abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:29:28 #201
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127425169
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:27 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Waar niet dan?
Ben je serieus?
pi_127425180
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:28 schreef IPA35 het volgende:
Ik niet, zij hebben pech.

De CHP komt toch nooit landelijk aan de macht.
Ze stemmen dan ook meer op CHP omdat ze geen alternatief hebben.
pi_127425221
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:26 schreef Che_ het volgende:
Volledige vrijheid van religie ben ik voor. De Islam wordt nu onderdrukt, men mag niet overal een hoofddoek dragen.
Ja, daar kan ik me in vinden.

Maar Erdogan doet natuurlijk meer, zoals die limitaties op alcohol verkoop, tonen van affectie in het openbaar en het beperken van journalisten. Ben jij het ook eens met die eerste twee uit dit rijtje (limitaties op alcoholverkoop en tonen van affectie in openbaar)?
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:30:21 #204
386116 Ambipur
Is dood.
pi_127425223
Ik ga echt helemaal stuk om mijn FB berichten.. Mensen die ruzie met elkaar zoeken en maken :D

Mensen die zgn beste matties zijn hebben nu ruzie, omdat iemand naar een demonstratie is gegaan.
pi_127425238
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:29 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ben je serieus?
Ja ik ben serieus. In Turkije mogen moslims wel inmiddels uit de slachtofferrol. In het verleden is het gebeurd, ik zie nu niet in waar 'de islam' onderdrukt zou worden..
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:30:48 #206
365082 IPA35
Patriarch
pi_127425251
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:29 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Ze stemmen dan ook meer op CHP omdat ze geen alternatief hebben.
Vandaar dat ze zich beter kunnen afscheiden van het barbaarse achterland maar ja, Turken hè.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_127425279
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:30 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Vandaar dat ze zich beter kunnen afscheiden van het barbaarse achterland maar ja, Turken hè.
Het achterland is niet barbaars.
De Turken komen er uiteindelijk wel uit en zitten niet te wachten op figuren uit het buitenland die hen zo minachten denk ik.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:32:10 #208
365082 IPA35
Patriarch
pi_127425310
AKP stemmers zijn gewoon barbaren, verpest mijn wereldbeeld nou niet!
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_127425377
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:32 schreef IPA35 het volgende:
AKP stemmers zijn gewoon barbaren, verpest mijn wereldbeeld nou niet!
Veel AKP stemmers zijn liberalen die op hen hebben gestemd omdat ze eindelijk het onderdrukkende leger uit de politiek hebben gewerkt.
Weet niet of ze dat nu weer gaan doen.
Overigens ook een aantal redelijk liberale excuus-ministers altijd. Verder wel een overwegend conservatieve partij.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:37:13 #211
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127425542
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:30 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Ja, daar kan ik me in vinden.

Maar Erdogan doet natuurlijk meer, zoals die limitaties op alcohol verkoop, tonen van affectie in het openbaar en het beperken van journalisten. Ben jij het ook eens met die eerste twee uit dit rijtje (limitaties op alcoholverkoop en tonen van affectie in openbaar)?
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.

Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.

En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
pi_127425634
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:37 schreef Che_ het volgende:
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.

Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.

En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
Dat bedoelde ik ook met alcohol, daarom zei ik niet verbod, maar restricties.

Anyway, het zijn geen strikvragen ofzo. Ik ben gewoon benieuwd hoe mensen die Erdogan steunen denken. Dan kan ik misschien zelf ook het conflict beter begrijpen.

Dank voor je antwoord iig :).
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:38:51 #213
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127425636
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:30 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Ja ik ben serieus. In Turkije mogen moslims wel inmiddels uit de slachtofferrol. In het verleden is het gebeurd, ik zie nu niet in waar 'de islam' onderdrukt zou worden..
Pff, wat loop je nu weer met zinnen te gooien waar je makkelijk mee scoort bij de niet ingewijden?

We hadden het over de hoofddoek die niet overal gedragen mag worden, wil jij zeggen van wel dan? Ga aub inhoudelijk er op in ipv weer dingen te veralgemeniseren.
pi_127425645
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:37 schreef Che_ het volgende:

[..]

Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.

Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.

En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
Zoenen is niet provocerend. Kijken die mensen nooit TV? Turkse series?
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:41:12 #215
365082 IPA35
Patriarch
pi_127425761
Turkse series... Zijn dan niet 10000 op elkaar gelijkende series over zoetsappige liefde, lange jassen met snorren en pistolen en last but not least lange close-ups van serieus kijkende kerels?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_127425767
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:37 schreef Che_ het volgende:

[..]

Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.

Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.

En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
De meerderheid is moslim omdat het op 't bij de geboorte zo wordt bepaald en t zo op je paspoort komt (is al vreemd) Alleen is men onzichtbaar soms atheist, als je werkelijk een enquete gaat houden (onder erdogan zal niemand publiekelijk de waarheid invullen met zn geheime agenten overal) dan zal het percentage moslims een heel stuk afnemen. Ik ben overigens niet anti geloof, dat even vooropstellen maar de statistieken zijn op deze kimliks gebaseerd en niet op persoonlijke meningen.

Als we in NL t zelfde systeem kenden was ook 90% christen
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:41:55 #217
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127425796
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:38 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik ook met alcohol, daarom zei ik niet verbod, maar restricties.

Anyway, het zijn geen strikvragen ofzo. Ik ben gewoon benieuwd hoe mensen die Erdogan steunen denken. Dan kan ik misschien zelf ook het conflict beter begrijpen.

Dank voor je antwoord iig :).
Ik ben geen pro-Erdogan en steun hem ook niet, please note.

En er zijn meerdere seculiere landen die in bepaalde opzichten restricties hebben op alcohol :)
pi_127425812
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:38 schreef Che_ het volgende:

[..]

Pff, wat loop je nu weer met zinnen te gooien waar je makkelijk mee scoort bij de niet ingewijden?

We hadden het over de hoofddoek die niet overal gedragen mag worden, wil jij zeggen van wel dan? Ga aub inhoudelijk er op in ipv weer dingen te veralgemeniseren.
De ingewijden boeien mij niet.

Jij zei 'de islam wordt onderdrukt' anno 2013 vind ik dat een onzinnige uitspraak.
Verder is het hoofddoekjesverbod enorm versoepeld. Dus ik vroeg mij af waar het nog verboden is?
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:44:41 #219
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127425933
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:42 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

De ingewijden boeien mij niet.

Jij zei 'de islam wordt onderdrukt' anno 2013 vind ik dat een onzinnige uitspraak.
Verder is het hoofddoekjesverbod enorm versoepeld. Dus ik vroeg mij af waar het nog verboden is?
Ambtenaren.
pi_127425951
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Volgens de Sharia mag ik 4 vrouwen :@
En concubines :D
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:45:33 #221
386116 Ambipur
Is dood.
pi_127425981
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:41 schreef IPA35 het volgende:
Turkse series... Zijn dan niet 10000 op elkaar gelijkende series over zoetsappige liefde, lange jassen met snorren en pistolen en last but not least lange close-ups van serieus kijkende kerels?
Ja. Idd. Hier. Kijk.
Saaie dozen.
pi_127426023
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:45 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

En concubines :D
Borte, Ambi, CC, en wie nog meer dan?
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:46:39 #223
386116 Ambipur
Is dood.
pi_127426036
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:44 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ambtenaren.
Is dat erg?
pi_127426039
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:41 schreef IPA35 het volgende:
Turkse series... Zijn dan niet 10000 op elkaar gelijkende series over zoetsappige liefde, lange jassen met snorren en pistolen en last but not least lange close-ups van serieus kijkende kerels?
Zijn vaak taboedoorbrekende dingen met grote maatschappelijke impact.

Onderwerpen als homoseksualiteit, prostitutie, voormalige staatsgrepen , eerwraak. Je moet het niet onderschatten. Ook enorm populair in de Arabische wereld en de Balkan. Zo populair zelfs dat er in Arabische landen uitgestorven straten zijn geweest bij bepaalde series, ze zijn in Saudi-Arabië zijn verboden en de Gouden Dageraad dreigbrieven stuurt naar Griekse omroepen omdat ze het teveel uitzenden.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:47:24 #225
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127426087
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:46 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Is dat erg?
Gaat het toch niet om :'). Gaat erom of het mag of niet.

En ja, dat is een zeer kwalijke zaak.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:48:02 #226
386116 Ambipur
Is dood.
pi_127426117
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Borte, Ambi, CC, en wie nog meer dan?
Hell no. Ik deel mijn vent niet.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:47 schreef Che_ het volgende:

[..]

Gaat het toch niet om :'). Gaat erom of het mag of niet.

En ja, dat is een zeer kwalijke zaak.
Dat is in mijn ogen geen kwalijke zaak. Stel je bijv een politie agente voor met hoofddoek. :)
pi_127426121
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:27 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Waar niet dan?
Bijvoorbeeld op de universiteit van Galatasaray.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_127426183
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:44 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ambtenaren.
Volgens mij wordt daar tegenwoordig heel soepel mee omgegaan.

Zelf vind ik het alleen een probleem bij rechters of agenten ofzo. In een functie waar je 100% objectiviteit moet uitstralen. Bij een loketmevrouw is het geen probleem.
Maar goed, bij lokale overheden werken ook al gewoon veel dames met hoofddoek inmiddels.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:51:46 #229
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127426326
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:48 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Dat is in mijn ogen geen kwalijke zaak. Stel je bijv een politie agente voor met hoofddoek. :)
Ja? Dat jij nou altijd je vooroordelen hebt klaar staan en alleen in je eigen straatje praat...

Maar het gaat er nu ff om of het mag of niet. Je bent nu weer hypocriet bezig trouwens. Sommige vinden het geen kwalijke zaak als jij halfnaakt met een fles wodka midden op straat loopt en wordt aangesproken. Moeten we dan ook de regels in hun voordeel aanpassen?
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:53:25 #230
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127426418
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:49 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Volgens mij wordt daar tegenwoordig heel soepel mee omgegaan.

Pff, dit soort opmerkingen zijn vermoeiend. Niet eens om of het wel of niet zo is, maar gewoon omdat je weer over het beginpunt heen praat. Dat het bij wet opgenomen is dat het verboden is, dus als ze daar soepel mee omgaan zijn ze in overtreding :')
pi_127426424
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:48 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld op de universiteit van Galatasaray.
Hebben zij hun eigen regels?
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:54:01 #232
365082 IPA35
Patriarch
pi_127426454
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:46 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Zijn vaak taboedoorbrekende dingen met grote maatschappelijke impact.

Onderwerpen als homoseksualiteit, prostitutie, voormalige staatsgrepen , eerwraak. Je moet het niet onderschatten. Ook enorm populair in de Arabische wereld en de Balkan. Zo populair zelfs dat er in Arabische landen uitgestorven straten zijn geweest bij bepaalde series, ze zijn in Saudi-Arabië zijn verboden en de Gouden Dageraad dreigbrieven stuurt naar Griekse omroepen omdat ze het teveel uitzenden.
En oh ja, en terwijl je dus bezig zijn met die close-ups van stijf kijkende mannen (voorbeeld) voeren ze ook een soort van monotone dialogen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:54:07 #233
386116 Ambipur
Is dood.
pi_127426459
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:51 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ja? Dat jij nou altijd je vooroordelen hebt klaar staan en alleen in je eigen straatje praat...

Maar het gaat er nu ff om of het mag of niet. Je bent nu weer hypocriet bezig trouwens. Sommige vinden het geen kwalijke zaak als jij halfnaakt met een fles wodka midden op straat loopt en wordt aangesproken. Moeten we dan ook de regels in hun voordeel aanpassen?
Val De_Guidance dan ook even aan, want ik deel zijn mening.

Ik loop idd weleens halfnaakt rond als het mooi, goed weer is. Dus een short en een top, maar niet met een fles vodka hoor. Die drink ik op in een bar, waar ik dan ook ga dansen en een leuke tijd beleef. Party Hardy. :')
pi_127426501
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:53 schreef Che_ het volgende:

[..]

Pff, dit soort opmerkingen zijn vermoeiend. Niet eens om of het wel of niet zo is, maar gewoon omdat je weer over het beginpunt heen praat. Dat het bij wet opgenomen is dat het verboden is, dus als ze daar soepel mee omgaan zijn ze in overtreding :')
Gedoogbeleid.
Vooruit, op dit punt is er nog een wet die alle gelovigen (dus niet alleen moslims) onderdrukt.
Verder lijkt er mij geen sprake van de onderdrukking van de islam in Turkije.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:55:10 #235
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127426518
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:54 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Val De_Guidance dan ook even aan, want ik deel zijn mening.

Ik loop idd weleens halfnaakt rond als het mooi, goed weer is. Dus een short en een top, maar niet met een fles vodka hoor. Die drink ik op in een bar, waar ik dan ook ga dansen en een leuke tijd beleef. Party Hardy. :')
Praat er maar weer overheen, zonder verder ergens inhoudelijk op in te gaan. Standaardverhaaltje bij jou.
pi_127426541
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:53 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Hebben zij hun eigen regels?
Ze hadden paar jaar geleden nog hun eigen regels. Ik weet niet hoe het nu er aan toe is, maar als je daar verschijnt met een hoofddoek zul je wel aangesproken (en met de nek aangekeken) worden.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:56:03 #237
386116 Ambipur
Is dood.
pi_127426568
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:55 schreef Che_ het volgende:

[..]

Praat er maar weer overheen, zonder verder ergens inhoudelijk op in te gaan. Standaardverhaaltje bij jou.
De_Guidance post mijn mening, zeg ik. Ik ben het eens met hem, waarom dan weer herhalen? Ik draai er niet om heen, jij moet beter lezen.
pi_127426589
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:55 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Ze hadden paar jaar geleden nog hun eigen regels. Ik weet niet hoe het nu er aan toe is, maar als je daar verschijnt met een hoofddoek zul je wel aangesproken (en met de nek aangekeken) worden.
Sociale druk.
pi_127426612
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:55 schreef Che_ het volgende:

[..]

Praat er maar weer overheen, zonder verder ergens inhoudelijk op in te gaan. Standaardverhaaltje bij jou.
pi_127426614
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:37 schreef Che_ het volgende:

[..]

Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.

Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.

En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:57:07 #241
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127426628
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:56 schreef Ambipur het volgende:

[..]

De_Guidance post mijn mening, zeg ik. Ik ben het eens met hem, waarom dan weer herhalen? Ik draai er niet om heen, jij moet beter lezen.
Dus moeten ze de regels nou wel of niet veranderen als men het geen kwalijke zaak vindt?
pi_127426656
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:56 schreef HiZ het volgende:

[..]

Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.
Is het al doorgevoerd?
  dinsdag 4 juni 2013 @ 23:58:39 #243
386116 Ambipur
Is dood.
pi_127426707
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:57 schreef Che_ het volgende:

[..]

Dus moeten ze de regels nou wel of niet veranderen als men het geen kwalijke zaak vindt?
Ik begrijp jouw vraagstelling niet.. Wederom, als men receptioniste is interesseert het mij niet. Bij bepaalde functies, zoals politie-agente, vind ik een hoofddoek niet kunnen.
pi_127426723
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:57 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Is het al doorgevoerd?
Nee, na de protesten zijn er allerlei aanpassingen doorgevoerd.
pi_127426740
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:58 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik begrijp jouw vraagstelling niet.. Wederom, als men receptioniste is interesseert het mij niet. Bij bepaalde functies, zoals politie-agente, vind ik een hoofddoek niet kunnen.
Net als een kruisje/keppeltje/topje.
pi_127426750
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:59 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, na de protesten zijn er allerlei aanpassingen doorgevoerd.
En voor de protesten?
pi_127426789
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:59 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Net als een kruisje/keppeltje/topje.
Topje sws niet :) Kruis, keppel, alles wat naar godsdienst wijst hoort niet als agent, rechter etc.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:00:35 #248
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127426793
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:58 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik begrijp jouw vraagstelling niet..
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:56 schreef Ambipur het volgende:

jij moet beter lezen.
Duidelijk kan ik het niet neerzetten.. snap niet wat er niet aan valt te begrijpen.
pi_127426796
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:59 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, na de protesten zijn er allerlei aanpassingen doorgevoerd.
Protesten van politici toch?
Was voor deze demonstraties dacht ik?
pi_127426832
Bij een advocaat is het ook geen probleem. Die moet partijdig zijn.
pi_127426851
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:59 schreef xaban06 het volgende:

[..]

En voor de protesten?
Voor de protesten werd er een wetsvoorstel door het parlement gejast dat de verkoop van alcohol in elk stadscentrum zo'n beetje onmogelijk had gemaakt.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:02:09 #252
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127426856
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:56 schreef HiZ het volgende:

[..]

Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.
Ja? Vertel.
pi_127426914
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:01 schreef HiZ het volgende:

[..]

Voor de protesten werd er een wetsvoorstel door het parlement gejast dat de verkoop van alcohol in elk stadscentrum zo'n beetje onmogelijk had gemaakt.
Afgelopen vrijdag heb ik er namelijk niets van gemerkt, vandaar mijn vraag :)
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:03:59 #254
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127426944
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:48 schreef Ambipur het volgende:

Dat is in mijn ogen geen kwalijke zaak. Stel je bijv een politie agente voor met hoofddoek. :)
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:51 schreef Che_ het volgende:

. Sommige vinden het geen kwalijke zaak als jij halfnaakt met een fles wodka midden op straat loopt en wordt aangesproken. Moeten we dan ook de regels in hun voordeel aanpassen?
Hier, nogmaals.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:06:30 #255
365082 IPA35
Patriarch
pi_127427045
Misschien hè, misschien zou een overheid zich niet moeten bemoeien met religie en 'moraliteit'.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_127427101
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:03 schreef Che_ het volgende:

[..]

[..]

Hier, nogmaals.
Als zij het geen kwalijke zaak vinden, hoeft er niets aangepast te worden, he. Want dan interesseert het ze niet?
pi_127427152
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:03 schreef Che_ het volgende:

[..]

[..]

Hier, nogmaals.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:58 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik begrijp jouw vraagstelling niet.. Wederom, als men receptioniste is interesseert het mij niet. Bij bepaalde functies, zoals politie-agente, vind ik een hoofddoek niet kunnen.
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:00 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Topje sws niet :) Kruis, keppel, alles wat naar godsdienst wijst hoort niet als agent, rechter etc.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:09:42 #258
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127427171
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:06 schreef IPA35 het volgende:
Misschien hè, misschien zou een overheid zich niet moeten bemoeien met religie en 'moraliteit'.
Misschien hé.. misschien weet jij niet dat er tal Westerse landen die Christelijke normen & waarden in acht nemen. En misschien moet men zich niet bemoeien met een politieke partij die democratisch is verkozen, aangegeven heeft het land te willen leiden met Islamitische normen & waarden en waar dus de meeste stemmen naar zijn gegaan.

Misschien wordt het nu eens duidelijk dat het volk bepaalt.
pi_127427217
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:03 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Afgelopen vrijdag heb ik er namelijk niets van gemerkt, vandaar mijn vraag :)
Nee, afgelopen vrijdag was het nog niet, maar de regel was in een straal van 100 meter rondom een moskee of een onderwijsinstelling mag er geen vergunning tot het verkopen van alcohol worden afgegeven. Dat is een zo ruime omschrijving dat het taleninstituut English Time op Istiklal Caddesi en Tömer achter Istiklal in combinatie met de Huseyin Aga camii samen op termijn de verkoop van alcohol in 3/4 van de uitgaansgelegenheden van Taksim onmogelijk had gemaakt. En dat niet alleen van 22.00 tot 6.00 uur maar voorgoed.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:12:07 #260
365082 IPA35
Patriarch
pi_127427254
Ik interesseer mij niet zozeer hoe anderen hun land besturen, ik doe alleen een suggestie.

Christelijke normen en waarden zijn eveneens bullshit. Enkel in het Saoedie-Arabië van het Westen genaamd de USA doen ze daar aan. Daar en in onbenullige landjes in het perifere deel van Europa.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:12:11 #261
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_127427257
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:09 schreef Che_ het volgende:

[..]

Misschien hé.. misschien weet jij niet dat er tal Westerse landen die Christelijke normen & waarden in acht nemen
Ja, afschuwelijk! Er is maar 1 ding erger dan een islamitische theocratie, en dat is een gristelijke.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_127427403
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:12 schreef IPA35 het volgende:
Ik interesseer mij niet zozeer hoe anderen hun land besturen, ik doe alleen een suggestie.

Christelijke normen en waarden zijn eveneens bullshit. Enkel in het Saoedie-Arabië van het Westen genaamd de USA doen ze daar aan. Daar en in onbenullige landjes in het perifere deel van Europa.
Dat valt ook wel mee. In veel staten in de USA kunnen homo's bijvoorbeeld nu trouwen.

Abortus kan ook gewoon. Europa en de USA zijn gwn best liberaal. Turkije (samen met Tunesie en Bangladesh ook al :P) is volgens mij uniek in de Moslim wereld mbt abortus wetgeving.
http://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_law
pi_127427450
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:12 schreef IPA35 het volgende:
Ik interesseer mij niet zozeer hoe anderen hun land besturen, ik doe alleen een suggestie.

Christelijke normen en waarden zijn eveneens bullshit. Enkel in het Saoedie-Arabië van het Westen genaamd de USA doen ze daar aan. Daar en in onbenullige landjes in het perifere deel van Europa.
Was de Nederlandse wetgeving/normen en waarden niet gebaseerd op de Christelijke?
pi_127427514
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:17 schreef Ambipur het volgende:
Was de Nederlandse wetgeving/normen en waarden niet gebaseerd op de Christelijke?
Dat vind ik altijd zo verradelijk. "Gij zult niet doden" bijv is geen Christelijke waarde. Zulke waarden zijn universeel. Door dit Christelijke waarden te noemen komen Gristenfundi's vaak op de gedachte dat atheisten dit soort dingen wel doen.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:20:03 #265
365082 IPA35
Patriarch
pi_127427561
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:17 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Was de Nederlandse wetgeving/normen en waarden niet gebaseerd op de Christelijke?
Dat beweren boze tongen. Van die mensen die beweren dat een verbod op moord een christelijk beginsel is :') .

Feit blijft dat wij in NL ook veel te veel regeltjes hebben waar wij prima zonder kunnen. De belerende, moraliserende overheid wordt hier ook steeds sterker. Ik beklaag dat ten zeerste.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_127427563
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:18 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat vind ik altijd zo verradelijk. "Gij zult niet doden" zijn geen Christelijke waarden. Die zijn universeel. Door dit Christelijke waarden te noemen komen Gristenfundi's vaak op de gedachte dat atheisten dit soort dingen wel doen.
Ik kopieer gewoon wat ik heb onthouden van die discussie van jaren geleden :P Toen werd er gezegd dat de Nederlandse wetgeving/normen/waarden, allen waren gebaseerd op Joods/Christelijke waarden :)
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:24:03 #267
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_127427674
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:18 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat vind ik altijd zo verradelijk. "Gij zult niet doden" bijv is geen Christelijke waarde. Zulke waarden zijn universeel. Door dit Christelijke waarden te noemen komen Gristenfundi's vaak op de gedachte dat atheisten dit soort dingen wel doen.
Maat van me was ergens in Afrika aan het werk een tijdje (weet niet meer precies welk land). Een keer raakte hij in gesprek met twee nonnen die helemaal verbaasd waren dat wij niet massaal moorden, plunderen en verkrachten toen hij vertelde dat een groot deel van Nederland niet gelovig is.....
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_127427690
Ben benieuwd of we vanaaf nog actie gaan krijgen op Taksim.

quote:
Turkey Protests 22 minutes ago

Police are cracking down on a group of protesters in Dolmabahce using teargas. The gas also effected the crowd in Taksim Square, about 1 km away, Gokhan Yivciger reports.
http://blogs.aljazeera.com/liveblog/topic/turkey-protests-20176
pi_127427734
Het plein en park zijn iedere avond vol.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:26:02 #270
365082 IPA35
Patriarch
pi_127427737
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:20 schreef Ambipur het volgende:
Joods waarden :)
Neuj, uit studies blijkt dat wij wel degelijk inheems zijn in dit land.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_127427803
quote:
2s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Maat van me was ergens in Afrika aan het werk een tijdje (weet niet meer precies welk land). Een keer raakte hij in gesprek met twee nonnen die helemaal verbaasd waren dat wij niet massaal moorden, plunderen en verkrachten toen hij vertelde dat een groot deel van Nederland niet gelovig is.....
Lol! Ook weer een soort van chantage: als mensen niet geloven krijg je dit soort toestanden.

Mbt Afrika, volgens mij zijn de meer extremistische vormen zoals Pinkstergemeente daar veel populairder. Religie is ook een soort van survival of the fittest (and fastest breeding). Mormonen worden ook steeds groter in de USA en Nederland. In Israel krijgen de Settlers ook heel veel meer kinderen dan de liberale Joden. Dit zal in Turkije ook spelen: de streng gelovigen krijgen meer kinderen. Maar volgens mij kan je het effect hiervan nog het meeste in Israel zien.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:38:35 #272
181126 MouzurX
Misschien?
pi_127428079
Is het nu ineens een opstand?

quote:
'Enorme toename VPN-gebruik in Turkije'
Er is een groei van 1000 procent in het gebruik van VPN via de software en apps van Hotspot Shield.

Foto: Thinkstock
Dat meldt softwarefabrikant Anchorfree, gespecialiseerd in internetvrijheid en -beveiling en privacy, in een persbericht. Via VPN (virtuele privénetwerken) kan zonder censuur informatie online worden gezet.
Tijdens de rellen en opstand in Turkije zag Anchorfree een toename in het aantal gebruikers. Dat staat nu op 120.000.
Verder sprong de app naar de top 5 van de meest gedownloade iPhone-apps. Volgens het bedrijf was er een groei van 3000 procent in Turkije van het aantal iOS- en Android-downloads. De desktopsoftware steeg met 800 procent.
Normaliter downloaden er 9.800 Turken dagelijk de software, op zaterdag waren dat er 98.487, zo meldt het bedrijf.
De stijging heeft te maken met de censuur die door de regering wordt uitgeoefend. Het is niet ongebruikelijk dat tijdens opstanden als deze delen of geheel het internet wordt geblokkeerd. Afgelopen maand nog verdween al het internetverkeer uit Syrië bijvoorbeeld nog.
http://www.nu.nl/tech/349(...)ruik-in-turkije.html
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_127428112


Hoe cool :P.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:41:30 #274
181126 MouzurX
Misschien?
pi_127428175
Nice.
Wat betekent de tekst?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_127428239
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:39 schreef Pharmacist het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe cool :P.
I love her.. Net als dat andere vrouwtje in het zwart.. Prachtige beelden!



Echt zo'n kom dan houding. O+
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:44:24 #276
181126 MouzurX
Misschien?
pi_127428264
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:43 schreef Ambipur het volgende:

[..]

I love her.. Net als dat andere vrouwtje in het zwart.. Prachtige beelden!

[ afbeelding ]

Echt zo'n kom dan houding. O+
Flink nat, dat vrouwtje.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:45:39 #277
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127428312
Hopelijk heeft ze een handdoek en een setje droog ondergoed in haar tas. :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_127428328
pi_127428389
quote:
6s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:44 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Flink nat, dat vrouwtje.
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:45 schreef Perrin het volgende:
Hopelijk heeft ze een handdoek en een setje droog ondergoed in haar tas. :P
Vieze mannen.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:49:22 #280
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127428417
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:48 schreef Ambipur het volgende:

[..]

[..]

Vieze mannen.
:'(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:51:33 #281
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127428473
Ben benieuwd of de demonstranten geen slechte naam gaan krijgen doordat allerlei vandalistische acties met hen geassocieerd worden. En hoe het vrijdag gaat, na de religieuze diensten..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_127428525
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:43 schreef Ambipur het volgende:
I love her.. Net als dat andere vrouwtje in het zwart.. Prachtige beelden!

[ afbeelding ]

Echt zo'n kom dan houding. O+
Dies idd ook tof ja. Defiance.

Wel een verschil met die dude van een paar dagen terug die echt 10 meter naar achter werd gespoten. Die dude waarvan toen (onterecht) geruchten waren dat hij was overleden. Kunnen ze de kracht van zo een straal regelen ofzo? Lijkt het wel op dan.
  woensdag 5 juni 2013 @ 00:58:38 #283
181126 MouzurX
Misschien?
pi_127428629
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:53 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dies idd ook tof ja. Defiance.

Wel een verschil met die dude van een paar dagen terug die echt 10 meter naar achter werd gespoten. Die dude waarvan toen (onterecht) geruchten waren dat hij was overleden. Kunnen ze de kracht van zo een straal regelen ofzo? Lijkt het wel op dan.
Ja dat kunnen ze.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_127428684
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:58 schreef MouzurX het volgende:
Ja dat kunnen ze.
Deze

Anyway, oud nieuws natuurlijk, maar wel een enorm verschil in impact van die pics van Ambipur.
  woensdag 5 juni 2013 @ 01:06:02 #285
181126 MouzurX
Misschien?
pi_127428770
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 01:01 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Deze

Anyway, oud nieuws natuurlijk, maar wel een enorm verschil in impact van die pics van Ambipur.
Vandaar dat er nogal ophef over dat filmpje was, is natuurlijk van de zotte om 1 iemand met zo'n harde straal te raken.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_127428786
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 01:06 schreef MouzurX het volgende:
Vandaar dat er nogal ophef over dat filmpje was, is natuurlijk van de zotte om 1 iemand met zo'n harde straal te raken.
Dat niet alleen! In het gezicht!! Anyway, hij schijnt het wel overleefd te hebben. Hij ziet er ook wel stevig uit ;). Maar dat moet echt geluk zijn omdat hij heel verkeerd terecht had kunnen komen.
pi_127429213
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:53 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dies idd ook tof ja. Defiance.

Wel een verschil met die dude van een paar dagen terug die echt 10 meter naar achter werd gespoten. Die dude waarvan toen (onterecht) geruchten waren dat hij was overleden. Kunnen ze de kracht van zo een straal regelen ofzo? Lijkt het wel op dan.
??
  woensdag 5 juni 2013 @ 01:54:56 #288
365082 IPA35
Patriarch
pi_127429248
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_127429496
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:46 schreef Ambipur het volgende:
[ afbeelding ]
Times they are a-changing?
I´m back.
pi_127429504
Vanmiddag leuk commentaar gehad:
Wat wil je nou zeggen, jullie Hollanders gaan toch nooit ergens de straat voor op...
En ja het tuig dat daar de straat op gaat wordt betaald... door de CHP... dat zijn linksen, communisten...
Tayyip is goed.
I´m back.
pi_127429737
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 22:57 schreef Pharmacist het volgende:
wetgeving dan heet? En waar die in de bijbel staat? En waarom geen enkel Christelijk land deze wetgeving heeft ingevo
Hier vergis jij je in maat. ben jij de 10 geboden vergeten?
De strekking 10 geboden zijn in elke westerse samenleving opgenomen en zelfs veel niet westerse lees christelijke landen hebben de strekking van de 10 geboden overgenomen.
pi_127429740
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:46 schreef Ambipur het volgende:
[ afbeelding ]
pi_127429916
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 00:10 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, afgelopen vrijdag was het nog niet, maar de regel was in een straal van 100 meter rondom een moskee of een onderwijsinstelling mag er geen vergunning tot het verkopen van alcohol worden afgegeven. Dat is een zo ruime omschrijving dat het taleninstituut English Time op Istiklal Caddesi en Tömer achter Istiklal in combinatie met de Huseyin Aga camii samen op termijn de verkoop van alcohol in 3/4 van de uitgaansgelegenheden van Taksim onmogelijk had gemaakt. En dat niet alleen van 22.00 tot 6.00 uur maar voorgoed.
Gaat de regel alleen op voor slijterijen/winkels of ook voor uitgaansgelegenheden? Of weet jij dat ook niet.
pi_127430135
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:30 schreef Ambipur het volgende:
Ik ga echt helemaal stuk om mijn FB berichten.. Mensen die ruzie met elkaar zoeken en maken :D

Mensen die zgn beste matties zijn hebben nu ruzie, omdat iemand naar een demonstratie is gegaan.
Seriously? Sneu... :')

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 23:56 schreef HiZ het volgende:

[..]

Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.
Hoezo niet meer mogelijk om alcohol te verkopen? Bestaande winkeliers mogen alcohol blijven verkopen heb ik begrepen, nieuwe winkeliers is het niet toegestaan om alcohol te verkopen indien er in de omgeving (binnen een straal van X meter) een school, kerk, moskee of iets dergelijks is. Op zich niets mis mee. Toch?

Dat er restricties worden gelegd op de losse verkoop van alcohol in de avond- en nachturen (dust niet bij horecagelegenheden) lijkt mij ook geen grote ramp. Ik vind het eigenlijk zelfs een goed idee. :)

Dit is althans wat ik heb begrepen van verschillende artikelen (zowel Turkse als Nederlandse) die ik de afgelopen dagen heb gelezen. Mocht ik (of de auteurs van de artikelen) het verkeerd hebben begrepen, excuses!

[ Bericht 46% gewijzigd door sylvesterrr op 05-06-2013 07:59:59 ]
  woensdag 5 juni 2013 @ 08:01:44 #295
8369 speknek
Another day another slay
pi_127430286
Hier nog een stukje desinformatie van een Nederlandse extremist.

http://samplekanon.com/?p=2439
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 5 juni 2013 @ 08:05:25 #296
8369 speknek
Another day another slay
pi_127430305
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 07:41 schreef sylvesterrr het volgende:
nieuwe winkeliers is het niet toegestaan om alcohol te verkopen indien er in de omgeving (binnen een straal van X meter) een school, kerk, moskee of iets dergelijks is. Op zich niets mis mee. Toch?

Dat er restricties worden gelegd op de losse verkoop van alcohol in de avond- en nachturen (dust niet bij horecagelegenheden) lijkt mij ook geen grote ramp. Ik vind het eigenlijk zelfs een goed idee. :)
Wat vind je er een goed idee aan, en wat is er op tegen als een volwassene na het middag of avondgebed in de moskee een biertje gaat kopen?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_127430330
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2013 08:05 schreef speknek het volgende:

[..]

Wat vind je er een goed idee aan, en wat is er op tegen als een volwassene na het middag of avondgebed in de moskee een biertje gaat kopen?
In de moskee nog wel.
pi_127430354
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2013 08:09 schreef zarGon het volgende:

[..]

In de moskee nog wel.
Na het gebed in de moskee.
pi_127430362
Ah. :').
  woensdag 5 juni 2013 @ 08:28:52 #300
8369 speknek
Another day another slay
pi_127430508
Even een nieuwe maken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')