abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 10 december 2013 @ 22:44:42 #201
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_134134607
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 11:49 schreef borisz het volgende:

[..]

Dat plan zit in een la en lijkt niet meer de grootse prioriteit te hebben. :s)
Bij RTL zijn ze ook wakker
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)e-op-losse-schroeven
:+
Kabinet pakt zijn verlies als de motie wordt aangenomen.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 11 december 2013 @ 02:14:32 #202
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_134139658
Ja hoe kan het sowieso dat de PVV wegkomt met de rare fractiefinanciering
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 11 december 2013 @ 07:30:52 #203
326858 Toekito
Fietst zich de pleuris
pi_134140209
quote:
5s.gif Op woensdag 11 december 2013 02:14 schreef rubbereend het volgende:
Ja hoe kan het sowieso dat de PVV wegkomt met de rare fractiefinanciering
dus dat :Y
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
  woensdag 11 december 2013 @ 08:42:35 #204
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_134140725
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 22:44 schreef borisz het volgende:

[..]

Bij RTL zijn ze ook wakker
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)e-op-losse-schroeven
:+
Kabinet pakt zijn verlies als de motie wordt aangenomen.
Het wordt wel lachen als er eerst een referendum wordt uitgeschreven. Het zou me verbazen als meer dan 10% voor stemt. Maar dan gaan we nogal offtopic.
  zaterdag 14 december 2013 @ 07:51:09 #205
136 V.
Like tears in rain...
pi_134254370
Ja inderdaad, V. ja.
  zaterdag 14 december 2013 @ 09:42:39 #206
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_134254939
8 dolken in je rug als kerstpakket
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_134257808
Het is duidelijk, als er een stemming komt dan is ze het haasje, ook al kan ze formeel niet worden weggestuurd door het parlement. Het zal zeker een kwestie van tijd zijn voordat die stemming er komt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 14 december 2013 @ 13:14:11 #208
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_134257835
Zou ze niet beter zelf opstappen, die begint een grote afgang te worden
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_134257947
Dat zit niet in een mens, ze zal uit haar lijden moeten worden verlost door anderen. Ik hoop dat dat snel gebeurt want het heeft geen enkele zin om dit te laten voortwoekeren, niet voor haar en niet voor andere partijen.

Er zijn trouwens 'maar' 11 partijen in het parlement. Wie zouden haar naar de pers toe nog wel steunen naast de VVD?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 december 2013 @ 13:23:31 #210
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_134258015
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat zit niet in een mens, ze zal uit haar lijden moeten worden verlost door anderen. Ik hoop dat dat snel gebeurt want het heeft geen enkele zin om dit te laten voortwoekeren, niet voor haar en niet voor andere partijen.

Er zijn trouwens 'maar' 11 partijen in het parlement. Wie zouden haar naar de pers toe nog wel steunen naast de VVD?
SP en de PVV, dan zit je mooi op drie.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_134258310
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:23 schreef Euribob het volgende:

[..]

SP en de PVV, dan zit je mooi op drie.
Hoe kom je erbij dat juist deze 3 haar nog wel zouden steunen? Ik denk eerlijk gezegd juist dat de SP één van de partijen is die haar niet meer steunen. Ongeacht de vermeende bevoordeling van de SP door haar, dat door andere fracties wordt geinsinueerd.

De SP heeft zelf namelijk net zo goed last van haar slechte leiding tijdens debatten, en heeft zelf een - naar mijn mening - veel betere potentiële kamervoorzitter die verkiesbaar was (Jan de Wit).

Ik ga er eigenlijk vanuit dat de VVD, de PvdA en de PVV haar nog wel steunen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 14 december 2013 @ 13:40:16 #212
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_134258349
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:38 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat juist deze 3 haar nog wel zouden steunen? Ik denk eerlijk gezegd juist dat de SP één van de partijen is die haar niet meer steunen. Ongeacht de vermeende bevoordeling van de SP door haar, dat door andere fracties wordt geinsinueerd.

De SP heeft zelf namelijk net zo goed last van haar slechte leiding tijdens debatten, en heeft zelf een - naar mijn mening - veel betere potentiële kamervoorzitter die verkiesbaar was (Jan de Wit).

Ik ga er eigenlijk vanuit dat de VVD, de PvdA en de PVV haar nog wel steunen.
Het is toch niet meer dan logisch dat de partij die ze bevoordeelt als een van de "verdachten" wordt genoemd? Dat dat toevallig jouw SP is, tja.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 14 december 2013 @ 13:42:48 #213
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134258413
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat zit niet in een mens, ze zal uit haar lijden moeten worden verlost door anderen. Ik hoop dat dat snel gebeurt want het heeft geen enkele zin om dit te laten voortwoekeren, niet voor haar en niet voor andere partijen.

Er zijn trouwens 'maar' 11 partijen in het parlement. Wie zouden haar naar de pers toe nog wel steunen naast de VVD?
De VVD heeft ook flinke kritiek op haar..

Maar de SP is kennelijk iig niet 1 van de 8 (of Roemer liegt):

quote:
SP-fractievoorzitter Emile Roemer laakt op Twitter de anonieme kritiek op Van Miltenburg: Een functioneringsgesprek voer je niet via de krant. En al helemaal niet anoniem.
En het CDA zou ook niet met De Volkskran gesproken hebben:

quote:
De woordvoerder van Buma laat weten dat deze niet met de Volkskrant over de Kamervoorzitter heeft gesproken.
bron van beide quotes: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenskamers___.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_134258428
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat zit niet in een mens, ze zal uit haar lijden moeten worden verlost door anderen. Ik hoop dat dat snel gebeurt want het heeft geen enkele zin om dit te laten voortwoekeren, niet voor haar en niet voor andere partijen.

Er zijn trouwens 'maar' 11 partijen in het parlement. Wie zouden haar naar de pers toe nog wel steunen naast de VVD?
Waarom zit dat niet in de mens? Als je merkt dat je het vertrouwen en gezag verloren hebt trek je toch je conclusies. Dat deed die andere VVD'er ook uit zichzelf van de week.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 13:45:22 ]
pi_134258470
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:43 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Waarom zit dat niet in de mens? Als je merkt dat je het vertrouwen en gezag verloren hebt trek je toch je conclusies. Dat deed die andere VVD'er ook uit zichzelf van de week.
Maar dit is wel een hele pijnlijke, je geeft dan openlijk toe dat het te lastig is voor je. Die opgestapte man had een duidelijke fout gemaakt, dan is opstappen wat eenvoudiger.
pi_134258521
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De VVD heeft ook flinke kritiek op haar..

Maar de SP is kennelijk iig niet 1 van de 8 (of Roemer liegt):

[..]

En het CDA zou ook niet met De Volkskran gesproken hebben:

[..]

bron van beide quotes: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenskamers___.html
Daar zegt Roemer niet dat hij geen kritiek heeft op Van Miltenburg. Alleen dat hij de anonieme kritiek via de pers 'niet chique' vindt. Dat is wat anders.

Al moet ik toegeven dat het er inderdaad naar uitziet dat de SP niet bij die 8 partijen hoort. Wat ik persoonlijk vreemd vind. Dan zit er waarschijnlijk toch een kern van waarheid in het verhaal dat de SP zou zijn 'bevoordeeld'. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_134258548
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar dit is wel een hele pijnlijke, je geeft dan openlijk toe dat het te lastig is voor je. Die opgestapte man had een duidelijke fout gemaakt, dan is opstappen wat eenvoudiger.
Ik betwijfel het. Als Van Miltenburg de eer aan zichzelf wil houden kan ze best zeggen dat ze, gezien alle consternatie en kritiek, niet meer met gezag haar werk kan doen en dat daardoor haar positie onhoudbaar is geworden. Als ik het stuk van Hoedeman moet geloven zijn we al op dat punt aanbeland. Nu nog koppig aanblijven ondergraaft haar gezag alleen nog maar meer.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 13:50:31 ]
  zaterdag 14 december 2013 @ 13:49:54 #218
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134258553
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Daar zegt Roemer niet dat hij geen kritiek heeft op Van Miltenburg. Alleen dat hij de anonieme kritiek via de pers 'niet chique' vindt. Dat is wat anders.

Al moet ik toegeven dat het er inderdaad naar uitziet dat de SP niet bij die 8 partijen hoort. Wat ik persoonlijk vreemd vind. Dan zit er waarschijnlijk toch een kern van waarheid in het verhaal dat de SP zou zijn 'bevoordeeld'. :P
Misschien hebben ze allemaal kritiek, en hebben er gewoon maar 8 met De Volkskrant gepraat ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_134261864
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:43 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Waarom zit dat niet in de mens? Als je merkt dat je het vertrouwen en gezag verloren hebt trek je toch je conclusies. Dat deed die andere VVD'er ook uit zichzelf van de week.
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar dit is wel een hele pijnlijke, je geeft dan openlijk toe dat het te lastig is voor je. Die opgestapte man had een duidelijke fout gemaakt, dan is opstappen wat eenvoudiger.
Precies hoe ik het zie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134261937
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 13:49 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Ik betwijfel het. Als Van Miltenburg de eer aan zichzelf wil houden kan ze best zeggen dat ze, gezien alle consternatie en kritiek, niet meer met gezag haar werk kan doen en dat daardoor haar positie onhoudbaar is geworden. Als ik het stuk van Hoedeman moet geloven zijn we al op dat punt aanbeland. Nu nog koppig aanblijven ondergraaft haar gezag alleen nog maar meer.
Het is al duidelijk dat zij van geen opgeven wil weten. Anders zou ze een jaar geleden toch al zijn opgestapt? Ik begrijp dat ook wel maar als haar politieke vrienden zien dat het een kwestie van tijd is voordat ze gedwongen zal worden om op te stappen - voor zo ver dat gaat - dan kunnen ze haar beter maar uit haar lijden verlossen door het in ieder geval niet te rekken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 december 2013 @ 16:38:38 #221
104871 remlof
Europees federalist
pi_134262357
Acht van de twaalf fractievoorzitters zouden graag zien dat deze prutstante vertrekt.
En toch blijven zitten, hoe haalt ze het in haar hoofd? :N
Yankee go home!
pi_134262962
Acht van de elf toch? ;)
En de anderen zijn waarschijnlijk gewoon beleefd en correct of willen dat niet uitspreken omdat ze van de eigen partij is, wat m.i. een slechte reden is. Je beschermt haar er niet mee, je maakt de lijdensweg alleen maar langer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Redactie Frontpage zaterdag 14 december 2013 @ 17:10:45 #223
145738 superworm
is erbij
pi_134263242
Acht van de elf. Dan wil ik weten: welke drie NIET?

-Roemer heeft zich al negatief uitgelaten over het anonieme commentaar.
-VVD gaat naar ik mag aannemen het eigen nest niet bevuilen.

Wie is de derde? Blijven over: SGP en PvdA. PvdA wegens in de regering zitten, SGP wegens het graag volgen van de officiële procedures en wars zijn van roddel en achterklap.

Oftewel, wat weegt zwaarder? PvdA die een coalitiepartner niet openlijk wil bekritiseren, of de moraliteit van de SGP?
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_134263452
Het antwoord is volgens mij al gegeven.
POL / Anouchka van Miltenburg
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134263529
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:10 schreef superworm het volgende:
-VVD gaat naar ik mag aannemen het eigen nest niet bevuilen.
Bij de interne verkiezingen voor de voorzitterskandidaat kregen de fractieleden het nadrukkelijke advies om op Van Miltenburg te stemmen en toch wist Ton Elias 18 van de 41 stemmen te krijgen.
Ook binnen haar eigen partij ligt ze van begin af aan niet goed.
  zaterdag 14 december 2013 @ 17:20:04 #226
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134263539
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:10 schreef superworm het volgende:
Acht van de elf. Dan wil ik weten: welke drie NIET?

-Roemer heeft zich al negatief uitgelaten over het anonieme commentaar.
-VVD gaat naar ik mag aannemen het eigen nest niet bevuilen.

Wie is de derde? Blijven over: SGP en PvdA. PvdA wegens in de regering zitten, SGP wegens het graag volgen van de officiële procedures en wars zijn van roddel en achterklap.

Oftewel, wat weegt zwaarder? PvdA die een coalitiepartner niet openlijk wil bekritiseren, of de moraliteit van de SGP?
Buma (zie ook mijn eerdere post hierover):

quote:
De woordvoerder van Buma laat weten dat deze niet met de Volkskrant over de Kamervoorzitter heeft gesproken.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenskamers___.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Redactie Frontpage zaterdag 14 december 2013 @ 17:20:34 #227
145738 superworm
is erbij
pi_134263550
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:20 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Buma (zie ook mijn eerdere post hierover):

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)innenskamers___.html
Dus VVD, CDA, SP niet? Of VVD wel en SGP/PvdA niet?
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zaterdag 14 december 2013 @ 17:23:15 #228
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134263614
Hier nog wat achtergronden:

quote:
Verwikkelingen rond een Kamervoorzitter | Volg het nieuws terwijl het gebeurt

Kees Berghuis, chef van de politieke redactie, over de gebeurtenissen in Den Haag.

Kijk, van de ene dag op de andere Kamervoorzitter worden, dat is een zware klus. Het is een unieke baan, met nieuwe taken en verantwoordelijkheden die je niet kunt oefenen. Elke nieuwe voorzitter heeft een moeilijke start met blunders, verkeerd vallende grappen en procedurefouten. Het hoort erbij. Het kost tijd om ervaring op te doen en gezag op te bouwen. En die tijd krijg je ook.

Inmiddels is VVD'er Anouchka van Miltenburg nu een jaar voorzitter van de Tweede Kamer. En er wordt over haar gemord, al langere tijd. Dat gaat onder andere over het voorzitten van debatten.

Toen Geert Wilders onlangs Alexander Pechtold in een debat kwalificeerde als een 'klein, miezerig mannetje', greep de voorzitter niet in. Geschrokken van alle kritiek riep Van Miltenburg de fractievoorzitters bijeen. Ze spraken af dat de voorzitter kan ingrijpen bij hevige persoonlijke aanvallen. Vorige week stond VVD-Kamerlid Ton Elias in de Tweede Kamer tegenover Liesbeth van Tongeren van Groenlinks. Van Tongeren zei dat de VVD een 'frontale aanval op de natuur' inzette; Elias bestempelde dat als een 'stompzinnige karikatuur'. Van Miltenburg greep prompt in en riep op het debat 'netjes en gezellig' te houden. Een overreactie, aldus menigeen.

Vorige week dinsdag wekte de Kamervoorzitter grote ergernis op bij het CDA. Die diende voor het wekelijkse vragenuur een vraag in over de Nederlands-Turkse journaliste die in Turkije levenslang kreeg. De vraag werd niet toegelaten. De vraag over de stroomuitval bij de publieke omroep ging wel door, stelden de CDA'ers knarsetandend vast.

Bij de PvdA is er ook kritiek. Wilders twitterde onlangs: "Het zal nooit wennen. Een Marokkaanse (Arib) vanmiddag als Kamervoorzitter met de Koran voor haar neus in de Nederlandse Tweede Kamer." Het steekt de sociaal-democraten dat Diederik Samsom het wel voor Arib opnam, en de Kamervoorzitter er het zwijgen toe deed. Premier Mark Rutte reageerde ook, in niet mis te verstane bewoordingen. Een PvdA-fractiemedewerker houdt inmiddels een lijst bij met 'opmerkelijkheden' van de voorzitter.

In haar rol als voorzitter van het zogenaamde presidium gaat het de laatste tijd evenmin soepel. SP-Kamerlid Ronald van Raak maakte er afgelopen woensdag een stevig punt van in de besloten vergadering: waarom wordt er de laatste tijd zoveel gelekt?

Het presidium is het dagelijks bestuur van Tweede Kamer. Daarin zitten de Kamervoorzitter, de griffier, de ambtelijk directeur en vertegenwoordigers van de meeste fracties. Elke twee weken komen ze bij elkaar.

Van Raak doelde op het nieuws dat het presidium had besloten de SP een ruime 5 ton subsidie te onthouden. Er waren uitgaven gedaan voor iets anders dan waarvoor ze bedoeld waren. Het is een dossier dat al jaren sleept. Onlangs stelde de directeur van de Tweede Kamer voor de SP de volledige subsidie toe te kennen. Andere partijen - waaronder een rood aangelopen CDA'er Knops - klommen prompt in de gordijnen. Daarmee zou de Tweede Kamer de campagne van de SP financieren. Resultaat: de SP wordt alsnog gekort op de subsidie.

Sommigen beweren dat Van Miltenburg de drijvende kracht achter het voorstel was en zij de SP en PVV te vriend wil houden omdat ze hun steun nodig heeft. In kringen van het presidium leeft zelfs het krachtige vermoeden dat Van Miltenburg de vergaderingen voorbespreekt met SP'er Van Raak en PVV-Kamerlid Martin Bosma.

Achter de schermen leidt nog een andere kwestie tot groot ongenoegen. De griffier van de Tweede Kamer heeft onlangs het besluit genomen om het huidige hoofd voorlichting van de Tweede Kamer te benoemen tot de Nederlandse vertegenwoordiger van de Tweede Kamer in Brussel, met steun van de voorzitter. Maar omdat er voor die belangrijke functie geen enkele procedure was geweest, kwam bij leden van het presidium afgelopen woensdag wederom het stoom uit de oren, aldus meerdere aanwezigen. D66 en anderen deelden de kritiek. Het verzet was zo massief dat men gedwongen werd de benoeming te cancellen, wordt van meerdere kanten bevestigd.

In korte tijd heeft de Kamervoorzitter dus een aantal lastige kwesties te managen. Dat hoort erbij, er is altijd wel wat met Wilders, er spelen allerlei belangen en je doet het nooit goed. Maar opvallend is vooral de harde kritiek op haar functioneren binnen de VVD zelf, de laatste weken. De voorzitter heeft geen gezag weten te verwerven, aldus meerdere vooraanstaande liberalen. Het kost haar de grootste moeite de debatten in goede banen te leiden. Ze moet basisbeginselen leren.

Het klinkt onheilspellend. Dit ongenoegen binnen de VVD sijpelt ook door naar andere partijen. Die laten de kwestie daarom - ondanks hun eigen kritiek - voorlopig aan de liberalen zelf over. Men weet: uiteindelijk duurt ook in Den Haag de dag van morgen langer dan de dag vandaag.

Bron: www.rtlnieuws.nl
quote:
Verwikkelingen rond een voorzitter (2) | Volg het nieuws terwijl het gebeurt

Kees Berghuis, chef van de politieke redactie, over de gebeurtenissen in Den Haag.

Ik ben u een vervolg schuldig op mijn eerdere column. Daarin schreef ik over de moeilijke fase waar Kamervoorzitter Van Miltenburg op dit moment doorheen gaat.

In de Tweede Kamer zelf stuitte haar optreden op gemor bij verschillende fracties. In het dagelijks bestuur van de Kamer, het presidium, streden een argwanende sfeer en twijfels over de bestuurlijke gaven van de voorzitter om voorrang. Vooral binnen de eigen partij van de voorzitter - de VVD - was men erg kritisch. Zou er op dat moment geheim zijn gestemd, dan was het lot van de voorzitter vermoedelijk bezegeld.

Wie al wat langer rondloopt op het Binnenhof, weet dat er in dit soort kwesties vele belangen spelen en dat zo’n moeilijke fase ook weer voorbij kan gaan. Daarom had die column een wat slap, open einde.

We zijn nu ongeveer een maand verder, maar ik vrees dat de voorzitter nog midden in de problemen zit. Allereerst de perikelen in het presidium. Daar speelde een aantal dossiers.

In de eerste plaats de kwestie over de zogenoemde fractiesubsidies. Andere partijen verweten de voorzitter dat ze de SP en PVV voor grote bedragen probeerde te matsen omdat ze hun steun nodig heeft. De voorzitter werd hardhandig teruggefloten.

De tweede kwestie betrof een personeelsbenoeming. Het hoofd voorlichting zou in Brussel benoemd worden op een mooie plek. Niks ervan, zeiden de fracties en ze gingen er dwars voor liggen, waarbij de emoties hoog opliepen. Het besluit werd teruggedraaid met als resultaat dat de vacature nu onlangs voor iedereen is opengesteld.

Het derde punt was het lekken uit het presidium. Daar maakte SP'er Van Raak een punt van, want de vergaderingen zijn strikt geheim. Maar ja, als er rare dingen gebeuren en de sfeer is slecht, kun je natuurlijk wachten op een lekkage.

Om al deze ellende eens goed door te spreken, werd onlangs een speciale vergadering van het presidium belegd. Deze keer waren alleen de politici aanwezig - dus zonder ambtenaren - om in een uiterst vertrouwelijke setting de gevoeligheden te bespreken.

De meeste fracties waren nog knap nijdig over het optreden van de voorzitter vanwege de fractiekosten en personeelsbenoemingen. In die vergadering dwongen ze af dat de Kamervoorzitter en haar ambtenaren niet langer zelfstandig grote besluiten mogen nemen. Men vindt dat de voorzitter de verantwoordelijkheid van haar bevoegdheid onvoldoende serieus neemt. Mensen die ik erover spreek zeggen dat 'onder curatele geplaatst' te ver gaat. Noem het maar 'preventief toezicht'.

Ook is over het lekken gesproken. Al eerder perkte men de kring in van mensen die toegang kregen tot de notulen, die tegelijkertijd korter en vager werden. Maar het lekken ging door. In een sfeer van argwaan werd dit met elkaar besproken in die vergadering zonder ambtenaren. Men nam een bizar besluit.

Voortaan geldt: alles wat in het presidium besproken wordt, blijft supergeheim. De leden van het presidium mogen er voortaan met werkelijk niemand over spreken, behalve met hun officiële plaatsvervanger. Dus zelfs niet met hun eigen fractievoorzitter, hun baas. Dat betekent dat bijvoorbeeld Diederik Samsom of Halbe Zijlstra niets mag horen.

Mij is inmiddels gebleken dat D66-leider Pechtold zich van de weeromstuit tot plaatsvervanger van D66-Kamerlid Van Veldhoven heeft laten benoemen. Verder heeft men afgesproken dat op lekken een zware straf staat. Niet eerder werd gevraagd de telefoon uit te schakelen tijdens een gesprek. Niet eerder werden gesprekken bewust via een 'vaste lijn' gevoerd. Ik heb inmiddels de krachtige indruk dat de Rijksrecherche op enig moment wordt ingeschakeld.

Dat tekent de sfeer in het presidium. Ik wil ervoor waken alles klakkeloos op het bordje van de voorzitter te schuiven, want het is al met al een bont gezelschap. Maar ze is wel eerst verantwoordelijke en het is inmiddels een volstrekte bende geworden. "Hadden we maar iemand als Jan de Wit (SP-kb) of Hamer (PvdA-kb) gekozen", verzuchtte een fractievoorzitter vorige week.

Haar eigen partij heeft de handen van haar afgetrokken, zoals ik in mijn vorige column al schreef. Afgelopen donderdag bij de stemmingen werd dat nog eens onderstreept. Van Miltenburg zat de vergadering voor. GroenLinks-leider Van Ojik legde een zogeheten stemverklaring af. VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra vond dat Van Ojik te ver ging en sprak voorzitter Van Miltenburg daar stevig op aan. Achteraf bleek de voorzitter de goede lijn gekozen te hebben en moest Zijlstra achter de schermen tandenknarsend door het stof. Maar de echte reden dat Zijlstra naar voren sprong, was omdat hij klaar is met de Kamervoorzitter.

Ik breng u vandaag een beetje op hoogte van dit spel achter de schermen, maar ook dit ditmaal ga ik geen conclusies trekken over de toekomst van de Kamervoorzitter. Ik beloof u wel: wordt vervolgd.

Bron: www.rtlnieuws.nl
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_134263662
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hier nog wat achtergronden:

[..]


[..]

Hexa had ze hier vorige week al geplaatst ;). Post 200.
pi_134263665
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:19 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Bij de interne verkiezingen voor de voorzitterskandidaat kregen de fractieleden het nadrukkelijke advies om op Van Miltenburg te stemmen en toch wist Ton Elias 18 van de 41 stemmen te krijgen.
Ook binnen haar eigen partij ligt ze van begin af aan niet goed.
Ik was het alweer vergeten. Onbegrijpelijk dat zo'n duidelijk signaal is genegeerd. Persoonlijk walg ik van Ton Elias (ik zie een dom pratend hoofd waar geen zinnig woord uit komt) maar als de eigen partij al zo nadrukkelijk het niet al te vrijblijvende stemadvies negeert dan moet je eens goed nadenken of dat er voldoende vertrouwen is in de kandidaat en je afvragen waar dat op is gebaseerd (terechte inschatting van een gebrek aan kwaliteit en ervaring?).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134263682
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:20 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Buma (zie ook mijn eerdere post hierover):

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)innenskamers___.html
Daar had ik hem ook al op gewezen.
POL / Anouchka van Miltenburg
Wat zou het toch handig zijn als iedereen eerst alles leest alvorens te reageren. ;)

Een vermakelijk soapje trouwens al is het sneu voor van Miltenburg. Ik vermoed dat Hexagon wat popcorn pakt terwijl hij dit volgt. Metaforisch gesproken natuurlijk. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 december 2013 @ 17:26:38 #232
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134263690
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:20 schreef superworm het volgende:

[..]

Dus VVD, CDA, SP niet? Of VVD wel en SGP/PvdA niet?
Alleen de SP en et CDA hebben zich er over uitgesproken zover ik weet, en die zeggen (al dan niet impliciet) dat zij het niet waren..

De VVD zou ik niet afschrijven als bron, aangezien er recent nog een aanvaring is geweest van een VVD-er (Zijlstra meen ik) en de Kamervoorzitter. Ook is er binnen de VVD al langer kritiek op haar functioneren. Nou is Zijlstra Blok natuurlijk niet, maar toch..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 december 2013 @ 17:29:04 #233
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134263738
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hexa had ze hier vorige week al geplaatst ;). Post 200.
Owh, excuses dan :@
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 december 2013 @ 17:29:56 #234
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134263758
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Daar had ik hem ook al op gewezen.
POL / Anouchka van Miltenburg
Wat zou het toch handig zijn als iedereen eerst alles leest alvorens te reageren. ;)

Een vermakelijk soapje trouwens al is het sneu voor van Miltenburg. Ik vermoed dat Hexagon wat popcorn pakt terwijl hij dit volgt. Metaforisch gesproken natuurlijk. :)
Dat zag ik pas nadat ik die post al geplaatst had ;) Was te druk met quoten en bronnen kopiëren :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Redactie Frontpage zaterdag 14 december 2013 @ 17:36:59 #235
145738 superworm
is erbij
pi_134263930
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Alleen de SP en et CDA hebben zich er over uitgesproken zover ik weet, en die zeggen (al dan niet impliciet) dat zij het niet waren..

De VVD zou ik niet afschrijven als bron, aangezien er recent nog een aanvaring is geweest van een VVD-er (Zijlstra meen ik) en de Kamervoorzitter. Ook is er binnen de VVD al langer kritiek op haar functioneren. Nou is Zijlstra Blok natuurlijk niet, maar toch..
Ik lees met verbijstering die twee columns, ja. Als popcornkijker van belangrijke debatten had ik ook allang door dat ze er een potje van maakte, maar dat gedoe in het praesidium gaat alle perken te buiten (als het waar is dat zij er verantwoordelijk voor is).

Is de VVD de enige die haar uit haar positie van voorzitter kan schoppen? Hoe werkt zo'n ontslag?
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_134263998
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat zag ik pas nadat ik die post al geplaatst had ;) Was te druk met quoten en bronnen kopiëren :P
Dat had ik al begrepen. ;)
Het was uiteraard niet alleen naar jou gericht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 december 2013 @ 17:40:19 #237
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134264023
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:36 schreef superworm het volgende:

[..]

Ik lees met verbijstering die twee columns, ja. Als popcornkijker van belangrijke debatten had ik ook allang door dat ze er een potje van maakte, maar dat gedoe in het praesidium gaat alle perken te buiten (als het waar is dat zij er verantwoordelijk voor is).

Is de VVD de enige die haar uit haar positie van voorzitter kan schoppen? Hoe werkt zo'n ontslag?
Ik heb geen idee.. Maar de VVD kan het iig niet. Ze is verkozen door haar mede-Kamerleden en ik denk dat ze niets kunnen doen tot het kabinet valt of aan het einde van de regeerperiode zit (nieuwe verkiezingen dus). Zie ook het artikel in de Volkskrant. Tenzij ze uit zichzelf opstapt. Dus dat wordt "wegpesten", en dat lijkt nu begonnen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_134264035
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:36 schreef superworm het volgende:

[..]

Ik lees met verbijstering die twee columns, ja. Als popcornkijker van belangrijke debatten had ik ook allang door dat ze er een potje van maakte, maar dat gedoe in het praesidium gaat alle perken te buiten (als het waar is dat zij er verantwoordelijk voor is).

Is de VVD de enige die haar uit haar positie van voorzitter kan schoppen? Hoe werkt zo'n ontslag?
Ook dat kan je vinden in de laatste tientallen reacties en de bronnen die hierbij zijn gegeven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 december 2013 @ 17:43:30 #239
104871 remlof
Europees federalist
pi_134264102
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Acht van de elf toch? ;)
En de anderen zijn waarschijnlijk gewoon beleefd en correct of willen dat niet uitspreken omdat ze van de eigen partij is, wat m.i. een slechte reden is. Je beschermt haar er niet mee, je maakt de lijdensweg alleen maar langer.
Die uitgestapte PVV'er vormt in z'n eentje ook een fractie ;)
Yankee go home!
pi_134264217
Ah, ik vermoedde al dat jij het ergens op baseerde, vandaar mijn vraag. Technisch gezien heb jij gelijk, ik denk echter niet dat de journalisten daar rekening mee hielden. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 december 2013 @ 17:49:23 #241
104871 remlof
Europees federalist
pi_134264306
Ik denk ook niet dat ie in het presidium zit :P
Yankee go home!
  zaterdag 14 december 2013 @ 17:49:31 #242
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134264310
Benieuwd wat er (uiterlijk) dinsdag gebeurt...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_134264490
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 december 2013 16:38 schreef remlof het volgende:
Acht van de twaalf fractievoorzitters zouden graag zien dat deze prutstante vertrekt.
En toch blijven zitten, hoe haalt ze het in haar hoofd? :N
Ho ho, acht van de elf hebben anoniem naar de media gelekt dat ze haar weg willen hebben. Het is goed mogelijk dat alle fracties haar weg willen hebben, maar dat er een aantal fracties is dat dit op een fatsoenlijke manier wil bewerkstelligen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 17:55:39 ]
  Redactie Frontpage zaterdag 14 december 2013 @ 17:56:18 #244
145738 superworm
is erbij
pi_134264526
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ook dat kan je vinden in de laatste tientallen reacties en de bronnen die hierbij zijn gegeven.
:D Ik dacht dat dit een gesprek was, geen inquisitie.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_134264551
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:56 schreef superworm het volgende:

[..]

:D Ik dacht dat dit een gesprek was, geen inquisitie.
Nobody expects the Spanish Inquisition.
  zaterdag 14 december 2013 @ 17:59:20 #246
104871 remlof
Europees federalist
pi_134264594
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:55 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ho ho, acht van de elf hebben anoniem naar de media gelekt dat ze haar weg willen hebben. Het is goed mogelijk dat alle fracties haar weg willen hebben, maar dat er een aantal fracties is dat dit op een fatsoenlijke manier wil bewerkstelligen.
Ik schetste dan ook het meest rooskleurige beeld voor tante Anousch
Dat er al belabberd genoeg voor haar uitziet.
Yankee go home!
  zaterdag 14 december 2013 @ 18:09:23 #247
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134264839
Sloggi het volgende:[/b]

[..]

Ho ho, acht van de elf hebben anoniem naar de media gelekt dat ze haar weg willen hebben. Het is goed mogelijk dat alle fracties haar weg willen hebben, maar dat er een aantal fracties is dat dit op een fatsoenlijke manier wil bewerkstelligen.
[/quote]

quote:
7s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:55 schreef [quote]0s.gif [b]Op zaterdag 14 december 2013 13:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Misschien hebben ze allemaal kritiek, en hebben er gewoon maar 8 met De Volkskrant gepraat ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 december 2013 @ 18:11:32 #248
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134264884
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:56 schreef superworm het volgende:

[..]

:D Ik dacht dat dit een gesprek was, geen inquisitie.
Maar goed: misschien had je wat aan mijn post erover. Denk echt dat het zo zit (pas weg bij nieuwe verkiezingen of zelf opstappen. Niet afdwingbaar om haar af te laten treden) ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_134264886
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 december 2013 18:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
Sloggi het volgende:[/b]

[..]

[..]

GMTA.

[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 18:11:46 ]
  zaterdag 14 december 2013 @ 18:12:27 #250
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134264909
quote:
17s.gif Op zaterdag 14 december 2013 18:11 schreef Sloggi het volgende:

[..]

GMTA.
Pcies ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Redactie Frontpage zaterdag 14 december 2013 @ 18:23:57 #251
145738 superworm
is erbij
pi_134265213
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 18:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Maar goed: misschien had je wat aan mijn post erover. Denk echt dat het zo zit (pas weg bij nieuwe verkiezingen of zelf opstappen. Niet afdwingbaar om haar af te laten treden) ;)
Had ik zeker, dank. Over dat laatste:
quote:
11s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:57 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Nobody expects the Spanish Inquisition.
:D

Heb inmiddels het hele topic doorgelezen. Treurig dat het een gevalletje wegpesten/verleiden met leuke functie moet worden. Is het mogelijk dat de Kamer de regels hieromtrent verandert, of zit dat dieper in de grochten van ons staatssysteem verborgen?
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_134265284
In zekere zin is het voorzitterschap van de Tweede Kamer het hoogste ambt dat in dit land bestaat. Dan is het toch wel treurig dat dit mavoklantje überhaupt de kans heeft gekregen, laat staan dat ze zo lang blijft aanmodderen.
  Redactie Frontpage zaterdag 14 december 2013 @ 18:28:19 #253
145738 superworm
is erbij
pi_134265341
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 december 2013 18:26 schreef Sloggi het volgende:
In zekere zin is het voorzitterschap van de Tweede Kamer het hoogste ambt dat in dit land bestaat.
Ze kunnen zelfs de koning afzetten inderdaad.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zaterdag 14 december 2013 @ 18:33:43 #254
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134265478
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 18:23 schreef superworm het volgende:

[..]

Had ik zeker, dank. Over dat laatste:

[..]

:D

Heb inmiddels het hele topic doorgelezen. Treurig dat het een gevalletje wegpesten/verleiden met leuke functie moet worden. Is het mogelijk dat de Kamer de regels hieromtrent verandert, of zit dat dieper in de grochten van ons staatssysteem verborgen?
[/quote]
Ze is verkozen door haar mede-Kamerleden voor de duur van dit kabinet. Net zoals alle Kamerleden zijn verkozen voor de duur van dit kabinet.

Ik kan niet meer quoten :'(
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_134266136
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 17:56 schreef superworm het volgende:

[..]

:D Ik dacht dat dit een gesprek was, geen inquisitie.
Het schiet niet erg op met het 'gesprek' als we voor iedereen die niet leest dezelfde antwoorden moeten herhalen. Het doel is hier om een discussie te voeren, het is geen vraagbak. Je kan zelf ook een beetje moeite doen. Niets persoonlijks.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Redactie Frontpage zaterdag 14 december 2013 @ 18:57:39 #256
145738 superworm
is erbij
pi_134266203
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 18:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het schiet niet erg op met het 'gesprek' als we voor iedereen die niet leest dezelfde antwoorden moeten herhalen. Je kan zelf ook een beetje moeite doen. Niets persoonlijks.
Na thuiskomst van het werk maar meteen 250 posts doorlezen (inmiddels ook gedaan) óf het even vragen in de hoop dat anderen in dit topic/subforum het zo uit 't blote hoofd weten - je kunt ook zelf een beetje vriendelijk doen.

Niets persoonlijks. ;)
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_134266362
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 december 2013 18:26 schreef Sloggi het volgende:
In zekere zin is het voorzitterschap van de Tweede Kamer het hoogste ambt dat in dit land bestaat. Dan is het toch wel treurig dat dit mavoklantje überhaupt de kans heeft gekregen, laat staan dat ze zo lang blijft aanmodderen.
Ach, het kan best dat iemand ten onrechte op de MAVO is begonnen. Dat op zichzelf zegt natuurlijk weinig (wel atypisch voor de VVD?) maar inderdaad, voor zulke baantjes mag je enige eminentie verwachten. Niet dat het voorzitterschap het hoogst haalbare is in de politiek maar ik verwacht in ieder geval iemand die een WO(+)-denkniveau heeft en die zeer taalvaardig is. Ik weet niet hoe taalvaardig ze is maar dat hoge denkniveau lijkt ze niet te hebben.
Terzijde, de website van de VVD werkt niet goed.
http://anouchkavanmiltenb(...)d250f4e38d3f600edbc8
Eerste link via Google. De cache van Google geeft ook niets weer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 december 2013 @ 19:08:06 #258
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134266494
Heren, heren.. :{
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_134266544
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 18:57 schreef superworm het volgende:

[..]

Na thuiskomst van het werk maar meteen 250 posts doorlezen (inmiddels ook gedaan) óf het even vragen in de hoop dat anderen in dit topic/subforum het zo uit 't blote hoofd weten - je kunt ook zelf een beetje vriendelijk doen.

Niets persoonlijks. ;)
Laatste reactie van mij hierover aangezien dit bepaald geen interessante discussie is voor de rest van de bezoekers.
Het had volstaan om eventjes die 2 krantenknipseltjes te lezen waar in de laatste paar reacties naar werd verwezen. Daar staat in vermeld dat de voorzitter van het Nederlandse parlement niet kan worden gedwongen om af te treden. Je kan jezelf eerst wat inlezen en dan reageren in plaats van meteen te reageren. Ik kan hetzelfde opmerken richting tig anderen maar jij bent nummer zoveel en vroeg of laat houdt een mens zich eens even niet in. Nogmaals, niets persoonlijks.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Redactie Frontpage zaterdag 14 december 2013 @ 19:13:38 #260
145738 superworm
is erbij
pi_134266647
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 19:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Laatste reactie van mij hierover aangezien dit bepaald geen interessante discussie is voor de rest van de bezoekers.
Het had volstaan om eventjes die 2 krantenknipseltjes te lezen waar in de laatste paar reacties naar werd verwezen. Daar staat in vermeld dat de voorzitter van het Nederlandse parlement niet kan worden gedwongen om af te treden. Je kan jezelf eerst wat inlezen en dan reageren in plaats van meteen te reageren.
Idem, gezien dit onze tijd (en die van de rest van de lezers) geenszins waard is. Ik had me via de drie berichten op de FP vandaag behoorlijk ingelezen, op YT wat achtergronden bekeken, BNR geluisterd en kwam hier voor opheldering. Daarbij heb ik inderdaad niet óók hier de discussie nog eens doorgenomen, dat zou de vijfde keer vandaag zijn. Op advies alsnog gedaan ja, maar niet iedereen vergaart primair informatie via dit subforum.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zaterdag 14 december 2013 @ 19:16:21 #261
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_134266740
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 19:13 schreef superworm het volgende:

[..]

Idem, gezien dit onze tijd (en die van de rest van de lezers) geenszins waard is. Ik had me via de drie berichten op de FP vandaag behoorlijk ingelezen, op YT wat achtergronden bekeken, BNR geluisterd en kwam hier voor opheldering. Daarbij heb ik inderdaad niet óók hier de discussie nog eens doorgenomen, dat zou de vijfde keer vandaag zijn. Op advies alsnog gedaan ja, maar niet iedereen vergaart primair informatie via dit subforum.
Ik ken je inderdaad als iemand die zich probeert in te lezen ^O^ . Dat je nog vragen hebt, ok. En de antwoorden heb je inmiddels ook gehad volgens mij. Dus laten we (jullie) dit aub niet zo opblazen.. :*
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_134273666
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 16:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is al duidelijk dat zij van geen opgeven wil weten. Anders zou ze een jaar geleden toch al zijn opgestapt? Ik begrijp dat ook wel maar als haar politieke vrienden zien dat het een kwestie van tijd is voordat ze gedwongen zal worden om op te stappen - voor zo ver dat gaat - dan kunnen ze haar beter maar uit haar lijden verlossen door het in ieder geval niet te rekken.
Ik weet het niet. Kan me best voorstellen dat het even duurt voordat de realiteit inzinkt. Maar onder druk wordt alles vloeibaar en de druk is nu wel dusdanig hoog dat, zo vermoed ik, iedereen haar duidelijk zal maken dat er nog maar één optie rest. Je moet wel heel sterk in je schoenen staan als Kamervoorzitter als je nu nog zo koppig en recalcitrant wil blijven doen door niet af te treden. Er is momenteel geen mogelijkheid dat het er beter op zal worden. Ze is heus niet achterlijk en ook vanuit haar eigen partij zal het haar zwaar aangerekend worden als ze nu nog de hakken in het zand houdt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 22:25:39 ]
pi_134273976
Ik hoop voor haar dat ze snel aftreedt, anders wordt de lijdensweg alleen maar groter en vroeg of laat gaat ze toch moeten aftreden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 16 december 2013 @ 23:16:32 #264
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_134350097
In P&W wordt er verder aan haar stoelpoten gezaagd.
  dinsdag 17 december 2013 @ 07:03:10 #265
225540 Pugg
Friends forever
pi_134354643
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 22:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik hoop voor haar dat ze snel aftreedt, anders wordt de lijdensweg alleen maar groter en vroeg of laat gaat ze toch moeten aftreden.
Ze moet niets, is al vaker verteld hier.

Tenzij het kabinet valt (wat niet te hopen is) blijft ze gewoon zitten.

Als ze vandaag die anonieme lafaards bij elkaar roept en ze even de wind
eronder zet kan ze gewoon door.
  dinsdag 17 december 2013 @ 09:17:21 #266
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_134355692
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 07:03 schreef Pugg het volgende:

[..]

Ze moet niets, is al vaker verteld hier.

Tenzij het kabinet valt (wat niet te hopen is) blijft ze gewoon zitten.

Als ze vandaag die anonieme lafaards bij elkaar roept en ze even de wind
eronder zet kan ze gewoon door.
Een motie van wantrouwen zou ook kunnen helpen
  dinsdag 17 december 2013 @ 09:47:20 #267
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_134356221
Zou ze er nog veel plezier in hebben?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_134356742
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 07:03 schreef Pugg het volgende:

[..]

Ze moet niets, is al vaker verteld hier.

Tenzij het kabinet valt (wat niet te hopen is) blijft ze gewoon zitten.

Als ze vandaag die anonieme lafaards bij elkaar roept en ze even de wind
eronder zet kan ze gewoon door.
Miltenburg en de wind eronder zetten? Ze zou eerder in janken uitbarsten. En die anonieme lafaards waar je het over hebt zijn politici die doen nou eenmaal zulke dingen. Heeft niks met lafheid te maken.

Ze kan gewoon beter de eer aan haar eigen houden en opstappen. Rutte heeft vast wel een functie voor haar die wat meer uit de wind ligt.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_134359050
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 09:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een motie van wantrouwen zou ook kunnen helpen
Tegen de Kamervoorzitter?
pi_134359071
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 10:12 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Ze kan gewoon beter de eer aan haar eigen houden en opstappen. Rutte heeft vast wel een functie voor haar die wat meer uit de wind ligt.
Toiletjuffrouw of zo.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2013 11:40:14 ]
  dinsdag 17 december 2013 @ 11:40:32 #271
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_134359084
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 december 2013 11:39 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Tegen de Kamervoorzitter?
Volgens mij kan dat gewoon. De kamer stelt de voorzitter aan en kan deze ook weer wegsturen.
pi_134359380
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 11:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Volgens mij kan dat gewoon. De kamer stelt de voorzitter aan en kan deze ook weer wegsturen.
Voor zover ik weet is dat nog nooit gebeurd. Of het überhaupt kan weet ik ook niet; in principe geldt de benoeming voor vier jaar. Logischerwijs kan een orgaan dat iemand aanstelt ook zijn of haar bevoegdheden ontnemen. Zo werd de voorzitter in 1912, graaf Van Bylandt, vervangen door koningin Wilhelmina, die hem een te zwakke voorzitter vond. Toen werd de voorzitter nog niet gekozen.

Ik zie een stemming echter niet snel plaatsvinden. Dat levert te veel gedoe en negatieve publiciteit op, de partijen zullen liever zien dat ze de eer aan zichzelf houdt. Vandaar ook dit mediaoffensief.
pi_134360449
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 11:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Volgens mij kan dat gewoon. De kamer stelt de voorzitter aan en kan deze ook weer wegsturen.
Volgens mij kan dat niet. Zoiets stond laatst in de NRC.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
  dinsdag 17 december 2013 @ 12:34:03 #274
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_134360643
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2013 12:26 schreef Neuroscience het volgende:

[..]

Volgens mij kan dat niet. Zoiets stond laatst in de NRC.
Ze kan toch pas weg als het kabinet valt en er nieuwe verkiezingen komen of als ze zelf opstapt?
  dinsdag 17 december 2013 @ 14:00:46 #275
225540 Pugg
Friends forever
pi_134363712
quote:
5s.gif Op dinsdag 17 december 2013 12:34 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Ze kan toch pas weg als het kabinet valt en er nieuwe verkiezingen komen of als ze zelf opstapt?
Correct
pi_134363932
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 14:00 schreef Pugg het volgende:

[..]

Correct
Het kan wel degelijk, en het is eerder gebeurd dat een Kamervoorzitter werd vervangen. Er is geen regel die het wegstemmen van een Kamervoorzitter verbiedt, voor zover ik weet. Het zal echter nu niet gebeuren, maar dat is een ander verhaal.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2013 14:26:07 ]
  dinsdag 17 december 2013 @ 17:32:38 #277
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_134371965
Ik kan me bijna niet voorstellen dat een kamervoorzitter, eenmaal verkozen, tot aan de volgende verkiezingen aan het pluche gelijmd zit. Wellicht is de motie van wnatrouwen noit getrokken. Maar ik kan me bijna niet voorstellen dat je een disfunctionele voorzitter niet gewoon kan wegstemmen.
pi_134372060
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 17:32 schreef Hexagon het volgende:
Ik kan me bijna niet voorstellen dat een kamervoorzitter, eenmaal verkozen, tot aan de volgende verkiezingen aan het pluche gelijmd zit. Wellicht is de motie van wnatrouwen noit getrokken. Maar ik kan me bijna niet voorstellen dat je een disfunctionele voorzitter niet gewoon kan wegstemmen.
Een motie van wantrouwen is bedoeld om een bewindspersoon de wacht aan te zeggen, niet voor collega-Kamerleden. Goed, semantiek, ik denk dat de voorzitter weggestemd moet kunnen worden, maar er is volgens mij geen (of erg oud, die de situatie van 1912) staatsrecht die betrekking heeft op deze situatie.
  dinsdag 17 december 2013 @ 17:36:53 #279
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_134372131
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 17:35 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Een motie van wantrouwen is bedoeld om een bewindspersoon de wacht aan te zeggen, niet voor collega-Kamerleden. Goed, semantiek, ik denk dat de voorzitter weggestemd moet kunnen worden, maar er is volgens mij geen (of erg oud, die de situatie van 1912) staatsrecht die betrekking heeft op deze situatie.
Je kan haar niet uit de kamer gooien maar wel op die wijze een functie ontnemen lijkt me. Zoiets kan volgens mij ook met ondersteunende functies zoals de griffier of de voorzitter van de rekenkamer.
pi_134374367
De Kamer heeft haar aangesteld. Haar wegsturen is ook een signaal dat de Kamer zelf gefaald heeft, dat wil niemand toegeven. Dus hopen dat ze zo zelf opstapt.

De Orde van Reglementen van de Tweede Kamer heeft het alleen specifiek over het benoemen van de Voorzitter. De grondwet bepaald dat de Kamer een voorzitter kiest.

Een lid kan een voorstel van orde doen of een motie indienen.

Aangezien de Kamer over zijn eigen voorzitter gaat biedt een motie de kans de Kamer uit te spreken over het opnieuw kiezen van een voorzitter of een voorstel van orde te doen om deze procedure in gang te zetten.
pi_134376154
Goed, dus samengevat: Ze dient haar termijn uit en wordt tot dan getolereerd.
pi_134376276
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 december 2013 19:32 schreef Iwanius het volgende:
Goed, dus samengevat: Ze dient haar termijn uit en wordt tot dan getolereerd.
Of het kabinet valt vanavond over Duivesteijn
pi_134398906
Zoals verwacht is dat niet gebeurd en komen we dus weer uit op wat ik eerder zei.
pi_134457554
:{
  vrijdag 20 december 2013 @ 06:46:42 #285
225540 Pugg
Friends forever
pi_134478410
Wat een huichelaars in de kamer gisteren bij het einde vergadering. :r
  zondag 5 januari 2014 @ 08:55:01 #286
136 V.
Like tears in rain...
pi_135094634
http://www.volkskrant.nl/(...)n-voor-vertrek.dhtml

Wow, wat een geweldig argument: "Ik probeer het zo goed mogelijk te doen" :')

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zondag 5 januari 2014 @ 10:01:03 #287
225540 Pugg
Friends forever
pi_135095121
Vannacht was zo de radio bij Patrick Lodiers , ze is volkomen overtuigd van haar eigen gelijk hoor.
pi_135095441
In het hartvan de democratie is het toch gewoon meeste stemmen gelden? Als de meerderheid vindt dat ze weg moet dan zal dat gebeuren. Is dat niet zo dan moet men stoppen met zaniken.
Even a broken clock is right twice a day.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 5 januari 2014 @ 19:32:23 #289
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_135114381
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 10:27 schreef danos het volgende:
In het hartvan de democratie is het toch gewoon meeste stemmen gelden? Als de meerderheid vindt dat ze weg moet dan zal dat gebeuren. Is dat niet zo dan moet men stoppen met zaniken.
maarja zo'n stemming komt er natuurlijk nooit
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  maandag 6 januari 2014 @ 06:41:51 #290
225540 Pugg
Friends forever
pi_135134534
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 10:27 schreef danos het volgende:
In het hartvan de democratie is het toch gewoon meeste stemmen gelden? Als de meerderheid vindt dat ze weg moet dan zal dat gebeuren. Is dat niet zo dan moet men stoppen met zaniken.
Niet voor de voorzitter nee, daarom durft ze zo te keffen.
  woensdag 15 januari 2014 @ 11:56:18 #291
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_135514190
quote:
http://www.welingelichtek(...)gt-nog-een-kans.html
Anouchka van Miltenburg krijgt nog één kans

Tweede Kamervoorzitter Anouchka van Miltenburg heeft het zichzelf nog maar eens extra moeilijk gemaakt door in het kersteces een lang radiointerview te geven, waarin ze zei dat het best wel goed gaat met haar voorzitterschap van de Tweede Kamer. Dat vindt, behalve zij zelf, vrijwel niemand. En het wordt haar kwalijk genomen dat ze niet terughoudender is geweest. Maar ze krijgt van de fractieleiders in de Tweede Kamer nog een kans. Het is wel de bedoeling van dat Van Miltenburg geen grote fouten meer maakt

‘Iedereen is een inwerkperiode gegund, maar ik wil nu wel horen hoe ze de zaken denkt te gaan aanpakken,’ zegt D66-leider Alexander Pechtold dinsdag in De Telegraaf. ChristenUnie-leider Arie Slob beaamt dat.

‘De voorzitter heeft het vertrouwen van de Kamer nodig,’ zegt Slob. Hij hoopt dat de hele Tweede Kamer Van Miltenburg steunt. Toch is er nog kritiek op Van Miltenburg, maar daarover willen Kamerleden niet worden geciteerd, ook niet anoniem, meldt de krant.

Van Miltenburg voerde gesprekken met de fractieleiders na een artikel in de Volkskrantwaarin anoniem kritiek werd geuit op haar functioneren.

Onder fractieleiders is ergernis over het feit dat Van Miltenburg al aangaf niet te denken aan opstappen. Hierdoor stond de uitkomst van de gesprekken al vast.

  woensdag 15 januari 2014 @ 11:57:28 #292
104871 remlof
Europees federalist
pi_135514227
Die haalt het zomerreces echt niet :D
Yankee go home!
pi_135514671
Als ze zo doorgaat niet idd.
En gezien haar interview, zal ze wel zo doorgaan, tenzij ze opeens een heldere ingeving heeft gekregen. Maar eerlijk gezegd denk ik dat ze gewoon niet de capaciteiten heeft.
  woensdag 15 januari 2014 @ 12:11:55 #294
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_135514736
Eigenlijk had ze met Fred de Graaf mee moeten gaan. :)
pi_135640114
Een 'laatste kans' om de komende tweeënhalfjaar geen 'grote fouten' meer te maken? Ik zou maken dat ik wegkom. Wat heeft het voor zin om als aangeschoten wild te blijven zitten? Nu is het met het eerste het beste foutje meteen einde verhaal. Of moeten we aannemen dat komende tijd ineens alles perfect gaat?
pi_135645269
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 12:11 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Eigenlijk had ze met Fred de Graaf mee moeten gaan. :)
Ik had de indruk dat dit louter niet gebeurde omdat de VVD niet zoveel gezichtsverlies wilde lijden: een senator en een parlementsvoorzitter die tegelijkertijd weg moeten aangezien ze slecht functioneren is niet best voor een coalitiepartij haar imago. Niet dat het alternatief - de wonde flink laten etteren - beter is en niet dat ik ook maar enig mededogen met die partij heb. Dit vleugellamme vogeltje kan beter maar uit haar lijden worden verlost, dat komt toch niet meer goed.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_135650657
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 17:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik had de indruk dat dit louter niet gebeurde omdat de VVD niet zoveel gezichtsverlies wilde lijden: een senator en een parlementsvoorzitter die tegelijkertijd weg moeten aangezien ze slecht functioneren is niet best voor een coalitiepartij haar imago. Niet dat het alternatief - de wonde flink laten etteren - beter is en niet dat ik ook maar enig mededogen met die partij heb. Dit vleugellamme vogeltje kan beter maar uit haar lijden worden verlost, dat komt toch niet meer goed.
Een senator is een parlementsvoorzitter.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 29 oktober 2014 @ 17:36:16 #298
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_146080331
Ze is weer in het nieuws
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ouwen-dat-ik-dat-kan (Zie link voor video)

quote:
Tweede Kamervoorzitter Anouchka van Miltenburg is vanmiddag hard in botsing gekomen met enkele Kamerleden. Volgens Van Miltenburg hebben de Kamerleden niet genoeg vertrouwen in haar.

Van Miltenburg wilde Kamerleden bij de begrotingsbehandeling van Infrastructuur maximaal zes interrupties toestaan. Volgens GroenLinks-Kamerlid Liesbeth van Tongeren is dat in het nadeel van kleine partijen, die meestal maar één Kamerlid naar een debat afvaardigen. Grote partijen die twee Kamerleden naar een debat sturen zouden dan twee keer zo veel vragen kunnen stellen.

Ook andere partijen vinden dat Van Miltenburg grote partijen voortrekt door zes interrupties per Kamerlid toe te staan. Deze kritiek schiet de Kamervoorzitter in het verkeerde keelgat waarna ze geërgerd reageert: "Ik beloof me u met mijn hart op het hart dat ik zo eerlijk mogelijk ben. Geef me nou het vertrouwen dat ik dat kan."
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 29 oktober 2014 @ 17:40:12 #299
104871 remlof
Europees federalist
pi_146080445
Zou ze kerst nog halen?
Yankee go home!
pi_146080847
Liever niet, weg met dat verschrikkelijke mens.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')