Emmmm...., ik had 'm van face-book gejat (gaat zich in een hoekje zitten schamen)quote:Op maandag 8 april 2013 11:34 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Maag er een jpeg van en zet het op Facebook
Ook weer zo'n simpele uitspraak en "het is weer typisch nederlands" gejank.quote:Op maandag 8 april 2013 12:25 schreef El_Matador het volgende:
Wie heeft er eigenlijk last van als we die club gewoon verbieden? Al dat "genuanceerd gelul" in Nederland. We doen het lekker, internationaal, met dit soort uitspraken...
XTC is verboden, maar circlejerken om kinderporno moet gewoon mogen. Zieke shit.
Vrijheid van meningsuiting belangrijk vinden en uitgerekend opkomen voor een PEDOvereniging vind ik wat straf.quote:Op maandag 8 april 2013 12:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ook weer zo'n simpele uitspraak en "het is weer typisch nederlands" gejank.
Nambla was niet alleen een grap in South Park en is weliswaar een controversiële organisatie maar wel gewoon toegestaan.
Wie last gaat hebben van een vereniging is niet alleen die vereniging zelf maar ook voor de mensen die wat verder kunnen nadenken en vrijheid van meningsuiting belangrijk vinden.
XTC is inderdaad verboden, maar het staat je (terecht) vrij om een vereniging of voor mijn part politieke partij op te richten die vindt dat XTC gelegaliseerd zou moeten worden. Die zal er ook vast wel zijn, trouwens. Het zou knap vervelend worden als je geen standpunten meer mag hebben die in strijd zijn met de geldende wetgeving of de algemene tendens.quote:Op maandag 8 april 2013 12:25 schreef El_Matador het volgende:
XTC is verboden, maar circlejerken om kinderporno moet gewoon mogen. Zieke shit.
Hoe kom je tot die conclusie? Ik kom niet op voor een pedovereniging maar voor het recht om die mening te uitenquote:Op maandag 8 april 2013 12:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting belangrijk vinden en uitgerekend opkomen voor een PEDOvereniging vind ik wat straf.
Wat heeft dat er mee te maken? Overigens mogen de eigenaren van een forum van mij best reacties verwijderen en komt daardoor ook helemaal niet de vrijheid van meningsuiting in gevaar.quote:Zeker als diezelfde idioten hen onwelgevallige berichten op een forum wissen en je ze niet hoort als er over korans gepist wordt.
Heb je het nu over jezelf? Blijkbaar ben je nogal slecht op de hoogte van het feit dat we niet de enige in de wereld zijn met een toegestane pedovereniging.quote:Salontrolletjes zonder besef van onze rol en imago in een internationale wereld.
Wat lul je nou? Kinderporno in je bezit hebben is strafbaar... Snap je überhaupt waarover deze discussie gaat?quote:Op maandag 8 april 2013 12:25 schreef El_Matador het volgende:
XTC is verboden, maar circlejerken om kinderporno moet gewoon mogen. Zieke shit.
waarom is ondersteunen geen goed woord? Waarom mogen we geen medelijden hebben met de mensen die de pech hebben deze gevoelens te hebben? Zij hebben tenslotte geen keus.quote:Op maandag 8 april 2013 09:19 schreef najazeg het volgende:
[..]
Ondersteunen lijkt me niet het goede woord, maar helpen om ze op een niet-schadelijke manier met hun gevoelens om te gaan lijkt me zeker beter dan dat demoniseren wat steeds gebeurt. M.i. wordt het dan alleen maar erger want ze durven dan steeds minder nog iets te zeggen, komen er niet uit en kúnnen dan door te weinig weerstand tegen hun seksuele verlangens en te veel zwaarte en druk van de maatschappij de fout in gaan.
Als ooit iemand die ik ken naar me toe zou komen en me vertelde van zulke gevoelens zou ik hem/haar niet uit mijn leven verbannen ook al heb ik straks kinderen, maar met die persoon in gesprek gaan en proberen te helpen voor zover ik dat zou kunnen.
Dit.quote:Op maandag 8 april 2013 13:13 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Wat lul je nou? Kinderporno in je bezit hebben is strafbaar... Snap je überhaupt waarover deze discussie gaat?
Pedofilie mag aangemoedigd worden uit naam van VVM maar mensen op fora die hun mening uiten dienen de mond gesnoerd te worden.quote:Op maandag 8 april 2013 13:01 schreef Chewie het volgende:
[..]
Hoe kom je tot die conclusie? Ik kom niet op voor een pedovereniging maar voor het recht om die mening te uiten
[..]
Wat heeft dat er mee te maken? Overigens mogen de eigenaren van een forum van mij best reacties verwijderen en komt daardoor ook helemaal niet de vrijheid van meningsuiting in gevaar.
En pissen over korans moet ook gewoon kunnen.
[..]
Heb je het nu over jezelf? Blijkbaar ben je nogal slecht op de hoogte van het feit dat we niet de enige in de wereld zijn met een toegestane pedovereniging.
Ik snap een hoop maar vind acceptatie van pedofilie absoluut ongewenst.quote:Op maandag 8 april 2013 13:13 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Wat lul je nou? Kinderporno in je bezit hebben is strafbaar... Snap je überhaupt waarover deze discussie gaat?
Het verschil in aanmoediging van the love drug en kindermisbruik van de ergste soort zie je echt niet???quote:Op maandag 8 april 2013 12:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
XTC is inderdaad verboden, maar het staat je (terecht) vrij om een vereniging of voor mijn part politieke partij op te richten die vindt dat XTC gelegaliseerd zou moeten worden. Die zal er ook vast wel zijn, trouwens. Het zou knap vervelend worden als je geen standpunten meer mag hebben die in strijd zijn met de geldende wetgeving of de algemene tendens.
Je XTC-vereniging wordt pas strafbaar op het moment dat deze vereniging zelf pillen gaat verspreiden.
dude serieus ben je an het trollen of watquote:Op maandag 8 april 2013 13:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Pedofilie mag aangemoedigd worden uit naam van VVM maar mensen op fora die hun mening uiten dienen de mond gesnoerd te worden.x 6 miljoen.
Dat jij nog in de spiegel kan kijken met zoveel wazige hypocrisie in het beeld.
Nee dat snapt hij in de verste verte niet. Hij denkt dat deze discussie gaat over pedofilie, en daar is hij tegen.quote:Op maandag 8 april 2013 13:13 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Wat lul je nou? Kinderporno in je bezit hebben is strafbaar... Snap je überhaupt waarover deze discussie gaat?
Dat komt mooi uit.quote:Op maandag 8 april 2013 14:00 schreef El_Matador het volgende:
Ik neem liever de menselijke moraal als uitgangspunt dan een wetboek.
Omdat ze zelf de aktie ondernemen, misschien?quote:Op maandag 8 april 2013 14:00 schreef El_Matador het volgende:
Waarom denk je dat "verenigingen" die moordcomplotten willen beramen niet zijn toegestaan?
Ah, het verkapte "Als je hierop tegen bent, ben je waarschijnlijk zelf pedofiel"-argument.quote:Op maandag 8 april 2013 14:02 schreef El_Matador het volgende:
En nogmaals de vraag: "wie heeft er nu daadwerkelijk last van dat een vereniging voor pedofilie verboden wordt?!"
De maatschappij, indirect. Door deze vereniging te verbieden verdwijnt pedoseksualiteit niet, integendeel. Wellicht dat het op termijn zelfs toeneemt.quote:Op maandag 8 april 2013 14:02 schreef El_Matador het volgende:
En nogmaals de vraag: "wie heeft er nu daadwerkelijk last van dat een vereniging voor pedofilie verboden wordt?!"
Dan begin je daar toch een vereniging voor? Waarom wil je mij mijn grondwettelijke rechten ontzeggen?quote:Op maandag 8 april 2013 13:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik snap een hoop maar vind acceptatie van pedofilie absoluut ongewenst.
Wat mij betreft dienen die lui aangespoord te worden zichzelf te ruimen.
Erg goed, dank je.quote:Op maandag 8 april 2013 14:00 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Dat komt mooi uit.
De wet interpreteren zoals je zelf goeddunkt.
En, bevalt dat een beetje?
Uiteraard. Degene die niet meegaat met de salonretoriek "snapt het niet". Misschien moet je het "nog beter uitleggen".quote:Omdat ze zelf de aktie ondernemen, misschien?
Je mag iemand de dood inwensen, in gedachten.
Akties ondernemen om dat te bewerkstelligen is strafbaar.
Je snapt niet zo goed waar het om draait?
Dat zeg ik helemaal niet.quote:Op maandag 8 april 2013 14:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ah, het verkapte "Als je hierop tegen bent, ben je waarschijnlijk zelf pedofiel"-argument.
Ik heb geen vereniging nodig. En de Nederlandse kinderen ook geen pedopartij.quote:Op maandag 8 april 2013 14:07 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Dan begin je daar toch een vereniging voor? Waarom wil je mij mijn grondwettelijke rechten ontzeggen?
Wat dafuq snap jij nou niet aan de grondwet? Specifieke gevallen strafbaar stellen is een precedent wat ongrondwettelijk is...quote:Op maandag 8 april 2013 14:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet.
Heb jij er last van als het verboden is?
Nederland, het land vol verboden, maar kom niet aan de pedopartij!
Je denkt helemaal niet in het belang van 'de kinderen'.quote:Op maandag 8 april 2013 14:10 schreef El_Matador het volgende:
En de Nederlandse kinderen ook geen pedopartij.
Ik beweer ook niet dat het verdwijnt (zie 1e bericht van mij over dit onderwerp hier).quote:Op maandag 8 april 2013 14:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De maatschappij, indirect. Door deze vereniging te verbieden verdwijnt pedoseksualiteit niet, integendeel. Wellicht dat het op termijn zelfs toeneemt.
Alsof martijn de enige plek is waar pedofielen onder elkaar kunnen zijn en over hun probleem kunnen praten....quote:Op maandag 8 april 2013 14:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De maatschappij, indirect. Door deze vereniging te verbieden verdwijnt pedoseksualiteit niet, integendeel. Wellicht dat het op termijn zelfs toeneemt.
En dat weet jij natuurlijk beter dan ikzelf.quote:Op maandag 8 april 2013 14:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je denkt helemaal niet in het belang van 'de kinderen'.
Wat wil je dan met een verbod bewerkstelligen?quote:Op maandag 8 april 2013 14:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik beweer ook niet dat het verdwijnt (zie 1e bericht van mij over dit onderwerp hier).
Ja, toeneemt. Het zou te kort door de bocht zijn om te stellen dat naarmate pedofielen minder ruimte krijgen - in de spreekwoordelijke zin - kindermisbruik daarmee stijgt, maar er is wel degelijk een verband.quote:Toeneemt? Omdat je niet een vereniging maar de individuen moet screenen? Dan maar wat meer werk. Het signaal mag duidelijk zijn. Pedo's zijn ongewenste idioten in een beschaafde maatschappij.
Het is domweg een drogreden.quote:Op maandag 8 april 2013 14:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En dat weet jij natuurlijk beter dan ikzelf.![]()
![]()
nou o.a. dat het compleet ondergronds gaat, en daarmee zullen veel haatroepers als jij best tevreden zijn, wat je immers niet ziet bestaat nietquote:Op maandag 8 april 2013 14:02 schreef El_Matador het volgende:
En nogmaals de vraag: "wie heeft er nu daadwerkelijk last van dat een vereniging voor pedofilie verboden wordt?!"
Je bedoelt diezelfde "grondwet" die zelfs al in het 1e (!) artikel stelt "op basis van ras, geloof, geslacht, of op welke grond dan ook"? Welke waardeloze jurist heeft dat opgesteld? Eerst specifieke punten opnoemen en dan toch toevoegen dat het 'eigenlijk voor alles geldt'?quote:Op maandag 8 april 2013 14:11 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Wat dafuq snap jij nou niet aan de grondwet? Specifieke gevallen strafbaar stellen is een precedent wat ongrondwettelijk is...
Salonretoriek?quote:Op maandag 8 april 2013 14:07 schreef El_Matador het volgende:
Uiteraard. Degene die niet meegaat met de salonretoriek "snapt het niet". Misschien moet je het "nog beter uitleggen".
Met chargeren kom je nergens.quote:Op maandag 8 april 2013 14:09 schreef El_Matador het volgende:
Nederland, het land vol verboden, maar kom niet aan de pedopartij!
Ja, want de grondwet is door één jurist opgesteld... gast...quote:Op maandag 8 april 2013 14:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bedoelt diezelfde "grondwet" die zelfs al in het 1e (!) artikel stelt "op basis van ras, geloof, geslacht, of op welke grond dan ook"? Welke waardeloze jurist heeft dat opgesteld? Eerst specifieke punten opnoemen en dan toch toevoegen dat het 'eigenlijk voor alles geldt'?
Het zal vast niet de enige plek zijn, maar wat heeft dat ermee te maken?quote:Op maandag 8 april 2013 14:17 schreef erodome het volgende:
[..]
Alsof martijn de enige plek is waar pedofielen onder elkaar kunnen zijn en over hun probleem kunnen praten....
Tja, het staat ze vrij om dat idee te hebben. Punt is dat je met het verbieden van deze vereniging er voor zorgt dat er nauwelijks tot geen wisselwerking c.q. invloed is van de maatschappelijke opvattingen is op de leden van deze vereniging. Dat lijkt me een gevaarlijke ontwikkeling.quote:Martijn is wel de enige die zo opkomt voor het idee dat seks tussen volwassenen en kinderen helemaal niet slecht is. En die dan ook nogeens is opgezet door pedoseksuelen ipv door pedofielen.
Wat ik al zei; een duidelijk signaal dat wij pedofilie in geen enkele vorm accepteren.quote:Op maandag 8 april 2013 14:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat wil je dan met een verbod bewerkstelligen?
Dan zou je dat kunnen staven met cijfers die zeggen dat sinds Martijn bestaat het kindermisbruik is afgenomen. Zoniet, kan je onmogelijk het tegengestelde hardmaken.quote:Ja, toeneemt. Het zou te kort door de bocht zijn om te stellen dat naarmate pedofielen minder ruimte krijgen - in de spreekwoordelijke zin - kindermisbruik daarmee stijgt, maar er is wel degelijk een verband.
je bedoelt waarschijnlijk kindermisbruik, pedofilie staat nergens in de wet en is ook niet strafbaar. net zo min als schizofrenie strafbaar isquote:Op maandag 8 april 2013 14:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat ik al zei; een duidelijk signaal dat wij pedofilie in geen enkele vorm accepteren.
[..]
Dan zou je dat kunnen staven met cijfers die zeggen dat sinds Martijn bestaat het kindermisbruik is afgenomen. Zoniet, kan je onmogelijk het tegengestelde hardmaken.
Een vereniging is geen vorm van pedofilie, een vereniging is een door de grondwet beschermde rechtsvorm.quote:Op maandag 8 april 2013 14:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat ik al zei; een duidelijk signaal dat wij pedofilie in geen enkele vorm accepteren.
[..]
Dan zou je dat kunnen staven met cijfers die zeggen dat sinds Martijn bestaat het kindermisbruik is afgenomen. Zoniet, kan je onmogelijk het tegengestelde hardmaken.
Drogreden (ondergronds) en een ongegronde beschuldiging.quote:Op maandag 8 april 2013 14:20 schreef Re het volgende:
[..]
nou o.a. dat het compleet ondergronds gaat, en daarmee zullen veel haatroepers als jij best tevreden zijn, wat je immers niet ziet bestaat niet
Ik denk dat dat signaal zonder een verbod op zich ook al wel voldoende duidelijk is. Kindermisbruik is immers ten strengste verboden, en de maatschappelijke verontwaardiging is over het algemeen behoorlijk groot te noemen als er een zaak in het nieuws komt waarbij kinderen misbruikt zijn.quote:Op maandag 8 april 2013 14:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat ik al zei; een duidelijk signaal dat wij pedofilie in geen enkele vorm accepteren.
Zoals gezegd; die stelregel gaat iets te kort door de bocht. Het is echter wel zo dat naarmate pedofielen meer op zichzelf komen te staan en letterlijk en figuurlijk een geïsoleerd leven leiden ze minder in staat zijn om hun gevoelens op een 'legale' c.q. geaccepteerde manier te kanaliseren.quote:Dan zou je dat kunnen staven met cijfers die zeggen dat sinds Martijn bestaat het kindermisbruik is afgenomen. Zoniet, kan je onmogelijk het tegengestelde hardmaken.
Nee ik bedoel wat ik zeg; pedofilie.quote:Op maandag 8 april 2013 14:26 schreef Re het volgende:
[..]
je bedoelt waarschijnlijk kindermisbruik, pedofilie staat nergens in de wet en is ook niet strafbaar. net zo min als schizofrenie strafbaar is
quote:Op maandag 8 april 2013 14:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Drogreden (ondergronds) en een ongegronde beschuldiging.
Erg netjes voor een moderator (die als taak heeft een dicussie "in inhoudelijke banen te leiden" -de letterlijke betekenis van het woord modereren-).
Wat is dat voor een onzin?quote:Op maandag 8 april 2013 14:30 schreef El_Matador het volgende:
De vergelijking met andere geestesziekten gaat niet op omdat pedofilie immer kinderen schaadt en andere ziektes te behandelen zijn.
pedofilie zelf schaadt kinderen niet hoor, net zo min als schizofrenie mensen doodt ...en verder ook alleen maar symptomatisch te behandelenquote:Op maandag 8 april 2013 14:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee ik bedoel wat ik zeg; pedofilie.
De vergelijking met andere geestesziekten gaat niet op omdat pedofilie immer kinderen schaadt en andere ziektes te behandelen zijn.
Uitstekend! Dat laatste is exact wat ik voor ogen heb. Geef ze maar een zooi Drionpillen en laat ze zichzelf uit de samenleving verwijderen. Voorgoed.quote:Op maandag 8 april 2013 14:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik denk dat dat signaal zonder een verbod op zich ook al wel voldoende duidelijk is. Kindermisbruik is immers ten strengste verboden, en de maatschappelijke verontwaardiging is over het algemeen behoorlijk groot te noemen als er een zaak in het nieuws komt waarbij kinderen misbruikt zijn.
[..]
Zoals gezegd; die stelregel gaat iets te kort door de bocht. Het is echter wel zo dat naarmate pedofielen meer op zichzelf komen te staan en letterlijk en figuurlijk een geïsoleerd leven leiden ze minder in staat zijn om hun gevoelens op een 'legale' c.q. geaccepteerde manier te kanaliseren.
Ah! De aap komt uit de mouw, repressie is wat jij wilt. Of het op langere termijn er ook veiliger op wordt voor kinderen is niet van belang. Het gaat op het "hard aanpakken".quote:Op maandag 8 april 2013 14:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Uitstekend! Dat laatste is exact wat ik voor ogen heb. Geef ze maar een zooi Drionpillen en laat ze zichzelf uit de samenleving verwijderen. Voorgoed.
De beschuldiging slaat op het laatste deel. Ik heb totaal de illusie niet dat wat je verbiedt, verdwijnt. Dat heb ik al 2 keer eerder aangegeven.quote:Op maandag 8 april 2013 14:30 schreef Re het volgende:
[..]
ik geef alleen een reden aan waarom een verbod nergens op slaat, als dat een drogreden is dan vreet ik mijn kleur blauw op
en ja zeg nou niet dat je geen haatroeper bent, je rode lap die Martijn heet lijkt me erg evident
dan begrijp je de zinsconstructie ...als... nietquote:Op maandag 8 april 2013 14:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De beschuldiging slaat op het laatste deel. Ik heb totaal de illusie niet dat wat je verbiedt, verdwijnt. Dat heb ik al 2 keer eerder aangegeven.
Pedofilie an sich schaadt geen kinderen.quote:Op maandag 8 april 2013 14:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee ik bedoel wat ik zeg; pedofilie.
De vergelijking met andere geestesziekten gaat niet op omdat pedofilie immer kinderen schaadt en andere ziektes te behandelen zijn.
Exactly. En maar roepen dat het belang van de kinderen voorop moet worden gesteld.quote:Op maandag 8 april 2013 14:34 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ah! De aap komt uit de mouw, repressie is wat jij wilt. Of het op langere termijn er ook veiliger op wordt voor kinderen is niet van belang. Het gaat op het "hard aanpakken".
Repressie? Wat bedoel je met dat algemene woord in dit geval?quote:Op maandag 8 april 2013 14:34 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ah! De aap komt uit de mouw, repressie is wat jij wilt. Of het op langere termijn er ook veiliger op wordt voor kinderen is niet van belang. Het gaat op het "hard aanpakken".
Ga je nog in op inhoudelijke argumenten die je zijn gegeven?quote:
Typische reactie weer. Dat het je niet om de discussie te doen is maar je gewoon wat komt trollen wordt wel weer duidelijk gemaakt zo.quote:Op maandag 8 april 2013 14:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Uitstekend! Dat laatste is exact wat ik voor ogen heb. Geef ze maar een zooi Drionpillen en laat ze zichzelf uit de samenleving verwijderen. Voorgoed.
Valt wel mee, volgens mij is het er maar 1.quote:Op maandag 8 april 2013 14:42 schreef Bangerhart het volgende:
Volgens mij begrijpen een paar mensen het verschil tussen pedofilie en pedoseksualiteit niet.
Ik zie dat het maar niet wil lukken met inhoudelijk blijven. Beschuldig anderen van "trollen" en 'het bestaat niet meer' (ik leen even een beschuldigende quote van Re).quote:Op maandag 8 april 2013 14:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Typische reactie weer. Dat het je niet om de discussie te doen is maar je gewoon wat komt trollen wordt wel weer duidelijk gemaakt zo.
quote:Op maandag 8 april 2013 14:43 schreef El_Matador het volgende:
Ik zie dat het maar niet wil lukken met inhoudelijk blijven.
ik denk meer dat sommigen (ik noem geen namen) niet het verschil weten tussen kindermisbruik (een strafbaar feit) en pedofilie (een niet strafbaar feit)quote:Op maandag 8 april 2013 14:42 schreef Bangerhart het volgende:
Volgens mij begrijpen een paar mensen het verschil tussen pedofilie en pedoseksualiteit niet.
Goeie man.quote:Op maandag 8 april 2013 14:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zie dat het maar niet wil lukken met inhoudelijk blijven.
Dat begrijp ik prima, dank voor je zorgen. Wil niet zeggen dat ik het in leven blijven van pedofielen (die gemakkelijk pedoseksueel kunnen worden) goedkeur. En zich verenigen al helemaal niet.quote:Op maandag 8 april 2013 14:42 schreef Bangerhart het volgende:
Volgens mij begrijpen een paar mensen het verschil tussen pedofilie en pedoseksualiteit niet.
Ja en oh zo realistisch.quote:Op maandag 8 april 2013 14:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Repressie? Wat bedoel je met dat algemene woord in dit geval?
Ik wil dat pedoseksuelen door de staat en pedoseksuelen door zichzelf worden opgeruimd. Da's al.
Dat is direct in het belang voor kinderen.
Zijn er cijfers die het tegendeel bewijzen dan?quote:Dat "op termijn veiliger worden" is volledig uit de lucht gegrepen; dezelfde roep van min aan Xa1pt om cijfers dat sinds Martijn bestaat kindermisbruik aantoonbaar is afgenomen.
Wat volgens de Bijbel der Rechtsstaatjihadisten wel of niet verboden is, is net zo'n sterk argument als in een sharia stellen dat iets goed is omdat het in de koran staat.quote:Op maandag 8 april 2013 14:44 schreef Re het volgende:
[..]
ik denk meer dat sommigen (ik noem geen namen) niet het verschil weten tussen kindermisbruik (een strafbaar feit) en pedofilie (een niet strafbaar feit)
da's wel een erg groot hellend vlak... homofilie is ook schadelijk voor het menselijk bestaan weet je...quote:Op maandag 8 april 2013 14:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat begrijp ik prima, dank voor je zorgen. Wil niet zeggen dat ik het in leven blijven van pedofielen (die gemakkelijk pedoseksueel kunnen worden) goedkeur. En zich verenigen al helemaal niet.
Schadelijk hoe?quote:Op maandag 8 april 2013 14:47 schreef Re het volgende:
[..]
da's wel een erg groot hellend vlak... homofilie is ook schadelijk voor het menselijk bestaan weet je...
ja een klok heeft ook een klepel nodig, wacht even... volgens mij is tie kwijt ')quote:Op maandag 8 april 2013 14:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat volgens de Bijbel der Rechtsstaatjihadisten wel of niet verboden is, is net zo'n sterk argument als in een sharia stellen dat iets goed is omdat het in de koran staat.
In mijn ogen nul waarde.
nou vertel mij maar hoe homofilie de mensheid in stand houdt (je snapt toch wel wat het eigenlijke argument is he... zo niet dan zou ik dat eerst maar eens proberen te begrijpen)quote:
Behandeling is niet mogelijk; een ongeneeslijke aangeboren aandoening verhelp je niet.quote:Op maandag 8 april 2013 14:47 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ja en oh zo realistisch.
Van mij mag je fantasieën hebben over grootschalige "eind-oplossingen" zoals vereniging martijn fantasieën hebben over een maatschappij waar hun ideaal mogelijk is. (Ik zou zeggen begin een vereniging ofzo) Ik kijk liever naar wat meer praktijk gerichte oplossingen en behandelingen.
[..]
Zijn er cijfers die het tegendeel bewijzen dan?
Ik twijfel zelfs of er überhaupt cijfers zijn, maar wat wel algemeen zo is, is dat als een probleem realistisch wordt aangepakt dit probleem ook minder groot wordt. Kijk voor de gein maar eens naar de aanpak en behandeling van heroïne verslaafden in Amsterdam.
Jij mag met voorbeelden komen waar repressie en "jouw idee" van behandeling problemen echt heeft verholpen in het verleden....kom en nou je zelf niet verstoppen achter excuses hè.
En de volgende lage beschuldiging.quote:Op maandag 8 april 2013 14:47 schreef Re het volgende:
[..]
da's wel een erg groot hellend vlak... homofilie is ook schadelijk voor het menselijk bestaan weet je...
bedankt voor het maken van mijn puntquote:Op maandag 8 april 2013 14:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En de volgende lage beschuldiging.
Je zal homo zijn hier en door een moderator gesteld zien worden dat pedo- en homoseksualiteit "eigenlijk helemaal niet zoveel verschillen".
Dat heb ik nou met stierenvechters.quote:Op maandag 8 april 2013 14:45 schreef El_Matador het volgende:
Wil niet zeggen dat ik het in leven blijven van pedofielen (die gemakkelijk pedoseksueel kunnen worden) goedkeur. En zich verenigen al helemaal niet.
Oh, nog zo'n heerlijke dooddoener in argumenten. Met een onderbuikkwalificatie een bepaalde groep proberen zwart te maken.quote:Op maandag 8 april 2013 14:47 schreef El_Matador het volgende:
Wat volgens de Bijbel der Rechtsstaatjihadisten wel of niet verboden is, is net zo'n sterk argument als in een sharia stellen dat iets goed is omdat het in de koran staat.
Dat geldt dus voor héél veel geestesaandoeningen.quote:Op maandag 8 april 2013 14:51 schreef El_Matador het volgende:
Behandeling is niet mogelijk; een ongeneeslijke aangeboren aandoening verhelp je niet.
Vertel dat eens aan iedereen die in A'dam zijn fiets door een junkie gejat heeft zien worden>quote:Drugsgebruik is niet schadelijk voor anderen, heroine geeft juist overlast door de hoge prijzen en het verbod erop.
Eens.quote:Op maandag 8 april 2013 14:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
pedo- en homoseksualiteit "eigenlijk helemaal niet zoveel verschillen".
Als je de gevolgtrekkingen van El_Matador een beetje volgt, kom je erachter dat dat wel beter is voor de veiligheid van bezoekers van winkelcentra.quote:Op maandag 8 april 2013 14:54 schreef Worteltjestaart het volgende:
Tristan v/d V. was toch schizofreen? Waarom niet meteen alle schizofrenen doodschieten?
Ach veel geestesziekten zijn aangeboren en niet te genezen, maar daar zijn behandelingen voor. Behandeling heeft niet noodzakelijk genezing als doel.quote:Op maandag 8 april 2013 14:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Behandeling is niet mogelijk; een ongeneeslijke aangeboren aandoening verhelp je niet.
Zeg dat eens tegen degene die wel eens door een heroïne junk zijn berooft?quote:Drugsgebruik is niet schadelijk voor anderen, heroine geeft juist overlast door de hoge prijzen en het verbod erop.
Nou ja dan kan ik enkel wijzen naar de katholieke kerk, waar het misbruik bizarre vormen heeft kunnen aannemen toen het niet bespreekbaar was, stiekem gebeurde en men niet ingreep.quote:"jullie" stellen dat als je Martijn verbiedt, het misbruik toeneemt. Dan zouden diezelfde jullie dus moeten bewijzen dat Martijn een positieve bijdrage heeft geleverd aan het beperken van pedoseksualiteit. Succes.
Hier wel natuurlijk, aangezien oorzaak en gevolg dezelfde zijnquote:Op maandag 8 april 2013 14:58 schreef Worteltjestaart het volgende:
Dat zou je dan denken ja.
Matches can cause forest fires. Should we ban all trees?
Maar pedofilie in de zin van slechts seksueel aangetrokken kunnen voelen tot kinderen zonder secundaire geslachtskenmerken, zou dat strafbaar moeten zijn? Is dat wat je bedoelt?quote:Op maandag 8 april 2013 14:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee ik bedoel wat ik zeg; pedofilie.
De vergelijking met andere geestesziekten gaat niet op omdat pedofilie immer kinderen schaadt en andere ziektes te behandelen zijn.
Ik zou ze tot waanzin willen drijven en de mogelijkheid bieden zichzelf op een niet voor anderen schadelijke manier van kant te maken.quote:Op maandag 8 april 2013 15:23 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Maar pedofilie in de zin van slechts seksueel aangetrokken kunnen voelen tot kinderen zonder secundaire geslachtskenmerken, zou dat strafbaar moeten zijn? Is dat wat je bedoelt?
is in die context wel een goed woord, las het misschien verkeerd. Natuurlijk mogen we medelijden hebben met zulke mensen die er mee zitten. Dat vind ik alleen maar goed, als mensen geven om een ander en elkaar helpen. Daarom ook het laatste wat ik zei in mijn post.quote:Op maandag 8 april 2013 13:23 schreef Hont1 het volgende:
[..]
waarom is ondersteunen geen goed woord? Waarom mogen we geen medelijden hebben met de mensen die de pech hebben deze gevoelens te hebben? Zij hebben tenslotte geen keus.
Wat wil je precies horen dan? We hebben je al 100 keer uitgelegd dat mensen de mond snoeren om onwelgevallige meningen niet in een rechtstaat thuis hoort.quote:Op maandag 8 april 2013 15:26 schreef El_Matador het volgende:
Het is opvallend hoe weinig inhoudelijk er gereageerd kan worden en allerlei zaken erbij gehaald worden die er niets mee van doen hebben, beschuldigingen geuit worden en belachelijke vergelijkingen tussen pedo- en homoseksualiteit/filie getrokken worden.
De salonretoriek bezigende meute kennende sterkt dat de camembertvreters slechts in hun eigen gelijk. Ik vind het nogal een zwaktebod, eerlijk gezegd.
"We moeten het nog beter uitleggen", hoor ik de PvdA-idioten roepen.
Helaas blijkt die arrogante minachtende houding net zo hardnekkig aanwezig te zijn bij rechtse (o.a. Janneke141) en meer links-liberale (e.g. Xa1pt) denkers.
Allerlei etiketjes plakken op de andere posters in dit topic is natuurlijk een schoolvoorbeeld van inhoudelijk reageren.quote:Op maandag 8 april 2013 15:26 schreef El_Matador het volgende:
Het is opvallend hoe weinig inhoudelijk er gereageerd kan worden en allerlei zaken erbij gehaald worden die er niets mee van doen hebben, beschuldigingen geuit worden en belachelijke vergelijkingen tussen pedo- en homoseksualiteit/filie getrokken worden.
De salonretoriek bezigende meute kennende sterkt dat de camembertvreters slechts in hun eigen gelijk. Ik vind het nogal een zwaktebod, eerlijk gezegd.
"We moeten het nog beter uitleggen", hoor ik de PvdA-idioten roepen.
Helaas blijkt die arrogante minachtende houding net zo hardnekkig aanwezig te zijn bij rechtse (o.a. Janneke141) en meer links-liberale (e.g. Xa1pt) denkers.
Martijn is de naam van de oprichter: Martijn Uitenbogaardt (oid).quote:Op maandag 8 april 2013 14:35 schreef Stezo het volgende:
Is "Martijn" een van de slachtoffers van de oprichter van de vereniging, of wat? Telkens als ik die over club hoor zie ik een hulpeloos jongetje voor me en krijg ik de kriebels.
Het gaat niet om "een onwelgevallige mening", het gaat specifiek om pedofilie.quote:Op maandag 8 april 2013 15:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat wil je precies horen dan? We hebben je al 100 keer uitgelegd dat mensen de mond snoeren om onwelgevallige meningen niet in een rechtstaat thuis hoort.
Volgens mij bestond die vereniging al voordat die griezel zich erbij aansloot, en berust de gelijkenis in naam slechts op toeval, maar ik kan me vergissen.quote:Op maandag 8 april 2013 15:36 schreef najazeg het volgende:
[..]
Martijn is de naam van de oprichter: Martijn Uitenbogaardt (oid).
Nee dat is slechts toevalquote:Op maandag 8 april 2013 15:36 schreef najazeg het volgende:
[..]
Martijn is de naam van de oprichter: Martijn Uitenbogaardt (oid).
Larderen van een inhoudelijke post is natuurlijk wat anders dan de oneliners die ik naar mijn hoofd gesmeten krijg.quote:Op maandag 8 april 2013 15:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Allerlei etiketjes plakken op de andere posters in dit topic is natuurlijk een schoolvoorbeeld van inhoudelijk reageren.
Ik ben ook liberaal. En daarom voorvechter van de rechten van het individu, met name de individuen die het meest kwetsbaar zijn in deze maatschappij. Dat daarbij de rechten van andere individuen verdwijnen, vind ik in het licht van het doel verdedigbaar.quote:Ik ben overigens niet rechts, ik ben liberaal. En daarom voorstander van het vrije recht op vereniging. Ook als de ideeën van zo'n vereniging me niet aanstaan.
uiteraard heb ik medelijden met kinderen die onrecht wordt aangedaan of misbruikt/mishandeld worden. Maar je koppelt nu dingen aan elkaar die je niet aan elkaar moet koppelen. Waar ik het met Hont1 over had zijn mensen die wel zulke gevoelens hebben maar er niet naar handelen, niet over de personen die kinderen daadwerkelijk (op gruwelijke manieren) misbruiken.quote:Op maandag 8 april 2013 15:35 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb meer medelijden met kinderen die ten prooi vallen aan ongeneeslijk zieke perverse idioten dan met die idioten zelf. En dat dient dan ook de insteek van elk gevoerd beleid te zijn vind ik.
Ik vind de meningen van Martijn erg ranzig ja. Maar ook ranzige meningen mag je uiten.quote:Op maandag 8 april 2013 15:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gaat niet om "een onwelgevallige mening", het gaat specifiek om pedofilie.
Trouwens; zie ik jou op de bres springen voor allen hier op FOK! die in de afgelopen jaren (en zelfs minuten) de mond gesnoerd werden? Nee. En wel voor een vereniging voor pedofilie, waarvan ik toch wel zeker kan stellen dat jij die lui net zo walgelijk vindt als ik...
hm ok nou ja zoveel weet ik er dan dus (gelukkig) ook niet van.quote:Op maandag 8 april 2013 15:38 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Volgens mij bestond die vereniging al voordat die griezel zich erbij aansloot, en berust de gelijkenis in naam slechts op toeval, maar ik kan me vergissen.
Als individu over pedofilie, prima. Niet als vereniging. Als je toch op basis van huidige wetten wil denken (in mijn ogen een nogal beperkte, "bijbelvaste" manier van denken), zou je ze moeten veroordelen op grond van "criminele organisatie".quote:Op maandag 8 april 2013 15:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vind de meningen van Martijn erg ranzig ja. Maar ook ranzige meningen mag je uiten.
Ik snap dat het jou op pedofilie gaat, mij gaat het om de recht op vereniging, die vind ik erg belangrijk. Kindermisbruik, kinderporno etc. zijn gewoon strafbaar, daarvoor kan het individu opgepakt worden. Een voetbalvereniging wordt toch ook niet verboden omdat 1% van het lidmaatschap een scheidsrechter kapot trapt?quote:Op maandag 8 april 2013 15:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gaat niet om "een onwelgevallige mening", het gaat specifiek om pedofilie.
Trouwens; zie ik jou op de bres springen voor allen hier op FOK! die in de afgelopen jaren (en zelfs minuten) de mond gesnoerd werden? Nee. En wel voor een vereniging voor pedofilie, waarvan ik toch wel zeker kan stellen dat jij die lui net zo walgelijk vindt als ik...
Kromme vergelijking; een voetbalvereniging heeft als doel voetbal, een op zichzelf onschadelijke activiteit. Een pedofilievereniging heeft als doel pedofilie, een ongeneeslijke aandoening die schadelijk kan worden omdat de grens tussen pedofilie en pedoseksualiteit onbeheersbaar is.quote:Op maandag 8 april 2013 15:45 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ik snap dat het jou op pedofilie gaat, mij gaat het om de recht op vereniging, die vind ik erg belangrijk. Kindermisbruik, kinderporno etc. zijn gewoon strafbaar, daarvoor kan het individu opgepakt worden. Een voetbalvereniging wordt toch ook niet verboden omdat 1% van het lidmaatschap een scheidsrechter kapot trapt?
Ik zou de boete niet hebben gegeven, maar ik vind (als liberaal) dat een vereniging of organisatie (zoals in dit geval de FIFA) vrij moet zijn om statuten op te stellen en/of een intern orgaan op te tuigen dat de goede zeden binnen de vereniging bewaakt.quote:Op maandag 8 april 2013 15:42 schreef El_Matador het volgende:
http://www.nu.nl/sport/3392217/boete-raiola-uithaal-blatter.html
Als je werkelijk voor vrije meningsuiting bent (een belangrijk onderwerp wat hier in de discussie als argument wordt ingebracht -no pun intended!-), vind je deze boete net als ik belachelijk.
Ben je dan al een crimineel als je er maffe ideeen op na houdt? Dan moeten we de PVV ook maar snel gaan verbieden.quote:Op maandag 8 april 2013 15:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als individu over pedofilie, prima. Niet als vereniging. Als je toch op basis van huidige wetten wil denken (in mijn ogen een nogal beperkte, "bijbelvaste" manier van denken), zou je ze moeten veroordelen op grond van "criminele organisatie".
De grens is wel beheersbaar, zodra er ook maar een kind verkeerd wordt aangeraakt wordt zo'n persoon (terecht) vastgezet. Het uitten van een verwerpelijke mening, hoe ranzig en verwerpelijk ook, moet m.i. en gelukkig volgens de grondwet ook, mogelijk zijn.quote:Op maandag 8 april 2013 15:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kromme vergelijking; een voetbalvereniging heeft als doel voetbal, een op zichzelf onschadelijke activiteit. Een pedofilievereniging heeft als doel pedofilie, een ongeneeslijke aandoening die schadelijk kan worden omdat de grens tussen pedofilie en pedoseksualiteit onbeheersbaar is.
Als je als doel hebt pedofilie te verspreiden, wordt het al anders. De vergelijking met de PVV gaat mank. De PVV is niet eens een vereniging want kent geen leden.quote:Op maandag 8 april 2013 15:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ben je dan al een crimineel als je er maffe ideeen op na houdt? Dan moeten we de PVV ook maar snel gaan verbieden.
En daar hebben we het probleem te pakken. Dat is ALTIJD te laat. Het kwaad is al geschied.quote:Op maandag 8 april 2013 15:48 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
De grens is wel beheersbaar, zodra er ook maar een kind verkeerd wordt aangeraakt wordt zo'n persoon (terecht) vastgezet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |