijl nu blijkt dat er enorm veel gebreken waren. Dank je wel NS.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het enige wat vereist is, is dat de selectiecriteria helder en transparant geformuleerd zijn. Niets verbiedt je om ook bij een Europese aanbesteding kwaliteit en ervaring zwaar te laten meetellen en de prijs minder belangrijk te vinden. Als dan nog steeds vooral naar de prijs gekeken wordt, is dat vooral de schuld van de aanbestedende partij zelf.quote:
[..]
Verplicht dacht ik hoewel je onervaren bouwers of iets natuurlijk kan uitsluiten. Het probleem lag al bij de aanbesteding van de HSL zelf waarbij het ministerie de NS veel te veel heeft laten betalen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Kortom, dat ding is zo goed als ongekeurd op het Nederlandse spoor terecht gekomen. Dat hier maar flink wat koppen voor mogen rollen, wat een farce.quote:
Op
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op papier was deze gekeurd. Net zoals de meeste bedrijven in NL iso 9001 hebben, maar gewoon nog troep kunnen maken. Want die iso norm is niets meer dan een papieren tijger en wordt door de meeste organisaties niet toegepast zoals het eigenlijk bedoelt was.quote:
[..]
Kortom, dat ding is zo goed als ongekeurd op het Nederlandse spoor terecht gekomen. Dat hier maar flink wat koppen voor mogen rollen, wat een farce.
Loyds zal we gecontroleerd hebben of de dingen die op papier gebruik zouden worden ook daadwerkelijk gebruikt zijn. Ik verwacht niet dat ze functionele testen uitgevoerd hebben bij sommige belangrijke onderdelen.
quote:AnsaldoBreda: NS reed te hard met Fyra door sneeuw
De problemen die Nederland en België hadden met hogesnelheidstrein Fyra zijn te wijten aan de sneeuw. De NS en Belgische spoorwegmaatschappij NMBS hebben nagelaten de juiste maatregelen te treffen. Dat concludeerde de topman van AnsaldoBreda Maurizio Manfellotto donderdag op een persconferentie, meldt persbureau Novum Nieuws.
[...]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:Japan test nieuwe supersnelle trein
Het moet de trein worden van de toekomst: de L0 Series Shinkansen. De supersnelle trein moet in 2027 gaan rijden tussen Tokyo en Nagoya, een afstand van 322 kilomter. De reistijd moet met deze snelle magneettrein teruggebracht worden naar slechts 40 minuten.
De trein wordt 16 delig en moet tot 1.000 reizigers per rit kunnen gaan vervoeren. De Japanse spoorwegen willen de trein in de toekomst ook in gaan zetten op andere trajecten. Voordat het zover is rijdt de trein van de toekomst al wel rond op een testspoor. Daar heeft de trein een snelheid behaald van net iets meer dan 500 kilometer per uur.
Het Japanse snelheidsrecord is nu nog in handen van de JR-Maglev MLX01. Deze trein bereikte op 2 december 2003 een topsnelheid van 581 kilometer per uur. In deze trein zaten echter geen reizigers.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Het kan bijna niet anders of er is gesjoemeld met prijzen en afspraken. Of AB of NS daarvoor verantwoordelijk is zal denk ik in de doofpot verdwijnen, want als kamerleden geen moeite hebben om het volk voor te liegen zullen ze dat ook niet hebben wanneer ze onder ede staan. Zo'n parlementaire enquete is gewoon een showtje voor het voetvolk.
Als ze toch ‘prototypen’ kopen:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Volgens mij heb je geen idee waar iso 9001 voor staat.quote:
[..]
Op papier was deze gekeurd. Net zoals de meeste bedrijven in NL iso 9001 hebben, maar gewoon nog troep kunnen maken. Want die iso norm is niets meer dan een papieren tijger en wordt door de meeste organisaties niet toegepast zoals het eigenlijk bedoelt was.
Het wil alleen maar zeggen dan je je processen beschreven hebt, dat de documentatie aanwezig is en dat men er zich aan houdt, in grote lijnen
Als jij belabberde worst maakt en iso 9001 certificatie hebt wil dat zeggen dat jij altijd dezelfde precies dezelfde belabberde worst maakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En als je beter ermee omgaat zou je ook je processen ermee verbeteren waardoor wel altijd dezelfde belabberde worst gemaakt wordt.quote:
[..]
Volgens mij heb je geen idee waar iso 9001 voor staat.
Het wil alleen maar zeggen dan je je processen beschreven hebt, dat de documentatie aanwezig is en dat men er zich aan houdt, in grote lijnen
Als jij belabberde worst maakt en iso 9001 certificatie hebt wil dat zeggen dat jij altijd dezelfde precies dezelfde belabberde worst maakt.
Dus niet zoals AB nu treinstellen kan maken waarbij elk treinstel uniek is want ik durf te wedden dat het niet gedocumenteerd is wat ze nu precies per treinstel gedaan hebben bij de assemblage.
Je zal aan dat spoor wonen, dan heb je geen herrie meer van de trein, maar een schokgolfquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op 
Het leren en verbeteren van processen, defect preventie, klantfocus, etc zit in iso 9004. Maar je maakt een terecht punt, AB faalt op iso 9001.quote:
[..]
En als je beter ermee omgaat zou je ook je processen ermee verbeteren waardoor wel altijd dezelfde belabberde worst gemaakt wordt.
Zou trouwens graag een audit doen op dit hele fyra verhaal, zou daar een satanisch genoegen in scheppen en meer naar boven halen als een parlementaire enquete.
Zo werd in de hele bijlmerramp enquete oeveloos over de vermeende radioactiviteit van verarmd uranium geneuzeld, maar niet over de toxiciteit. Heb me daar destijds nogal boos over gemaakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Die is pas lelijkquote:
Sowieso kunnen ze er daar wel wat van qua lelijke treinen Ze rijden wel, dat dan weer wel..
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De meeste audits (zowel interne afgenomen als wel externe afgenomen) zijn vaak ook net zo'n wassen neus als een parlementaire enquete.quote:
[..]
Het leren en verbeteren van processen, defect preventie, klantfocus, etc zit in iso 9004. Maar je maakt een terecht punt, AB faalt op iso 9001.
Zou trouwens graag een audit doen op dit hele fyra verhaal, zou daar een satanisch genoegen in scheppen en meer naar boven halen als een parlementaire enquete.
Zo werd in de hele bijlmerramp enquete oeveloos over de vermeende radioactiviteit van verarmd uranium geneuzeld, maar niet over de toxiciteit. Heb me daar destijds nogal boos over gemaakt.
De meeste interne auditors zitten vaak al te vast in hun denkpatronen waardoor de lancunes in je systeem er vaak niet meer uitgehaald worden.
Dan krijg je van het externe bureau wat verbeterpunten waaraan de kwaliteitsmanager pas 1 week voor de volgende externe audit gaat werken.
De Fiat Multipla onder de treinen.quote:
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Ik vond het reizen met de shinkansen best vet, je bent echt snel van punt a naar punt b. Als je in tegengestelde richting loopt door het gangpad krijg je het gevoel alsof je opstijgt.
Ik heb audits gedaan en meegemaakt in oa telecomland, de luchtvaart, pharma, maar herken dat totaal niet.quote:
[..]
De meeste audits (zowel interne afgenomen als wel externe afgenomen) zijn vaak ook net zo'n wassen neus als een parlementaire enquete.
De meeste interne auditors zitten vaak al te vast in hun denkpatronen waardoor de lancunes in je systeem er vaak niet meer uitgehaald worden.
Dan krijg je van het externe bureau wat verbeterpunten waaraan de kwaliteitsmanager pas 1 week voor de volgende externe audit gaat werken.
Wellicht bij Hennys staalbedrijf of bij johans koekenbakkerij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het zal idd wel sector en misschien ook grote van het bedrijf afhankelijk zijn.quote:
Wellicht bij Hennys staalbedrijf of bij johans koekenbakkerij.
Ik heb alleen ervaring in MKB bedrijven in de metaalsector, daar heb ik bij alle 3 de bedrijven waar ik werkzaam ben geweest altijd het zo meegemaakt.
quote:
[..]
Die is pas lelijk
Ze rijden wel, dat dan weer wel..Niet alleen rijden ze, dat lelijke ding kan bijna 600 km/u halen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dan komen wij met treinen die 250 km/u niet eens halenOpgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nja, de Fyra haalde bij testritten 300.Maar dat gezeik hier altijd over het milieu en geluid enzoquote:
[..]
Niet alleen rijden ze, dat lelijke ding kan bijna 600 km/u halen.
En dan komen wij met treinen die 250 km/u niet eens halen
Heb je daar een bron voor, het lijkt me nog gevaarlijk om met een trein die remmen heeft die maar tot 220 goed functioneren, 300 te gaan rijden.quote:
[..]
Nja, de Fyra haalde bij testritten 300.Maar dat gezeik hier altijd over het milieu en geluid enzo
Verder is dat dan ook in de optiek van AB natuurlijk onverantwoord testen waardoor de mankementen ontstaan zijn.
Whoops and it's gone.quote:Kabinet stopt definitief met Fyra
Het is definitief gedaan met hogesnelheidslijn Fyra. Dat heeft staatssecretaris Wilma Mansveld (Infrastructuur) vrijdag bekendgemaakt na de ministerraad.
Het besluit hing al in de lucht nadat vorige week eerst de Belgische spoorwegen met de lijn tussen Amsterdam en Brussel waren gestopt. Deze week trok ook de NS de stekker uit het project.
Mansveld noemde dat toen al 'een verstandig besluit', maar minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem wilde als enige aandeelhouder van de NS wachten met het definitieve besluit om een inschatting te kunnen maken van de gevolgen.
De Tweede Kamer heeft inmiddels een parlementaire enquête aangekondigd over het fiasco. Dijsselbloem liet daarnaast weten dat Nederland er alles aan zal doen om het aan AnsaldoBreda betaalde geld terug te krijgen.
Alternatief
De NS heeft het kabinet een alternatief voor de hogesnelheidstrein voorgelegd. Het kabinet heeft het spoorbedrijf daarop de ruimte gegeven om dat verder uit te werken en neemt 1 oktober een definitief besluit over het alternatief.
De NS en de Belgische vervoerder NMBS concludeerden na meerdere onderzoeken dat de Fyra vol fouten zit en dat er geen uitzicht is op beterschap.
Zo raken er onderdelen van de trein los, is de trein niet bestand tegen sneeuwval en zijn de remmen niet berekend op de hoge snelheden.
Concessies
Mansveld reageerde op geluiden uit de Tweede Kamer dat er in de zoektocht naar een alternatief ook naar andere partijen moet worden gekeken. "Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."
De staatssecretaris liet bovendien weten zich in te spannen om de frequentie van de huidige vervanger voor de Fyra op te schroeven, tot een alternatief beschikbaar is.
Bouwer
Donderdag haalde de Italiaanse Fyra-bouwer AnsaldoBreda uit naar de Nederlandse en Belgische opdrachtgevers.
Adviezen over het dagelijkse onderhoud zouden volgens de fabrikant niet zijn opgevolgd, waardoor er grote mankementen konden ontstaan. Ook zouden de problemen niet zo groot zijn als voorgesteld, maar slechts kinderziektes zijn.
Dus volgens AB zou de NS dagelijks alle boutjes moeten aandraaien zodat de platen niet los komen te zitten of intrepeteer ik het verkeerd.
quote:
"Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
En men zou voor 20 juni met een alternatief komen.. nu mag het tot 1 oktober.. EN de NS wordt beloond voor falen doordat ze de concessie houden waaraan ze al jaren niet voldoen?
Achterlijke beslissing.
Achterlijke beslissing.
dag
De overheid als grootaandeelhouder zeikt hun eigen bedrijf natuurlijk niet af, dat het heel erg stinkt en er niet naar de gevolgen voor de reizigers gekeken wordt is wel te triest voor woorden.quote:
En men zou voor 20 juni met een alternatief komen.. nu mag het tot 1 oktober.. EN de NS wordt beloond voor falen doordat ze de concessie houden waaraan ze al jaren niet voldoen?
Achterlijke beslissing.
NS als staatsbedrijf krijgt fijn steun.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik mag hopen dat BeterOV bij de NMA(of hoe heet de opvolger?) / EC gaat klagen.quote:
NS als staatsbedrijf krijgt fijn steun.
dag
Huuu, wat slecht weer. NS maakt het hele spoorvervoer in Nederland kapot met hun monopolistengedrag.quote:Mansveld reageerde op geluiden uit de Tweede Kamer dat er in de zoektocht naar een alternatief ook naar andere partijen moet worden gekeken. "Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."
Blijft wel apart:quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:54 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Huuu, wat slecht weer. NS maakt het hele spoorvervoer in Nederland kapot met hun monopolistengedrag.
- te late dienstregeling
- te weinig treinen zoals 10 jaar eerder afgesproken
- behoorlijke vertragingen
- na 1½ maand uit de dienstregeling
- na 5 maanden volledig stopgezet
Concessie blijft bij NS...
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
De NS gaat zelf een aantal bestaande hogesnelheidstreinen aanschaffen. Het gaat dan om treinen die 'zich reeds in commerciële dienst bewezen hebben'.
Duh.
Duh.
Bij de NS werken echt debielen.quote:
De NS gaat zelf een aantal bestaande hogesnelheidstreinen aanschaffen. Het gaat dan om treinen die 'zich reeds in commerciële dienst bewezen hebben'.
Duh.
Het is echt ongelofelijkquote:Mansveld reageerde op geluiden uit de Tweede Kamer dat er in de zoektocht naar een alternatief ook naar andere partijen moet worden gekeken. "Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."
Merk overigens ook op dat in de plannen die de NS voor de komende jaar heeft voorgesteld, er een volledig onrealistisch aantal treinen is ingetekend, en tegelijkertijd de frequentie van de Beneluxtrein (waar wél reizigersvraag naar is) over 2 jaar al weer wordt gehalveerd.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Niet helemaal waar, wij hebben Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht, Eindhoven en Maastricht. Zij hebben Geneve, Lausanne, Bern, Zurich, Basel, en St Gallen. Net zo ingewikkeld, ga maar eens in Geneve kijken hoeveel wissels daar zijn naar Frankrijk en landinwaardsquote:
[Drie voordelen van dit Zwitserse model:
1 Bij sneeuw en ijs geen aangepaste dienstregeling, gewoon doorrijden
2 Ze rijden altijd
3 Ze rijden altijd stipt op tijd]
Het spoor in NL is wel wat ingewikkelder dan 3 km rails in Zwitserland he
In de winter overspoelt een stroom toeristen Zwitserland voor Wintersport, in Nederland is er niet een jaarlijkse stroom toeristen voor de Elfstedentocht waar te nemen. Geen probleem voor de Zwitserse treinen, geen bevroren wissels, gewoon tjoek-tjoek rijden en op tijd.
Als ik naar de verbinding Amsterdam Rotterdam kijk: 1 spoor heen en 1 spoor terug, net zoals Zwitserland 1 spoor heen en 1 terug.
Wij hebben een Thalys naar Parijs, zij hebben een TGV naar Parijs.
Verder hebben ze als extra's:
- Ze rijden altijd, ook met sneeuw en op tijd
- Je kaartje wordt iedere rit om de 50 kilometer gecontroleerd, soms heb ik wel 3 stempels op een treinkaartje staan en overal camera's dus alles is veilig. Geen geldig vervoersbewijs: geen 20 euro boete of begrip, nee zwaar dokken, neem een credit card mee
- Als de treinen in de nacht niet rijden zetten de Zwitsers de trein op een plek met een hek erom heen en iets wat beveiliging heet. Treinen worden nooit beschilderd of besmeurd in Zwitserland. In Nederland kan iedereen zich met een gravity spuitbus op treinen uitleven of binnen in treinen dingen slopen
- In Zwitserland haal je het niet in je hoofd om koper te gaan stelen bij het spoor, zoiets komt niet in je op en als ze je pakken ben je echt zwaar de lul
Nou, dat was het wel zo'n beetje
[ Bericht 0% gewijzigd door Arjan4all op 07-06-2013 20:05:17 ]
Ik las het dacht ik op Somda waar iemand dichter bij de NS staat of bij die ritten aanwezig was maar kan het niet 1,2,3 meer vinden. De Fyra haalde daar in ieder geval bijna de 300.quote:
[..]
Heb je daar een bron voor, het lijkt me nog gevaarlijk om met een trein die remmen heeft die maar tot 220 goed functioneren, 300 te gaan rijden.
Verder is dat dan ook in de optiek van AB natuurlijk onverantwoord testen waardoor de mankementen ontstaan zijn.
Dan moet je beter kijken.quote:
[..]
Als ik naar de verbinding Amsterdam Rotterdam kijk: 1 spoor heen en 1 spoor terug, net zoals Zwitserland 1 spoor heen en 1 terug.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Als een trein wordt toegelaten voor 250 km/u dan wordt bij de toelatings/testritten altijd een hogere snelheid gereden om de trein te testen. Daar is niets raars aan, maar wil niet zeggen dat de trein continu die snelheid kan rijdenquote:
[..]
Ik las het dacht ik op Somda waar iemand dichter bij de NS staat of bij die ritten aanwezig was maar kan het niet 1,2,3 meer vinden. De Fyra haalde daar in ieder geval bijna de 300.
.
dag
Ja klopt, tot zo'n 278 dacht ik wat normaal is dan. Ik heb het hier over 300. Ik zeg alleen dat hij het haalde, dat het niet de bedoeling is begrijp ik ook wel.quote:
[..]
Als een trein wordt toegelaten voor 250 km/u dan wordt bij de toelatings/testritten altijd een hogere snelheid gereden om de trein te testen. Daar is niets raars aan, maar wil niet zeggen dat de trein continu die snelheid kan rijden
Dit trouwens uit het treintopic:
[ Bericht 11% gewijzigd door kurk_droog op 07-06-2013 23:50:34 ]
Gewoon, net als bij hun auto's, op z'n Italiaans afgewerkt: slordig.
Maar deze mankementen zijn fixable. Simpel gezegd: laat iemand met een doos ty-raps die trein van naar achter helemaal langslopen en de boel herschikken / vastzetten, dan is dat toch niet zo'n punt meer?
Wat me opvalt, over die softwareproblemen, daar hoor je niets over. Is dat inmiddels dan gefixt?
Maar deze mankementen zijn fixable. Simpel gezegd: laat iemand met een doos ty-raps die trein van naar achter helemaal langslopen en de boel herschikken / vastzetten, dan is dat toch niet zo'n punt meer?
Wat me opvalt, over die softwareproblemen, daar hoor je niets over. Is dat inmiddels dan gefixt?
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Toch is het ongelofelijk hoeveel faal je in een project kunt stoppen. Ik zou gewoon overstappen op Duitse kwaliteit anders kun je nog wel 40-45 jaar wachten op goede treinen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
quote:'Fyraproblemen door onbekwaam NS-management'
De problemen met de treinstellen zijn een exponent van een managementcultuur die steeds minder stoelt op inhoudelijke spoorkennis, zeggen oud-medewerkers van de NS zaterdag in de Volkskrant.
Vanaf het moment dat de NS-directie flitstreinen van het Italiaanse AnsaldoBreda wilde bestellen, uitten techneuten hun bezwaren. Ze wezen erop dat het bedrijf in Italië dan wel een goede reputatie heeft, maar dat het mis gaat zodra het bedrijf over de grens levert. Ze adviseerden de directie nadrukkelijk voor een gerenommeerde fabrikant te kiezen.
"Een trein is geen autobus op stalen wielen", zegt een voormalig inkoper van de NS in de krant. Hij bedoelt dat een bus op de lopende band wordt gemaakt, terwijl bij een trein heel precies moet worden omschreven wat de klant wil hebben en onder welke omstandigheden hij moet presteren.
"De problemen ontstaan als je directie dat niet weet." De directie legde volgens de krant alleen eisen neer die gaan over de snelheid en het aantal zitplaatsen.
Verantwoordelijk
Normaal zijn klant en fabrikant bij de bouw van een trein samen verantwoordelijk voor het resultaat, maar bij de Fyra ging dat volgens de krant anders. Hier kregen de Italianen de volledige verantwoordelijkheid. Na een bezoek aan de fabriek in 2006 verloor een ingenieur alle hoop.
Hij zag dat bodem- en dakplaten van ongelijke afmetingen op de treinstellen werden gemonteerd. Hij trok aan de bel bij zijn superieuren, maar die vertelden hem dat hij de Italianen moest vertrouwen. Vanwege de afspraken konden de ingenieurs van de NS weinig doen.
Gebrekkige inhoudelijke kennis
De medewerkers zeggen dat de gebrekkige inhoudelijke kennis bij de managers ook op andere vlakken voor problemen zorgt. Zo moesten ongeveer zes jaar geleden de deuren van de gewone treinen worden vervangen. Die zijn uitgerust met speciale deuren vanwege de vibraties op het Nederlandse spoor.
Een manager van de werkplaats negeerde adviezen om bij het vervangen ook speciale deuren te gebruiken. Een paar maanden later bleek dat de nieuwe deuren op het punt stonden uit de treinen te vallen, met alle risico's van dien.
"Spoorkennis heeft plaatsgemaakt voor algemeenheden uit managementboekjes", stelt een oud NS'er. De parlementaire enquête die er komt moet zich volgens de oud-medewerkers dan ook niet alleen op de aanschaf van de Fyra richten.
x 100
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Eigenwijze managers... breek me de bek niet open.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
En ik in volle treinen maar altijd tegen die deuren leunen
In het AD staat een kort stukje dat AB eventueel de NS tegemoet zou willen komen wat ik ook zeker zou overwegen. Je hebt hoe dan ook de komende tijd geen treinen rijden maar dat geld ga je niet terugkrijgen denk ik, dan maar herstellen die zooi.
De software lijkt mij ook opgelost inderdaad, je hoorde de afgelopen maanden niks meer over stilgevallen Fyra's tijdens testritten wat voorheen wel was.
Heeft AB auto's dan? Want je hebt het niet over Fiat,Alfa,Lancia, Maserati ,Ferrari....quote:
Gewoon, net als bij hun auto's, op z'n Italiaans afgewerkt: slordig.
Maar deze mankementen zijn fixable. Simpel gezegd: laat iemand met een doos ty-raps die trein van naar achter helemaal langslopen en de boel herschikken / vastzetten, dan is dat toch niet zo'n punt meer?
Wat me opvalt, over die softwareproblemen, daar hoor je niets over. Is dat inmiddels dan gefixt?
In het AD staat een kort stukje dat AB eventueel de NS tegemoet zou willen komen wat ik ook zeker zou overwegen. Je hebt hoe dan ook de komende tijd geen treinen rijden maar dat geld ga je niet terugkrijgen denk ik, dan maar herstellen die zooi.
De software lijkt mij ook opgelost inderdaad, je hoorde de afgelopen maanden niks meer over stilgevallen Fyra's tijdens testritten wat voorheen wel was.
Oh, dat durf ik nooit.quote:
En ik in volle treinen maar altijd tegen die deuren leunen
Die honderkoppen of de vroegere wadlopers kunnen rijden met open deuren? Heb het wel eens gezien dacht ik, toen het een keer superwarm was, dat ze gewoon reden met de deuren open, voor een fris windje?!?
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |