Omdat de volgende generatie Turken religieus wordt opgevoed als Erdogan zijn zin krijgt. Dan is er geen seculiere Turk meer over.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:38 schreef Che_ het volgende:
Hoezo denk jij dit en wat zal er dan verdwijnen?
Omdat Erdogan de volgende generatie Turken religieus op wil voeden.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:40 schreef ClapClapYourHands het volgende:
En dit concludeer je op basis van...?
Wat een onzinquote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:40 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Omdat de volgende generatie Turken religieus wordt opgevoed als Erdogan zijn zin krijgt. Dan is er geen seculiere Turk meer over.
Hoezo niet? Wat zal er dan precies verdwijnen? Wat versta jij onder seculier. Even uitgebreider.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:40 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Omdat de volgende generatie Turken religieus wordt opgevoed als Erdogan zijn zin krijgt. Dan is er geen seculiere Turk meer over.
De bewoners van (het huidige) Turkije worden al tientallen jaren religieus opgevoedquote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:41 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Omdat Erdogan de volgende generatie Turken religieus op wil voeden.
Probeer je mij nu te vertellen dat mensen met een Islamitische opvoeding seculieren kunnen zijn?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:41 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Wat een onzinDe mensen in Turkije zijn hartstikke nationalistisch. Dan neem je dat seculiere niet zomaar weg.
Ja.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:42 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Probeer je mij nu te vertellen dat mensen met een Islamitische opvoeding seculieren kunnen zijn?
De meeste mensen in Turkije zijn islamitisch, ook de seculiere.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:42 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Probeer je mij nu te vertellen dat mensen met een Islamitische opvoeding seculieren kunnen zijn?
Mensen met een christelijke opvoeding kunnen ook seculier zijn dus wat is het probleem?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:42 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Probeer je mij nu te vertellen dat mensen met een Islamitische opvoeding seculieren kunnen zijn?
Ja...quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:42 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Probeer je mij nu te vertellen dat mensen met een Islamitische opvoeding seculieren kunnen zijn?
Maar hij moet wel dimmen en inbinden.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:44 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Dat je op de AKP stemt betekent niet dat je een staat als Iran wilt in Turkije. Erdogan doet het gewoon goed en de oppositie is compleet onbruikbaar.
Het is gewoon een sidik yarisi momenteel tussen Erdogan en de demonstranten. Kijken wie de grootste heeft.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:47 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Maar hij moet wel dimmen en inbinden.
Onze scholen zijn alleen "Christelijk" in naam. Verder heeft het Christendom geen Sharia-wetgeving. Islam is niet verenigbaar met een seculiere staat.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:44 schreef superworm het volgende:
Mensen met een christelijke opvoeding kunnen ook seculier zijn dus wat is het probleem?
Dat Christendom geen Sharia kent. Als iemand Islamitisch opgevoed wordt wordt die persoon geleerd dat Sharia wetgeving de wet van God is.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:44 schreef superworm het volgende:
Mensen met een christelijke opvoeding kunnen ook seculier zijn dus wat is het probleem?
Ja, cultureel zeker. In Istanbul zie ik minder hoofddoekjes dan in Amsterdam. Turken daar drinken gewoon alcohol. Dat is heel wat anders dan Islamisme zoals in andere Islamitische landen. Turkije is gewoon uniek door Ataturk. Echter, als gewone scholen vervangen worden door Koranscholen is dat het einde van de seculiere staat omdat het draagvlak daarvoor ondermijnd wordt.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:43 schreef Hierro het volgende:
De meeste mensen in Turkije zijn islamitisch, ook de seculiere.
Onzin. Ik ben zelf zeer zwaar gereformeerd opgevoed en dat is toch echt een soort sharia, het heet alleen anders. Maar ook leven volgens de wetten van God.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:52 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Onze scholen zijn alleen "Christelijk" in naam. Verder heeft het Christendom geen Sharia-wetgeving. Islam is niet verenigbaar met een seculiere staat.
[..]
Dat Christendom geen Sharia kent. Als iemand Islamitisch opgevoed wordt wordt die persoon geleerd dat Sharia wetgeving de wet van God is.
[..]
Vertel mij eens hoe die Christelijke wetgeving dan heet? En waar die in de bijbel staat? En waarom geen enkel Christelijk land deze wetgeving heeft ingevoerd. Het is gewoon niet waar. Er is geen equivalent van Sharia in het Christendom.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:54 schreef superworm het volgende:
Onzin. Ik ben zelf zeer zwaar gereformeerd opgevoed en dat is toch echt een soort sharia, het heet alleen anders. Maar ook leven volgens de wetten van God.
Nou, goede Islamitische opvoeding heb jij gehad dan. Zeker vergelijkbaar met mijn Christelijke opvoeding: 10 minuten bijbelverhaaltje 2x per week. Dat is alleen in naam een religieuze opvoeding.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:55 schreef Bortecinem het volgende:
Ik ben Islamitisch opgevoed maar ik weet pas sinds een paar jaar wat een Sharia is.
Oh allemaal dus, omdat er een paar met hoofddoek ook demonstreren? Goeie logica.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:57 schreef Baker_Boy het volgende:
In Izmir lopen bij de demonstranten ook vrouwen met hoofddoeken. Ook in die laag van de bevolking zijn ze het autoritaire gedrag van Erdogan zat.
Waar gebruik ik het woord allemaal?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:59 schreef Che_ het volgende:
[..]
Oh allemaal dus, omdat er een paar met hoofddoek ook demonstreren? Goeie logica.
Noem aub 1 land die sharia volledig toepast?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:57 schreef Pharmacist het volgende:
En waarom geen enkel Christelijk land deze wetgeving heeft ingevoerd.
Dat is omdat jullie niet volgens Jezus levenquote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:57 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Vertel mij eens hoe die Christelijke wetgeving dan heet? En waar die in de bijbel staat? En waarom geen enkel Christelijk land deze wetgeving heeft ingevoerd. Het is gewoon niet waar. Er is geen equivalent van Sharia in het Christendom.
quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:57 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Vertel mij eens hoe die Christelijke wetgeving dan heet? En waar die in de bijbel staat? En waarom geen enkel Christelijk land deze wetgeving heeft ingevoerd. Het is gewoon niet waar. Er is geen equivalent van Sharia in het Christendom.
'Iran, Saudi Arabie, Afghanistan'quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:00 schreef Che_ het volgende:
[..]
Noem aub 1 land die sharia volledig toepast?
Volgens de Sharia mag ik 4 vrouwenquote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:55 schreef Bortecinem het volgende:
Ik ben Islamitisch opgevoed maar ik weet pas sinds een paar jaar wat een Sharia is.
Lol. Ik troll niet. Jij weet dondersgoed dat Christendom geen politiek systeem kent zoals Islam. Daarom is Islam meer dan een Godsdienst en Christendom niet.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:01 schreef superworm het volgende:
![]()
Nu loop je gewoon te trollen om het trollen. Nederland zélf had zeer strikt gereformeerde wetten in de Gouden Eeuw, nota bene. De geschiedenis staat er vol mee en de gelijkenissen tussen bijbel en wat er in praktijk mag en niet mag leven voort tot op de dag van vandaag - vrouwen bedekken hoofd, onderscheid kleding man/vrouw, 'tien geboden', abortus verboden, openlijke homoseksualiteit verboden, etc etc etc. Ik kan hier nog wel uren doorgaan maar er is iets prachtigs dat Wikipedia heet.
Er is wel dégelijk christelijke wetgeving zoals ik al aangaf. Dat gaat verder dan de tien geboden, waarom denk je dat de Fransen het zo moeilijk hebben met het homohuwelijk? En wat dacht je van het Vaticaan, da's een theocratie. En daarnaast de voorbeelden uit de geschiedenis, waar ik de gereformeerde 17e eeuw al noemde. Deze discussie is verder zinloos en hier niet op z'n plek.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:05 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Lol. Ik troll niet. Jij weet dondersgoed dat Christendom geen politiek systeem kent zoals Islam. Daarom is Islam meer dan een Godsdienst en Christendom niet.
Je negeert ook gewoon mijn vragen. Er zijn STRAATARME Christelijke landen. Zonder "Christelijke wetgeving". Er zijn meerdere landen met Sharia wetgeving, waaronder goed ontwikkelde/rijke landen.
Daar ging het ook niet om. Dit was een beetje offtopic discussie met superworm die beweert dat Christendom ook zoiets kent als Sharia. Ik snap ook wel dat er geen Sharia in Turkije gaat komen. Zelfs met Islamitische scholing zullen daar generaties over heen gaan. En dat is het worst case scenario lijkt me.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:09 schreef De_Guidance het volgende:
In Turkije is 12% voorstander van een vorm van de sharia, terwijl 50% AKP stemt. Zegt genoeg lijkt mij. Vrijwel niemand verwacht dan ook een sharia in Turkije.
Ah zo. Ik begrijp je standpunt (en zorgen)quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:09 schreef Pharmacist het volgende:
Anyway, daar ging de discussie niet om. Kijk, ik ben erg optimistisch over Turkije en hoe seculier Turken zijn.
Ik ben gwoon bang dat als Erdogan het onderwijssysteem aanpast zoals hij dat wilt (Erdogan heeft gezegd dat hij wil dat de volgende generatie Turken religieuzer wordt en Edrogan heeft aanpassingen gemaakt in het onderwijs), dat dan de seculieren een steeds kleinere groep worden en Turkije steeds religieuzer wordt. Wetten kan je terug voeren, maar als mensen op jonge leeftijd gehersenspoeld worden dan is dat een totaal ander verhaal.
Verder wil ik niet de discussie voeren of een religieus Turkije beter is of niet. Mijn stelling is dat als het onderwijs in Turkije religieuzer wordt dat dat op de lange termijn het einde van seculieren betekent. Ik hoop natuurlijk te horen dat dat niet zo is.
Neenquote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:11 schreef De_Guidance het volgende:
Ah zo. Ik begrijp je standpunt (en zorgen)
Nieuwsuur gezien?
Het was heel interessant. Even een link zoeken.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:12 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Neen. Pas laat thuis vandaag en woon ook niet in Nld natuurlijk. Mss ergens terug te zien?
Dus? Laat de mensen lekker zelf beslissen of ze dat willen. Als die weer de meeste stemmen krijgt zijn ze het blijkbaar met hem eens.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:09 schreef Pharmacist het volgende:
Ik ben gwoon bang dat als Erdogan het onderwijssysteem aanpast zoals hij dat wilt (Erdogan heeft gezegd dat hij wil dat de volgende generatie Turken religieuzer wordt en Edrogan heeft aanpassingen gemaakt in het onderwijs), dat dan de seculieren een steeds kleinere groep worden en Turkije steeds religieuzer wordt.
Die discussie wil ik dus niet voeren.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:13 schreef Che_ het volgende:
Dus? Laat de mensen lekker zelf beslissen of ze dat willen. Als die weer de meeste stemmen krijgt zijn ze het blijkbaar met hem eens.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1349019quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:12 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Neen. Pas laat thuis vandaag en woon ook niet in Nld natuurlijk. Mss ergens terug te zien?
Ik weet het niet. Momenteel wordt men op school gehersenspoeld met pro-ataturk propaganda en ik hoop dat daar wat aan gedaan wordt.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:14 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Die discussie wil ik dus niet voeren.
Zie jij mijn scenario gebeuren? Ja of nee? Dat is de discussie die ik wil voeren. Natuurlijk mogen Turken zelf beslissen. En natuurlijk is wat ik daar van vind mijn probleem.
Dank Guidancequote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:17 schreef De_Guidance het volgende:
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1349019
Volgens mij direct na het nieuws stuk een reportage met Bram Vermeulen vanaf het plein en een Turks-Nederlandse ondernemer.
Okay. En hoe zie jij de toekomst van Turkije? Sterk en religieus? Ik neem aan dat jij Turkije niet als Saudi Arabie wil (Ja, natuurlijk kan dit niet zomaar, ik bedoel alleen voor het argument), dus hoe ver denk jij doet goed is om te gaan in Turkije mbt religie?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:20 schreef Che_ het volgende:
Ik weet het niet. Momenteel wordt men op school gehersenspoeld met pro-ataturk propaganda en ik hoop dat daar wat aan gedaan wordt.
Volledige vrijheid van religie ben ik voor. De Islam wordt nu onderdrukt, men mag niet overal een hoofddoek dragen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:24 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Okay. En hoe zie jij de toekomst van Turkije? Sterk en religieus? Ik neem aan dat jij Turkije niet als Saudi Arabie wil (Ja, natuurlijk kan dit niet zomaar, ik bedoel alleen voor het argument), dus hoe ver denk jij doet goed is om te gaan in Turkije mbt religie?
Het zijn Turken. Dus je hebt pech.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:25 schreef IPA35 het volgende:
Als het nou niet zulke nationalisten waren konden ze proberen hun Vrije Republiek Ionië te stichten of iets dergelijks.
Waar niet dan?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:26 schreef Che_ het volgende:
[..]
Volledige vrijheid van religie ben ik voor. De Islam wordt nu onderdrukt, men mag niet overal een hoofddoek dragen.
Ze stemmen dan ook meer op CHP omdat ze geen alternatief hebben.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:28 schreef IPA35 het volgende:
Ik niet, zij hebben pech.
De CHP komt toch nooit landelijk aan de macht.
Ja, daar kan ik me in vinden.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:26 schreef Che_ het volgende:
Volledige vrijheid van religie ben ik voor. De Islam wordt nu onderdrukt, men mag niet overal een hoofddoek dragen.
Ja ik ben serieus. In Turkije mogen moslims wel inmiddels uit de slachtofferrol. In het verleden is het gebeurd, ik zie nu niet in waar 'de islam' onderdrukt zou worden..quote:
Vandaar dat ze zich beter kunnen afscheiden van het barbaarse achterland maar ja, Turken hè.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:29 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ze stemmen dan ook meer op CHP omdat ze geen alternatief hebben.
Het achterland is niet barbaars.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:30 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Vandaar dat ze zich beter kunnen afscheiden van het barbaarse achterland maar ja, Turken hè.
Veel AKP stemmers zijn liberalen die op hen hebben gestemd omdat ze eindelijk het onderdrukkende leger uit de politiek hebben gewerkt.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:32 schreef IPA35 het volgende:
AKP stemmers zijn gewoon barbaren, verpest mijn wereldbeeld nou niet!
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:30 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Ja, daar kan ik me in vinden.
Maar Erdogan doet natuurlijk meer, zoals die limitaties op alcohol verkoop, tonen van affectie in het openbaar en het beperken van journalisten. Ben jij het ook eens met die eerste twee uit dit rijtje (limitaties op alcoholverkoop en tonen van affectie in openbaar)?
Dat bedoelde ik ook met alcohol, daarom zei ik niet verbod, maar restricties.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:37 schreef Che_ het volgende:
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.
Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.
En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
Pff, wat loop je nu weer met zinnen te gooien waar je makkelijk mee scoort bij de niet ingewijden?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:30 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ja ik ben serieus. In Turkije mogen moslims wel inmiddels uit de slachtofferrol. In het verleden is het gebeurd, ik zie nu niet in waar 'de islam' onderdrukt zou worden..
Zoenen is niet provocerend. Kijken die mensen nooit TV? Turkse series?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:37 schreef Che_ het volgende:
[..]
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.
Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.
En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
De meerderheid is moslim omdat het op 't bij de geboorte zo wordt bepaald en t zo op je paspoort komt (is al vreemd) Alleen is men onzichtbaar soms atheist, als je werkelijk een enquete gaat houden (onder erdogan zal niemand publiekelijk de waarheid invullen met zn geheime agenten overal) dan zal het percentage moslims een heel stuk afnemen. Ik ben overigens niet anti geloof, dat even vooropstellen maar de statistieken zijn op deze kimliks gebaseerd en niet op persoonlijke meningen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:37 schreef Che_ het volgende:
[..]
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.
Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.
En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
Ik ben geen pro-Erdogan en steun hem ook niet, please note.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:38 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik ook met alcohol, daarom zei ik niet verbod, maar restricties.
Anyway, het zijn geen strikvragen ofzo. Ik ben gewoon benieuwd hoe mensen die Erdogan steunen denken. Dan kan ik misschien zelf ook het conflict beter begrijpen.
Dank voor je antwoord iig.
De ingewijden boeien mij niet.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:38 schreef Che_ het volgende:
[..]
Pff, wat loop je nu weer met zinnen te gooien waar je makkelijk mee scoort bij de niet ingewijden?
We hadden het over de hoofddoek die niet overal gedragen mag worden, wil jij zeggen van wel dan? Ga aub inhoudelijk er op in ipv weer dingen te veralgemeniseren.
Ambtenaren.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:42 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
De ingewijden boeien mij niet.
Jij zei 'de islam wordt onderdrukt' anno 2013 vind ik dat een onzinnige uitspraak.
Verder is het hoofddoekjesverbod enorm versoepeld. Dus ik vroeg mij af waar het nog verboden is?
En concubinesquote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Volgens de Sharia mag ik 4 vrouwen
Ja. Idd. Hier. Kijk.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:41 schreef IPA35 het volgende:
Turkse series... Zijn dan niet 10000 op elkaar gelijkende series over zoetsappige liefde, lange jassen met snorren en pistolen en last but not least lange close-ups van serieus kijkende kerels?
Zijn vaak taboedoorbrekende dingen met grote maatschappelijke impact.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:41 schreef IPA35 het volgende:
Turkse series... Zijn dan niet 10000 op elkaar gelijkende series over zoetsappige liefde, lange jassen met snorren en pistolen en last but not least lange close-ups van serieus kijkende kerels?
Hell no. Ik deel mijn vent niet.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Borte, Ambi, CC, en wie nog meer dan?
Dat is in mijn ogen geen kwalijke zaak. Stel je bijv een politie agente voor met hoofddoek.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:47 schreef Che_ het volgende:
[..]
Gaat het toch niet om. Gaat erom of het mag of niet.
En ja, dat is een zeer kwalijke zaak.
Bijvoorbeeld op de universiteit van Galatasaray.quote:
Volgens mij wordt daar tegenwoordig heel soepel mee omgegaan.quote:
Ja? Dat jij nou altijd je vooroordelen hebt klaar staan en alleen in je eigen straatje praat...quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:48 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dat is in mijn ogen geen kwalijke zaak. Stel je bijv een politie agente voor met hoofddoek.
Pff, dit soort opmerkingen zijn vermoeiend. Niet eens om of het wel of niet zo is, maar gewoon omdat je weer over het beginpunt heen praat. Dat het bij wet opgenomen is dat het verboden is, dus als ze daar soepel mee omgaan zijn ze in overtredingquote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:49 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Volgens mij wordt daar tegenwoordig heel soepel mee omgegaan.
Hebben zij hun eigen regels?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:48 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld op de universiteit van Galatasaray.
En oh ja, en terwijl je dus bezig zijn met die close-ups van stijf kijkende mannen (voorbeeld) voeren ze ook een soort van monotone dialogen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:46 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Zijn vaak taboedoorbrekende dingen met grote maatschappelijke impact.
Onderwerpen als homoseksualiteit, prostitutie, voormalige staatsgrepen , eerwraak. Je moet het niet onderschatten. Ook enorm populair in de Arabische wereld en de Balkan. Zo populair zelfs dat er in Arabische landen uitgestorven straten zijn geweest bij bepaalde series, ze zijn in Saudi-Arabië zijn verboden en de Gouden Dageraad dreigbrieven stuurt naar Griekse omroepen omdat ze het teveel uitzenden.
Val De_Guidance dan ook even aan, want ik deel zijn mening.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:51 schreef Che_ het volgende:
[..]
Ja? Dat jij nou altijd je vooroordelen hebt klaar staan en alleen in je eigen straatje praat...
Maar het gaat er nu ff om of het mag of niet. Je bent nu weer hypocriet bezig trouwens. Sommige vinden het geen kwalijke zaak als jij halfnaakt met een fles wodka midden op straat loopt en wordt aangesproken. Moeten we dan ook de regels in hun voordeel aanpassen?
Gedoogbeleid.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:53 schreef Che_ het volgende:
[..]
Pff, dit soort opmerkingen zijn vermoeiend. Niet eens om of het wel of niet zo is, maar gewoon omdat je weer over het beginpunt heen praat. Dat het bij wet opgenomen is dat het verboden is, dus als ze daar soepel mee omgaan zijn ze in overtreding
Praat er maar weer overheen, zonder verder ergens inhoudelijk op in te gaan. Standaardverhaaltje bij jou.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:54 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Val De_Guidance dan ook even aan, want ik deel zijn mening.
Ik loop idd weleens halfnaakt rond als het mooi, goed weer is. Dus een short en een top, maar niet met een fles vodka hoor. Die drink ik op in een bar, waar ik dan ook ga dansen en een leuke tijd beleef. Party Hardy.
Ze hadden paar jaar geleden nog hun eigen regels. Ik weet niet hoe het nu er aan toe is, maar als je daar verschijnt met een hoofddoek zul je wel aangesproken (en met de nek aangekeken) worden.quote:
De_Guidance post mijn mening, zeg ik. Ik ben het eens met hem, waarom dan weer herhalen? Ik draai er niet om heen, jij moet beter lezen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:55 schreef Che_ het volgende:
[..]
Praat er maar weer overheen, zonder verder ergens inhoudelijk op in te gaan. Standaardverhaaltje bij jou.
Sociale druk.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:55 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Ze hadden paar jaar geleden nog hun eigen regels. Ik weet niet hoe het nu er aan toe is, maar als je daar verschijnt met een hoofddoek zul je wel aangesproken (en met de nek aangekeken) worden.
quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:55 schreef Che_ het volgende:
[..]
Praat er maar weer overheen, zonder verder ergens inhoudelijk op in te gaan. Standaardverhaaltje bij jou.
Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:37 schreef Che_ het volgende:
[..]
Nee. Alcohol mag alleen op bepaalde tijdstippen niet worden verkocht en dat geldt niet eens overal.
Ten tweede, dat tonen van affectie is niet helemaal waar. Je moet rekening houden met het feit dat de meerderheid moslims zijn, andere cultuur. Provocerend gedrag wordt niet met open armen ontvangen.
En trouwens, waar heb je wel volledige vrijheid wat betreft kledingwijze? Hier word je ook opgepakt als je zonder kleren naar buiten gaat.
Dus moeten ze de regels nou wel of niet veranderen als men het geen kwalijke zaak vindt?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:56 schreef Ambipur het volgende:
[..]
De_Guidance post mijn mening, zeg ik. Ik ben het eens met hem, waarom dan weer herhalen? Ik draai er niet om heen, jij moet beter lezen.
Is het al doorgevoerd?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.
Ik begrijp jouw vraagstelling niet.. Wederom, als men receptioniste is interesseert het mij niet. Bij bepaalde functies, zoals politie-agente, vind ik een hoofddoek niet kunnen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:57 schreef Che_ het volgende:
[..]
Dus moeten ze de regels nou wel of niet veranderen als men het geen kwalijke zaak vindt?
Net als een kruisje/keppeltje/topje.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:58 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ik begrijp jouw vraagstelling niet.. Wederom, als men receptioniste is interesseert het mij niet. Bij bepaalde functies, zoals politie-agente, vind ik een hoofddoek niet kunnen.
En voor de protesten?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:59 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, na de protesten zijn er allerlei aanpassingen doorgevoerd.
Topje sws nietquote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:59 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Net als een kruisje/keppeltje/topje.
Protesten van politici toch?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:59 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, na de protesten zijn er allerlei aanpassingen doorgevoerd.
Voor de protesten werd er een wetsvoorstel door het parlement gejast dat de verkoop van alcohol in elk stadscentrum zo'n beetje onmogelijk had gemaakt.quote:
Ja? Vertel.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.
Afgelopen vrijdag heb ik er namelijk niets van gemerkt, vandaar mijn vraagquote:Op woensdag 5 juni 2013 00:01 schreef HiZ het volgende:
[..]
Voor de protesten werd er een wetsvoorstel door het parlement gejast dat de verkoop van alcohol in elk stadscentrum zo'n beetje onmogelijk had gemaakt.
quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:48 schreef Ambipur het volgende:
Dat is in mijn ogen geen kwalijke zaak. Stel je bijv een politie agente voor met hoofddoek.
Hier, nogmaals.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:51 schreef Che_ het volgende:
. Sommige vinden het geen kwalijke zaak als jij halfnaakt met een fles wodka midden op straat loopt en wordt aangesproken. Moeten we dan ook de regels in hun voordeel aanpassen?
Als zij het geen kwalijke zaak vinden, hoeft er niets aangepast te worden, he. Want dan interesseert het ze niet?quote:
quote:
quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:58 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ik begrijp jouw vraagstelling niet.. Wederom, als men receptioniste is interesseert het mij niet. Bij bepaalde functies, zoals politie-agente, vind ik een hoofddoek niet kunnen.
quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:00 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Topje sws nietKruis, keppel, alles wat naar godsdienst wijst hoort niet als agent, rechter etc.
Misschien hé.. misschien weet jij niet dat er tal Westerse landen die Christelijke normen & waarden in acht nemen. En misschien moet men zich niet bemoeien met een politieke partij die democratisch is verkozen, aangegeven heeft het land te willen leiden met Islamitische normen & waarden en waar dus de meeste stemmen naar zijn gegaan.quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:06 schreef IPA35 het volgende:
Misschien hè, misschien zou een overheid zich niet moeten bemoeien met religie en 'moraliteit'.
Nee, afgelopen vrijdag was het nog niet, maar de regel was in een straal van 100 meter rondom een moskee of een onderwijsinstelling mag er geen vergunning tot het verkopen van alcohol worden afgegeven. Dat is een zo ruime omschrijving dat het taleninstituut English Time op Istiklal Caddesi en Tömer achter Istiklal in combinatie met de Huseyin Aga camii samen op termijn de verkoop van alcohol in 3/4 van de uitgaansgelegenheden van Taksim onmogelijk had gemaakt. En dat niet alleen van 22.00 tot 6.00 uur maar voorgoed.quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:03 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Afgelopen vrijdag heb ik er namelijk niets van gemerkt, vandaar mijn vraag
Ja, afschuwelijk! Er is maar 1 ding erger dan een islamitische theocratie, en dat is een gristelijke.quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:09 schreef Che_ het volgende:
[..]
Misschien hé.. misschien weet jij niet dat er tal Westerse landen die Christelijke normen & waarden in acht nemen
Dat valt ook wel mee. In veel staten in de USA kunnen homo's bijvoorbeeld nu trouwen.quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:12 schreef IPA35 het volgende:
Ik interesseer mij niet zozeer hoe anderen hun land besturen, ik doe alleen een suggestie.
Christelijke normen en waarden zijn eveneens bullshit. Enkel in het Saoedie-Arabië van het Westen genaamd de USA doen ze daar aan. Daar en in onbenullige landjes in het perifere deel van Europa.
Was de Nederlandse wetgeving/normen en waarden niet gebaseerd op de Christelijke?quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:12 schreef IPA35 het volgende:
Ik interesseer mij niet zozeer hoe anderen hun land besturen, ik doe alleen een suggestie.
Christelijke normen en waarden zijn eveneens bullshit. Enkel in het Saoedie-Arabië van het Westen genaamd de USA doen ze daar aan. Daar en in onbenullige landjes in het perifere deel van Europa.
Dat vind ik altijd zo verradelijk. "Gij zult niet doden" bijv is geen Christelijke waarde. Zulke waarden zijn universeel. Door dit Christelijke waarden te noemen komen Gristenfundi's vaak op de gedachte dat atheisten dit soort dingen wel doen.quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:17 schreef Ambipur het volgende:
Was de Nederlandse wetgeving/normen en waarden niet gebaseerd op de Christelijke?
Dat beweren boze tongen. Van die mensen die beweren dat een verbod op moord een christelijk beginsel isquote:Op woensdag 5 juni 2013 00:17 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Was de Nederlandse wetgeving/normen en waarden niet gebaseerd op de Christelijke?
Ik kopieer gewoon wat ik heb onthouden van die discussie van jaren geledenquote:Op woensdag 5 juni 2013 00:18 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dat vind ik altijd zo verradelijk. "Gij zult niet doden" zijn geen Christelijke waarden. Die zijn universeel. Door dit Christelijke waarden te noemen komen Gristenfundi's vaak op de gedachte dat atheisten dit soort dingen wel doen.
Maat van me was ergens in Afrika aan het werk een tijdje (weet niet meer precies welk land). Een keer raakte hij in gesprek met twee nonnen die helemaal verbaasd waren dat wij niet massaal moorden, plunderen en verkrachten toen hij vertelde dat een groot deel van Nederland niet gelovig is.....quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:18 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dat vind ik altijd zo verradelijk. "Gij zult niet doden" bijv is geen Christelijke waarde. Zulke waarden zijn universeel. Door dit Christelijke waarden te noemen komen Gristenfundi's vaak op de gedachte dat atheisten dit soort dingen wel doen.
http://blogs.aljazeera.com/liveblog/topic/turkey-protests-20176quote:Turkey Protests 22 minutes ago
Police are cracking down on a group of protesters in Dolmabahce using teargas. The gas also effected the crowd in Taksim Square, about 1 km away, Gokhan Yivciger reports.
Neuj, uit studies blijkt dat wij wel degelijk inheems zijn in dit land.quote:
Lol! Ook weer een soort van chantage: als mensen niet geloven krijg je dit soort toestanden.quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Maat van me was ergens in Afrika aan het werk een tijdje (weet niet meer precies welk land). Een keer raakte hij in gesprek met twee nonnen die helemaal verbaasd waren dat wij niet massaal moorden, plunderen en verkrachten toen hij vertelde dat een groot deel van Nederland niet gelovig is.....
http://www.nu.nl/tech/349(...)ruik-in-turkije.htmlquote:'Enorme toename VPN-gebruik in Turkije'
Er is een groei van 1000 procent in het gebruik van VPN via de software en apps van Hotspot Shield.
Foto: Thinkstock
Dat meldt softwarefabrikant Anchorfree, gespecialiseerd in internetvrijheid en -beveiling en privacy, in een persbericht. Via VPN (virtuele privénetwerken) kan zonder censuur informatie online worden gezet.
Tijdens de rellen en opstand in Turkije zag Anchorfree een toename in het aantal gebruikers. Dat staat nu op 120.000.
Verder sprong de app naar de top 5 van de meest gedownloade iPhone-apps. Volgens het bedrijf was er een groei van 3000 procent in Turkije van het aantal iOS- en Android-downloads. De desktopsoftware steeg met 800 procent.
Normaliter downloaden er 9.800 Turken dagelijk de software, op zaterdag waren dat er 98.487, zo meldt het bedrijf.
De stijging heeft te maken met de censuur die door de regering wordt uitgeoefend. Het is niet ongebruikelijk dat tijdens opstanden als deze delen of geheel het internet wordt geblokkeerd. Afgelopen maand nog verdween al het internetverkeer uit Syrië bijvoorbeeld nog.
I love her.. Net als dat andere vrouwtje in het zwart.. Prachtige beelden!quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:39 schreef Pharmacist het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe cool.
Flink nat, dat vrouwtje.quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:43 schreef Ambipur het volgende:
[..]
I love her.. Net als dat andere vrouwtje in het zwart.. Prachtige beelden!
[ afbeelding ]
Echt zo'n kom dan houding.
quote:
Vieze mannen.quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:45 schreef Perrin het volgende:
Hopelijk heeft ze een handdoek en een setje droog ondergoed in haar tas.
Dies idd ook tof ja. Defiance.quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:43 schreef Ambipur het volgende:
I love her.. Net als dat andere vrouwtje in het zwart.. Prachtige beelden!
[ afbeelding ]
Echt zo'n kom dan houding.
Ja dat kunnen ze.quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:53 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dies idd ook tof ja. Defiance.
Wel een verschil met die dude van een paar dagen terug die echt 10 meter naar achter werd gespoten. Die dude waarvan toen (onterecht) geruchten waren dat hij was overleden. Kunnen ze de kracht van zo een straal regelen ofzo? Lijkt het wel op dan.
Dezequote:
Vandaar dat er nogal ophef over dat filmpje was, is natuurlijk van de zotte om 1 iemand met zo'n harde straal te raken.quote:Op woensdag 5 juni 2013 01:01 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Deze
Anyway, oud nieuws natuurlijk, maar wel een enorm verschil in impact van die pics van Ambipur.
Dat niet alleen! In het gezicht!! Anyway, hij schijnt het wel overleefd te hebben. Hij ziet er ook wel stevig uitquote:Op woensdag 5 juni 2013 01:06 schreef MouzurX het volgende:
Vandaar dat er nogal ophef over dat filmpje was, is natuurlijk van de zotte om 1 iemand met zo'n harde straal te raken.
??quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:53 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dies idd ook tof ja. Defiance.
Wel een verschil met die dude van een paar dagen terug die echt 10 meter naar achter werd gespoten. Die dude waarvan toen (onterecht) geruchten waren dat hij was overleden. Kunnen ze de kracht van zo een straal regelen ofzo? Lijkt het wel op dan.
Hier vergis jij je in maat. ben jij de 10 geboden vergeten?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 22:57 schreef Pharmacist het volgende:
wetgeving dan heet? En waar die in de bijbel staat? En waarom geen enkel Christelijk land deze wetgeving heeft ingevo
Gaat de regel alleen op voor slijterijen/winkels of ook voor uitgaansgelegenheden? Of weet jij dat ook niet.quote:Op woensdag 5 juni 2013 00:10 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, afgelopen vrijdag was het nog niet, maar de regel was in een straal van 100 meter rondom een moskee of een onderwijsinstelling mag er geen vergunning tot het verkopen van alcohol worden afgegeven. Dat is een zo ruime omschrijving dat het taleninstituut English Time op Istiklal Caddesi en Tömer achter Istiklal in combinatie met de Huseyin Aga camii samen op termijn de verkoop van alcohol in 3/4 van de uitgaansgelegenheden van Taksim onmogelijk had gemaakt. En dat niet alleen van 22.00 tot 6.00 uur maar voorgoed.
Seriously? Sneu...quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:30 schreef Ambipur het volgende:
Ik ga echt helemaal stuk om mijn FB berichten.. Mensen die ruzie met elkaar zoeken en maken![]()
Mensen die zgn beste matties zijn hebben nu ruzie, omdat iemand naar een demonstratie is gegaan.
Hoezo niet meer mogelijk om alcohol te verkopen? Bestaande winkeliers mogen alcohol blijven verkopen heb ik begrepen, nieuwe winkeliers is het niet toegestaan om alcohol te verkopen indien er in de omgeving (binnen een straal van X meter) een school, kerk, moskee of iets dergelijks is. Op zich niets mis mee. Toch?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Bullshit, de restricties op alcoholverkoop waren zodanig opgesteld dat in Beyoglu het feitelijk niet meer mogelijk was om alcohol te verkopen.
Wat vind je er een goed idee aan, en wat is er op tegen als een volwassene na het middag of avondgebed in de moskee een biertje gaat kopen?quote:Op woensdag 5 juni 2013 07:41 schreef sylvesterrr het volgende:
nieuwe winkeliers is het niet toegestaan om alcohol te verkopen indien er in de omgeving (binnen een straal van X meter) een school, kerk, moskee of iets dergelijks is. Op zich niets mis mee. Toch?
Dat er restricties worden gelegd op de losse verkoop van alcohol in de avond- en nachturen (dust niet bij horecagelegenheden) lijkt mij ook geen grote ramp. Ik vind het eigenlijk zelfs een goed idee.
In de moskee nog wel.quote:Op woensdag 5 juni 2013 08:05 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat vind je er een goed idee aan, en wat is er op tegen als een volwassene na het middag of avondgebed in de moskee een biertje gaat kopen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |