NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 31 mei 2013 12:07 schreef Theoden het volgende:
De Turkse oproerpolitie heeft vrijdagochtend een einde gemaakt aan een protestactie in een park in Istanbul tegen het kappen van bomen.
Enkele honderden betogers voerden al vier dagen actie tegen de door de overheid geplande renovatie van het centrale Taksim-plein. De actievoerders willen dat het bij het plein behorende Gezi-park behouden blijft en er geen bomen worden gekapt.
De politie zette traangas in en maakte ook gebruik van het waterkanon om de betogers uiteen te drijven. Een onbekend aantal demonstranten raakte gewond toen zij, achtervolgd door de politie, over een muur wilden klimmen en deze onder hun gewicht instortte. Dat heeft het persbureau Dogan gemeld.
En dan te bedenken dat het allemaal heel vredig begon...quote:Dit kan nog wel eens flinke gevolgen gaan hebben. Er is namelijk nog steeds geen einde gemaakt en er gaan steeds meer mensen de straat op. Morgen zullen er in alle grote steden grote protesten plaatsvinden.
En zo verder ging.
Live stream
http://www.geziparki.org/
http://www.livestream.com(...)annel=revoltistanbul
Nu.nl
http://www.nu.nl/buitenla(...)je-breiden-zich.html
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Dit soort knutselwerkjes voegen niet heel veel toequote:
[ afbeelding ]
Bron: http://imgur.com/q3XfOFf
Weinig uit op te maken natuurlijk, gezien het gebrek aan bronnen.
.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Vraag me af waarom nu.nl nog niks heeft gezegd hierover. Misschien omdat het zaterdag is ofzo.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
quote:
[..]
Dit soort knutselwerkjes voegen niet heel veel toe
Ik vind dictator Erdoğan erger. Meningsverschillen zullen er altijd zijn. Hier gaat in elk geval de vlag uit als hij valt.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 18:20 schreef De_Guidance het volgende:
Zeg dan niet dat het vroeger erger was. Alleen dat jij er nu meer last van hebt.
Yep. Bij ons ookquote:Op zaterdag 1 juni 2013 18:25 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik vind dictator Erdoğan erger. Meningsverschillen zullen er altijd zijn. Hier gaat in elk geval de vlag uit als hij valt.
Het gaat hier niet om links vs rechts, seculier vs moslim. Het is van een aantal hippies die protesteerden voor wat groen verandert in een algeheel landelijk protest tegen de regering en het beleid dat zij voeren.
Er zitten genoeg links gespuis, pkkers, mensen die rellen om het rellen etc bij maar ook genoeg normale mensen. En nee, Erdogan zal niet aftreden nog zal er een staatsgreep gepleegd worden door het leger (zowat alle hoge officieren zitten nu vast en hun macht is beperkt). Dit is gewoon een wake-up call voor alle partijen wat er precies speelt (buitenlandse media laat alles zien, Turkse media doet alsof er niks aan de hand is).
Mensen zijn het gedraai van Erdogan gewoon zat, alles waar hij 10 jaar geleden 'nee' tegen zei doet hij nu wel. En hij komt er mee weg omdat hij af en toe de moslim uithangt en de mensen trickt om op hem te stemmen omdat er geen beter alternatief is.
En juist daarom hebben ze zo'n groot ego en denken ze dat ze alles kunnen maken.
Er zitten genoeg links gespuis, pkkers, mensen die rellen om het rellen etc bij maar ook genoeg normale mensen. En nee, Erdogan zal niet aftreden nog zal er een staatsgreep gepleegd worden door het leger (zowat alle hoge officieren zitten nu vast en hun macht is beperkt). Dit is gewoon een wake-up call voor alle partijen wat er precies speelt (buitenlandse media laat alles zien, Turkse media doet alsof er niks aan de hand is).
Mensen zijn het gedraai van Erdogan gewoon zat, alles waar hij 10 jaar geleden 'nee' tegen zei doet hij nu wel. En hij komt er mee weg omdat hij af en toe de moslim uithangt en de mensen trickt om op hem te stemmen omdat er geen beter alternatief is.
En juist daarom hebben ze zo'n groot ego en denken ze dat ze alles kunnen maken.
Dus jij keurt zijn acties goed? Zijn handelen van nu keur jij goed?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 18:26 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Objectief gezien is dat pure onzin. Maar je mag dat vinden.
Jouw objectiviteit is niet de mijne. Maar dat heb ik al in andere bewoordingen aangegeven.quote:
[..]
Objectief gezien is dat pure onzin. Maar je mag dat vinden.
Inderdaad. Ik ben ook niet zo gecharmeerd van Erdogan maar om te zeggen dat het in Turkije nu slechter is dan in de jaren 80/90 is simpelweg idioot.quote:
[..]
Objectief gezien is dat pure onzin. Maar je mag dat vinden.
Dat er een etterbuil opengebroken is, daarin kun je idd gelijk hebben.quote:
Het gaat hier niet om links vs rechts, seculier vs moslim. Het is van een aantal hippies die protesteerden voor wat groen verandert in een algeheel landelijk protest tegen de regering en het beleid dat zij voeren.
Er zitten genoeg links gespuis, pkkers, mensen die rellen om het rellen etc bij maar ook genoeg normale mensen. En nee, Erdogan zal niet aftreden nog zal er een staatsgreep gepleegd worden door het leger (zowat alle hoge officieren zitten nu vast en hun macht is beperkt). Dit is gewoon een wake-up call voor alle partijen wat er precies speelt (buitenlandse media laat alles zien, Turkse media doet alsof er niks aan de hand is).
Mensen zijn het gedraai van Erdogan gewoon zat, alles waar hij 10 jaar geleden 'nee' tegen zei doet hij nu wel. En hij komt er mee weg omdat hij af en toe de moslim uithangt en de mensen trickt om op hem te stemmen omdat er geen beter alternatief is.
En juist daarom hebben ze zo'n groot ego en denken ze dat ze alles kunnen maken.
Ik had dit iig niet verwacht... Ik hoor van Turken hier alleen maar hoe geweldig Erdogan is...
I´m back.
Maar voor de gewone man/vrouw ook?quote:
[..]
Inderdaad. Ik ben ook niet zo gecharmeerd van Erdogan maar om te zeggen dat het in Turkije nu slechter is dan in de jaren 80/90 is simpelweg idioot.
I´m back.
Ik vind het zelfs egoïstisch. Een bepaald deel samenleving moet een klein beetje inleveren en ze roepen dat het erger is dan in de vreselijke jaren '80 en '90.quote:
[..]
Inderdaad. Ik ben ook niet zo gecharmeerd van Erdogan maar om te zeggen dat het in Turkije nu slechter is dan in de jaren 80/90 is simpelweg idioot.
Ben het verder totaal niet eens met die winkelcentra en de conservatieve punten van de AKP.
Dat zegt iets over het soort aan Turken, dat zich hier heeft gevestigd.. In Turkije is er nog zoiets als vooruitgang, wat je bij de Turken hier niet echt ziet.quote:
[..]
Dat er een etterbuil opengebroken is, daarin kun je idd gelijk hebben.
Ik had dit iig niet verwacht... Ik hoor van Turken hier alleen maar hoe geweldig Erdogan is...
Voortgang is voor ieder anders.quote:
[..]
Dat zegt iets over het soort aan Turken, dat zich hier heeft gevestigd.. In Turkije is er nog zoiets als vooruitgang, wat je bij de Turken hier niet echt ziet.
Bij de ouderen zul je idd wel gelijk hebben... die zitten wrs een beetje versteend ook in de tijd...quote:
[..]
Dat zegt iets over het soort aan Turken, dat zich hier heeft gevestigd.. In Turkije is er nog zoiets als vooruitgang, wat je bij de Turken hier niet echt ziet.
I´m back.
Een klein beetje inleveren? Seculier zijn is niet iets wat klein is.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 18:30 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ik vind het zelfs egoïstisch. Een bepaald deel samenleving moet een klein beetje inleveren en ze roepen dat het erger is dan in de vreselijke jaren '80 en '90.
Ben het verder totaal niet eens met die winkelcentra en de conservatieve punten van de AKP.
Precies.quote:
[..]
Een klein beetje inleveren? Seculier zijn is niet iets wat klein is.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dat is waar. Maar mijn bedoeling was te verduidelijken dat de Turken hier en de Turken in Turkije niet op een hoop te gooien zijn.quote:
Turkije is nog steeds seculier.quote:
[..]
Een klein beetje inleveren? Seculier zijn is niet iets wat klein is.
Wat is niet-seculier dan? Wanneer kan je zeggen dat een land niet-seculier is?quote:
Er worden aardig wat wetten nu er doorheen gedrukt vanuit een islamitisch oogpunt.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Bron: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-22740282quote:Another woman protesting in Istanbul told Agence France-Presse: "They want to turn this country into an Islamist state, they want to impose their vision all the while pretending to respect democracy."
In hoeverre gaat het hier daadwerkelijk om angst voor islamisering? Ergens snap ik ze wel.
Zolang dat seculier vs islam gedoe er is zal de AKP stemmen binnen blijven harken omdat het meerendeel moslim is en het ze wel bevalt.
Mijn sympathie voor de demonstranten.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Waar maak je je druk om. Met het toenemen van de welvaart zal het aantal moslims evenredig afnemen. Eigenlijk zou je Erdogan dus juist moeten steunen.quote:
[..]
Een klein beetje inleveren? Seculier zijn is niet iets wat klein is.
Een alcoholverkooppunt gebroederlijk naast een moskee kun je vergeten.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 18:38 schreef VanHattem het volgende:
[..]
Bron: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-22740282
In hoeverre gaat het hier daadwerkelijk om angst voor islamisering? Ergens snap ik ze wel.
Wat? Moet ik hier serieus op gaan reageren?quote:
[..]
Waar maak je je druk om. Met het toenemen van de welvaart zal het aantal moslims evenredig afnemen. Eigenlijk zou je Erdogan dus juist moeten steunen.
Wat is dat nu weer voor onzin. In de VS lopen er nog miljoenen christengekkies rond, vaak nog gestoorder dan de mafkezen die we hier in de biblebelt hebben rondlopen. Dus die vlieger gaat echt niet zonder meer op.quote:
[..]
Waar maak je je druk om. Met het toenemen van de welvaart zal het aantal moslims evenredig afnemen. Eigenlijk zou je Erdogan dus juist moeten steunen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Vooral in Amerika's heartland, waar de welvaart gemiddeld lager ligt dan aan de beide kusten...quote:
[..]
Wat is dat nu weer voor onzin. In de VS lopen er nog miljoenen christengekkies rond, vaak nog gestoorder dan de mafkezen die we hier in de biblebelt hebben rondlopen. Dus die vlieger gaat echt niet zonder meer op.
I´m back.
je bent gewoon jalours op christenen omdat die vredig door het leven gaan zonder zo gestressed te zijn zoals jij en achter elke media hype aan te hollen.quote:
[..]
Wat is dat nu weer voor onzin. In de VS lopen er nog miljoenen christengekkies rond, vaak nog gestoorder dan de mafkezen die we hier in de biblebelt hebben rondlopen. Dus die vlieger gaat echt niet zonder meer op.
Alsof bij welvaartsgroei in Turkije wel opeens perfect verdeelde welvaart ontstaat. Punt is dat dit soort groepen vervelend genoeg nogal aanwezig zijn qua mondigheid en ze derhalve ook een relatief grote stempel kunnen drukken op beleid. Dat moet je gewoon niet willen.quote:
[..]
Vooral in Amerika's heartland, waar de welvaart gemiddeld lager ligt dan aan de beide kusten...
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Oh god.. Zeg me dat dit gewoon puur ter vermaak is..quote:
[..]
je bent gewoon jalours op christenen omdat die vredig door het leven gaan zonder zo gestressed te zijn zoals jij en achter elke media hype aan te hollen.
Ja, okee, dat klopt idd wel.quote:
[..]
Alsof bij welvaartsgroei in Turkije wel opeens perfect verdeelde welvaart ontstaat. Punt is dat dit soort groepen vervelend genoeg nogal aanwezig zijn qua mondigheid en ze derhalve ook een relatief grote stempel kunnen drukken op beleid. Dat moet je gewoon niet willen.
I´m back.
Hoe naïef ben je, als je denkt dat de moslims zullen afnemen bij meer welvaart.quote:
[..]
Alsof bij welvaartsgroei in Turkije wel opeens perfect verdeelde welvaart ontstaat. Punt is dat dit soort groepen vervelend genoeg nogal aanwezig zijn qua mondigheid en ze derhalve ook een relatief grote stempel kunnen drukken op beleid. Dat moet je gewoon niet willen.
Daar zeg ik ook niets over.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 18:41 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Een alcoholverkooppunt gebroederlijk naast een moskee kun je vergeten.
Ja, vet gefrustreerd dat ik de EO Jongerendag mis. Over de EO Jongerendag gesproken, moet je daar niet bij zijn of hou je niet van Jezus? Niet erg christelijk om zoiets over te slaan. Foei! Twee uur hellevuur.quote:
[..]
je bent gewoon jalours op christenen omdat die vredig door het leven gaan zonder zo gestressed te zijn zoals jij en achter elke media hype aan te hollen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dat zeg ik toch ook.quote:
[..]
Hoe naïef ben je, als je denkt dat de moslims zullen afnemen bij meer welvaart.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Geen rol, ze deelden volgens mij op de eerste dag wat mondkapjes uit, thats it.quote:
Wat voor rol spelen de millitairen hierin?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Jezus is de verlosser dat weet iedereen maar jezus is niet zo lief voor mensen zoals jij zeker niet aangezien jij weet wat je te wachten staat zodra hij zijn oordeel zal vellen.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 18:46 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ja, vet gefrustreerd dat ik de EO Jongerendag mis. Over de EO Jongerendag gesproken, moet je daar niet bij zijn of hou je niet van Jezus? Niet erg christelijk om zoiets over te slaan. Foei! Twee uur hellevuur.
Nou, dat hele Ergenekon gedoe heb ik wat gemist, maar als ik de Turken om mij heen mag geloven is er geen rol meer, immers: hun top zit nu in de gevangenis. Er is dus niet dat hun kan leiden.quote:
Wat voor rol spelen de millitairen hierin?
Dat kon eerst wel. En het feit dat in het holst van de nacht een oproep was tot gebed kon me weinig schelen. Leven en laten leven. Nu maak ik er echter wel een punt van. Ik wil geen geluidsoverlast als zij moeilijk doen over mijn levensstijl.quote:
Je schreef Jezus zonder hoofdletter. Naam ijdel gebruiken staat ook een straf op. Wel netjes de regels blijven volgen.quote:
[..]
Jezus is de verlosser dat weet iedereen maar jezus is niet zo lief voor mensen zoals jij zeker niet aangezien jij weet wat je te wachten staat zodra hij zijn oordeel zal vellen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Maar hun handen jeuken om...?quote:
Wat voor rol spelen de millitairen hierin?
De demonstranten te helpen?
I´m back.
Wat zeg je dit goed, kan mij er helemaal in vinden. Turkije is de vroegere Turkije niet meer.. Voorheen kon je relaxt een biertje bestellen. Nu word ik hoer genoemd als ik in Turkije een sigaretje opsteek. In het oosten kom ik liever niet meer, omdat ik weg word gekeken of hoer wordt genoemd als ik een strapless top aan heb.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 18:50 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat kon eerst wel. En het feit dat in het holst van de nacht een oproep was tot gebed kon me weinig schelen. Leven en laten leven. Nu maak ik er echter wel een punt van. Ik wil geen geluidsoverlast als zij moeilijk doen over mijn levensstijl.
Daar heb je wel een punt, maar wat is jouw mening hierover dan? Eens met de stelling die de demonstrant doet?quote:
[..]
Dat kon eerst wel. En het feit dat in het holst van de nacht een oproep was tot gebed kon me weinig schelen. Leven en laten leven. Nu maak ik er echter wel een punt van. Ik wil geen geluidsoverlast als zij moeilijk doen over mijn levensstijl.
Naja er zijn toch altijd leiders?quote:
[..]
Nou, dat hele Ergenekon gedoe heb ik wat gemist, maar als ik de Turken om mij heen mag geloven is er geen rol meer, immers: hun top zit nu in de gevangenis. Er is dus niet dat hun kan leiden.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Militairen in Istanboel schijnen hun gasmaskers aan demonstranten te hebben gegeven.quote:
[..]
Maar hun handen jeuken om...?
De demonstranten te helpen?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
WTF???? Ah, Die twee zijn geen vrienden, dat verklaard een hoop..
http://blogs.aljazeera.co(...)over-turkey-violence
http://blogs.aljazeera.co(...)over-turkey-violence
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
quote:
[..]
Militairen in Istanboel schijnen hun gasmaskers aan demonstranten te hebben gegeven.
Dat turkije qua politie brutaliteit, overheids repressie en zinloos geweld tegen zijn onschuldige burgers nog niet aan westerse normen voldoet is een publiek geheim, maar het brute geweld van de afgelopen dagen doet zelfs de linkse politici met stomheid verbazen. Hoe heeft turkije ooit een NAVO lid kunnen worden terwijl het zo exessief geweld uitoefend op vreedzame protestanten.
Net iets waarvoor het Syrie millitair aanvalt met jihadisten gebruikt turkije nu zelf millitaire wapens om zijn volk te onderdrukken... o de ironie.
Staatsgeweld tegen onschuldige burgers:
Nog een video die het brute staatsgeweld van turkije documenteerd.
http://www.liveleak.com/view?i=640_1370095810
Net iets waarvoor het Syrie millitair aanvalt met jihadisten gebruikt turkije nu zelf millitaire wapens om zijn volk te onderdrukken... o de ironie.
Staatsgeweld tegen onschuldige burgers:
Nog een video die het brute staatsgeweld van turkije documenteerd.
http://www.liveleak.com/view?i=640_1370095810
Vrijwel iedereen heeft het nu beter dan vroeger, en dan bedoel ik niet alleen op financieel gebied. Ja, er zitten bijvoorbeeld veel journalisten vast, maar dat is altijd al zo geweest in Turkije. Sterker nog, vroeger was het wel een tikkeltje erger. Toen mocht je al blij zijn als je levend de gevangenis verlaatte.quote:
Waar ik mij vooral aan erger is dat er de illusie wordt gewekt dat Turkije voor de AKP-periode een goed functionerende democratie was waar mensenrechten en vrijheden gerespecteerd werden en dat Erdogan daar dus een einde aan heeft gemaakt.
Die foto van die brug is niet van deze protesten.quote:
Dat turkije qua politie brutaliteit, overheids repressie en zinloos geweld tegen zijn onschuldige burgers nog niet aan westerse normen voldoet is een publiek geheim, maar het brute geweld van de afgelopen dagen doet zelfs de linkse politici met stomheid verbazen. Hoe heeft turkije ooit een NAVO lid kunnen worden terwijl het zo exessief geweld uitoefend op vreedzame protestanten.
Net iets waarvoor het Syrie millitair aanvalt met jihadisten gebruikt turkije nu zelf millitaire wapens om zijn volk te onderdrukken... o de ironie.
Staatsgeweld tegen onschuldige burgers:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nog een video die het brute staatsgeweld van turkije documenteerd.
http://www.liveleak.com/view?i=640_1370095810
Als die illusie inderdaad gewekt zou worden, zou ik mij compleet kunnen vinden in datgene wat jij zegt. Maar misschien kun je dan vertellen waar zo'n illusie gewekt wordt? Ik zie het nergens.quote:
[..]
Vrijwel iedereen heeft het nu beter dan vroeger, en dan bedoel ik niet alleen op financieel gebied. Ja, er zitten bijvoorbeeld veel journalisten vast, maar dat is altijd al zo geweest in Turkije. Sterker nog, vroeger was het wel een tikkeltje erger. Toen mocht je al blij zijn als je levend de gevangenis verlaatte.
Waar ik mij vooral aan erger is dat er de illusie wordt gewekt dat Turkije voor de AKP-periode een goed functionerende democratie was waar mensenrechten en vrijheden gerespecteerd werden en dat Erdogan daar dus een einde aan heeft gemaakt.
Daar stap je dan toch niet overheen: veel journalisten zitten in de gevangenis... ja en nu overleven ze het wel???quote:
[..]
Vrijwel iedereen heeft het nu beter dan vroeger, en dan bedoel ik niet alleen op financieel gebied. Ja, er zitten bijvoorbeeld veel journalisten vast, maar dat is altijd al zo geweest in Turkije. Sterker nog, vroeger was het wel een tikkeltje erger. Toen mocht je al blij zijn als je levend de gevangenis verlaatte.
Waar ik mij vooral aan erger is dat er de illusie wordt gewekt dat Turkije voor de AKP-periode een goed functionerende democratie was waar mensenrechten en vrijheden gerespecteerd werden en dat Erdogan daar dus een einde aan heeft gemaakt.
Ik vind dat sws stuitend...
En ik vraag het me echt af of het allemaal een vooruitgang is voor de gewone man/vrouw, bijv. ook op immaterieel gebied... deze etterbuil die openbreekt, komt toch ergens vandaan?
En trouwens de inflatie is gewoon > 10% hč.
I´m back.
De vooruitgang in Turkije is economisch.. Verder wat vooruitgang in de wijze waarop Koerden behandeld worden. Verder zie ik geen vooruitgang. Mensen worden meer islamitisch en dat vind ik eng.quote:
[..]
Daar stap je dan toch niet overheen: veel journalisten zitten in de gevangenis... ja en nu overleven ze het wel???
Ik vind dat sws stuitend...
En ik vraag het me echt af of het allemaal een vooruitgang is voor de gewone man/vrouw, bijv. ook op immaterieel gebied... deze etterbuil die openbreekt, komt toch ergens vandaan?
En trouwens de inflatie is gewoon > 10% hč.
Nee, dat kan ik begrijpen...quote:
[..]
De vooruitgang in Turkije is economisch.. Verder wat vooruitgang in de wijze waarop Koerden behandeld worden. Verder zie ik geen vooruitgang. Mensen worden meer islamitisch en dat vind ik eng.
I´m back.
Heb jij gezien hoe de Merikaanse politie tekeer ging tegen de occupy demonstranten? Vraag jij je ook af hoe de VS ooit NAVO lid heeft kunnen worden?quote:
Dat turkije qua politie brutaliteit, overheids repressie en zinloos geweld tegen zijn onschuldige burgers nog niet aan westerse normen voldoet is een publiek geheim, maar het brute geweld van de afgelopen dagen doet zelfs de linkse politici met stomheid verbazen. Hoe heeft turkije ooit een NAVO lid kunnen worden terwijl het zo exessief geweld uitoefend op vreedzame protestanten.
Net iets waarvoor het Syrie millitair aanvalt met jihadisten gebruikt turkije nu zelf millitaire wapens om zijn volk te onderdrukken... o de ironie.
Staatsgeweld tegen onschuldige burgers:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nog een video die het brute staatsgeweld van turkije documenteerd.
http://www.liveleak.com/view?i=640_1370095810
heb jij dat filmpje gezien?quote:
[..]
Heb jij gezien hoe de Merikaanse politie tekeer ging tegen de occupy demonstranten? Vraag jij je ook af hoe de VS ooit NAVO lid heeft kunnen worden?
Verdedig je het overheidsgeweld van erdogan dan nog steeds?
dat is een goede verklaring waarom Turkije dit mag...quote:
[..]
Heb jij gezien hoe de Merikaanse politie tekeer ging tegen de occupy demonstranten? Vraag jij je ook af hoe de VS ooit NAVO lid heeft kunnen worden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oh, dat kan je vaak genoeg lezen in topics die gaan over Turkije en Erdogan. Je krijgt dan berichten in de trant van: 'Onder Erdogan gaat Turkije de verkeerde kant op' of 'Erdogan verloochent de erfenis van Ataturk.' Moet je maar eens een paar topics met Erdogan als onderwerp doorspitten.quote:
[..]
Als die illusie inderdaad gewekt zou worden, zou ik mij compleet kunnen vinden in datgene wat jij zegt. Maar misschien kun je dan vertellen waar zo'n illusie gewekt wordt? Ik zie het nergens.
Vooral niet naar Turkije gaan als je bang bent voor islamietenquote:
[..]
De vooruitgang in Turkije is economisch.. Verder wat vooruitgang in de wijze waarop Koerden behandeld worden. Verder zie ik geen vooruitgang. Mensen worden meer islamitisch en dat vind ik eng.
quote:
[..]
Oh, dat kan je vaak genoeg lezen in topics die gaan over Turkije en Erdogan. Je krijgt dan berichten in de trant van: 'Onder Erdogan gaat Turkije de verkeerde kant op' of 'Erdogan verloochent de erfenis van Ataturk.' Moet je maar eens een paar topics met Erdogan als onderwerp doorspitten.
[..]
Vooral niet naar Turkije gaan als je bang bent voor islamieten
Zolang ik mij nog thuis voel in Turkije, blijf ik daarheen gaan. Ik vond het goed gaan hoor, toen Erdogan er net zat.. Tot meneer met bepaalde eisen kwam en het gaat steeds een stapje verder..
http://webtv.hurriyet.com(...)rilmayi-bekledi.aspxquote:
[..]
Heb jij gezien hoe de Merikaanse politie tekeer ging tegen de occupy demonstranten? Vraag jij je ook af hoe de VS ooit NAVO lid heeft kunnen worden?
http://webtv.hurriyet.com(...)a-da-biber-gazi.aspx
Wat vind jij hier van? Onschuldige mensen, die niet eens aan het protesteren waren bespuiten met traangas?
Damn, dat filmpje..quote:
[..]
heb jij dat filmpje gezien?
Verdedig je het overheidsgeweld van erdogan dan nog steeds?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Oh en voor onze geliefde fokkers die het over Koerden hebben, kijk eens wat er in Van heeft plaatsgevonden:
http://webtv.hurriyet.com(...)a-destek-eylemi.aspx
http://webtv.hurriyet.com(...)a-destek-eylemi.aspx
Welke stelling? Ben nu noodgedwongen overgestapt op een tablet dus even geen updates van mijn kant. Mijn fles Efes eist nu mijn aandacht opquote:
[..]
Daar heb je wel een punt, maar wat is jouw mening hierover dan? Eens met de stelling die de demonstrant doet?
jee. Heftig zeg.quote:
Op
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jij vuile atheïst.quote:
[..]
Welke stelling? Ben nu noodgedwongen overgestapt op een tablet dus even geen updates van mijn kant. Mijn fles Efes eist nu mijn aandacht op
Turkse overheid gebruikt zware trangas en pepperspray bommen op onschuldige demonstranten.
http://www.liveleak.com/ll_embed?f=cb1185928bc9
http://www.liveleak.com/ll_embed?f=cb1185928bc9
Turken zijn wel tof,vergelijken met Nederlandquote:
Turkse overheid gebruikt zware trangas en pepperspray bommen op onschuldige demonstranten.
http://www.liveleak.com/ll_embed?f=cb1185928bc9
Dat is al bekend..quote:
Turkse overheid gebruikt zware trangas en pepperspray bommen op onschuldige demonstranten.
http://www.liveleak.com/ll_embed?f=cb1185928bc9
waarom spuiten ze eigenlijk op de mensen die al zo duidelijk weg proberen te komen?quote:
Turkse overheid gebruikt zware trangas en pepperspray bommen op onschuldige demonstranten.
http://www.liveleak.com/ll_embed?f=cb1185928bc9
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
dat heet politiegeweld of staatsgeweldquote:
[..]
waarom spuiten ze eigenlijk op de mensen die al zo duidelijk weg proberen te komen?
In die video lijkt me nu net een moment waarbij je 't zou kunnen tolereren. Groepje van tien-twintig agenten omsingeld door honderden mensen die met stokken op ze beginnen in te slaan.quote:
Turkse overheid gebruikt zware trangas en pepperspray bommen op onschuldige demonstranten.
http://www.liveleak.com/ll_embed?f=cb1185928bc9
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Laten we het andersom doen! http://www.liveleak.com/view?i=05b_1370067606quote:
[..]
In die video lijkt me nu net een moment waarbij je 't zou kunnen tolereren. Groepje van tien-twintig agenten omsingeld door honderden mensen die met stokken op ze beginnen in te slaan.
1 persoon geslagen door agenten en een agent in burger.
Uiteraard is het verwerpelijk dat er zoveel mensen vastzitten. Ik zeg ook niet dat het acceptabel is. Mijn punt is dat Erdogan niet begonnen is met deze trend. Daarom vind ik het nogal apart dat mensen denken dat Erdogan Turkije naar de verdoemenis helpt, alsof de situatie zoveel anders was voor zijn periode. Onder de kemalisten (zijn tegenstanders) zal het ook geen pretje zijn. En ja, de inflatie is inderdaad erg hoog, moet je nagaan hoe erg het was voordat Erdogan en kornuiten aan de macht kwamen.quote:
[..]
Daar stap je dan toch niet overheen: veel journalisten zitten in de gevangenis... ja en nu overleven ze het wel???
Ik vind dat sws stuitend...
En ik vraag het me echt af of het allemaal een vooruitgang is voor de gewone man/vrouw, bijv. ook op immaterieel gebied... deze etterbuil die openbreekt, komt toch ergens vandaan?
En trouwens de inflatie is gewoon > 10% hč.
Het is nu het juiste moment voor Bashar al-Assad om in de Turkse revolutie te stappen en de rebellen wapens te leveren tegen dictator Erdogan. Vervolgens zet ie de grens wijd open te zetten zodat er wat buitenlandse jihadies de grens over kunnen (wie weet ook NLse?) om tegen het Turkse regime te vechten. Yallah!
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Het gaat om de "veranderingen" die Erdogan wil invoeren.. Beginnen klein: tegenstanders beschuldigen van poging tot staatsgreep. alcoholissues. morningafter pilletje verbieden etc etc.quote:
[..]
Uiteraard is het verwerpelijk dat er zoveel mensen vastzitten. Ik zeg ook niet dat het acceptabel is. Mijn punt is dat Erdogan niet begonnen is met deze trend. Daarom vind ik het nogal apart dat mensen denken dat Erdogan Turkije naar de verdoemenis helpt, alsof de situatie zoveel anders was voor zijn periode. Onder de kemalisten (zijn tegenstanders) zal het ook geen pretje zijn. En ja, de inflatie is inderdaad erg hoog, moet je nagaan hoe erg het was voordat Erdogan en kornuiten aan de macht kwamen.
Ik ben al bang voor zijn grote veranderingen.
quote:
Het is nu het juiste moment voor Bashar al-Assad om in de Turkse revolutie te stappen en de rebellen wapens te leveren tegen dictator Erdogan. Vervolgens zet ie de grens wijd open te zetten zodat er wat buitenlandse jihadies de grens over kunnen (wie weet ook NLse?) om tegen het Turkse regime te vechten. Yallah!
Turken zijn geen ruw volk, zoals die arabieren. Nice try.
Fotoslideshow van vreedzame turkse vrijheids demonstranten die bruut aangevallen worden door het dictatoriale regime:
http://www.liveleak.com/view?i=a2e_1370091928
http://www.liveleak.com/view?i=a2e_1370091928
Nee, dat begrijp ik dat ze geen pretje zijn de kemalisten...quote:
[..]
Uiteraard is het verwerpelijk dat er zoveel mensen vastzitten. Ik zeg ook niet dat het acceptabel is. Mijn punt is dat Erdogan niet begonnen is met deze trend. Daarom vind ik het nogal apart dat mensen denken dat Erdogan Turkije naar de verdoemenis helpt. Onder de kemalisten (zijn tegenstanders) zal het ook geen pretje zijn. En ja, de inflatie is inderdaad erg hoog, moet je nagaan hoe erg het was voordat Erdogan en kornuiten aan de macht kwamen.
Sorry, om te zeggen misschien, maar dat zie je dus doorheen heel het Midden-Oosten, geen enkele kant van de medaille is echt jofel te noemen....
I´m back.
Filmpje al gezien.quote:
[..]
Laten we het andersom doen! http://www.liveleak.com/view?i=05b_1370067606
1 persoon geslagen door agenten en een agent in burger.
Een heft het ander ook niet op, he. Alleen als ik naar filmpjes van tear gas kijk dan zijn er een hoop meer waarbij het overdreven veel gebruikt wordt. Bij dat filmpje juist niet.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Daar heb jij dan weer gelijk in.quote:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Lopen ook veel in burger rond.. Zal vast meevallen.quote:
[..]
Filmpje al gezien.
Hey pipo, had je nog iets inhoudelijks te vermelden of kunnen we het doen met video's die al gezien zijn?quote:
Fotoslideshow van vreedzame turkse vrijheids demonstranten die bruut aangevallen worden door het dictatoriale regime:
http://www.liveleak.com/view?i=a2e_1370091928
Occupy protest in de VS. Een agent is vrolijk een groep vreedzame demonstranten aan het peppersprayen.
Ja ook zo brutaal inderdaad, ik snap alleen niet hoe jij dat kunt verdedigen.quote:
Occupy protest in de VS. Een agent is vrolijk een groep vreedzame demonstranten aan het peppersprayen.
Op het filmpje alleen al zijn een stuk of 10 doden te zien wat suggereerd dat er al tientalle vreedzame burgers zijn vermoord door het regime in turkije. Zou jij als turk nog erger moeten vinden als ik als nuchtere hollander zou ik denken.
Ik mag Erdogan totaal niet. Echter het NAVO lidmaatschap onbegrijpelijk noemen is te onzinnig voor woorden. Zie het geweld dat de Amerikaanse politieagenten hebben toegepast.quote:
[..]
heb jij dat filmpje gezien?
Verdedig je het overheidsgeweld van erdogan dan nog steeds?
Doden? waar..quote:
[..]
Ja ook zo brutaal inderdaad, ik snap alleen niet hoe jij dat kunt verdedigen.
Op het filmpje alleen al zijn een stuk of 10 doden te zien wat suggereerd dat er al tientalle vreedzame burgers zijn vermoord door het regime in turkije. Zou jij als turk nog erger moeten vinden als ik als nuchtere hollander zou ik denken.
Ik was vergeten de video te plaatsen.quote:
[..]
Ja ook zo brutaal inderdaad, ik snap alleen niet hoe jij dat kunt verdedigen.
Op het filmpje alleen al zijn een stuk of 10 doden te zien wat suggereerd dat er al tientalle vreedzame burgers zijn vermoord door het regime in turkije. Zou jij als turk nog erger moeten vinden als ik als nuchtere hollander zou ik denken.
Dit zijn koerden.. Dit heeft niets te maken met wat er nu gaande is.quote:
[..]
http://www.liveleak.com/ll_embed?f=62220a248aaa
quote:Syria accuses Erdogan of ‘terrorizing’ Turks
Information Minister Omran al-Zohbi accused Prime Minister Recep Tayyip Erdogan of Syria’s former ally Turkey on Saturday of “terrorizing” his own people and called on him to resign.
“The demands of the Turkish people do not justify this violence, and if Erdogan is incapable of using non-violent methods, then he should quit,” state television cited Zohbi as saying after rioting in Istanbul.
“Erdogan is leading his country in a terrorist way, destroying the civilization and achievements of the Turkish people.”
“The fact that he suppresses peaceful demonstrations proves that Erdogan is disconnected from reality,” Zohbi said, adding: “The Turkish people do not deserve such savagery.”
“We wish the Turkish people only stability and calm, and urge that Erdogan act wisely and not treat the Turks the way he has treated the Syrians,” he added.
Bron
quote:
[..]
Ik was vergeten de video te plaatsen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Yo, dat zijn pas echt rellen. Daar kunnen die anti-EU protesteerders (eindelijk!) in Frankfurt nog wat van leren.quote:
Turkse overheid gebruikt zware trangas en pepperspray bommen op onschuldige demonstranten.
http://www.liveleak.com/ll_embed?f=cb1185928bc9
Beter dan NLquote:
Ik zie foto's van Ankara, Antalya, Izmir etc.. Nice..
Behalve als je weg looptquote:
[..]
Tja, in Nederland gaan we gewoon samen aan de (overleg)tafel zitten.
Nou, de moslim mannen hier hebben mijn beeld weer bevestigd. Zelfs tijdens een discussie op Fok noemen ze je hoer.
Turkije is geen islamitisch land a la Iran, Irak of wat dan ook. Turkije is anders, klaar. De protesten hier zouden in bepaalde zandbakken niet eens mogelijk zijn geweest. Ja, in Egypte, maar daar werd je als vrouw zijnde live verkracht.
Het gaat hier over Turkije en niet over een gat als Irak. Ik kan in Turkije op straat roken en een whiskey cola bestellen als ik daar de behoefte aan heb. Dat wenst een groot deel in TR zo te houden, dus kunnen we kappen mij uit te maken voor hoer. Thanks.
Turkije is geen islamitisch land a la Iran, Irak of wat dan ook. Turkije is anders, klaar. De protesten hier zouden in bepaalde zandbakken niet eens mogelijk zijn geweest. Ja, in Egypte, maar daar werd je als vrouw zijnde live verkracht.
Het gaat hier over Turkije en niet over een gat als Irak. Ik kan in Turkije op straat roken en een whiskey cola bestellen als ik daar de behoefte aan heb. Dat wenst een groot deel in TR zo te houden, dus kunnen we kappen mij uit te maken voor hoer. Thanks.
Welke stream?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 20:40 schreef Panzermaus het volgende:
Het gaat ook gewoon door.Gaat er flink om weg op die livestream.
Waar heb je het nou weer over?quote:
Nou, de moslim mannen hier hebben mijn beeld weer bevestigd. Zelfs tijdens een discussie op Fok noemen ze je hoer.
Turkije is geen islamitisch land a la Iran, Irak of wat dan ook. Turkije is anders, klaar. De protesten hier zouden in bepaalde zandbakken niet eens mogelijk zijn geweest. Ja, in Egypte, maar daar werd je als vrouw zijnde live verkracht.
Het gaat hier over Turkije en niet over een gat als Irak. Ik kan in Turkije op straat roken en een whiskey cola bestellen als ik daar de behoefte aan heb. Dat wenst een groot deel in TR zo te houden, dus kunnen we kappen mij uit te maken voor hoer. Thanks.
Je verwart users.
Welke mannen waren dat?quote:
Nou, de moslim mannen hier hebben mijn beeld weer bevestigd. Zelfs tijdens een discussie op Fok noemen ze je hoer.
Turkije is geen islamitisch land a la Iran, Irak of wat dan ook. Turkije is anders, klaar. De protesten hier zouden in bepaalde zandbakken niet eens mogelijk zijn geweest. Ja, in Egypte, maar daar werd je als vrouw zijnde live verkracht.
Het gaat hier over Turkije en niet over een gat als Irak. Ik kan in Turkije op straat roken en een whiskey cola bestellen als ik daar de behoefte aan heb. Dat wenst een groot deel in TR zo te houden, dus kunnen we kappen mij uit te maken voor hoer. Thanks.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
linkje?quote:
Het gaat ook gewoon door.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In de meeste Islamitische landen wordt bier verkocht en gedronken.quote:
[..]
Tja, dan niet. Je weet dat bier drinken in Islamitische landen not done is toch?
Allah Al Watan Al Malik
Stil.quote:
En als je zo graag daar stoer wilt doen met je whiskeycola.. wtf doe je hier dan nog
Wat doe jij hier nog?quote:
En als je zo graag daar stoer wilt doen met je whiskeycola.. wtf doe je hier dan nog
idd, whiskey moet puur!quote:
En als je zo graag daar stoer wilt doen met je whiskeycola.. wtf doe je hier dan nog
en dude
grow up... tunnelvisie en moslim cliche's tot de max...
'Curiouser and curiouser!' cried Alice.
Dit bevestigt toch weer hoe zo'n type als jou een discussie gaat. Schreeuwen, schreeuwen,schreeuwen, maar nergens inhoudelijk op ingaan.quote:
Dat is het CHP modelquote:
[..]
Dit bevestigt toch weer hoe zo'n type als jou een discussie gaat. Schreeuwen, schreeuwen,schreeuwen, maar nergens inhoudelijk op ingaan.
Je vraagt mij waarom ik daar alco drink. Dat heb ik je uitgelegd.quote:
[..]
Dit bevestigt toch weer hoe zo'n type als jou een discussie gaat. Schreeuwen, schreeuwen,schreeuwen, maar nergens inhoudelijk op ingaan.
Klopt. Het AKP model is de reden, dat deze topic bestaat. Zullen we dan weer inhoudelijk doen. Dank je wel.quote:
in elk geval niet Erdogan verdedigen.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In Marokko en Tunesië zijn er anders ook gewoon protesten zonder verkrachtingen geweest. Wat is dit voor post.quote:
Nou, de moslim mannen hier hebben mijn beeld weer bevestigd. Zelfs tijdens een discussie op Fok noemen ze je hoer.
Turkije is geen islamitisch land a la Iran, Irak of wat dan ook. Turkije is anders, klaar. De protesten hier zouden in bepaalde zandbakken niet eens mogelijk zijn geweest. Ja, in Egypte, maar daar werd je als vrouw zijnde live verkracht.
Het gaat hier over Turkije en niet over een gat als Irak. Ik kan in Turkije op straat roken en een whiskey cola bestellen als ik daar de behoefte aan heb. Dat wenst een groot deel in TR zo te houden, dus kunnen we kappen mij uit te maken voor hoer. Thanks.
Allah Al Watan Al Malik
Nog wel ja. Maar gezien Istanboel lange tijd de hoofdstad was van het kalifaat, kan het zo over zijn met ongelovig gedrag te vertonen op straat.quote:
Ik kan in Turkije op straat roken en een whiskey cola bestellen als ik daar de behoefte aan heb.
Het Ottomaanse kalifaat was uiteindelijk vrij liberaal hoor. Vanaf 1854 werd bijvoorbeeld homoseksualiteit gelegaliseerd.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 20:47 schreef Shawn het volgende:
[..]
Nog wel ja. Maar gezien Istanboel lange tijd de hoofdstad was van het kalifaat, kan het zo over zijn met ongelovig gedrag te vertonen op straat.
Nee, dat heb ik nergens gevraagd.quote:
[..]
Je vraagt mij waarom ik daar alco drink. Dat heb ik je uitgelegd.
En ten tweede klink je als iemand die 1x per jaar voor anderhalve week naar een badplaats gaat, niet weet wat er in Turkije afspeelt en er hier in NL over klaagt alsof je daar woont.
Simpel kemalisme is simpel.quote:
[..]
In Marokko en Tunesië zijn er anders ook gewoon protesten zonder verkrachtingen geweest. Wat is dit voor post.
Nou, ik als vrouw werd anders flink aangesproken toen ik in Istanboel op een terras aan de wijn zat met een vriendin. 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat verklaart hun neergang.quote:
Het Ottomaanse kalifaat was uiteindelijk vrij liberaal hoor. Vanaf 1854 werd bijvoorbeeld homoseksualiteit gelegaliseerd.
erdogan wil alcohol gewoon verbieden in heel groot turkije hoor zoals hij vindt dat het hoort in de islam.
http://www.liveleak.com/view?i=29c_1370064130
http://www.liveleak.com/view?i=29c_1370064130
Nee ze is Turkse.quote:
[..]
Nee, dat heb ik nergens gevraagd.
En ten tweede klink je als iemand die 1x per jaar voor anderhalve week naar een badplaats gaat, niet weet wat er in Turkije afspeelt en er hier in NL over klaagt alsof je daar woont.
Hmmmm. Soms ga ik idd naar een badplaats. Maar helaas, 9 van de 10 keer zit ik in Istanbul voor 3 dagen en vertrek ik naar het oosten voor 3 weken, waarin ik tussen het boerenvolk zit en blij mag zijn als er al sws water is.quote:
[..]
Nee, dat heb ik nergens gevraagd.
En ten tweede klink je als iemand die 1x per jaar voor anderhalve week naar een badplaats gaat, niet weet wat er in Turkije afspeelt en er hier in NL over klaagt alsof je daar woont.
Ik denk dat het uiteindelijk met een sisser zal aflopen. De demonstranten kunnen in feite niet meer doen dan via verkiezingen hun zin te krijgen. En Erdogan zal ook inzien dat het groter maken van deze protesten hem enkel schaadt.
Nee. Ben seculier.. Geen kemalist btw, gezien het Koerdische in me. Jammer he.quote:
[..]
Of issut zo'n Grijs Wolfje? 'Turken zijn superieur'.
Een Turken-zijn-zo-erg-beter-en-moderner-dan-arabieren-en-zie-ons-alcohol-drinken-en-beschaafd-wester-zijn postquote:
[..]
In Marokko en Tunesië zijn er anders ook gewoon protesten zonder verkrachtingen geweest. Wat is dit voor post.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Vanwaar die rare generalisaties die nergens op slaan dan?quote:
[..]
Nee. Ben seculier.. Geen kemalist btw, gezien het Koerdische in me. Jammer he.
Allah Al Watan Al Malik
quote:
quote:
[..]
Ah khaab dat je bent, wat ga je daar dan ook een biertje bestellen.
'Curiouser and curiouser!' cried Alice.
