abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 mei 2013 @ 19:55:23 #126
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126492460
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 19:38 schreef Sloggi het volgende:
Da's een beetje raar hè, een voorzitter die geen onderdeel van de vergadering is.
Juist niet, een goede debatleider oogt objectief en mengt zich niet inhoudelijk in het debat (wel vormelijk). Het is juist raar als een debatleider zelf stelling inneemt en de ene spreker veel meer vrijheid geeft dan de andere (zie Frits Wester die hiermee aantoonde ongeschikt te zijn voor deze rol). Ik zou het dan ook wenselijk vinden dat de voorzitter niet stemt en dat de voorzitter zich niet politiek uitlaat gedurende het voorzitterschap. De vorige voorzitter, Verbeet, begreep dat.

quote:
Daarbij: eerst word je tot volksvertegenwoordiger gekozen, vervolgens ga je uit de volksvertegenwoordiging om voorzitter te worden. Kiezersbedrog.
Dat ben ik niet met je eens. Als dat trouwens zo zou zijn dan zou hetzelfde gelden voor wie minister wordt en op de kieslijst stond.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_126495253
Want iemand die niet direct deel uitmaakt van de vergadering is natuurlijk meteen objectief..
  dinsdag 14 mei 2013 @ 20:36:40 #128
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126495395
Iemand die een vergadering leidt moet zich objectief opstellen. Maak er niet iets anders van dan wat ik stel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_126495676
Dat doet de kamervoorzitter in principe toch ook? Mijn punt is dat het net zo goed fout kan gaan met iemand die niet direct deel uitmaakt van de vergadering als met iemand die er wel deel van uit maakt.
  donderdag 16 mei 2013 @ 08:15:38 #130
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_126569830
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 19:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Juist niet, een goede debatleider oogt objectief en mengt zich niet inhoudelijk in het debat (wel vormelijk). Het is juist raar als een debatleider zelf stelling inneemt en de ene spreker veel meer vrijheid geeft dan de andere (zie Frits Wester die hiermee aantoonde ongeschikt te zijn voor deze rol). Ik zou het dan ook wenselijk vinden dat de voorzitter niet stemt en dat de voorzitter zich niet politiek uitlaat gedurende het voorzitterschap. De vorige voorzitter, Verbeet, begreep dat.

[..]

Dat ben ik niet met je eens. Als dat trouwens zo zou zijn dan zou hetzelfde gelden voor wie minister wordt en op de kieslijst stond.
Aan de andere kant. Over het algemeen heeft het huidige systeem over het algemeen gewoon gewerkt en waren verreweg de meeste kamervoorzitters prima.

Een keer een domme troela als v Miltenburg lijkt me geen reden om het ineens maar om te gooien.
  donderdag 16 mei 2013 @ 12:50:39 #131
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126577781
Hoe ontsla je als Tweede Kamer de parlementsvoorzitter wanneer die slecht functioneert? Wanneer zo'n procedure wordt gestart dan blijft de huidige voorzitter zeker aan totdat de opvolger is verkozen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 16 mei 2013 @ 13:17:01 #132
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_126578741
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 15:38 schreef Sloggi het volgende:
Hoeveel ongeschikte Kamervoorzitters zijn er eigenlijk gekozen de laatste twee decennia? Ik kan alleen de huidige noemen, hoewel Bukman ook niet onomstreden schijnt te zijn geweest. Hij was dan ook snel weer weg. Maar: hij werd niet gekozen, maar werd voorzitter dankzij de achterkamertjes.
Bukman was wel degelijk gekozen, net zoals alle Kamervoorzitters. Alleen zijn kandidatuur kwam uit 'de achterkamertjes'. In het verleden werden functies als het Kamervoorzitterschap en burgemeestersposten wat opzichtiger onder elkaar verdeeld als nu.

Ik kan me zelf Bukman alleen herinneren omdat hij moeite had met de knopjes van de microfoon, en met tellen. Dit soort dingen bijvoorbeeld:
quote:
Herstemming over RPF-motie nodig door fout Bukman

De Tweede Kamer moet door onoplettendheid van Kamervoorzitter Bukman opnieuw stemmen over een RPF-motie inzake biologische landbouw. Dat zal aanstaande dinsdag gebeuren.

De motie vraagt de regering om met consumenten en producenten te streven naar ,,een substantieel marktdeel" voor biologische producten. De kameruitspraak was ingediend door de RPF''er Stellingwerf en mede ondertekend door het GroenLinkse kamerlid mevrouw Vos en de SGP''er Van der Vlies.

De kameruitspraak kwam voor afgelopen dinsdag in stemming en kon toen rekenen op een kamermeerderheid, zo dacht Bukman. Hij had gelijk, maar dan op een andere manier dan hij voor ogen had.

Tijdens de stemming concludeerde de kamervoorzitter dat hij ten onrechte de fractie van D66 bij de voorstemmers had gerekend. De uitslag verandert echter niet, de motie blijft aanvaard, aldus Bukman eergisteren.

De griffiers van de Kamer pluizen gewoonlijk na de stemming alles nog eens na en concludeerden op grond van het stenografisch verslag dat er door het afhaken van D66 geen kamermeerderheid voor de motie meer was. Daarmee confronteerden zij het RPF-kamerlid Stellingwerf. Die wist zeker dat het CDA ook voor de motie stemde. Dat stond echter niet op de geluidsband. Daarop informeerde de RPF''er bij de christen-democraten en die zeiden dat ze inderdaad voor de motie hadden gestemd. Vandaar dat herstemming nodig is, maar de uitslag blijft gunstig voor Stellingwerf en de zijnen.

Bukman heeft waarschijnlijk in eerste instantie wel gezien dat het CDA voorstemde, maar noemde zijn partijgenoten D66. De democraten constateerden toen dat zij niet voor waren en lieten dat Bukman weten. Die had toen in gedachten dat hij het CDA al had genoemd en concludeerde terecht dat de uitslag niet anders zou luiden. Dat was zo, maar omdat hij was vergeten het CDA bij de voorstemmers te noemen stond dat niet op de geluidsband, waarop de griffiers terecht concludeerden dat er geen kamermeerderheid voor de motie was.
http://www.digibron.nl/se(...)dig-door-fout-bukman

Maar Bukman riep ook ergernis op omdat debatten nog wel eens wilden ontsporen omdat interrupties wat al te voortvarend afgekapt werden. Een beetje hetzelfde als wat Van Miltenburg nu wordt verweten.

Het blijft altijd een gok, een nieuwe Kamervoorzitter. Iemand kan nog zo'n uitmuntend Kamerlid zijn, om toch opzichtig te falen als Kamervoorzitter (of als minister, of als burgemeester).
  donderdag 16 mei 2013 @ 13:23:41 #133
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126578985
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:17 schreef freako het volgende:

[..]

Bukman was wel degelijk gekozen, net zoals alle Kamervoorzitters. Alleen zijn kandidatuur kwam uit 'de achterkamertjes'. In het verleden werden functies als het Kamervoorzitterschap en burgemeestersposten wat opzichtiger onder elkaar verdeeld als nu.
Dat is nu precies het ondemocratische waarnaar ik verwees.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 16 mei 2013 @ 13:31:53 #134
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_126579299
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is nu precies het ondemocratische waarnaar ik verwees.
Tegenwoordig werkt de kandidaatstelling toch anders. Elk Kamerlid kan zich kandidaat stellen, en degene met de meerderheid van stemmen wint. De stemming is geheim.

Hetzelfde geldt voor burgemeestersbenoemingen. Vroeger benoemd door de minister van Binnenlandse Zaken, zonder inspraak van de gemeenteraad. Tegenwoordig stuurt de gemeenteraad een voordracht van 2 kandidaten, waarvan de minister geacht wordt de eerste keus te benoemen.
  donderdag 16 mei 2013 @ 13:32:51 #135
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126579334
Het is in ieder geval een kleine verbetering.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 16 mei 2013 @ 14:09:41 #136
225540 Pugg
Friends forever
pi_126581037
En nu laat ze zich intimideren door de geblondeerde polder Imam

[ Bericht 1% gewijzigd door Pugg op 18-05-2013 06:59:36 ]
pi_126655909
dan denk ik toch meteen hier aan
(en waarom heeft ze altijd groen aan?)
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
  zaterdag 18 mei 2013 @ 00:08:22 #138
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_126660853
Wat was er aan de hand?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_126660942
Zo te zien was er een tiet aan de hand.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 13 juni 2013 @ 22:08:31 #140
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_127768855
En ze zit weer eens in de problemen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 13 juni 2013 @ 22:10:39 #141
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_127768971
quote:
6s.gif Op donderdag 13 juni 2013 22:08 schreef rubbereend het volgende:
En ze zit weer eens in de problemen
Wat is er?
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 13 juni 2013 @ 22:11:46 #142
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_127769056
quote:
11s.gif Op donderdag 13 juni 2013 22:10 schreef Faux. het volgende:

[..]

Wat is er?
De kwestie de Graaf is ook mede haar probleem aangezien ze er ook zat.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 13 juni 2013 @ 22:36:28 #143
136 V.
Like tears in rain...
pi_127770407
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 22:11 schreef rubbereend het volgende:

[..]

De kwestie de Graaf is ook mede haar probleem aangezien ze er ook zat.
Hoe graag ik het ook zou willen, ik zie het gewoon niet.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 13 juni 2013 @ 22:57:11 #144
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127771605
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 22:36 schreef Verbal het volgende:

[..]

Hoe graag ik het ook zou willen, ik zie het gewoon niet.

V.
Er schijnt toch mogelijk te zijn

http://www.bnr.nl/nieuws/(...)urg-op-de-schopstoel
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 14 juni 2013 @ 00:11:44 #145
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_127775230
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 22:36 schreef Verbal het volgende:

[..]

Hoe graag ik het ook zou willen, ik zie het gewoon niet.

V.
Zoals er gisteren op radio 1 gezegd werd, ze moet er op één of andere manier van geweten hebben en ze had op moeten komen voor de 2e kamer leden. De rare ruil van de SGP'ers is in het nadeel van Wilders die gezien zijn staat van dienst daar recht had te lopen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_127776392
Exit De Graaf volgens Ron Fresen.
pi_127776547
Is dat ooit al eens eerder voorgekomen?
  vrijdag 14 juni 2013 @ 01:00:06 #148
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_127776671
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 00:48 schreef Radegast het volgende:
Exit De Graaf volgens Ron Fresen.
quote:
De Graaf stapt op als Senaatsvoorzitter

Voorzitter Fred de Graaf van de Eerste Kamer legt zijn functie neer. Hij heeft dat in de nacht van donderdag op vrijdag laten weten.

De Graaf was in opspraak gekomen doordat hij PVV-leider Geert Wilders geweerd zou hebben als lid van de commissie van parlementariërs die koning Willem-Alexander begeleidde bij zijn inhuldiging op 30 april. Hoewel De Graaf (VVD) dit woensdag tegensprak, vindt hij dat zijn integriteit in het geding is. Hij zal daarom dinsdag de Senaat meedelen dat hij zijn voorzitterschap neerlegt
Bron: AD

Nu die politiek lichtgewicht van de Tweede Kamer nog. :Y
  vrijdag 14 juni 2013 @ 06:43:18 #149
225540 Pugg
Friends forever
pi_127778153
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 01:00 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

[..]

Bron: AD

Nu die politiek lichtgewicht van de Tweede Kamer nog. :Y
Kun je op wachten, die komt hier heus niet ongeschonden uit hoor.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 06:55:39 #150
136 V.
Like tears in rain...
pi_127778209
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 22:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er schijnt toch mogelijk te zijn

http://www.bnr.nl/nieuws/(...)urg-op-de-schopstoel
Ah, zover was ik nog niet. Dat zij als voorzitter van die commissie niet op de hoogte zou zijn geweest is inderdaad ongeloofwaardig. Of incompetent. Of beide.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')