quote:Op vrijdag 31 mei 2013 12:07 schreef Theoden het volgende:
De Turkse oproerpolitie heeft vrijdagochtend een einde gemaakt aan een protestactie in een park in Istanbul tegen het kappen van bomen.
Enkele honderden betogers voerden al vier dagen actie tegen de door de overheid geplande renovatie van het centrale Taksim-plein. De actievoerders willen dat het bij het plein behorende Gezi-park behouden blijft en er geen bomen worden gekapt.
De politie zette traangas in en maakte ook gebruik van het waterkanon om de betogers uiteen te drijven. Een onbekend aantal demonstranten raakte gewond toen zij, achtervolgd door de politie, over een muur wilden klimmen en deze onder hun gewicht instortte. Dat heeft het persbureau Dogan gemeld.
En dan te bedenken dat het allemaal heel vredig begon...quote:Dit kan nog wel eens flinke gevolgen gaan hebben. Er is namelijk nog steeds geen einde gemaakt en er gaan steeds meer mensen de straat op. Morgen zullen er in alle grote steden grote protesten plaatsvinden.
En zo verder ging.
Live stream
HalkTV:
http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
HurriyetTV:
http://webtv.hurriyet.com.tr/hurriyettv-canli.aspx
RT, Istanbul:
http://rt.com/on-air/turkey-protest-istanbul-park/
http://www.geziparki.org/
http://www.livestream.com(...)annel=revoltistanbul
Nu.nl
http://www.nu.nl/buitenla(...)je-breiden-zich.html
Waar niet?quote:
Wat een onzin dit...:') echt niet eens meer zin op in te gaanquote:
[..]
Laten we hopen dat Turkije hierdoor weer een beetje meer democratisch wordt.
quote:
[..]
Voor sommige Turken wel. Maar een feit is dat hij zich overal mee bemoeit, als een echte dictator.
Er is trouwens een overeenkomst tussen Hitler en de Katholieke kerk en Erdogan en de BDP, inclusief het kappen van bomen.
.Ja, de lindebomen ook maar toch is het met Hitler uiteindelijk slecht afgelopen. En democratie betekent dat je juist met minderheden rekening houdt.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 16:40 schreef Dibble het volgende:
[..]
Hij is democratisch gekozen. Die paar duizend anarchisten die op straat zijn en altijd al overal tegen ingaan zullen hem een reet roesten.
Trouwens zijn die bomen niet gekapt maar ergens anders neergeplant.
Ach mens, ga toch koken! - zou ome Pim gezegd hebben.quote:
[..]
Voor sommige Turken wel. Maar een feit is dat hij zich overal mee bemoeit, als een echte dictator.
Er is trouwens een overeenkomst tussen Hitler en de Katholieke kerk en Erdogan en de BDP, inclusief het kappen van bomen.
M.i. terechte klacht. De bevoegdheid van RTUK (media-waakhond) om zenders te beboeten of op zwart te zetten past niet in een vrije samenleving. Ik weet de details er ook niet van, maar dit hoort niet en dit werkt ook niet door sociale media.quote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk meer dit (heb ff verder gegoogled), want toch erop wijst dat bepaalde kritiek over autoritair gedrag wel legitiem is:
[..]
Een overheidsorgaan waarvan de leden worden gekozen door het parlement (waar de AKP sterk staat) houdt een oog in het zeil wat de Turkse media en tv betreft - dit is niet ongewoon op zich - en vervolgens wordt een kanaal berispt omdat het een videotje uitzendt genaamd "schaamtevol" waarbij er dan wat foto's van Erdogan worden getoond (samen met Bush)....en het argument in het rapport (volgens dit artikel) is dat de video bedoelt is om "Erdogan te beledigen".
Het is geen ramp, maar denk dat het wel staat voor een bepaalde tendens. Net zoals (blijkbaar) Turkse kanalen de demonstraties nauwelijks aandacht gaven als ik de geluiden mag geloven. Dat is normaal gesproken in een gezonde situatie onmogelijk natuurlijk.
Erdogan met Hitler verglijkenquote:
[..]
Ja, de lindebomen ook maar toch is het met Hitler uiteindelijk slecht afgelopen. En democratie betekent dat je juist met minderheden rekening houdt.
Eigenlijk zijn ze iets te vroeg in turkije, anders hadden de internationale islamisten die eerst in iraq en afghanistan waren daarna in Libye en nu in Syrie mee kunnen helpe,. Maar door het grote strategische vermogen van de Assad regering zitten ze na 2 jaar nog in Syrie, en zijn de meeste al dood of gewon ook.
Eens. Volgens mij wil Erdogan een nieuwe constitutie schrijven toch? Of de huidige herzien. Lijkt me ideaal om te kijken of hij wat dit betreft (een overheidsorgaan dat "toeziet" op de media) zelf het liever anders zit. Maar eerlijk gezegd betwijfel ik het, het blijft politiek namelijk. De wet in Turkije - neem ik aan - volstaat perfect om zaken als laster en smaadt in de media middels de rechter af te dwingen, er is wat dat betreft dus helemaal geen orgaan nodig om de premier te "verdedigen" tegen "beledigingen" van mediakanalen.quote:
M.i. terechte klacht. De bevoegdheid van RTUK (media-waakhond) om zenders te beboeten of op zwart te zetten past niet in een vrije samenleving. Ik weet de details er ook niet van, maar dit hoort niet en dit werkt ook niet door sociale media.
Dit probleem zie je in veel meer landen, ook Italie bijv. Politici richten zich op overheidsorganen die de media controleren, zorgen dat je een sterke invloed hebt op het medialandschap middels partijleden of bevriende rijke zakenmensen die een kanaal of krant willen beginnen, een orgaan domineren wat toezicht houdt op de gang van zaken in de verkiezingen etc etc. Je zet overal je pionnen neer en je kan heel snel je macht verder consolideren.
Syrie en Hizbullah hebben al te kennen gegeven de Turkse oppositie te accepteren als vertegenwoordiger van het Turkse volk en indien nodig de Turkse revolutie zelfs gewapend te steunenquote:Is er eigenlijk al een Free Turkisch Army opgericht?
Niets sluit men uit in Damascus zo ook niet het afdwingen van een no-fly zone zodat de Turkse burgers een veilig heenkomen hebben.Wordt ook wel tijd inderdaad, zo afschuwelijk hoe je ziet dat al een week lang het moorddadige regime van Tayyip zijn egen burgers met millitaire wapens aanvalt en zelfs kleine kinderen en vrouwen neerbeukt met gummiknuppels.quote:
[..]
Syrie en Hizbullah hebben al te kennen gegeven de Turkse oppositie te accepteren als vertegenwoordiger van het Turkse volk en indien nodig de Turkse revolutie zelfs gewapend te steunen
Echt bizar trouwens ook dat de mensenrechten maffia van europa nu ineens niets te zeggen heeft over buitensporige staatsoptreden nu het om tukije gaat.
quote:
Is er eigenlijk al een Free Turkisch Army opgericht?
Eigenlijk zijn ze iets te vroeg in turkije, anders hadden de internationale islamisten die eerst in iraq en afghanistan waren daarna in Libye en nu in Syrie mee kunnen helpe,. Maar door het grote strategische vermogen van de Assad regering zitten ze na 2 jaar nog in Syrie, en zijn de meeste al dood of gewon ook.
.quote:
[..]
zo afschuwelijk hoe je ziet dat al een week lang het moorddadige regime van Tayyip
.Het orgaan zou wellicht dienst kunnen doen als hoeder van morele waarden. Smaad jegens politici zou m.i. vrij moeten zijn, laster kan de rechter het beste beoordelen.quote:
[..]
Eens. Volgens mij wil Erdogan een nieuwe constitutie schrijven toch? Of de huidige herzien. Lijkt me ideaal om te kijken of hij wat dit betreft (een overheidsorgaan dat "toeziet" op de media) zelf het liever anders zit. Maar eerlijk gezegd betwijfel ik het, het blijft politiek namelijk. De wet in Turkije - neem ik aan - volstaat perfect om zaken als laster en smaadt in de media middels de rechter af te dwingen, er is wat dat betreft dus helemaal geen orgaan nodig om de premier te "verdedigen" tegen "beledigingen" van mediakanalen.
Dit probleem zie je in veel meer landen, ook Italie bijv. Politici richten zich op overheidsorganen die de media controleren, zorgen dat je een sterke invloed hebt op het medialandschap middels partijleden of bevriende rijke zakenmensen die een kanaal of krant willen beginnen, een orgaan domineren wat toezicht houdt op de gang van zaken in de verkiezingen etc etc. Je zet overal je pionnen neer en je kan heel snel je macht verder consolideren.
't Is een islamitisch land, al die woestijnbakken sijn utzelfde!quote:
Waarom hebben zoveel mensen toch zoveel moeite om te zien dat wat nu in Turkije gebeurt totaal niet valt te vergelijken met egypte/syrie.
[ Bericht 5% gewijzigd door sp3c op 04-06-2013 17:38:41 ]
Omdat ze alles willen laten passen in een bepaald plaatje. Voor Prepper is dat 'moslimsen zijn gevaarlijk!!' en voor Papierversnipperaar is dat 'Anonymous ftw!!!'.quote:
Waarom hebben zoveel mensen toch zoveel moeite om te zien dat wat nu in Turkije gebeurt totaal niet valt te vergelijken met egypte/syrie.
quote:
.Ga slapen, beter.quote:
[..]
Wordt ook wel tijd inderdaad, zo afschuwelijk hoe je ziet dat al een week lang het moorddadige regime van Tayyip zijn egen burgers met millitaire wapens aanvalt en zelfs kleine kinderen en vrouwen neerbeukt met gummiknuppels.
Echt bizar trouwens ook dat de mensenrechten maffia van europa nu ineens niets te zeggen heeft over buitensporige staatsoptreden nu het om tukije gaat.
http://www.livestream.com/revoltistanbul
Vrouwen en kinderen horen ook niet op straat tussen de anarchisten. Krijgen ze klappen, is dat meer dan verdient.quote:
[..]
Wordt ook wel tijd inderdaad, zo afschuwelijk hoe je ziet dat al een week lang het moorddadige regime van Tayyip zijn egen burgers met millitaire wapens aanvalt en zelfs kleine kinderen en vrouwen neerbeukt met gummiknuppels.
Echt bizar trouwens ook dat de mensenrechten maffia van europa nu ineens niets te zeggen heeft over buitensporige staatsoptreden nu het om tukije gaat.
hmmm, helaas dat die er ook bij zijn, maakt de discussie zo vermoeiendquote:
[..]
Omdat ze alles willen laten passen in een bepaald plaatje. Voor Prepper is dat 'moslimsen zijn gevaarlijk!!' en voor Papierversnipperaar is dat 'Anonymous ftw!!!'.
quote:
[..]
Vrouwen en kinderen horen ook niet op straat tussen de anarchisten. Krijgen ze klappen, is dat meer dan verdient.
.Vrouwen en kinderen hebben inderdaad het recht niet om hun ongenoegen te uiten. En iedereen op straat is een anarchist.
Tering zeg.
Ik lees op Internationale krantenwebsites reacties als
"Ik wist niet dat ze vakbonden hadden in Turkije"
"Hé er zitten ook gewoon vrouwen bij"
"Kunnen homo-activisten zo vrij actievoeren in Turkije?"
Prachtig idd, mensen die er nu pas achter komen dat in Turkije hoofddoek niet verplicht is en groot gedeelte ook geen hoofddoek draagtquote:
Overigens is dit op een vreemde manier ook wel ergens goed voor het imago van Turkije.
Ik lees op Internationale kranten reacties als
"Ik wist niet dat ze vakbonden hadden in Turkije"
"Hé er zitten ook gewoon vrouwen bij"
"Kunnen homo-activisten zo vrij actievoeren in Turkije?"
Ook jij praat poep.quote:
[..]
Vrouwen en kinderen horen ook niet op straat tussen de anarchisten. Krijgen ze klappen, is dat meer dan verdient.
Haha inderdaad, vooral vanuit de VS zie je reacties komen die totaal niet kloppen met de werkelijkheid. Die mensen denken dat alle landen daar in die regio 1 pot nat zijn op Israel na.quote:
Overigens is dit op een vreemde manier ook wel ergens goed voor het imago van Turkije.
Ik lees op Internationale kranten reacties als
"Ik wist niet dat ze vakbonden hadden in Turkije"
"Hé er zitten ook gewoon vrouwen bij"
"Kunnen homo-activisten zo vrij actievoeren in Turkije?"
Hoeren zijn het idd die vrouwen en kinderen die daar moedwillig toch tussen gaan zitten.quote:
[..]
Vrouwen en kinderen horen ook niet op straat tussen de anarchisten. Krijgen ze klappen, is dat meer dan verdient.
Het wordt me maar weer eens duidelijk. Volk als jij zijn de reden dat ik me distantieer van Nederlandse Turken, en m'n Turkse afkomst.quote:
[..]
Vrouwen en kinderen horen ook niet op straat tussen de anarchisten. Krijgen ze klappen, is dat meer dan verdient.
Goddomme, wat een stupiditeit wordt hier in het topic gegooid.
Nee, maar wat ik wel storend vind is dat ouders hun kinderen meenemen naar op dit moment zulke gevaarlijke plekken. Vervolgens wanneer de kinderen last krijgen van traangas, gaan ze foto's maken om extra zielig te doen op social media. Bad parenting imo.quote:
[..]
Vrouwen en kinderen hebben inderdaad het recht niet om hun ongenoegen te uiten. En iedereen op straat is een anarchist.
Tering zeg.
Ah, de rebellen op het Taksimplein gebruiken kinderen als schild....waar hebben we dat eerder gehoord ----> Syriequote:
Nee, maar wat ik wel storend vind is dat ouders hun kinderen meenemen naar op dit moment zulke gevaarlijke plekken. Vervolgens wanneer de kinderen last krijgen van traangas, gaan ze foto's maken om extra zielig te doen op social media. Bad parenting imo.
jaja het is weer zover, een syrie vergelijkingquote:
[..]
Ah, de rebellen op het Taksimplein gebruiken kinderen als schild....waar hebben we dat eerder gehoord ----> Syrie
Waar heb ik dat gezegd?quote:
[..]
Ah, de rebellen op het Taksimplein gebruiken kinderen als schild...
Ach het is niet heel anders dan de gemiddelde VVD/PVV stemmer die reageert op linkse betogingen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 17:34 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Het wordt me maar weer eens duidelijk. Volk als jij zijn de reden dat ik me distantieer van Nederlandse Turken, en m'n Turkse afkomst.
Goddomme, wat een stupiditeit wordt hier in het topic gegooid.
Helaas komt die debiliteit dus ook wel weer vrijwel overal voor.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 04-06-2013 17:39:55 (troll) ]
Dit komt erg generaliserend overquote:
[..]
Het wordt me maar weer eens duidelijk. Volk als jij zijn de reden dat ik me distantieer van Nederlandse Turken, en m'n Turkse afkomst.
Wat stook je tussen ons Arabier!!!quote:
[..]
Ah, de rebellen op het Taksimplein gebruiken kinderen als schild....waar hebben we dat eerder gehoord ----> Syrie
Ja I know, maar in 15 topics is al zo allejezus veel domheid langsgekomen aan beide kanten van de discussie. Van doodenge Ataturk-aanbidding tot Israelcomplotten. Vermoeiend.quote:
Ik vond persoonslijk het CIA/Mossad complot wel veruit het mooistquote:
[..]
Ja I know, maar in 15 topics is al zo allejezus veel domheid langsgekomen aan beide kanten van de discussie. Van doodenge Ataturk-aanbidding tot Israelcomplotten. Vermoeiend.
Ga je dit iedere dag minimaal 3 keer herhalen? We weten het nu wel meid.quote:
[..]
Het wordt me maar weer eens duidelijk. Volk als jij zijn de reden dat ik me distantieer van Nederlandse Turken, en m'n Turkse afkomst.
Goddomme, wat een stupiditeit wordt hier in het topic gegooid.
Neh, jullie zoeken het maar uit.quote:
[..]
Ga je dit iedere dag minimaal 3 keer herhalen? We weten het nu wel meid.
Sorry, ik kom later wel weer terugquote:
quote:
[..]
Ga je dit iedere dag minimaal 3 keer herhalen? We weten het nu wel meid.
.Echt hè, zulke mensen....
Nou jaquote:
Overigens is dit op een vreemde manier ook wel ergens goed voor het imago van Turkije.
Ik lees op Internationale krantenwebsites reacties als
"Ik wist niet dat ze vakbonden hadden in Turkije"
"Hé er zitten ook gewoon vrouwen bij"
"Kunnen homo-activisten zo vrij actievoeren in Turkije?"
Dat geloof je toch niet 
Wat staat hier?Beter doe je dat. Alle honden die zich daar nu op straat bevinden mogen wat mij betreft opgepakt worden en tot pulp worden geslagen tot ze niet meer kunnen lopen. Het land glijd alleen maar de afgrond in door die vandalen.quote:
[..]
Het wordt me maar weer eens duidelijk. Volk als jij zijn de reden dat ik me distantieer van Nederlandse Turken, en m'n Turkse afkomst.
Goddomme, wat een stupiditeit wordt hier in het topic gegooid.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, wens dat ook een ander niet, dommige Neanderthaler. Als iedereen reageerde zoals jij leefden we nog in grotten. Als er nog mensen over waren na dat duizenden jaren tot pulp slaan danquote:
[..]
Beter doe je dat. Alle honden die zich daar nu op straat bevinden mogen wat mij betreft opgepakt worden en tot pulp worden geslagen tot ze niet meer kunnen lopen. Het land glijd alleen maar de afgrond in door die vandalen.
"Zeg Tayyip, we proberen ze al jaren tegen elkaar op te zetten en tegen elkaar te laten vechten en van elkaar te scheiden als Turk, Koerd, Soenniet, Aleviet. En dan heb jij ze in een nacht weer bijelkaar gebracht(verenigd/ in samenhorigheid gebracht)!"quote:
Complotdenker-cartoon dus.
Ja dag, genoeg getrolledquote:
[..]
Beter doe je dat. Alle honden die zich daar nu op straat bevinden mogen wat mij betreft opgepakt worden en tot pulp worden geslagen tot ze niet meer kunnen lopen. Het land glijd alleen maar de afgrond in door die vandalen.
ow ik snap hem al, never mind
quote:
quote:3.49pm BST Eyewitness account of police tactics
Concert promoter Nick Hobbs who lives close to Taksim Square says the anger in Istanbul, and elsewhere in Turkey, will only be defused if the police back away from the protesters and conciliatory voices in the government prevail.
quote:The protesters have shown their muscle big time, not just in Istanbul but many cities all over Turkey. The government realizes there are forces out there that they can’t control, and they can only suppress by violent means ...
The president [Abdullah Gul] is taking a conciliatory line. He’s the one who ordered the police on Saturday which is what stopped the situation going completely Awol. It would have got extremely nasty if it had gone on. The police withdrew in an extremely unpleasant way because they were still firing gas canisters. Since them Taksim has been completely free of police. Life is normal except the square is surrounded by barricades. The park is back being occupied by the Occupy people until the threat to build this building in the park has been lifted.
Besiktas football supporters are organising the protests in that part of the city, close to the prime minister office, Hobbs said.
. The police have come to an agreement with them: ‘if you stay away from the prime ministers office we will stay away from you’. It means that the protest have become, at least for now, relatively peaceful.
Yvonne, de Grande Dame van het forum.quote:
[ Bericht 42% gewijzigd door sp3c op 04-06-2013 18:09:05 ]
Zij die je account kan doen verdampen met een wuifje van haar bevallige handquote:
Galatasaray en Fenerbahce en Trabzonspor?quote:
http://m.haberturk.com/gu(...)yya-onder-umudum-var
- Bekogelen van politie met stenen
- Verbranden van een Turkse vlag
- In elkaar slaan van een 'rechts' persoon
http://www.haber7.com/gun(...)k-bayragini-yaktilar
Ik vraag me af hoelang het duurt voordat de Ulku Ocaklari etc zich hierin mengen
wat staat er in het kort?quote:
Het lijkt de goede kant op te gaan Hiz. Volg je de uitspraken van Sirri Sureyya een beetje?
http://m.haberturk.com/gu(...)yya-onder-umudum-var
Video verwijdert?quote:
Hmm, steeds meer idioten die rellen voor hun eigen gewin, zodra dat soort dingen op het nieuws verschijnen zal de gemiddelde Turk nogmaals op de AKP stemmen en wensen dat de politie harder optreedt.
- Bekogelen van politie met stenen
- Verbranden van een Turkse vlag
- In elkaar slaan van een 'rechts' persoon
http://www.haber7.com/gun(...)k-bayragini-yaktilar
Ik vraag me af hoelang het duurt voordat de Ulku Ocaklari etc zich hierin mengen
Hij is een van de initiators van de demonstraties. Na een gesprek met de president is hij hoopvol.quote:
-Er gaat een officieel overleg komen tussen de regering en vertegenwoordigers van de demonstranten.
-Hij zegt dat er in het weekend overal feesten moeten komen om dit te vieren.
Je moet even naar beneden scrollen.quote:
Guidance ben je serieus? Haha, die SSO kom daar ook alleen maar voor media-aandacht. Direct de wereld inslingeren dat je gewond bent geraakt etc.
dank! zou mooi zijn , iedereen wil het land niet kapot maken i.m.o.quote:
[..]
Hij is een van de initiators van de demonstraties. Na een gesprek met de president is hij hoopvol.
-Er gaat een officieel overleg komen tussen de regering en vertegenwoordigers van de demonstranten.
-Hij zegt dat er in het weekend overal feesten moeten komen om dit te vieren.
Haber7.. Ja.. Dan zeg je ook wat..quote:
Hmm, steeds meer idioten die rellen voor hun eigen gewin, zodra dat soort dingen op het nieuws verschijnen zal de gemiddelde Turk nogmaals op de AKP stemmen en wensen dat de politie harder optreedt.
- Bekogelen van politie met stenen
- Verbranden van een Turkse vlag
- In elkaar slaan van een 'rechts' persoon
http://www.haber7.com/gun(...)k-bayragini-yaktilar
Ik vraag me af hoelang het duurt voordat de Ulku Ocaklari etc zich hierin mengen
Ze quoten wel TRT hé.quote:
blijft: video bulunamadiquote:
[..]
Je moet even naar beneden scrollen.
Guidance ben je serieus? Haha, die SSO kom daar ook alleen maar voor media-aandacht. Direct de wereld inslingeren dat je gewond bent geraakt etc.
Ik had 'm niet echt gevolgd, maar volgens mij is het pas echt goed als de AKP Erdogan afzet. Dat zou de beste weg uit deze crisis zijn; zonder het land onregeerbaar te maken wordt de oorzaak van het probleem weggenomen.quote:
Het lijkt de goede kant op te gaan Hiz. Volg je de uitspraken van Sirri Sureyya een beetje?
http://m.haberturk.com/gu(...)yya-onder-umudum-var
Dat acht ik weer weinig realistisch.quote:
[..]
Ik had 'm niet echt gevolgd, maar volgens mij is het pas echt goed als de AKP Erdogan afzet. Dat zou de beste weg uit deze crisis zijn; zonder het land onregeerbaar te maken wordt de oorzaak van het probleem weggenomen.
Zegt ook ietsquote:
wat is het imago/status van Haber7?quote:
I know maar welke mediaoutlet kunnen we dan wel vertrouwen? Ongetwijfeld dat dit nieuwsbericht word verspreid om het imago van de politie een beetje op te krikken maar het blijft wel waar. Ik hoop dat zulke gasten nog harder worden aangepakt.quote:
Gelovigquote:
Maar goed. Het filmpje werkt hier wel en komt van TRT Haber af.
Tsjah, wat kan je verwachten van tuig?quote:
Hmm, steeds meer idioten die rellen voor hun eigen gewin, zodra dat soort dingen op het nieuws verschijnen zal de gemiddelde Turk nogmaals op de AKP stemmen en wensen dat de politie harder optreedt.
- Bekogelen van politie met stenen
- Verbranden van een Turkse vlag
- In elkaar slaan van een 'rechts' persoon
http://www.haber7.com/gun(...)k-bayragini-yaktilar
Ik vraag me af hoelang het duurt voordat de Ulku Ocaklari etc zich hierin mengen
Het is nu van belang dat men geen olie op het vuur gooit.quote:
[..]
I know maar welke mediaoutlet kunnen we dan wel vertrouwen? Ongetwijfeld dat dit nieuwsbericht word verspreid om het imago van de politie een beetje op te krikken maar het blijft wel waar. Ik hoop dat zulke gasten nog harder worden aangepakt.
Het is geen tijd voor escalatie of olie op het vuur.
Dit zijn potentieel gevaarlijke situaties en heel veel demonstreren hebben gewoon ook voor hen belangrijke punten en breken niets af.
Niet iedereen is tuig. Je zag veel normale mensen en ook zakenlui ertussen. Was zelfs de meerderheid.quote:
[..]
Tsjah, wat kan je verwachten van tuig?
's-Middags wordt er veelal gewoon vredig gedemonstreerd, niks mis mee.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 18:51 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Niet iedereen is tuig. Je zag veel normale mensen en ook zakenlui ertussen. Was zelfs de meerderheid.
's-Avonds als het donker wordt komt het tuig naar buiten.
Afgelopen dagen is wel duidelijk geworden dat we nu met deze 2 groepen te maken hebben, helaas worden ze inderdaad nog wel als 1 en dezelfde entiteit gezien.
quote:
quote:Though investigators didn’t obtain the file that the downloader was supposed to install, analysis of it showed that it was the same downloader that has been used in the past to install Remote Control System (RCS), a spy tool made by the Italian company Hacking Team and sold to governments. A digital certificate used to sign the downloader has also been used in the past with Hacking Team’s tool.
“It was the first hint that this was connected to Hacking Team and RCS,” Mark. G. Spencer, president of Arsenal, told Wired.
Hacking Team asserts that it sells the RCS tool only to law enforcement and government security agencies for lawful intercept purposes, but it has reportedly been used against activists and political dissidents in Morocco and the United Arab Emirates and possibly elsewhere, an issue for which Hacking Team has been severely criticized.
The company touts in marketing literature that the tool evades encryption and bypasses antivirus and other security protections to operate completely invisibly on a target’s machine.
quote:The woman believes she was targeted because she’s an outspoken critic of Turkish charter schools in the U.S. that are run by supporters of the Gülen Movement, a secretive organization led by charismatic Turkish imam and scholar Fethullah Gülen, who resides in exile in Pennsylvania. She believes the email was sent to an anonymous email address she uses in an attempt to identify her and gain access to her private data and communications in order to try to discredit her.
The Gülen Movement has millions of supporters around the world and is behind a network of schools operated in more than 100 countries, including a string of charter schools in the U.S. But critics say that members of the movement have heavily infiltrated the Turkish judicial system and the police intelligence services with the aim of increasing Islamic influences in Turkey and pushing the country in a more conservative direction. Members of the movement are accused of using government and media connections to retaliate against and discredit opponents, including using trumped-up charges to get them jailed.
“We are troubled by the secretive nature of the Gülen movement, all the smoke and mirrors,” an anonymous U.S. official told the New York Times last year. “It is clear they want influence and power. We are concerned there is a hidden agenda to challenge secular Turkey and guide the country in a more Islamic direction.”
The woman who received the phishing attempt says she’s been warned against traveling to Turkey due to her outspoken criticism of the movement’s charter schools.
“I’ve been told by a U.S. official that I should never travel to Turkey, that it would be dangerous for me,” she told Wired.
Sowieso pluspunten voor MHP en BDP voor de manier hoe ze hiermee omgaan.quote:
Op Het is prachtig!
Pics.quote:
Hihi al die Turken op Facebook... De ene helft heeft zijn profielfoto vervangen met een hoofdje van Atatürk en de andere helft met een politiebadge en ze zitten elkaar nu te flamen in gebrekkig Nederlands.
Het is prachtig!
Mijn ervaring is dat alles rustig is totdat de politie ''s avonds naar buiten komt.quote:
[..]
's-Middags wordt er veelal gewoon vredig gedemonstreerd, niks mis mee.
's-Avonds als het donker wordt komt het tuig naar buiten.
Afgelopen dagen is wel duidelijk geworden dat we nu met deze 2 groepen te maken hebben, helaas worden ze inderdaad nog wel als 1 en dezelfde entiteit gezien.
quote:
Nee ik respecteer hun privacy en wil wil niet herkend worden.quote:
Maar goed, Erdogan adepten zijn zielig.
Niet dat die langharige nozems uit de OP beter zijn hoor maar iets zegt mij, als enigszins conservatief persoon, dat dit nog altijd leukere mensen zijn die borstelsnorrerige Milli Görüş figuren.
Inderdaad. Ik schaam me dood.quote:
Hihi al die Turken op Facebook... De ene helft heeft zijn profielfoto vervangen met een hoofdje van Atatürk en de andere helft met een politiebadge en ze zitten elkaar nu te flamen in gebrekkig Nederlands.
Het is prachtig!
Heeft I Kiss You (Mahir Çağrı) de bekende Turk uit vroeger tijden ook een mening?
Foeiquote:
Hihi al die Turken op Facebook... De ene helft heeft zijn profielfoto vervangen met een hoofdje van Atatürk en de andere helft met een politiebadge en ze zitten elkaar nu te flamen in gebrekkig Nederlands.
Het is prachtig!
Wellicht zit ik daar ook bij.Ken jij veel Turken uit Ürnhüm dan?quote:
quote:
Nee. Niet een.. Maar ook bij mij zitten zulke Turken.. En dan foto's delen van een Tarkan die zgn de overheid steunt 
DHA Stream 1: http://www.dha.com.tr/canli-yayin/
DHA Stream 2: http://www.dha.com.tr/canli-yayin-2/
HalkTV Stream: http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
Dank,quote:
RT Stream: http://rt.com/on-air/turkey-protest-istanbul-park/
DHA Stream: http://www.dha.com.tr/canli-yayin-2/
HalkTV Stream: http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
Ik zie een Nederlandse vlag....
Tarkan. Maker van het enige Turkstalige liedje dat ooit in de Nederlandse top 40 is wegweest.quote:
[..]
Dat is het enige waar ik hem van ken...
Ik bedoel, wat is het officiele standpunt van de niet AKP partijen?
Simarik en Sikidim, hij had er 2quote:
[..]
Tarkan. Maker van het enige Turkstalige liedje dat ooit in de Nederlandse top 40 is wegweest.
Dat is het enige waar ik hem van ken...
Hij woont in Amerika met z'n vriend..
MHP steunt opstand niet. CHP weet zoals altijd niet wat ze willen en proberen wel een beetje mee te liften op alles. BDP doet het op zich best netjes door achter het volk te staan, maar geen politieke spelletjes te spelen.quote:
Heeft de oppositie eigenlijk ook via de officiële kanalen (persconferentie oid) gereageerd?
Ik bedoel, wat is het officiele standpunt van de niet AKP partijen?
TBMM (zeg maar Turkse tweede kamer) heeft net een motie van CHP afgekeurd om te onderzoeken of er overdreven veel geweld is gebruikt door de politie. AKP snapt het nog steeds niet ....
Dus mochten stemmers overstappen van AKP vanwege deze toestand dan waarschijnlijk naar CHP?quote:
[..]
MHP steunt opstand niet. CHP weet zoals altijd niet wat ze willen en proberen wel een beetje mee te liften op alles. BDP doet het op zich best netjes door achter het volk te staan, maar geen politieke spelletjes te spelen.
TBMM (zeg maar Turkse tweede kamer) heeft net een motie van CHP afgekeurd om te onderzoeken of er overdreven veel geweld is gebruikt door de politie. AKP snapt het nog steeds niet ....
Valt wel mee toch? Ik zie nog niks?quote:
Besiktas gaat weer los als ik Twitter mag geloven
Ik ken alleen die eerstequote:
[..]
Simarik en Sikidim, hij had er 2
Hij woont in Amerika met z'n vriend..
...In ieder geval, van mijn Turkse bronnen (
):
Dat is nou één van de grootste problemen van Turkije op dit moment. Er is geen oppositie en er zijn geen partijen waar je met een gerust hart op kan stemmen.quote:
[..]
Dus mochten stemmers overstappen van AKP vanwege deze toestand dan waarschijnlijk naar CHP?
MHP is de weg kwijt en doet maar wat sinds ze in 2002 afgestraft zijn door het volk. CHP heeft geen sterke leider en kan iedere 10 minuten een ander standpunt innemen. BDP zal nooit genoeg stemmen krijgen denk ik.
CHP en MHP zullen iets groeien, AKP zal iets dalen, maar nog steeds de grootste zijn. Wat op zich geen probleem is, maar hopelijk krijgen ze niet genoeg stemmen om weer alleen te regeren.
Waarom de neuq werkt dit niet?!
allemaal sukkelsquote:
Waarom hebben zoveel mensen toch zoveel moeite om te zien dat wat nu in Turkije gebeurt totaal niet valt te vergelijken met egypte/syrie.
quote:
Iddquote:
De hoop van Erdogan om via een list als president nog jaren het land te kunnen besturen ala Poetin heeft hopelijk een flinke knauw gekregen.quote:
[..]
Dat is nou één van de grootste problemen van Turkije op dit moment. Er is geen oppositie en er zijn geen partijen waar je met een gerust hart op kan stemmen.
MHP is de weg kwijt en doet maar wat sinds ze in 2002 afgestraft zijn door het volk. CHP heeft geen sterke leider en kan iedere 10 minuten een ander standpunt innemen. BDP zal nooit genoeg stemmen krijgen denk ik.
CHP en MHP zullen iets groeien, AKP zal iets dalen, maar nog steeds de grootste zijn. Wat op zich geen probleem is, maar hopelijk krijgen ze niet genoeg stemmen om weer alleen te regeren.
Beetje te snel gepost net, bleek inderdaad niet veel aan de hand te zijn.quote:
Ziet er wel weer dreigend uit op het moment, zo te zien weer rond het stadion van Besiktas net zoals gisteren: http://www.dha.com.tr/canli-yayin/
In bepaalde kustplaatsen in het Zuiden vind je ook wel CHP bolwerken naar mijn weten.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 21:24 schreef Sultan_Erdogan het volgende:
Bismillahi rahmani rahim, ik zal die kafirs laten zien wie regeert over het rijk!
[ afbeelding ]
Ja, dat zal waarschijnlijk ook enige pluspunt zijn van dit alles.quote:
[..]
De hoop van Erdogan om via een list als president nog jaren het land te kunnen besturen ala Poetin heeft hopelijk een flinke knauw gekregen.
Is die man echt gay?quote:
Ins.quote:
[..]
Ja, dat zal waarschijnlijk ook enige pluspunt zijn van dit alles.
welk protest ben je heen geweest?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 21:11 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Net terug van het protest. We zijn nog op live tv geweest. Vet.
Welke zenderquote:
Net terug van het protest. We zijn nog op live tv geweest. Vet.
Met kiezers die te dom zijn om te poepen zal dat wel meevallen.quote:
[..]
De hoop van Erdogan om via een list als president nog jaren het land te kunnen besturen ala Poetin heeft hopelijk een flinke knauw gekregen.
Ze zoeken het maar lekker uit daarginds, ze hebben zelf gekozen voor dit bewind.
Een deel kiest voor hem. Er is nog een deel dat hem niet wil.quote:
[..]
Met kiezers die te dom zijn om te poepen zal dat wel meevallen.
Ze zoeken het maar lekker uit daarginds, ze hebben zelf gekozen voor dit bewind.
Volgens mij heeft hij in het parlement de absolute meerderheid. En daar heeft de meerderheid van de Turken zelf voor gekozen. Wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten.......quote:
[..]
Een deel kiest voor hem. Er is nog een deel dat hem niet wil.
als ze het anders willen moeten ze dat maar laten zien in 2015 (dacht ik)
Meeste willen hem niet weg.quote:
[..]
Volgens mij heeft hij in het parlement de absolute meerderheid. En daar heeft de meerderheid van de Turken zelf voor gekozen. Wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten.......
als ze het anders willen moeten ze dat maar laten zien in 2015 (dacht ik)
LOLquote:
[..]
Ik ken alleen die eerste
In ieder geval, van mijn Turkse bronnen (
[ afbeelding ]
katten
Jah, ik zag het ook, net een braderiequote:
Leuke spulletjes als maskers en citroenen voor als je gaat vechten met de politie
Goffedomme Koningsdag in Istanbul JAAAquote:
Soort braderie, of een Bevrijdingsfestival.quote:
Met mooie mannenquote:
[..]
Soort braderie, of een Bevrijdingsfestival.
Ongeveer de helft van de Turken heeft op Erdogan gestemd ja. Ik denk inderdaad dat die mensen hem niet weg willen. Maar die Turken die op Erdogan stemmen zijn niet homogeen verdeeld over Turkije. Zal me niets verbazen als de gemiddelde inwoner in Istanbul hem weg wil.quote:
En dat is precies het lastige. Want ik denk dat dit geen revolutie kan worden omdat ik niet denk dat de meerderheid van de Turken achter een revolutie staat. Echter, nu wordt het liberale Westen van Turkije "onderdrukt" door de rest van Turkije. Ik denk dat dit best een belangrijk moment in de Turkse geschiedenis is omdat Erdogan het liberale/seculiere van Turkije om zeep gaat helpen als hij meer tijd krijgt. Als er geen oplossing komt, en ik vrees dat die er niet komt, is dat het einde van het seculiere Turkije.
Ehm, ook in Istanbul heeft AKP 50% van de stemmenquote:
[..]
Ongeveer de helft van de Turken heeft op Erdogan gestemd ja. Ik denk inderdaad dat die mensen hem niet weg willen. Maar die Turken die op Erdogan stemmen zijn niet homogeen verdeeld over Turkije. Zal me niets verbazen als de gemiddelde inwoner in Istanbul hem weg wil.
En dat is precies het lastige. Want ik denk dat dit geen revolutie kan worden omdat ik niet denk dat de meerderheid van de Turken achter een revolutie staat. Echter, nu wordt het liberale Westen van Turkije "onderdrukt" door de rest van Turkije. Ik denk dat dit best een belangrijk moment in de Turkse geschiedenis is omdat Erdogan het liberale/seculiere van Turkije om zeep gaat helpen als hij meer tijd krijgt. Als er geen oplossing komt, en ik vrees dat die er niet komt, is dat het einde van het seculiere Turkije.
Op een paar plekken na overal AKP
twitter:fulyacandas twitterde op dinsdag 04-06-2013 om 21:18:1728 years old Celal Kirmaz has fallen off AKM building, was taken to hospital. http://t.co/GVfnM1Vine reageer retweet
Hey, er is iemand van een gebouw gevallen. Laten we met z'n allen foto's maken!
Kan best dat hij hier bij heeft gestaan:
quote:
Hmm, denk eerder dat ze inzien dat het zo uit de hand gelopen is door de relschoppers en niet zozeer door Erdogan zelf.quote:
Zal me niets verbazen als de gemiddelde inwoner in Istanbul hem weg wil.
Bullshit, natuurlijk.quote:
. Echter, nu wordt het liberale Westen van Turkije "onderdrukt" door de rest van Turkije.
Hoezo denk jij dit en wat zal er dan verdwijnen?quote:
Als er geen oplossing komt, en ik vrees dat die er niet komt, is dat het einde van het seculiere Turkije.
Istanbul is dan ook de perfecte afspiegeling van Turkije.quote:
[..]
Ehm, ook in Istanbul heeft AKP 50% van de stemmen
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Istanbul is dan ook de perfecte afspiegeling van Turkije.
Right. Dan is de kans nog veel groter dat het het einde van het secularisme is. Dan maken de mensen die protesteren al helemaal geen kans.quote:
Ehm, ook in Istanbul heeft AKP 50% van de stemmen
[ afbeelding ]
En dit concludeer je op basis van...?quote:
[..]
Right. Dan is de kans nog veel groter dat het het einde van het secularisme is. Dan maken de mensen die protesteren al helemaal geen kans.
Omdat de volgende generatie Turken religieus wordt opgevoed als Erdogan zijn zin krijgt. Dan is er geen seculiere Turk meer over.quote:
Hoezo denk jij dit en wat zal er dan verdwijnen?
Per buurt is Istanbul veel interessanter natuurlijk. Heel veel migranten in Istanbul.quote:
Omdat Erdogan de volgende generatie Turken religieus op wil voeden.quote:
En dit concludeer je op basis van...?
Wat een onzinquote:
[..]
Omdat de volgende generatie Turken religieus wordt opgevoed als Erdogan zijn zin krijgt. Dan is er geen seculiere Turk meer over.
De mensen in Turkije zijn hartstikke nationalistisch. Dan neem je dat seculiere niet zomaar weg.Hoezo niet? Wat zal er dan precies verdwijnen? Wat versta jij onder seculier. Even uitgebreider.quote:
[..]
Omdat de volgende generatie Turken religieus wordt opgevoed als Erdogan zijn zin krijgt. Dan is er geen seculiere Turk meer over.
De bewoners van (het huidige) Turkije worden al tientallen jaren religieus opgevoedquote:
[..]
Omdat Erdogan de volgende generatie Turken religieus op wil voeden.
Probeer je mij nu te vertellen dat mensen met een Islamitische opvoeding seculieren kunnen zijn?quote:
Wat een onzin
Ja.quote:
[..]
Probeer je mij nu te vertellen dat mensen met een Islamitische opvoeding seculieren kunnen zijn?
De meeste mensen in Turkije zijn islamitisch, ook de seculiere.quote:
[..]
Probeer je mij nu te vertellen dat mensen met een Islamitische opvoeding seculieren kunnen zijn?
Mensen met een christelijke opvoeding kunnen ook seculier zijn dus wat is het probleem?quote:
[..]
Probeer je mij nu te vertellen dat mensen met een Islamitische opvoeding seculieren kunnen zijn?
Ja...quote:
[..]
Probeer je mij nu te vertellen dat mensen met een Islamitische opvoeding seculieren kunnen zijn?
Ik heb een islamitische opvoeding gehad en ben 100% seculier.
Maar hij moet wel dimmen en inbinden.quote:
Dat je op de AKP stemt betekent niet dat je een staat als Iran wilt in Turkije. Erdogan doet het gewoon goed en de oppositie is compleet onbruikbaar.
Het is gewoon een sidik yarisi momenteel tussen Erdogan en de demonstranten. Kijken wie de grootste heeft.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:47 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Maar hij moet wel dimmen en inbinden.
Onze scholen zijn alleen "Christelijk" in naam. Verder heeft het Christendom geen Sharia-wetgeving. Islam is niet verenigbaar met een seculiere staat.quote:
Mensen met een christelijke opvoeding kunnen ook seculier zijn dus wat is het probleem?
Dat Christendom geen Sharia kent. Als iemand Islamitisch opgevoed wordt wordt die persoon geleerd dat Sharia wetgeving de wet van God is.quote:
Mensen met een christelijke opvoeding kunnen ook seculier zijn dus wat is het probleem?
Ja, cultureel zeker. In Istanbul zie ik minder hoofddoekjes dan in Amsterdam. Turken daar drinken gewoon alcohol. Dat is heel wat anders dan Islamisme zoals in andere Islamitische landen. Turkije is gewoon uniek door Ataturk. Echter, als gewone scholen vervangen worden door Koranscholen is dat het einde van de seculiere staat omdat het draagvlak daarvoor ondermijnd wordt.quote:
De meeste mensen in Turkije zijn islamitisch, ook de seculiere.
Zie jij bijvoorbeeld hoofddoekjes onder de protesterende vrouwen? De meeste hebben geen hoofddoekjes. Die zijn cultureel Moslim.
Onzin. Ik ben zelf zeer zwaar gereformeerd opgevoed en dat is toch echt een soort sharia, het heet alleen anders. Maar ook leven volgens de wetten van God.quote:
[..]
Onze scholen zijn alleen "Christelijk" in naam. Verder heeft het Christendom geen Sharia-wetgeving. Islam is niet verenigbaar met een seculiere staat.
[..]
Dat Christendom geen Sharia kent. Als iemand Islamitisch opgevoed wordt wordt die persoon geleerd dat Sharia wetgeving de wet van God is.
[..]
Haquote:
Vertel mij eens hoe die Christelijke wetgeving dan heet? En waar die in de bijbel staat? En waarom geen enkel Christelijk land deze wetgeving heeft ingevoerd. Het is gewoon niet waar. Er is geen equivalent van Sharia in het Christendom.quote:
Onzin. Ik ben zelf zeer zwaar gereformeerd opgevoed en dat is toch echt een soort sharia, het heet alleen anders. Maar ook leven volgens de wetten van God.
Nou, goede Islamitische opvoeding heb jij gehad dan. Zeker vergelijkbaar met mijn Christelijke opvoeding: 10 minuten bijbelverhaaltje 2x per week. Dat is alleen in naam een religieuze opvoeding.quote:
Ik ben Islamitisch opgevoed maar ik weet pas sinds een paar jaar wat een Sharia is.
Oh allemaal dus, omdat er een paar met hoofddoek ook demonstreren? Goeie logica.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:57 schreef Baker_Boy het volgende:
In Izmir lopen bij de demonstranten ook vrouwen met hoofddoeken. Ook in die laag van de bevolking zijn ze het autoritaire gedrag van Erdogan zat.
Waar gebruik ik het woord allemaal?quote:
[..]
Oh allemaal dus, omdat er een paar met hoofddoek ook demonstreren? Goeie logica.
Noem aub 1 land die sharia volledig toepast?quote:
En waarom geen enkel Christelijk land deze wetgeving heeft ingevoerd.
Dat is omdat jullie niet volgens Jezus levenquote:
[..]
Vertel mij eens hoe die Christelijke wetgeving dan heet? En waar die in de bijbel staat? En waarom geen enkel Christelijk land deze wetgeving heeft ingevoerd. Het is gewoon niet waar. Er is geen equivalent van Sharia in het Christendom.
quote:
[..]
Vertel mij eens hoe die Christelijke wetgeving dan heet? En waar die in de bijbel staat? En waarom geen enkel Christelijk land deze wetgeving heeft ingevoerd. Het is gewoon niet waar. Er is geen equivalent van Sharia in het Christendom.
Nu loop je gewoon te trollen om het trollen. Nederland zélf had zeer strikt gereformeerde wetten in de Gouden Eeuw, nota bene. Cathechismus, Dordtse Leerregels, zelfs de Statenvertaling is door de Staten-Generaal verordonneerd. De geschiedenis staat er vol mee en de gelijkenissen tussen bijbel en wat er in praktijk mag en niet mag leven voort tot op de dag van vandaag - vrouwen bedekken hoofd, onderscheid kleding man/vrouw, 'tien geboden', abortus verboden, openlijke homoseksualiteit verboden, uitsluiten van afvalligen, etc etc etc. Ik kan hier nog wel uren doorgaan maar er is iets prachtigs dat Wikipedia heet.De bijbel staat rám- maar dan ook ramvol met de idiootste dingen en er zijn honderden miljoenen christenen wereldwijd die een heleboel van die idiote dingen letterlijk nemen.
'Iran, Saudi Arabie, Afghanistan'quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:00 schreef Che_ het volgende:
[..]
Noem aub 1 land die sharia volledig toepast?
Volgens de Sharia mag ik 4 vrouwenquote:
Ik ben Islamitisch opgevoed maar ik weet pas sinds een paar jaar wat een Sharia is.
Lol. Ik troll niet. Jij weet dondersgoed dat Christendom geen politiek systeem kent zoals Islam. Daarom is Islam meer dan een Godsdienst en Christendom niet.quote:
Je negeert ook gewoon mijn vragen. Er zijn STRAATARME Christelijke landen. Zonder "Christelijke wetgeving". Er zijn meerdere landen met Sharia wetgeving, waaronder goed ontwikkelde/rijke landen.
Er is wel dégelijk christelijke wetgeving zoals ik al aangaf. Dat gaat verder dan de tien geboden, waarom denk je dat de Fransen het zo moeilijk hebben met het homohuwelijk? En wat dacht je van het Vaticaan, da's een theocratie. En daarnaast de voorbeelden uit de geschiedenis, waar ik de gereformeerde 17e eeuw al noemde. Deze discussie is verder zinloos en hier niet op z'n plek.quote:
[..]
Lol. Ik troll niet. Jij weet dondersgoed dat Christendom geen politiek systeem kent zoals Islam. Daarom is Islam meer dan een Godsdienst en Christendom niet.
Je negeert ook gewoon mijn vragen. Er zijn STRAATARME Christelijke landen. Zonder "Christelijke wetgeving". Er zijn meerdere landen met Sharia wetgeving, waaronder goed ontwikkelde/rijke landen.
Ja, nice try.quote:
Geen enkel land past volledig sharia toe. Er is niet eens een kalifaat.
Ik ben gwoon bang dat als Erdogan het onderwijssysteem aanpast zoals hij dat wilt (Erdogan heeft gezegd dat hij wil dat de volgende generatie Turken religieuzer wordt en Edrogan heeft aanpassingen gemaakt in het onderwijs), dat dan de seculieren een steeds kleinere groep worden en Turkije steeds religieuzer wordt. Wetten kan je terug voeren, maar als mensen op jonge leeftijd gehersenspoeld worden dan is dat een totaal ander verhaal.
Verder wil ik niet de discussie voeren of een religieus Turkije beter is of niet. Mijn stelling is dat als het onderwijs in Turkije religieuzer wordt dat dat op de lange termijn het einde van seculieren betekent. Ik hoop natuurlijk te horen dat dat niet zo is
.Daar ging het ook niet om. Dit was een beetje offtopic discussie met superworm die beweert dat Christendom ook zoiets kent als Sharia. Ik snap ook wel dat er geen Sharia in Turkije gaat komen. Zelfs met Islamitische scholing zullen daar generaties over heen gaan. En dat is het worst case scenario lijkt me.quote:
In Turkije is 12% voorstander van een vorm van de sharia, terwijl 50% AKP stemt. Zegt genoeg lijkt mij. Vrijwel niemand verwacht dan ook een sharia in Turkije.
Ah zo. Ik begrijp je standpunt (en zorgen)quote:
Anyway, daar ging de discussie niet om. Kijk, ik ben erg optimistisch over Turkije en hoe seculier Turken zijn.
Ik ben gwoon bang dat als Erdogan het onderwijssysteem aanpast zoals hij dat wilt (Erdogan heeft gezegd dat hij wil dat de volgende generatie Turken religieuzer wordt en Edrogan heeft aanpassingen gemaakt in het onderwijs), dat dan de seculieren een steeds kleinere groep worden en Turkije steeds religieuzer wordt. Wetten kan je terug voeren, maar als mensen op jonge leeftijd gehersenspoeld worden dan is dat een totaal ander verhaal.
Verder wil ik niet de discussie voeren of een religieus Turkije beter is of niet. Mijn stelling is dat als het onderwijs in Turkije religieuzer wordt dat dat op de lange termijn het einde van seculieren betekent. Ik hoop natuurlijk te horen dat dat niet zo is
Nieuwsuur gezien?
Neenquote:
Ah zo. Ik begrijp je standpunt (en zorgen)
Nieuwsuur gezien?
. Pas laat thuis vandaag en woon ook niet in Nld natuurlijk. Mss ergens terug te zien?Het was heel interessant. Even een link zoeken.quote:
[..]
Neen
Dus? Laat de mensen lekker zelf beslissen of ze dat willen. Als die weer de meeste stemmen krijgt zijn ze het blijkbaar met hem eens.quote:
Ik ben gwoon bang dat als Erdogan het onderwijssysteem aanpast zoals hij dat wilt (Erdogan heeft gezegd dat hij wil dat de volgende generatie Turken religieuzer wordt en Edrogan heeft aanpassingen gemaakt in het onderwijs), dat dan de seculieren een steeds kleinere groep worden en Turkije steeds religieuzer wordt.
Die discussie wil ik dus niet voeren.quote:
Dus? Laat de mensen lekker zelf beslissen of ze dat willen. Als die weer de meeste stemmen krijgt zijn ze het blijkbaar met hem eens.
Zie jij mijn scenario gebeuren? Ja of nee? Dat is de discussie die ik wil voeren. Natuurlijk mogen Turken zelf beslissen. En natuurlijk is wat ik daar van vind mijn probleem.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1349019quote:
[..]
Neen
Volgens mij direct na het nieuws stuk een reportage met Bram Vermeulen vanaf het plein en een Turks-Nederlandse ondernemer.
Ik weet het niet. Momenteel wordt men op school gehersenspoeld met pro-ataturk propaganda en ik hoop dat daar wat aan gedaan wordt.quote:
[..]
Die discussie wil ik dus niet voeren.
Zie jij mijn scenario gebeuren? Ja of nee? Dat is de discussie die ik wil voeren. Natuurlijk mogen Turken zelf beslissen. En natuurlijk is wat ik daar van vind mijn probleem.
Dank Guidancequote:
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1349019
Volgens mij direct na het nieuws stuk een reportage met Bram Vermeulen vanaf het plein en een Turks-Nederlandse ondernemer.
. Zo ff kijken. Om trouwens toch even een bron te geven: "Political squabbles over religion simmered in Ankara yesterday as Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan asserted that raising devout generations was part of his Justice and Development Party’s (AKP) mission."
http://www.hurriyetdailyn(...)=12814&NewsCatID=338
Ik heb meerdere malen dit soort dingen over onderwijs gelezen de afgelopen dagen en daar zie ik het gevaar. Anyway, natuurlijk mag Turkije zelf beslissen en als dit is wat Turken willen heb ik pech
. Ik hoop gewoon dat Turken net zoals andere Europeanen kunnen blijven mbt religie.De natuurlijk is het nog mogelijk dat de invloeden van Westerse cultuur, en het steeds kleiner worden van de wereld mbt reizen en communicatie Turken alsnog seculier zal houden.
Okay. En hoe zie jij de toekomst van Turkije? Sterk en religieus? Ik neem aan dat jij Turkije niet als Saudi Arabie wil (Ja, natuurlijk kan dit niet zomaar, ik bedoel alleen voor het argument), dus hoe ver denk jij doet goed is om te gaan in Turkije mbt religie?quote:
Ik weet het niet. Momenteel wordt men op school gehersenspoeld met pro-ataturk propaganda en ik hoop dat daar wat aan gedaan wordt.
.Volledige vrijheid van religie ben ik voor. De Islam wordt nu onderdrukt, men mag niet overal een hoofddoek dragen.quote:
[..]
Okay. En hoe zie jij de toekomst van Turkije? Sterk en religieus? Ik neem aan dat jij Turkije niet als Saudi Arabie wil (Ja, natuurlijk kan dit niet zomaar, ik bedoel alleen voor het argument), dus hoe ver denk jij doet goed is om te gaan in Turkije mbt religie?
Het zijn Turken. Dus je hebt pech.quote:
Als het nou niet zulke nationalisten waren konden ze proberen hun Vrije Republiek Ionië te stichten of iets dergelijks
Waar niet dan?quote:
[..]
Volledige vrijheid van religie ben ik voor. De Islam wordt nu onderdrukt, men mag niet overal een hoofddoek dragen.
De CHP komt toch nooit landelijk aan de macht.
Ben je serieus?quote:
Ze stemmen dan ook meer op CHP omdat ze geen alternatief hebben.quote:
Ik niet, zij hebben pech.
De CHP komt toch nooit landelijk aan de macht.
Ja, daar kan ik me in vinden.quote:
Volledige vrijheid van religie ben ik voor. De Islam wordt nu onderdrukt, men mag niet overal een hoofddoek dragen.
Maar Erdogan doet natuurlijk meer, zoals die limitaties op alcohol verkoop, tonen van affectie in het openbaar en het beperken van journalisten. Ben jij het ook eens met die eerste twee uit dit rijtje (limitaties op alcoholverkoop en tonen van affectie in openbaar)?
Mensen die zgn beste matties zijn hebben nu ruzie, omdat iemand naar een demonstratie is gegaan.
Ja ik ben serieus. In Turkije mogen moslims wel inmiddels uit de slachtofferrol. In het verleden is het gebeurd, ik zie nu niet in waar 'de islam' onderdrukt zou worden..quote:
Vandaar dat ze zich beter kunnen afscheiden van het barbaarse achterland maar ja, Turken hè.quote:
[..]
Ze stemmen dan ook meer op CHP omdat ze geen alternatief hebben.
Het achterland is niet barbaars.quote:
[..]
Vandaar dat ze zich beter kunnen afscheiden van het barbaarse achterland maar ja, Turken hè.
De Turken komen er uiteindelijk wel uit en zitten niet te wachten op figuren uit het buitenland die hen zo minachten denk ik.
Veel AKP stemmers zijn liberalen die op hen hebben gestemd omdat ze eindelijk het onderdrukkende leger uit de politiek hebben gewerkt.quote:
AKP stemmers zijn gewoon barbaren, verpest mijn wereldbeeld nou niet!
Weet niet of ze dat nu weer gaan doen.
Overigens ook een aantal redelijk liberale excuus-ministers altijd. Verder wel een overwegend conservatieve partij.
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.quote:
[..]
Ja, daar kan ik me in vinden.
Maar Erdogan doet natuurlijk meer, zoals die limitaties op alcohol verkoop, tonen van affectie in het openbaar en het beperken van journalisten. Ben jij het ook eens met die eerste twee uit dit rijtje (limitaties op alcoholverkoop en tonen van affectie in openbaar)?
Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.
En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
Dat bedoelde ik ook met alcohol, daarom zei ik niet verbod, maar restricties.quote:
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.
Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.
En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
Anyway, het zijn geen strikvragen ofzo. Ik ben gewoon benieuwd hoe mensen die Erdogan steunen denken. Dan kan ik misschien zelf ook het conflict beter begrijpen.
Dank voor je antwoord iig
.Pff, wat loop je nu weer met zinnen te gooien waar je makkelijk mee scoort bij de niet ingewijden?quote:
[..]
Ja ik ben serieus. In Turkije mogen moslims wel inmiddels uit de slachtofferrol. In het verleden is het gebeurd, ik zie nu niet in waar 'de islam' onderdrukt zou worden..
We hadden het over de hoofddoek die niet overal gedragen mag worden, wil jij zeggen van wel dan? Ga aub inhoudelijk er op in ipv weer dingen te veralgemeniseren.
Zoenen is niet provocerend. Kijken die mensen nooit TV? Turkse series?quote:
[..]
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.
Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.
En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
De meerderheid is moslim omdat het op 't bij de geboorte zo wordt bepaald en t zo op je paspoort komt (is al vreemd) Alleen is men onzichtbaar soms atheist, als je werkelijk een enquete gaat houden (onder erdogan zal niemand publiekelijk de waarheid invullen met zn geheime agenten overal) dan zal het percentage moslims een heel stuk afnemen. Ik ben overigens niet anti geloof, dat even vooropstellen maar de statistieken zijn op deze kimliks gebaseerd en niet op persoonlijke meningen.quote:
[..]
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.
Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.
En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
Als we in NL t zelfde systeem kenden was ook 90% christen
Ik ben geen pro-Erdogan en steun hem ook niet, please note.quote:
[..]
Dat bedoelde ik ook met alcohol, daarom zei ik niet verbod, maar restricties.
Anyway, het zijn geen strikvragen ofzo. Ik ben gewoon benieuwd hoe mensen die Erdogan steunen denken. Dan kan ik misschien zelf ook het conflict beter begrijpen.
Dank voor je antwoord iig
En er zijn meerdere seculiere landen die in bepaalde opzichten restricties hebben op alcohol
De ingewijden boeien mij niet.quote:
[..]
Pff, wat loop je nu weer met zinnen te gooien waar je makkelijk mee scoort bij de niet ingewijden?
We hadden het over de hoofddoek die niet overal gedragen mag worden, wil jij zeggen van wel dan? Ga aub inhoudelijk er op in ipv weer dingen te veralgemeniseren.
Jij zei 'de islam wordt onderdrukt' anno 2013 vind ik dat een onzinnige uitspraak.
Verder is het hoofddoekjesverbod enorm versoepeld. Dus ik vroeg mij af waar het nog verboden is?
Ambtenaren.quote:
[..]
De ingewijden boeien mij niet.
Jij zei 'de islam wordt onderdrukt' anno 2013 vind ik dat een onzinnige uitspraak.
Verder is het hoofddoekjesverbod enorm versoepeld. Dus ik vroeg mij af waar het nog verboden is?
En concubinesquote:
[..]
Volgens de Sharia mag ik 4 vrouwen
Ja. Idd. Hier. Kijk.quote:
Turkse series... Zijn dan niet 10000 op elkaar gelijkende series over zoetsappige liefde, lange jassen met snorren en pistolen en last but not least lange close-ups van serieus kijkende kerels?
Saaie dozen.
Borte, Ambi, CC, en wie nog meer dan?quote:
Is dat erg?quote:
Zijn vaak taboedoorbrekende dingen met grote maatschappelijke impact.quote:
Turkse series... Zijn dan niet 10000 op elkaar gelijkende series over zoetsappige liefde, lange jassen met snorren en pistolen en last but not least lange close-ups van serieus kijkende kerels?
Onderwerpen als homoseksualiteit, prostitutie, voormalige staatsgrepen , eerwraak. Je moet het niet onderschatten. Ook enorm populair in de Arabische wereld en de Balkan. Zo populair zelfs dat er in Arabische landen uitgestorven straten zijn geweest bij bepaalde series, ze zijn in Saudi-Arabië zijn verboden en de Gouden Dageraad dreigbrieven stuurt naar Griekse omroepen omdat ze het teveel uitzenden.
Gaat het toch niet omquote:
. Gaat erom of het mag of niet.En ja, dat is een zeer kwalijke zaak.
Hell no. Ik deel mijn vent niet.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Borte, Ambi, CC, en wie nog meer dan?
Dat is in mijn ogen geen kwalijke zaak. Stel je bijv een politie agente voor met hoofddoek.quote:
[..]
Gaat het toch niet om
En ja, dat is een zeer kwalijke zaak.
Bijvoorbeeld op de universiteit van Galatasaray.quote:
Volgens mij wordt daar tegenwoordig heel soepel mee omgegaan.quote:
Zelf vind ik het alleen een probleem bij rechters of agenten ofzo. In een functie waar je 100% objectiviteit moet uitstralen. Bij een loketmevrouw is het geen probleem.
Maar goed, bij lokale overheden werken ook al gewoon veel dames met hoofddoek inmiddels.
Ja? Dat jij nou altijd je vooroordelen hebt klaar staan en alleen in je eigen straatje praat...quote:
[..]
Dat is in mijn ogen geen kwalijke zaak. Stel je bijv een politie agente voor met hoofddoek.
Maar het gaat er nu ff om of het mag of niet. Je bent nu weer hypocriet bezig trouwens. Sommige vinden het geen kwalijke zaak als jij halfnaakt met een fles wodka midden op straat loopt en wordt aangesproken. Moeten we dan ook de regels in hun voordeel aanpassen?
Pff, dit soort opmerkingen zijn vermoeiend. Niet eens om of het wel of niet zo is, maar gewoon omdat je weer over het beginpunt heen praat. Dat het bij wet opgenomen is dat het verboden is, dus als ze daar soepel mee omgaan zijn ze in overtredingquote:
[..]
Volgens mij wordt daar tegenwoordig heel soepel mee omgegaan.
Hebben zij hun eigen regels?quote:
[..]
Bijvoorbeeld op de universiteit van Galatasaray.
En oh ja, en terwijl je dus bezig zijn met die close-ups van stijf kijkende mannen (voorbeeld) voeren ze ook een soort van monotone dialogen.quote:
[..]
Zijn vaak taboedoorbrekende dingen met grote maatschappelijke impact.
Onderwerpen als homoseksualiteit, prostitutie, voormalige staatsgrepen , eerwraak. Je moet het niet onderschatten. Ook enorm populair in de Arabische wereld en de Balkan. Zo populair zelfs dat er in Arabische landen uitgestorven straten zijn geweest bij bepaalde series, ze zijn in Saudi-Arabië zijn verboden en de Gouden Dageraad dreigbrieven stuurt naar Griekse omroepen omdat ze het teveel uitzenden.
Val De_Guidance dan ook even aan, want ik deel zijn mening.quote:
[..]
Ja? Dat jij nou altijd je vooroordelen hebt klaar staan en alleen in je eigen straatje praat...
Maar het gaat er nu ff om of het mag of niet. Je bent nu weer hypocriet bezig trouwens. Sommige vinden het geen kwalijke zaak als jij halfnaakt met een fles wodka midden op straat loopt en wordt aangesproken. Moeten we dan ook de regels in hun voordeel aanpassen?
Ik loop idd weleens halfnaakt rond als het mooi, goed weer is. Dus een short en een top, maar niet met een fles vodka hoor. Die drink ik op in een bar, waar ik dan ook ga dansen en een leuke tijd beleef. Party Hardy.
Gedoogbeleid.quote:
[..]
Pff, dit soort opmerkingen zijn vermoeiend. Niet eens om of het wel of niet zo is, maar gewoon omdat je weer over het beginpunt heen praat. Dat het bij wet opgenomen is dat het verboden is, dus als ze daar soepel mee omgaan zijn ze in overtreding
Vooruit, op dit punt is er nog een wet die alle gelovigen (dus niet alleen moslims) onderdrukt.
Verder lijkt er mij geen sprake van de onderdrukking van de islam in Turkije.
Praat er maar weer overheen, zonder verder ergens inhoudelijk op in te gaan. Standaardverhaaltje bij jou.quote:
[..]
Val De_Guidance dan ook even aan, want ik deel zijn mening.
Ik loop idd weleens halfnaakt rond als het mooi, goed weer is. Dus een short en een top, maar niet met een fles vodka hoor. Die drink ik op in een bar, waar ik dan ook ga dansen en een leuke tijd beleef. Party Hardy.
Ze hadden paar jaar geleden nog hun eigen regels. Ik weet niet hoe het nu er aan toe is, maar als je daar verschijnt met een hoofddoek zul je wel aangesproken (en met de nek aangekeken) worden.quote:
De_Guidance post mijn mening, zeg ik. Ik ben het eens met hem, waarom dan weer herhalen? Ik draai er niet om heen, jij moet beter lezen.quote:
[..]
Praat er maar weer overheen, zonder verder ergens inhoudelijk op in te gaan. Standaardverhaaltje bij jou.
Sociale druk.quote:
[..]
Ze hadden paar jaar geleden nog hun eigen regels. Ik weet niet hoe het nu er aan toe is, maar als je daar verschijnt met een hoofddoek zul je wel aangesproken (en met de nek aangekeken) worden.
quote:
[..]
Praat er maar weer overheen, zonder verder ergens inhoudelijk op in te gaan. Standaardverhaaltje bij jou.
Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.quote:
[..]
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.
Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.
En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
Dus moeten ze de regels nou wel of niet veranderen als men het geen kwalijke zaak vindt?quote:
[..]
De_Guidance post mijn mening, zeg ik. Ik ben het eens met hem, waarom dan weer herhalen? Ik draai er niet om heen, jij moet beter lezen.
Is het al doorgevoerd?quote:
[..]
Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.
Ik begrijp jouw vraagstelling niet.. Wederom, als men receptioniste is interesseert het mij niet. Bij bepaalde functies, zoals politie-agente, vind ik een hoofddoek niet kunnen.quote:
[..]
Dus moeten ze de regels nou wel of niet veranderen als men het geen kwalijke zaak vindt?
Nee, na de protesten zijn er allerlei aanpassingen doorgevoerd.quote:
Net als een kruisje/keppeltje/topje.quote:
[..]
Ik begrijp jouw vraagstelling niet.. Wederom, als men receptioniste is interesseert het mij niet. Bij bepaalde functies, zoals politie-agente, vind ik een hoofddoek niet kunnen.
En voor de protesten?quote:
[..]
Nee, na de protesten zijn er allerlei aanpassingen doorgevoerd.
Topje sws nietquote:
[..]
Net als een kruisje/keppeltje/topje.
Kruis, keppel, alles wat naar godsdienst wijst hoort niet als agent, rechter etc.quote:
Duidelijk kan ik het niet neerzetten.. snap niet wat er niet aan valt te begrijpen.quote:
Protesten van politici toch?quote:
[..]
Nee, na de protesten zijn er allerlei aanpassingen doorgevoerd.
Was voor deze demonstraties dacht ik?
Voor de protesten werd er een wetsvoorstel door het parlement gejast dat de verkoop van alcohol in elk stadscentrum zo'n beetje onmogelijk had gemaakt.quote:
Ja? Vertel.quote:
[..]
Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.
Afgelopen vrijdag heb ik er namelijk niets van gemerkt, vandaar mijn vraagquote:
[..]
Voor de protesten werd er een wetsvoorstel door het parlement gejast dat de verkoop van alcohol in elk stadscentrum zo'n beetje onmogelijk had gemaakt.
quote:
Dat is in mijn ogen geen kwalijke zaak. Stel je bijv een politie agente voor met hoofddoek.
Hier, nogmaals.quote:
. Sommige vinden het geen kwalijke zaak als jij halfnaakt met een fles wodka midden op straat loopt en wordt aangesproken. Moeten we dan ook de regels in hun voordeel aanpassen?
Als zij het geen kwalijke zaak vinden, hoeft er niets aangepast te worden, he. Want dan interesseert het ze niet?quote:
quote:
quote:
[..]
Ik begrijp jouw vraagstelling niet.. Wederom, als men receptioniste is interesseert het mij niet. Bij bepaalde functies, zoals politie-agente, vind ik een hoofddoek niet kunnen.
quote:
[..]
Topje sws niet
Misschien hé.. misschien weet jij niet dat er tal Westerse landen die Christelijke normen & waarden in acht nemen. En misschien moet men zich niet bemoeien met een politieke partij die democratisch is verkozen, aangegeven heeft het land te willen leiden met Islamitische normen & waarden en waar dus de meeste stemmen naar zijn gegaan.quote:
Misschien hè, misschien zou een overheid zich niet moeten bemoeien met religie en 'moraliteit'.
Misschien wordt het nu eens duidelijk dat het volk bepaalt.
Nee, afgelopen vrijdag was het nog niet, maar de regel was in een straal van 100 meter rondom een moskee of een onderwijsinstelling mag er geen vergunning tot het verkopen van alcohol worden afgegeven. Dat is een zo ruime omschrijving dat het taleninstituut English Time op Istiklal Caddesi en Tömer achter Istiklal in combinatie met de Huseyin Aga camii samen op termijn de verkoop van alcohol in 3/4 van de uitgaansgelegenheden van Taksim onmogelijk had gemaakt. En dat niet alleen van 22.00 tot 6.00 uur maar voorgoed.quote:
[..]
Afgelopen vrijdag heb ik er namelijk niets van gemerkt, vandaar mijn vraag
Christelijke normen en waarden zijn eveneens bullshit. Enkel in het Saoedie-Arabië van het Westen genaamd de USA doen ze daar aan. Daar en in onbenullige landjes in het perifere deel van Europa.
Ja, afschuwelijk! Er is maar 1 ding erger dan een islamitische theocratie, en dat is een gristelijke.quote:
[..]
Misschien hé.. misschien weet jij niet dat er tal Westerse landen die Christelijke normen & waarden in acht nemen
Dat valt ook wel mee. In veel staten in de USA kunnen homo's bijvoorbeeld nu trouwen.quote:
Ik interesseer mij niet zozeer hoe anderen hun land besturen, ik doe alleen een suggestie.
Christelijke normen en waarden zijn eveneens bullshit. Enkel in het Saoedie-Arabië van het Westen genaamd de USA doen ze daar aan. Daar en in onbenullige landjes in het perifere deel van Europa.
Abortus kan ook gewoon. Europa en de USA zijn gwn best liberaal. Turkije (samen met Tunesie en Bangladesh ook al
) is volgens mij uniek in de Moslim wereld mbt abortus wetgeving.http://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_law
Was de Nederlandse wetgeving/normen en waarden niet gebaseerd op de Christelijke?quote:
Ik interesseer mij niet zozeer hoe anderen hun land besturen, ik doe alleen een suggestie.
Christelijke normen en waarden zijn eveneens bullshit. Enkel in het Saoedie-Arabië van het Westen genaamd de USA doen ze daar aan. Daar en in onbenullige landjes in het perifere deel van Europa.
Dat vind ik altijd zo verradelijk. "Gij zult niet doden" bijv is geen Christelijke waarde. Zulke waarden zijn universeel. Door dit Christelijke waarden te noemen komen Gristenfundi's vaak op de gedachte dat atheisten dit soort dingen wel doen.quote:
Was de Nederlandse wetgeving/normen en waarden niet gebaseerd op de Christelijke?
Dat beweren boze tongen. Van die mensen die beweren dat een verbod op moord een christelijk beginsel isquote:
[..]
Was de Nederlandse wetgeving/normen en waarden niet gebaseerd op de Christelijke?
.Feit blijft dat wij in NL ook veel te veel regeltjes hebben waar wij prima zonder kunnen. De belerende, moraliserende overheid wordt hier ook steeds sterker. Ik beklaag dat ten zeerste.
Ik kopieer gewoon wat ik heb onthouden van die discussie van jaren geledenquote:
[..]
Dat vind ik altijd zo verradelijk. "Gij zult niet doden" zijn geen Christelijke waarden. Die zijn universeel. Door dit Christelijke waarden te noemen komen Gristenfundi's vaak op de gedachte dat atheisten dit soort dingen wel doen.
Toen werd er gezegd dat de Nederlandse wetgeving/normen/waarden, allen waren gebaseerd op Joods/Christelijke waarden Maat van me was ergens in Afrika aan het werk een tijdje (weet niet meer precies welk land). Een keer raakte hij in gesprek met twee nonnen die helemaal verbaasd waren dat wij niet massaal moorden, plunderen en verkrachten toen hij vertelde dat een groot deel van Nederland niet gelovig is.....quote:
[..]
Dat vind ik altijd zo verradelijk. "Gij zult niet doden" bijv is geen Christelijke waarde. Zulke waarden zijn universeel. Door dit Christelijke waarden te noemen komen Gristenfundi's vaak op de gedachte dat atheisten dit soort dingen wel doen.
http://blogs.aljazeera.com/liveblog/topic/turkey-protests-20176quote:Turkey Protests 22 minutes ago
Police are cracking down on a group of protesters in Dolmabahce using teargas. The gas also effected the crowd in Taksim Square, about 1 km away, Gokhan Yivciger reports.
Neuj, uit studies blijkt dat wij wel degelijk inheems zijn in dit land.quote:
Lol! Ook weer een soort van chantage: als mensen niet geloven krijg je dit soort toestanden.quote:
Maat van me was ergens in Afrika aan het werk een tijdje (weet niet meer precies welk land). Een keer raakte hij in gesprek met twee nonnen die helemaal verbaasd waren dat wij niet massaal moorden, plunderen en verkrachten toen hij vertelde dat een groot deel van Nederland niet gelovig is.....
Mbt Afrika, volgens mij zijn de meer extremistische vormen zoals Pinkstergemeente daar veel populairder. Religie is ook een soort van survival of the fittest (and fastest breeding). Mormonen worden ook steeds groter in de USA en Nederland. In Israel krijgen de Settlers ook heel veel meer kinderen dan de liberale Joden. Dit zal in Turkije ook spelen: de streng gelovigen krijgen meer kinderen. Maar volgens mij kan je het effect hiervan nog het meeste in Israel zien.
http://www.nu.nl/tech/349(...)ruik-in-turkije.htmlquote:'Enorme toename VPN-gebruik in Turkije'
Er is een groei van 1000 procent in het gebruik van VPN via de software en apps van Hotspot Shield.
Foto: Thinkstock
Dat meldt softwarefabrikant Anchorfree, gespecialiseerd in internetvrijheid en -beveiling en privacy, in een persbericht. Via VPN (virtuele privénetwerken) kan zonder censuur informatie online worden gezet.
Tijdens de rellen en opstand in Turkije zag Anchorfree een toename in het aantal gebruikers. Dat staat nu op 120.000.
Verder sprong de app naar de top 5 van de meest gedownloade iPhone-apps. Volgens het bedrijf was er een groei van 3000 procent in Turkije van het aantal iOS- en Android-downloads. De desktopsoftware steeg met 800 procent.
Normaliter downloaden er 9.800 Turken dagelijk de software, op zaterdag waren dat er 98.487, zo meldt het bedrijf.
De stijging heeft te maken met de censuur die door de regering wordt uitgeoefend. Het is niet ongebruikelijk dat tijdens opstanden als deze delen of geheel het internet wordt geblokkeerd. Afgelopen maand nog verdween al het internetverkeer uit Syrië bijvoorbeeld nog.
Hoe cool
.Wat betekent de tekst?
I love her.. Net als dat andere vrouwtje in het zwart.. Prachtige beelden!quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe cool
Echt zo'n kom dan houding.
Flink nat, dat vrouwtje.quote:
[..]
I love her.. Net als dat andere vrouwtje in het zwart.. Prachtige beelden!
[ afbeelding ]
Echt zo'n kom dan houding.
quote:
Op Vieze mannen.quote:
Hopelijk heeft ze een handdoek en een setje droog ondergoed in haar tas.
quote:
Dies idd ook tof ja. Defiance.quote:
I love her.. Net als dat andere vrouwtje in het zwart.. Prachtige beelden!
[ afbeelding ]
Echt zo'n kom dan houding.
Wel een verschil met die dude van een paar dagen terug die echt 10 meter naar achter werd gespoten. Die dude waarvan toen (onterecht) geruchten waren dat hij was overleden. Kunnen ze de kracht van zo een straal regelen ofzo? Lijkt het wel op dan.
Ja dat kunnen ze.quote:
[..]
Dies idd ook tof ja. Defiance.
Wel een verschil met die dude van een paar dagen terug die echt 10 meter naar achter werd gespoten. Die dude waarvan toen (onterecht) geruchten waren dat hij was overleden. Kunnen ze de kracht van zo een straal regelen ofzo? Lijkt het wel op dan.
Dezequote:
![Turkey Police Water Cannon Kill a Man [+18]](https://i.ytimg.com/vi/-N_63-3j4j4/default.jpg)
Anyway, oud nieuws natuurlijk, maar wel een enorm verschil in impact van die pics van Ambipur.
Vandaar dat er nogal ophef over dat filmpje was, is natuurlijk van de zotte om 1 iemand met zo'n harde straal te raken.quote:
[..]
Deze
Anyway, oud nieuws natuurlijk, maar wel een enorm verschil in impact van die pics van Ambipur.
Dat niet alleen! In het gezicht!! Anyway, hij schijnt het wel overleefd te hebben. Hij ziet er ook wel stevig uitquote:
Vandaar dat er nogal ophef over dat filmpje was, is natuurlijk van de zotte om 1 iemand met zo'n harde straal te raken.
. Maar dat moet echt geluk zijn omdat hij heel verkeerd terecht had kunnen komen.??quote:
[..]
Dies idd ook tof ja. Defiance.
Wel een verschil met die dude van een paar dagen terug die echt 10 meter naar achter werd gespoten. Die dude waarvan toen (onterecht) geruchten waren dat hij was overleden. Kunnen ze de kracht van zo een straal regelen ofzo? Lijkt het wel op dan.
Times they are a-changing?quote:
Wat wil je nou zeggen, jullie Hollanders gaan toch nooit ergens de straat voor op...
En ja het tuig dat daar de straat op gaat wordt betaald... door de CHP... dat zijn linksen, communisten...
Tayyip is goed.
Hier vergis jij je in maat. ben jij de 10 geboden vergeten?quote:
wetgeving dan heet? En waar die in de bijbel staat? En waarom geen enkel Christelijk land deze wetgeving heeft ingevo
De strekking 10 geboden zijn in elke westerse samenleving opgenomen en zelfs veel niet westerse lees christelijke landen hebben de strekking van de 10 geboden overgenomen.
quote:
Gaat de regel alleen op voor slijterijen/winkels of ook voor uitgaansgelegenheden? Of weet jij dat ook niet.quote:
[..]
Nee, afgelopen vrijdag was het nog niet, maar de regel was in een straal van 100 meter rondom een moskee of een onderwijsinstelling mag er geen vergunning tot het verkopen van alcohol worden afgegeven. Dat is een zo ruime omschrijving dat het taleninstituut English Time op Istiklal Caddesi en Tömer achter Istiklal in combinatie met de Huseyin Aga camii samen op termijn de verkoop van alcohol in 3/4 van de uitgaansgelegenheden van Taksim onmogelijk had gemaakt. En dat niet alleen van 22.00 tot 6.00 uur maar voorgoed.
Seriously? Sneu...quote:
Ik ga echt helemaal stuk om mijn FB berichten.. Mensen die ruzie met elkaar zoeken en maken
Mensen die zgn beste matties zijn hebben nu ruzie, omdat iemand naar een demonstratie is gegaan.
Hoezo niet meer mogelijk om alcohol te verkopen? Bestaande winkeliers mogen alcohol blijven verkopen heb ik begrepen, nieuwe winkeliers is het niet toegestaan om alcohol te verkopen indien er in de omgeving (binnen een straal van X meter) een school, kerk, moskee of iets dergelijks is. Op zich niets mis mee. Toch?quote:
[..]
Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.
Dat er restricties worden gelegd op de losse verkoop van alcohol in de avond- en nachturen (dust niet bij horecagelegenheden) lijkt mij ook geen grote ramp. Ik vind het eigenlijk zelfs een goed idee.
Dit is althans wat ik heb begrepen van verschillende artikelen (zowel Turkse als Nederlandse) die ik de afgelopen dagen heb gelezen. Mocht ik (of de auteurs van de artikelen) het verkeerd hebben begrepen, excuses!
[ Bericht 46% gewijzigd door sylvesterrr op 05-06-2013 07:59:59 ]
http://samplekanon.com/?p=2439
Wat vind je er een goed idee aan, en wat is er op tegen als een volwassene na het middag of avondgebed in de moskee een biertje gaat kopen?quote:
nieuwe winkeliers is het niet toegestaan om alcohol te verkopen indien er in de omgeving (binnen een straal van X meter) een school, kerk, moskee of iets dergelijks is. Op zich niets mis mee. Toch?
Dat er restricties worden gelegd op de losse verkoop van alcohol in de avond- en nachturen (dust niet bij horecagelegenheden) lijkt mij ook geen grote ramp. Ik vind het eigenlijk zelfs een goed idee.
In de moskee nog wel.quote:
[..]
Wat vind je er een goed idee aan, en wat is er op tegen als een volwassene na het middag of avondgebed in de moskee een biertje gaat kopen?
Na het gebed in de moskee.quote:
.