NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En heeft volgens mij veel minder wissels.quote:Op donderdag 6 juni 2013 18:54 schreef Ireyon het volgende:
Zwitserland heeft het drukst bereden spoorwegennetwerk ter wereld. Probeer het nog eens.
Werkspoor Mat64 zeker, krijgen we weer van die werkpaarden, waar we bijna niet vanaf komen omdat ze het altijd blijven doen. Net zoals onze CSA bussen die nog steeds in Midden Amerika rondrijden met bordjes Centraal Station erop.quote:
Waarom bouwen we trouwens onze treinen niet gewoon zelf?
.
Wie moet dat gaan doen dan?quote:
[..]
Krijg je al snel met die 3km aan spoor
Waarom bouwen we trouwens onze treinen niet gewoon zelf?
Allereerst snap ik zijn Twitter-gedrag niet van die kerel, tamelijk onprofessioneel.quote:
[..]
Nee hoor hierdoor kan het publiek zelf ook zien dat vele managers ook niets meer dan faalhazen zijn die graag hoog van de toren blazen maar door zulk gedrag ook hard van die toren kunnen vallen.
De fouten die nu door een extern onderzoeksbureau ontdekt zijn hadden voor een gedeelte ook al in de ontwikkeling geconstateerd kunnen zijn. Vooral het anders zijn van de trienen in de montage zou allang opgevallen moeten zijn bij competente project managers.
Maar dit zegt natuurlijk niets. Ik heb ook met onderaannemers te maken in de praktijk, en de moeilijkste zijn altijd de bedrijven of mensen die de wil hebben maar niet de kunde die je wel had verwacht.
Kwaliteitscontrole is vaak toch wel de leverancier te wijzen op de specificaties en je wensen en verwachtingen. En soms wordt er gesmokkeld om geld te besparen en moet je daar als klant ingrijpen. Maar het is ondoenlijk alle technische details door te nemen en ik denk ook niet dat je dat kan voorkomen als zo'n bedrijf simpelweg de kunde niet heeft.
Vind het stukje een beetje tendentieus.
[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 06-06-2013 21:38:34 ]
Daarnaast zijn die treinen al 3 jaar in Nederland voor testritten.quote:Op donderdag 6 juni 2013 20:24 schreef skrn het volgende:
[..]
Allereerst snap ik zijn Twitter-gedrag niet van die kerel, tamelijk onprofessioneel.
Maar dit zegt natuurlijk niest. Ik heb ook met onderaannemers te maken in de praktijk, en de moeilijkste zijn altijd de bedrijven of mensen die de wil hebben maar niet de kunde die je wel had verwacht.
Kwaliteitscontrole is vaak toch wel de leverancier te wijzen op de specificaties en je wensen en verwachtingen. En soms wordt er gesmokkeld om geld te besparen en moet je daar als klant ingrijpen. Maar het is ondoenlijk alle technische details door te nemen en ik denk ook niet dat je dat kan voorkomen als zo'n bedrijf simpelweg de kunde niet heeft.
Vind het stukje een beetje tendentieus.
Komt het plaatsen van remmen geschikt voor max 160 km/u op een trein met een maximale snelheid van 250 km/u ook door bijzondere weeromstandigheden, verkeerd rijden en slecht onderhoud? En hoe zit het met dat cruciale kabelwerk onderaan het treinstel dat bij elkaar wordt gehouden met ducktape?
Of weerspreekt AnsaldoBreda deze presentatie van bevindingen door de Belgen?
Of weerspreekt AnsaldoBreda deze presentatie van bevindingen door de Belgen?
Of dat elk treinstel een eigen unieke bekabelingsoplossing heeftquote:Op donderdag 6 juni 2013 20:47 schreef Matamalam het volgende:
Komt het plaatsen van remmen geschikt voor max 160 km/u op een trein met een maximale snelheid van 250 km/u ook door bijzondere weeromstandigheden, verkeerd rijden en slecht onderhoud? En hoe zit het met dat cruciale kabelwerk onderaan het treinstel dat bij elkaar wordt gehouden met ducktape?
Of weerspreekt AnsaldoBreda deze presentatie van bevindingen door de Belgen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Naar mijn weten zijn die metrostellen van Bombardier (ook een degelijke treinenbouwer) en worden ze ook als dusdanig gepresenteerd.quote:
[..]
Rotterdam. Kijk maar in de metrostellen daar hangen van die metalen plaatjes waar Siemens op staat.
Edit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Metrotype_R_(5600-serie)
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 06-06-2013 20:58:03 ]
Echt een unieke treinquote:
[..]
Of dat elk treinstel een eigen unieke bekabelingsoplossing heeft
Snap niet dat na drie jaar testen en onderhoud veel van dit soort zaken niet naar buiten zouden zijn gekomen?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Wat zal er gaan gebeuren? Gaat Ansaldo de Fyra's herzien? Komt er een alternatieve trein voor de Fyra? Geeft de NS haar hogesnelheidsambities op en gaan buitenlandse spoorbedrijven hier een hogesnelheidsdienst aanbieden?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ondertussen is er hevig ruzie tussen de NMBS (Belgische spoorwegen) en de bedrijf dat fyra heeft gemaakt
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Mooi, NS blijft even buiten beschouwing. AB komt ons tegemoet en eind dit jaar rijdt de Fyra V250 volgasquote:
Ondertussen is er hevig ruzie tussen de NMBS (Belgische spoorwegen) en de bedrijf dat fyra heeft gemaakt
Lekker met hele hoge prijzen voor de reizigers . Wat een feestquote:
[..]
Mooi, NS blijft even buiten beschouwing. AB komt ons tegemoet en eind dit jaar rijdt de Fyra V250 volgas
RED ONS HENNIEGOD
en vervolgens de reactie van Lloyd:quote:Op woensdag 5 juni 2013 10:49 schreef Aether het volgende:
Belgische inspectie: Wij hebben geen fouten gemaakt
"Nee, we hebben geen fouten gemaakt. We hebben ons gebaseerd op een rapport van het Nederlandse expertisebureau Lloyd en daarna een voorlopige goedkeuring gegeven voor de Fyra." Dat is de reactie van Thierry Breyne, topman van DVIS, de Belgische inspectie die treinen toeliet.
[..
quote:Keurder Fyra bang voor miljoenenstrop
Lloyd’s Register, de instantie die de Fyra goedkeurde, is hevig geschrokken van het debacle met de trein en vreest een schadeclaim van miljoenen euro’s. Dat meldt De Telegraaf.
Lloyd’s Register zou inmiddels 15 mensen op dit dossier hebben zitten. Van begin af aan zou Lloyd's er bij de NS op hebben aangedrongen niet te kiezen voor de Fyra, maar voor de Franse Thalys of de Duitse ICE, die zich al hadden bewezen.
Lloyd’s Register wil officieel niets zeggen, uit angst voor miljoenenclaims. Ingewijden zeggen dat Lloyd’s de Italiaanse flitstrein alleen op veiligheid controleerde. "Dat wil zeggen dat Lloyd’s bijvoorbeeld keek of de juiste deuren er inzaten, maar niet of ze er tijdens de rit zomaar uit kunnen vallen”, aldus de bronnen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Wat zijn keuringsinstanties toch zo grappig altijd. Kosten veel geld op dat stempeltje te krijgen, doen eigenlijk geen reet, schrijven een standaard rapportje en zijn feitelijk makkelijk om te lullen.
Maar ze schijten in hun broek als ze toch troep hebben goedgekeurd.
Maar ze schijten in hun broek als ze toch troep hebben goedgekeurd.
Over 100 jaar zijn er mensen die ergens in een archief het nodige lezen over de soapserie die Fyra heet. Die zullen zich ongetwijfeld de ballen uit de broek lachen.
En kunnen we een rechtszaak tegemoet zien. Uiteraard van de laatstgenoemde.quote:
Ondertussen is er hevig ruzie tussen de NMBS (Belgische spoorwegen) en de bedrijf dat fyra heeft gemaakt
Maar ja, kat in het nauw...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Daar lullen ze zich wel weer uit.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 00:30 schreef skrn het volgende:
Wat zijn keuringsinstanties toch zo grappig altijd. Kosten veel geld op dat stempeltje te krijgen, doen eigenlijk geen reet, schrijven een standaard rapportje en zijn feitelijk makkelijk om te lullen.
Maar ze schijten in hun broek als ze toch troep hebben goedgekeurd.
Doet me een beetje denken aan die Amerikaanse ratingbureaus die de bankencrisis grotendeels hebben veroorzaakt. Toen bekend werd dat hun beoordelingen niet juist waren riepen ze plotseling dat het slechts een mening was.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
wat?quote:
Komt het plaatsen van remmen geschikt voor max 160 km/u op een trein met een maximale snelheid van 250 km/u ook door bijzondere weeromstandigheden, verkeerd rijden en slecht onderhoud? En hoe zit het met dat cruciale kabelwerk onderaan het treinstel dat bij elkaar wordt gehouden met ducktape?
Ik zou kunnen zeggen dat je niet goed leest. Dat zou voor alle partijen het beste zijn.quote:
Maar ja, ik mag niet jokken.
Daarom vraag ik me ook af of de ontwerpers al vast zitten, en zo niet, waarom niet?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Klein vraagje. Werd de Fyra via een verplichte aanbestedingsprocedure uitgekozen?
In dat geval is het onderliggende probleem weer eens die aanbestedingsprocedure en wel te verstaan het verschil tussen de papieren werkelijkheid en de echte werkelijkheid. Op papier zag het er allemaal goed uit, in de praktijk blijkt de trein niet degelijk gebouwd te zijn en blijken er nog andere gebreken te zijn. Dan toch maar liever niet werken met zo'n papieren werkelijkheid en zaken doen met bedrijven die keer op keer bewezen een goed product te leveren. Je kan natuurlijk een nieuwkomer eens een kans geven maar toch niet wanneer het om zo'n grote investering gaat? De aanbestedingsprocedure is op zichzelf ook een kostbaar proces, denk aan de 'gratis' schoolboeken waarbij er enorm veel geld is verspild door die aanbestedingsprocedure terwijl er geen mogelijkheden waren voor buitenlandse bedrijven om mee te dingen (taal!).
In dat geval is het onderliggende probleem weer eens die aanbestedingsprocedure en wel te verstaan het verschil tussen de papieren werkelijkheid en de echte werkelijkheid. Op papier zag het er allemaal goed uit, in de praktijk blijkt de trein niet degelijk gebouwd te zijn en blijken er nog andere gebreken te zijn. Dan toch maar liever niet werken met zo'n papieren werkelijkheid en zaken doen met bedrijven die keer op keer bewezen een goed product te leveren. Je kan natuurlijk een nieuwkomer eens een kans geven maar toch niet wanneer het om zo'n grote investering gaat? De aanbestedingsprocedure is op zichzelf ook een kostbaar proces, denk aan de 'gratis' schoolboeken waarbij er enorm veel geld is verspild door die aanbestedingsprocedure terwijl er geen mogelijkheden waren voor buitenlandse bedrijven om mee te dingen (taal!).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eens, maar ik blijf erbij dat ik graag zou willen weten hoe de status van die trein op 31 mei was welke gewoon getest werd. Na alle problemen lijkt mij dat ze nooit goedkeuring kregen als er niet aan gesleuteld was en daarna goed gecontroleerd.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 01:18 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ik zou kunnen zeggen dat je niet goed leest. Dat zou voor alle partijen het beste zijn.
Maar ja, ik mag niet jokken.
Daarom vraag ik me ook af of de ontwerpers al vast zitten, en zo niet, waarom niet?
Verplicht dacht ik hoewel je onervaren bouwers of iets natuurlijk kan uitsluiten. Het probleem lag al bij de aanbesteding van de HSL zelf waarbij het ministerie de NS veel te veel heeft laten betalen.quote:
Klein vraagje. Werd de Fyra via een verplichte aanbestedingsprocedure uitgekozen?
In dat geval is het onderliggende probleem weer eens die aanbestedingsprocedure en wel te verstaan het verschil tussen de papieren werkelijkheid en de echte werkelijkheid. Op papier zag het er allemaal goed uit, in de praktijk blijkt de trein niet degelijk gebouwd te zijn en blijken er nog andere gebreken te zijn. De aanbestedingsprocedure is op zichzelf ook een kostbaar proces, denk aan de 'gratis' schoolboeken waarbij er enorm veel geld is verspild door die aanbestedingsprocedure terwijl er geen mogelijkheden waren voor buitenlandse bedrijven om mee te dingen (taal!).
Ik ben nu even naar Kn en vdB aan het kijken (uitzending van vrijdag). Volgens een parlementariër heeft deze grap ons honderden miljoenen Euro's gekost, dat is enkele tientjes per Nederander. Denk maar niet dat het geld wordt geregeld door te bezuinigen op topsalarissen, de gewone Nederlander gaat het weer merken met een slechtere service of nog duurdere treinkaartje. Deze trein had nog een veiligheidskaart terwijl nu blijkt dat er enorm veel gebreken waren. Dank je wel NS.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het enige wat vereist is, is dat de selectiecriteria helder en transparant geformuleerd zijn. Niets verbiedt je om ook bij een Europese aanbesteding kwaliteit en ervaring zwaar te laten meetellen en de prijs minder belangrijk te vinden. Als dan nog steeds vooral naar de prijs gekeken wordt, is dat vooral de schuld van de aanbestedende partij zelf.quote:
[..]
Verplicht dacht ik hoewel je onervaren bouwers of iets natuurlijk kan uitsluiten. Het probleem lag al bij de aanbesteding van de HSL zelf waarbij het ministerie de NS veel te veel heeft laten betalen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Kortom, dat ding is zo goed als ongekeurd op het Nederlandse spoor terecht gekomen. Dat hier maar flink wat koppen voor mogen rollen, wat een farce.quote:
Op
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op papier was deze gekeurd. Net zoals de meeste bedrijven in NL iso 9001 hebben, maar gewoon nog troep kunnen maken. Want die iso norm is niets meer dan een papieren tijger en wordt door de meeste organisaties niet toegepast zoals het eigenlijk bedoelt was.quote:
[..]
Kortom, dat ding is zo goed als ongekeurd op het Nederlandse spoor terecht gekomen. Dat hier maar flink wat koppen voor mogen rollen, wat een farce.
Loyds zal we gecontroleerd hebben of de dingen die op papier gebruik zouden worden ook daadwerkelijk gebruikt zijn. Ik verwacht niet dat ze functionele testen uitgevoerd hebben bij sommige belangrijke onderdelen.
quote:AnsaldoBreda: NS reed te hard met Fyra door sneeuw
De problemen die Nederland en België hadden met hogesnelheidstrein Fyra zijn te wijten aan de sneeuw. De NS en Belgische spoorwegmaatschappij NMBS hebben nagelaten de juiste maatregelen te treffen. Dat concludeerde de topman van AnsaldoBreda Maurizio Manfellotto donderdag op een persconferentie, meldt persbureau Novum Nieuws.
[...]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:Japan test nieuwe supersnelle trein
Het moet de trein worden van de toekomst: de L0 Series Shinkansen. De supersnelle trein moet in 2027 gaan rijden tussen Tokyo en Nagoya, een afstand van 322 kilomter. De reistijd moet met deze snelle magneettrein teruggebracht worden naar slechts 40 minuten.
De trein wordt 16 delig en moet tot 1.000 reizigers per rit kunnen gaan vervoeren. De Japanse spoorwegen willen de trein in de toekomst ook in gaan zetten op andere trajecten. Voordat het zover is rijdt de trein van de toekomst al wel rond op een testspoor. Daar heeft de trein een snelheid behaald van net iets meer dan 500 kilometer per uur.
Het Japanse snelheidsrecord is nu nog in handen van de JR-Maglev MLX01. Deze trein bereikte op 2 december 2003 een topsnelheid van 581 kilometer per uur. In deze trein zaten echter geen reizigers.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Het kan bijna niet anders of er is gesjoemeld met prijzen en afspraken. Of AB of NS daarvoor verantwoordelijk is zal denk ik in de doofpot verdwijnen, want als kamerleden geen moeite hebben om het volk voor te liegen zullen ze dat ook niet hebben wanneer ze onder ede staan. Zo'n parlementaire enquete is gewoon een showtje voor het voetvolk.
Als ze toch ‘prototypen’ kopen:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Volgens mij heb je geen idee waar iso 9001 voor staat.quote:
[..]
Op papier was deze gekeurd. Net zoals de meeste bedrijven in NL iso 9001 hebben, maar gewoon nog troep kunnen maken. Want die iso norm is niets meer dan een papieren tijger en wordt door de meeste organisaties niet toegepast zoals het eigenlijk bedoelt was.
Het wil alleen maar zeggen dan je je processen beschreven hebt, dat de documentatie aanwezig is en dat men er zich aan houdt, in grote lijnen
Als jij belabberde worst maakt en iso 9001 certificatie hebt wil dat zeggen dat jij altijd dezelfde precies dezelfde belabberde worst maakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En als je beter ermee omgaat zou je ook je processen ermee verbeteren waardoor wel altijd dezelfde belabberde worst gemaakt wordt.quote:
[..]
Volgens mij heb je geen idee waar iso 9001 voor staat.
Het wil alleen maar zeggen dan je je processen beschreven hebt, dat de documentatie aanwezig is en dat men er zich aan houdt, in grote lijnen
Als jij belabberde worst maakt en iso 9001 certificatie hebt wil dat zeggen dat jij altijd dezelfde precies dezelfde belabberde worst maakt.
Dus niet zoals AB nu treinstellen kan maken waarbij elk treinstel uniek is want ik durf te wedden dat het niet gedocumenteerd is wat ze nu precies per treinstel gedaan hebben bij de assemblage.
Je zal aan dat spoor wonen, dan heb je geen herrie meer van de trein, maar een schokgolfquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op 
Het leren en verbeteren van processen, defect preventie, klantfocus, etc zit in iso 9004. Maar je maakt een terecht punt, AB faalt op iso 9001.quote:
[..]
En als je beter ermee omgaat zou je ook je processen ermee verbeteren waardoor wel altijd dezelfde belabberde worst gemaakt wordt.
Zou trouwens graag een audit doen op dit hele fyra verhaal, zou daar een satanisch genoegen in scheppen en meer naar boven halen als een parlementaire enquete.
Zo werd in de hele bijlmerramp enquete oeveloos over de vermeende radioactiviteit van verarmd uranium geneuzeld, maar niet over de toxiciteit. Heb me daar destijds nogal boos over gemaakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op
quote:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Die is pas lelijkquote:
Sowieso kunnen ze er daar wel wat van qua lelijke treinen Ze rijden wel, dat dan weer wel..
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De meeste audits (zowel interne afgenomen als wel externe afgenomen) zijn vaak ook net zo'n wassen neus als een parlementaire enquete.quote:
[..]
Het leren en verbeteren van processen, defect preventie, klantfocus, etc zit in iso 9004. Maar je maakt een terecht punt, AB faalt op iso 9001.
Zou trouwens graag een audit doen op dit hele fyra verhaal, zou daar een satanisch genoegen in scheppen en meer naar boven halen als een parlementaire enquete.
Zo werd in de hele bijlmerramp enquete oeveloos over de vermeende radioactiviteit van verarmd uranium geneuzeld, maar niet over de toxiciteit. Heb me daar destijds nogal boos over gemaakt.
De meeste interne auditors zitten vaak al te vast in hun denkpatronen waardoor de lancunes in je systeem er vaak niet meer uitgehaald worden.
Dan krijg je van het externe bureau wat verbeterpunten waaraan de kwaliteitsmanager pas 1 week voor de volgende externe audit gaat werken.
De Fiat Multipla onder de treinen.quote:
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Ik vond het reizen met de shinkansen best vet, je bent echt snel van punt a naar punt b. Als je in tegengestelde richting loopt door het gangpad krijg je het gevoel alsof je opstijgt.
Ik heb audits gedaan en meegemaakt in oa telecomland, de luchtvaart, pharma, maar herken dat totaal niet.quote:
[..]
De meeste audits (zowel interne afgenomen als wel externe afgenomen) zijn vaak ook net zo'n wassen neus als een parlementaire enquete.
De meeste interne auditors zitten vaak al te vast in hun denkpatronen waardoor de lancunes in je systeem er vaak niet meer uitgehaald worden.
Dan krijg je van het externe bureau wat verbeterpunten waaraan de kwaliteitsmanager pas 1 week voor de volgende externe audit gaat werken.
Wellicht bij Hennys staalbedrijf of bij johans koekenbakkerij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het zal idd wel sector en misschien ook grote van het bedrijf afhankelijk zijn.quote:
Wellicht bij Hennys staalbedrijf of bij johans koekenbakkerij.
Ik heb alleen ervaring in MKB bedrijven in de metaalsector, daar heb ik bij alle 3 de bedrijven waar ik werkzaam ben geweest altijd het zo meegemaakt.
quote:
[..]
Die is pas lelijk
Ze rijden wel, dat dan weer wel..Niet alleen rijden ze, dat lelijke ding kan bijna 600 km/u halen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dan komen wij met treinen die 250 km/u niet eens halenOpgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nja, de Fyra haalde bij testritten 300.Maar dat gezeik hier altijd over het milieu en geluid enzoquote:
[..]
Niet alleen rijden ze, dat lelijke ding kan bijna 600 km/u halen.
En dan komen wij met treinen die 250 km/u niet eens halen
Heb je daar een bron voor, het lijkt me nog gevaarlijk om met een trein die remmen heeft die maar tot 220 goed functioneren, 300 te gaan rijden.quote:
[..]
Nja, de Fyra haalde bij testritten 300.Maar dat gezeik hier altijd over het milieu en geluid enzo
Verder is dat dan ook in de optiek van AB natuurlijk onverantwoord testen waardoor de mankementen ontstaan zijn.
Whoops and it's gone.quote:Kabinet stopt definitief met Fyra
Het is definitief gedaan met hogesnelheidslijn Fyra. Dat heeft staatssecretaris Wilma Mansveld (Infrastructuur) vrijdag bekendgemaakt na de ministerraad.
Het besluit hing al in de lucht nadat vorige week eerst de Belgische spoorwegen met de lijn tussen Amsterdam en Brussel waren gestopt. Deze week trok ook de NS de stekker uit het project.
Mansveld noemde dat toen al 'een verstandig besluit', maar minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem wilde als enige aandeelhouder van de NS wachten met het definitieve besluit om een inschatting te kunnen maken van de gevolgen.
De Tweede Kamer heeft inmiddels een parlementaire enquête aangekondigd over het fiasco. Dijsselbloem liet daarnaast weten dat Nederland er alles aan zal doen om het aan AnsaldoBreda betaalde geld terug te krijgen.
Alternatief
De NS heeft het kabinet een alternatief voor de hogesnelheidstrein voorgelegd. Het kabinet heeft het spoorbedrijf daarop de ruimte gegeven om dat verder uit te werken en neemt 1 oktober een definitief besluit over het alternatief.
De NS en de Belgische vervoerder NMBS concludeerden na meerdere onderzoeken dat de Fyra vol fouten zit en dat er geen uitzicht is op beterschap.
Zo raken er onderdelen van de trein los, is de trein niet bestand tegen sneeuwval en zijn de remmen niet berekend op de hoge snelheden.
Concessies
Mansveld reageerde op geluiden uit de Tweede Kamer dat er in de zoektocht naar een alternatief ook naar andere partijen moet worden gekeken. "Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."
De staatssecretaris liet bovendien weten zich in te spannen om de frequentie van de huidige vervanger voor de Fyra op te schroeven, tot een alternatief beschikbaar is.
Bouwer
Donderdag haalde de Italiaanse Fyra-bouwer AnsaldoBreda uit naar de Nederlandse en Belgische opdrachtgevers.
Adviezen over het dagelijkse onderhoud zouden volgens de fabrikant niet zijn opgevolgd, waardoor er grote mankementen konden ontstaan. Ook zouden de problemen niet zo groot zijn als voorgesteld, maar slechts kinderziektes zijn.
Dus volgens AB zou de NS dagelijks alle boutjes moeten aandraaien zodat de platen niet los komen te zitten of intrepeteer ik het verkeerd.
quote:
"Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
En men zou voor 20 juni met een alternatief komen.. nu mag het tot 1 oktober.. EN de NS wordt beloond voor falen doordat ze de concessie houden waaraan ze al jaren niet voldoen?
Achterlijke beslissing.
Achterlijke beslissing.
dag
De overheid als grootaandeelhouder zeikt hun eigen bedrijf natuurlijk niet af, dat het heel erg stinkt en er niet naar de gevolgen voor de reizigers gekeken wordt is wel te triest voor woorden.quote:
En men zou voor 20 juni met een alternatief komen.. nu mag het tot 1 oktober.. EN de NS wordt beloond voor falen doordat ze de concessie houden waaraan ze al jaren niet voldoen?
Achterlijke beslissing.
NS als staatsbedrijf krijgt fijn steun.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik mag hopen dat BeterOV bij de NMA(of hoe heet de opvolger?) / EC gaat klagen.quote:
NS als staatsbedrijf krijgt fijn steun.
dag
Huuu, wat slecht weer. NS maakt het hele spoorvervoer in Nederland kapot met hun monopolistengedrag.quote:Mansveld reageerde op geluiden uit de Tweede Kamer dat er in de zoektocht naar een alternatief ook naar andere partijen moet worden gekeken. "Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."
Blijft wel apart:quote:Op vrijdag 7 juni 2013 15:54 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Huuu, wat slecht weer. NS maakt het hele spoorvervoer in Nederland kapot met hun monopolistengedrag.
- te late dienstregeling
- te weinig treinen zoals 10 jaar eerder afgesproken
- behoorlijke vertragingen
- na 1½ maand uit de dienstregeling
- na 5 maanden volledig stopgezet
Concessie blijft bij NS...
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
De NS gaat zelf een aantal bestaande hogesnelheidstreinen aanschaffen. Het gaat dan om treinen die 'zich reeds in commerciële dienst bewezen hebben'.
Duh.
Duh.
Yankee go home!
Bij de NS werken echt debielen.quote:
De NS gaat zelf een aantal bestaande hogesnelheidstreinen aanschaffen. Het gaat dan om treinen die 'zich reeds in commerciële dienst bewezen hebben'.
Duh.
Het is echt ongelofelijkquote:Mansveld reageerde op geluiden uit de Tweede Kamer dat er in de zoektocht naar een alternatief ook naar andere partijen moet worden gekeken. "Ik geef de concessie aan de NS, die mogen een alternatief bedenken."
Merk overigens ook op dat in de plannen die de NS voor de komende jaar heeft voorgesteld, er een volledig onrealistisch aantal treinen is ingetekend, en tegelijkertijd de frequentie van de Beneluxtrein (waar wél reizigersvraag naar is) over 2 jaar al weer wordt gehalveerd.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Niet helemaal waar, wij hebben Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht, Eindhoven en Maastricht. Zij hebben Geneve, Lausanne, Bern, Zurich, Basel, en St Gallen. Net zo ingewikkeld, ga maar eens in Geneve kijken hoeveel wissels daar zijn naar Frankrijk en landinwaardsquote:
[Drie voordelen van dit Zwitserse model:
1 Bij sneeuw en ijs geen aangepaste dienstregeling, gewoon doorrijden
2 Ze rijden altijd
3 Ze rijden altijd stipt op tijd]
Het spoor in NL is wel wat ingewikkelder dan 3 km rails in Zwitserland he
In de winter overspoelt een stroom toeristen Zwitserland voor Wintersport, in Nederland is er niet een jaarlijkse stroom toeristen voor de Elfstedentocht waar te nemen. Geen probleem voor de Zwitserse treinen, geen bevroren wissels, gewoon tjoek-tjoek rijden en op tijd.
Als ik naar de verbinding Amsterdam Rotterdam kijk: 1 spoor heen en 1 spoor terug, net zoals Zwitserland 1 spoor heen en 1 terug.
Wij hebben een Thalys naar Parijs, zij hebben een TGV naar Parijs.
Verder hebben ze als extra's:
- Ze rijden altijd, ook met sneeuw en op tijd
- Je kaartje wordt iedere rit om de 50 kilometer gecontroleerd, soms heb ik wel 3 stempels op een treinkaartje staan en overal camera's dus alles is veilig. Geen geldig vervoersbewijs: geen 20 euro boete of begrip, nee zwaar dokken, neem een credit card mee
- Als de treinen in de nacht niet rijden zetten de Zwitsers de trein op een plek met een hek erom heen en iets wat beveiliging heet. Treinen worden nooit beschilderd of besmeurd in Zwitserland. In Nederland kan iedereen zich met een gravity spuitbus op treinen uitleven of binnen in treinen dingen slopen
- In Zwitserland haal je het niet in je hoofd om koper te gaan stelen bij het spoor, zoiets komt niet in je op en als ze je pakken ben je echt zwaar de lul
Nou, dat was het wel zo'n beetje
[ Bericht 0% gewijzigd door Arjan4all op 07-06-2013 20:05:17 ]
Ik las het dacht ik op Somda waar iemand dichter bij de NS staat of bij die ritten aanwezig was maar kan het niet 1,2,3 meer vinden. De Fyra haalde daar in ieder geval bijna de 300.quote:
[..]
Heb je daar een bron voor, het lijkt me nog gevaarlijk om met een trein die remmen heeft die maar tot 220 goed functioneren, 300 te gaan rijden.
Verder is dat dan ook in de optiek van AB natuurlijk onverantwoord testen waardoor de mankementen ontstaan zijn.
Dan moet je beter kijken.quote:
[..]
Als ik naar de verbinding Amsterdam Rotterdam kijk: 1 spoor heen en 1 spoor terug, net zoals Zwitserland 1 spoor heen en 1 terug.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Als een trein wordt toegelaten voor 250 km/u dan wordt bij de toelatings/testritten altijd een hogere snelheid gereden om de trein te testen. Daar is niets raars aan, maar wil niet zeggen dat de trein continu die snelheid kan rijdenquote:
[..]
Ik las het dacht ik op Somda waar iemand dichter bij de NS staat of bij die ritten aanwezig was maar kan het niet 1,2,3 meer vinden. De Fyra haalde daar in ieder geval bijna de 300.
.
dag
Ja klopt, tot zo'n 278 dacht ik wat normaal is dan. Ik heb het hier over 300. Ik zeg alleen dat hij het haalde, dat het niet de bedoeling is begrijp ik ook wel.quote:
[..]
Als een trein wordt toegelaten voor 250 km/u dan wordt bij de toelatings/testritten altijd een hogere snelheid gereden om de trein te testen. Daar is niets raars aan, maar wil niet zeggen dat de trein continu die snelheid kan rijden
Dit trouwens uit het treintopic:
[ Bericht 11% gewijzigd door kurk_droog op 07-06-2013 23:50:34 ]
Gewoon, net als bij hun auto's, op z'n Italiaans afgewerkt: slordig.
Maar deze mankementen zijn fixable. Simpel gezegd: laat iemand met een doos ty-raps die trein van naar achter helemaal langslopen en de boel herschikken / vastzetten, dan is dat toch niet zo'n punt meer?
Wat me opvalt, over die softwareproblemen, daar hoor je niets over. Is dat inmiddels dan gefixt?
Maar deze mankementen zijn fixable. Simpel gezegd: laat iemand met een doos ty-raps die trein van naar achter helemaal langslopen en de boel herschikken / vastzetten, dan is dat toch niet zo'n punt meer?
Wat me opvalt, over die softwareproblemen, daar hoor je niets over. Is dat inmiddels dan gefixt?
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
Toch is het ongelofelijk hoeveel faal je in een project kunt stoppen. Ik zou gewoon overstappen op Duitse kwaliteit anders kun je nog wel 40-45 jaar wachten op goede treinen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
quote:'Fyraproblemen door onbekwaam NS-management'
De problemen met de treinstellen zijn een exponent van een managementcultuur die steeds minder stoelt op inhoudelijke spoorkennis, zeggen oud-medewerkers van de NS zaterdag in de Volkskrant.
Vanaf het moment dat de NS-directie flitstreinen van het Italiaanse AnsaldoBreda wilde bestellen, uitten techneuten hun bezwaren. Ze wezen erop dat het bedrijf in Italië dan wel een goede reputatie heeft, maar dat het mis gaat zodra het bedrijf over de grens levert. Ze adviseerden de directie nadrukkelijk voor een gerenommeerde fabrikant te kiezen.
"Een trein is geen autobus op stalen wielen", zegt een voormalig inkoper van de NS in de krant. Hij bedoelt dat een bus op de lopende band wordt gemaakt, terwijl bij een trein heel precies moet worden omschreven wat de klant wil hebben en onder welke omstandigheden hij moet presteren.
"De problemen ontstaan als je directie dat niet weet." De directie legde volgens de krant alleen eisen neer die gaan over de snelheid en het aantal zitplaatsen.
Verantwoordelijk
Normaal zijn klant en fabrikant bij de bouw van een trein samen verantwoordelijk voor het resultaat, maar bij de Fyra ging dat volgens de krant anders. Hier kregen de Italianen de volledige verantwoordelijkheid. Na een bezoek aan de fabriek in 2006 verloor een ingenieur alle hoop.
Hij zag dat bodem- en dakplaten van ongelijke afmetingen op de treinstellen werden gemonteerd. Hij trok aan de bel bij zijn superieuren, maar die vertelden hem dat hij de Italianen moest vertrouwen. Vanwege de afspraken konden de ingenieurs van de NS weinig doen.
Gebrekkige inhoudelijke kennis
De medewerkers zeggen dat de gebrekkige inhoudelijke kennis bij de managers ook op andere vlakken voor problemen zorgt. Zo moesten ongeveer zes jaar geleden de deuren van de gewone treinen worden vervangen. Die zijn uitgerust met speciale deuren vanwege de vibraties op het Nederlandse spoor.
Een manager van de werkplaats negeerde adviezen om bij het vervangen ook speciale deuren te gebruiken. Een paar maanden later bleek dat de nieuwe deuren op het punt stonden uit de treinen te vallen, met alle risico's van dien.
"Spoorkennis heeft plaatsgemaakt voor algemeenheden uit managementboekjes", stelt een oud NS'er. De parlementaire enquête die er komt moet zich volgens de oud-medewerkers dan ook niet alleen op de aanschaf van de Fyra richten.
x 100
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En ik in volle treinen maar altijd tegen die deuren leunen
In het AD staat een kort stukje dat AB eventueel de NS tegemoet zou willen komen wat ik ook zeker zou overwegen. Je hebt hoe dan ook de komende tijd geen treinen rijden maar dat geld ga je niet terugkrijgen denk ik, dan maar herstellen die zooi.
De software lijkt mij ook opgelost inderdaad, je hoorde de afgelopen maanden niks meer over stilgevallen Fyra's tijdens testritten wat voorheen wel was.
Heeft AB auto's dan? Want je hebt het niet over Fiat,Alfa,Lancia, Maserati ,Ferrari....quote:
Gewoon, net als bij hun auto's, op z'n Italiaans afgewerkt: slordig.
Maar deze mankementen zijn fixable. Simpel gezegd: laat iemand met een doos ty-raps die trein van naar achter helemaal langslopen en de boel herschikken / vastzetten, dan is dat toch niet zo'n punt meer?
Wat me opvalt, over die softwareproblemen, daar hoor je niets over. Is dat inmiddels dan gefixt?
In het AD staat een kort stukje dat AB eventueel de NS tegemoet zou willen komen wat ik ook zeker zou overwegen. Je hebt hoe dan ook de komende tijd geen treinen rijden maar dat geld ga je niet terugkrijgen denk ik, dan maar herstellen die zooi.
De software lijkt mij ook opgelost inderdaad, je hoorde de afgelopen maanden niks meer over stilgevallen Fyra's tijdens testritten wat voorheen wel was.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |