POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is toch ook zo? Het parlement kan de regering naar huis sturen.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 17:00 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, het parlement regeert de regering. Dat zou Weltschzy wel willen.
Je snapt het niet. Het is de vergadering van de 2e kamer die zij voorzit, niet een kabinetsvergadering, die wordt voorgezeten door een lachebekje van de VVD ipv een huilebalk.quote:
[..]
Nee, het parlement regeert de regering. Dat zou Weltschzy wel willen.
Dus die regeringsleden komen naar de kamer om de kamer in te lichten, niet om te regeren. Ja ze hebben hun eigen verantwoordelijkheid, hoewel ze natuurlijk weldegelijk ondergeschikt zijn, maar de 2e kamer is het huis van de volksvertegenwoordigers en zij mogen of moeten daar komen. De regering vergadert als zodanig niet mee, die krijgt slechts spreektijd. Waarschijnlijk mogen ze niet eens in vak k maar moeten ze op de tribune plaatsnemen als de kamer ze niet verzoekt, ontbiedt of uitnodigt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
twitter:thijsniemant twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 09:33:31 Paul Jansen vanochtend over Kamer-vz Van #Miltenburg: "Het is een publiek geheim dat haar functie de voorzitter boven het hoofd groeit." reageer retweet
Paul Jansen vanochtend over Kamer-vz Van
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Ben benieuwd hoe zij het er vanmiddag vanaf brengt, gaat vuurwerk worden met fraude debat.quote:Op dinsdag 14 mei 2013 09:34 schreef borisz het volgende:
twitter:thijsniemant twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 09:33:31 Paul Jansen vanochtend over Kamer-vz Van #Miltenburg: "Het is een publiek geheim dat haar functie de voorzitter boven het hoofd groeit." reageer retweet
Zolang de parlementsvoorzitter niet op een democratische wijze wordt verkozen is het geen verrassing dat een deel van hen ongeschikt is voor dit vak. Duidelijk is dat zij bepaalde kwaliteiten mist, de vraag is nu of dat ze in staat is om in een korte tijd alsnog die kwaliteiten te ontwikkelen.quote:
De opvolgster van Gerdi Verbeet ligt nogal eens onder vuur
http://www.volkskrant.nl/(...)Van-Miltenburg.dhtml
Gisteren weer na Buma die haar sturen verweet. En al eerder had ze het aan de stok met Marianne Thieme.
[ afbeelding ]
Beginnersfouten of ongeschikt? Iig een topic om haar te volgen.
Laat in het vervolg alle parlementariėrs iemand voordragen en op basis hiervan iemand kiezen (al dan niet met als tussenstap een strijd tussen de meest genoemde namen waarbij stemmen een gewicht krijgen in functie van de zetelverdeling of iets dergelijks). De kans dat een ongeschikt iemand parlementsvoorzitter wordt is dan in ieder geval fors kleiner. Maar goed, voor iedereen die deze eervolle baan krijgt zou het toch duidelijk moeten zijn dat de regel die met stip op 1 staat is dat je onpartijdig moet handelen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De voorzitter van de tweede kamer wordt al "democratisch" gekozen hoor. Er is gewoon een stemming in de tweede kamer.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Voorzitter_van_de_Tweede_Kamer
http://nl.wikipedia.org/wiki/Voorzitter_van_de_Tweede_Kamer
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
En ieder kamerlid kan zich kandidaat stellen voor de voorzitters positie, dus wat jij voorstelt voegt verder helemaal niets toe. Tenzij je iemand op die plaats wil zetten die het helemaal niet wil..
De theorie en de praktijk verschillen nogal in dit geval.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Absoluut niet, in dit specifieke geval vergroot een democratisch verkiezingsproces de kans op succes gezien de rol die de parlementsvoorzitter vervult en het vermogen van parlementariėrs om in te schatten of dat een persoon die rol kan vervullen.quote:Op dinsdag 14 mei 2013 15:12 schreef Sloggi het volgende:
Zeg je nu dat democratie een garantie is voor kwaliteit?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoezo wordt ze niet democratisch nu? Iedereen kan zich opwerpen en degene met de meerderheid van de stemmen wint. Democratischer kan het zo ongeveer niet.quote:
[..]
Zolang de parlementsvoorzitter niet op een democratische wijze wordt verkozen is het geen verrassing dat een deel van hen ongeschikt is voor dit vak. Duidelijk is dat zij bepaalde kwaliteiten mist, de vraag is nu of dat ze in staat is om in een korte tijd alsnog die kwaliteiten te ontwikkelen.
Laat in het vervolg alle parlementariėrs iemand voordragen en op basis hiervan iemand kiezen (al dan niet met als tussenstap een strijd tussen de meest genoemde namen waarbij stemmen een gewicht krijgen in functie van de zetelverdeling of iets dergelijks). De kans dat een ongeschikt iemand parlementsvoorzitter wordt is dan in ieder geval fors kleiner. Maar goed, voor iedereen die deze eervolle baan krijgt zou het toch duidelijk moeten zijn dat de regel die met stip op 1 staat is dat je onpartijdig moet handelen.
Hoe dan?quote:
De theorie en de praktijk verschillen nogal in dit geval.
Coalitiepartijen die onderling afspreken welke partij de beurt heeft en dat de partij zelf dan haar kandidaat voordraagt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dan nog zal er een kandidaat moeten komen die al die coalitiepartners oke vinden.quote:
Coalitiepartijen die onderling afspreken welke partij de beurt heeft en dat de partij zelf dan haar kandidaat voordraagt.
Hoeveel ongeschikte Kamervoorzitters zijn er eigenlijk gekozen de laatste twee decennia? Ik kan alleen de huidige noemen, hoewel Bukman ook niet onomstreden schijnt te zijn geweest. Hij was dan ook snel weer weg. Maar: hij werd niet gekozen, maar werd voorzitter dankzij de achterkamertjes.
Volgens mij is het huidige systeem zo slecht nog niet.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2013 15:44:31 ]
Volgens mij is het huidige systeem zo slecht nog niet.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2013 15:44:31 ]
Verbeet werd gekozen terwijl er uiteindelijk een VVD/CDA en PVV kabinet kwam.quote:
De voorzitter van de tweede kamer wordt al "democratisch" gekozen hoor. Er is gewoon een stemming in de tweede kamer.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Voorzitter_van_de_Tweede_Kamer
Nu waren er drie kandidaten die gewoon de strijd aan moeten gaan(VVD/PVDA/D66 leverden één kandidaat). Het is een van de weinige functies die niet in de achterkamertjes verdeeld wordt.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Drie kandidaten is wel erg weinig en nooit is er een voorzitter van een van de 'kleinere' partijen. Het lijkt er niet op dat de bestse kandidaat wordt gekozen, het moet, volgens de parlementariėrs van de coalitiepartijen, vooral iemand van een coalitiepartij zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
de helft van de coalitie heeft gewoon op een andere kandidaat gestemd deze keerquote:
Drie kandidaten is wel erg weinig en nooit is er een voorzitter van een van de 'kleinere' partijen. Het lijkt er niet op dat de bestse kandidaat wordt gekozen, het moet, volgens de parlementariėrs van de coalitiepartijen, vooral iemand van een coalitiepartij zijn.
En niet gek dat een grote partij de voorzitter levert. Je hebt immers al snel 40 tot 45 zetels......
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Bovendien willen kleinere partijen vaak niet de voorzitter leveren omdat ze dat een parlementslid kost en de anderen dus extra werk bezorgd.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
No shit, dat had ik nog niet door. [/sarcasme]quote:
[..]
de helft van de coalitie heeft gewoon op een andere kandidaat gestemd deze keer
En niet gek dat een grote partij de voorzitter levert. Je hebt immers al snel 40 tot 45 zetels......
Het gaat er niet om hoe het werkt, dat weet ik ook wel. Het gaat er om wat wel en niet zuiver is. Zuiver is het om op de beste kandidaat te kiezen, van welke partij die ook is, en hierbij eventjes niet naar partijpolitiek te kijken. Ik ga gerust nog een stapje verder, ik stel dat het democratischer is om juist een partij die niet regeert de voorzitter te laten leveren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat maakt het ook weer wat minder democratisch. Laat die voorzitter gewoon een +1 zijn zodat dit geen rol speelt.quote:
Bovendien willen kleinere partijen vaak niet de voorzitter leveren omdat ze dat een parlementslid kost en de anderen dus extra werk bezorgd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Goed idee, dan willen alle partijen opeens de voorzitter leveren om de verkeerde redenen.quote:
[..]
Dat maakt het ook weer wat minder democratisch. Laat die voorzitter gewoon een +1 zijn zodat dit geen rol speelt.
Geef de voorzitter geen stemrecht en dat nadeel is opgelost. 
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Da's een beetje raar hč, een voorzitter die geen onderdeel van de vergadering is. Daarbij: eerst word je tot volksvertegenwoordiger gekozen, vervolgens ga je uit de volksvertegenwoordiging om voorzitter te worden. Kiezersbedrog.
Juist niet, een goede debatleider oogt objectief en mengt zich niet inhoudelijk in het debat (wel vormelijk). Het is juist raar als een debatleider zelf stelling inneemt en de ene spreker veel meer vrijheid geeft dan de andere (zie Frits Wester die hiermee aantoonde ongeschikt te zijn voor deze rol). Ik zou het dan ook wenselijk vinden dat de voorzitter niet stemt en dat de voorzitter zich niet politiek uitlaat gedurende het voorzitterschap. De vorige voorzitter, Verbeet, begreep dat.quote:
Da's een beetje raar hč, een voorzitter die geen onderdeel van de vergadering is.
Dat ben ik niet met je eens. Als dat trouwens zo zou zijn dan zou hetzelfde gelden voor wie minister wordt en op de kieslijst stond.quote:Daarbij: eerst word je tot volksvertegenwoordiger gekozen, vervolgens ga je uit de volksvertegenwoordiging om voorzitter te worden. Kiezersbedrog.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Iemand die een vergadering leidt moet zich objectief opstellen. Maak er niet iets anders van dan wat ik stel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat doet de kamervoorzitter in principe toch ook? Mijn punt is dat het net zo goed fout kan gaan met iemand die niet direct deel uitmaakt van de vergadering als met iemand die er wel deel van uit maakt.
Aan de andere kant. Over het algemeen heeft het huidige systeem over het algemeen gewoon gewerkt en waren verreweg de meeste kamervoorzitters prima.quote:
[..]
Juist niet, een goede debatleider oogt objectief en mengt zich niet inhoudelijk in het debat (wel vormelijk). Het is juist raar als een debatleider zelf stelling inneemt en de ene spreker veel meer vrijheid geeft dan de andere (zie Frits Wester die hiermee aantoonde ongeschikt te zijn voor deze rol). Ik zou het dan ook wenselijk vinden dat de voorzitter niet stemt en dat de voorzitter zich niet politiek uitlaat gedurende het voorzitterschap. De vorige voorzitter, Verbeet, begreep dat.
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Als dat trouwens zo zou zijn dan zou hetzelfde gelden voor wie minister wordt en op de kieslijst stond.
Een keer een domme troela als v Miltenburg lijkt me geen reden om het ineens maar om te gooien.
Hoe ontsla je als Tweede Kamer de parlementsvoorzitter wanneer die slecht functioneert? Wanneer zo'n procedure wordt gestart dan blijft de huidige voorzitter zeker aan totdat de opvolger is verkozen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bukman was wel degelijk gekozen, net zoals alle Kamervoorzitters. Alleen zijn kandidatuur kwam uit 'de achterkamertjes'. In het verleden werden functies als het Kamervoorzitterschap en burgemeestersposten wat opzichtiger onder elkaar verdeeld als nu.quote:Op dinsdag 14 mei 2013 15:38 schreef Sloggi het volgende:
Hoeveel ongeschikte Kamervoorzitters zijn er eigenlijk gekozen de laatste twee decennia? Ik kan alleen de huidige noemen, hoewel Bukman ook niet onomstreden schijnt te zijn geweest. Hij was dan ook snel weer weg. Maar: hij werd niet gekozen, maar werd voorzitter dankzij de achterkamertjes.
Ik kan me zelf Bukman alleen herinneren omdat hij moeite had met de knopjes van de microfoon, en met tellen. Dit soort dingen bijvoorbeeld:
http://www.digibron.nl/se(...)dig-door-fout-bukmanquote:Herstemming over RPF-motie nodig door fout Bukman
De Tweede Kamer moet door onoplettendheid van Kamervoorzitter Bukman opnieuw stemmen over een RPF-motie inzake biologische landbouw. Dat zal aanstaande dinsdag gebeuren.
De motie vraagt de regering om met consumenten en producenten te streven naar ,,een substantieel marktdeel" voor biologische producten. De kameruitspraak was ingediend door de RPF''er Stellingwerf en mede ondertekend door het GroenLinkse kamerlid mevrouw Vos en de SGP''er Van der Vlies.
De kameruitspraak kwam voor afgelopen dinsdag in stemming en kon toen rekenen op een kamermeerderheid, zo dacht Bukman. Hij had gelijk, maar dan op een andere manier dan hij voor ogen had.
Tijdens de stemming concludeerde de kamervoorzitter dat hij ten onrechte de fractie van D66 bij de voorstemmers had gerekend. De uitslag verandert echter niet, de motie blijft aanvaard, aldus Bukman eergisteren.
De griffiers van de Kamer pluizen gewoonlijk na de stemming alles nog eens na en concludeerden op grond van het stenografisch verslag dat er door het afhaken van D66 geen kamermeerderheid voor de motie meer was. Daarmee confronteerden zij het RPF-kamerlid Stellingwerf. Die wist zeker dat het CDA ook voor de motie stemde. Dat stond echter niet op de geluidsband. Daarop informeerde de RPF''er bij de christen-democraten en die zeiden dat ze inderdaad voor de motie hadden gestemd. Vandaar dat herstemming nodig is, maar de uitslag blijft gunstig voor Stellingwerf en de zijnen.
Bukman heeft waarschijnlijk in eerste instantie wel gezien dat het CDA voorstemde, maar noemde zijn partijgenoten D66. De democraten constateerden toen dat zij niet voor waren en lieten dat Bukman weten. Die had toen in gedachten dat hij het CDA al had genoemd en concludeerde terecht dat de uitslag niet anders zou luiden. Dat was zo, maar omdat hij was vergeten het CDA bij de voorstemmers te noemen stond dat niet op de geluidsband, waarop de griffiers terecht concludeerden dat er geen kamermeerderheid voor de motie was.
Maar Bukman riep ook ergernis op omdat debatten nog wel eens wilden ontsporen omdat interrupties wat al te voortvarend afgekapt werden. Een beetje hetzelfde als wat Van Miltenburg nu wordt verweten.
Het blijft altijd een gok, een nieuwe Kamervoorzitter. Iemand kan nog zo'n uitmuntend Kamerlid zijn, om toch opzichtig te falen als Kamervoorzitter (of als minister, of als burgemeester).
Dat is nu precies het ondemocratische waarnaar ik verwees.quote:
[..]
Bukman was wel degelijk gekozen, net zoals alle Kamervoorzitters. Alleen zijn kandidatuur kwam uit 'de achterkamertjes'. In het verleden werden functies als het Kamervoorzitterschap en burgemeestersposten wat opzichtiger onder elkaar verdeeld als nu.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tegenwoordig werkt de kandidaatstelling toch anders. Elk Kamerlid kan zich kandidaat stellen, en degene met de meerderheid van stemmen wint. De stemming is geheim.quote:
[..]
Dat is nu precies het ondemocratische waarnaar ik verwees.
Hetzelfde geldt voor burgemeestersbenoemingen. Vroeger benoemd door de minister van Binnenlandse Zaken, zonder inspraak van de gemeenteraad. Tegenwoordig stuurt de gemeenteraad een voordracht van 2 kandidaten, waarvan de minister geacht wordt de eerste keus te benoemen.
Het is in ieder geval een kleine verbetering.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En nu laat ze zich intimideren door de geblondeerde polder Imam
[ Bericht 1% gewijzigd door Pugg op 18-05-2013 06:59:36 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Pugg op 18-05-2013 06:59:36 ]
dan denk ik toch meteen hier aan
(en waarom heeft ze altijd groen aan?)
(en waarom heeft ze altijd groen aan?)
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
En ze zit weer eens in de problemen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Wat is er?quote:
Op
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
De kwestie de Graaf is ook mede haar probleem aangezien ze er ook zat.quote:
Op
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Hoe graag ik het ook zou willen, ik zie het gewoon niet.quote:
[..]
De kwestie de Graaf is ook mede haar probleem aangezien ze er ook zat.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Er schijnt toch mogelijk te zijnquote:
[..]
Hoe graag ik het ook zou willen, ik zie het gewoon niet.
V.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)urg-op-de-schopstoel
Zoals er gisteren op radio 1 gezegd werd, ze moet er op één of andere manier van geweten hebben en ze had op moeten komen voor de 2e kamer leden. De rare ruil van de SGP'ers is in het nadeel van Wilders die gezien zijn staat van dienst daar recht had te lopen.quote:
[..]
Hoe graag ik het ook zou willen, ik zie het gewoon niet.
V.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
quote:
Bron: ADquote:De Graaf stapt op als Senaatsvoorzitter
Voorzitter Fred de Graaf van de Eerste Kamer legt zijn functie neer. Hij heeft dat in de nacht van donderdag op vrijdag laten weten.
De Graaf was in opspraak gekomen doordat hij PVV-leider Geert Wilders geweerd zou hebben als lid van de commissie van parlementariėrs die koning Willem-Alexander begeleidde bij zijn inhuldiging op 30 april. Hoewel De Graaf (VVD) dit woensdag tegensprak, vindt hij dat zijn integriteit in het geding is. Hij zal daarom dinsdag de Senaat meedelen dat hij zijn voorzitterschap neerlegt
Nu die politiek lichtgewicht van de Tweede Kamer nog.
Kun je op wachten, die komt hier heus niet ongeschonden uit hoor.quote:
[..]
[..]
Bron: AD
Nu die politiek lichtgewicht van de Tweede Kamer nog.
Ah, zover was ik nog niet. Dat zij als voorzitter van die commissie niet op de hoogte zou zijn geweest is inderdaad ongeloofwaardig. Of incompetent. Of beide.quote:
[..]
Er schijnt toch mogelijk te zijn
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)urg-op-de-schopstoel
V.
Ja inderdaad, V. ja.
