Vervolg opquote:Twee jongeren melden zich naar aanleiding van mishandeling
EINDHOVEN - Twee jongeren uit België van 15 en 17 jaar oud hebben zich dinsdagmorgen bij het politiebureau gemeld naar aanleiding van de zware mishandeling van een 22-jarige Eindhovenaar door acht daders op de Vestdijk in zijn woonplaats. Hun rol in de molestatie wordt onderzocht.
Maandagavond besteedde het opsporingsprogramma Bureau Brabant aandacht aan de zaak. De politie had dinsdagmorgen twee tips binnengekregen. "Het lijkt er niet op dat de gouden tip daar bij zit", aldus politiewoordvoerder Jordi Cebrian. Bij Omroep Brabant zijn meerdere tips binnengekomen die wijzen in de richting van de vechtsportwereld.
Aan de hand van beelden van beveiligingscamera's is te zien hoe de groep het slachtoffer op 4 januari tegen de grond sloeg, waarna ze hem één voor één natrappen. Uiteindelijk laten ze de man bewusteloos op straat achter. Hij liep een zware hersenschudding en verwondingen aan de mond en kaak op.
'Laffe daad'
Volgens de politie, die van een 'laffe daad' spreekt, was er geen duidelijke aanleiding voor de mishandeling. De betrokkenen zouden elkaar niet kennen.
Slachtoffer maakt het 'wonder boven wonder' goed
Volgens politiewoordvoerder Jordi Cebrian maakt het slachtoffer het 'wonder boven wonder' fysiek goed. De man is wel nog altijd zeer ontdaan over de aanval door de groep mannen.
De mishandeling vond al op 4 januari plaats, maar toch kwam de politie pas maandagavond tijdens de uitzending van Bureau Brabant naar buiten met de informatie. "We hebben niet stilgezeten", aldus Cebrian. "Eigen onderzoek heeft niet tot de daders geleid. Daarom hebben we besloten de beelden via het opsporingsprogramma van Omroep Brabant te tonen."
Geschokte reacties
De zware mishandeling zorgde voor geschokte reacties op internet. De beelden zijn inmiddels al meer dan 8000 keer gedeeld via social media zoals Twitter en Facebook. Op YouTube is het filmpje tot nu toe ruim 43.000 keer bekeken.
NWS / Getuigen gezocht mbt schokkende mishandeling
(Mits het normaal kan!)
Nee hoor. Ik zal zelf nooit van m'n leven op de PVV stemmen. Ik ben het fundamenteel oneens met hun standpunten en koers. Maar ik kan me wel steeds beter voorstellen waarom mensen dit doen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 15:04 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ik krijg eerder het idee dat jij je beslissing al hebt gemaakt.
Worden er enkel meer. Aan de ene kant wel goed, voor de rest VVD.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 15:07 schreef Luigi het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik zal zelf nooit van m'n leven op de PVV stemmen. Ik ben het fundamenteel oneens met hun standpunten en koers. Maar ik kan me wel steeds beter voorstellen waarom mensen dit doen.
Bron?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 15:07 schreef FAUSTINO het volgende:
Ja dat is dus gewoon zo. Er was overigens ook veel meer respect jegens elkaar. Mag dan jong zijn dat soort shit weet ik nog wel hoor
Het romantiseren van 'vroeger' is van alle tijden.
En het lijkt mij bijzonder sterk dat het inelkaar slaan van mensen op straat vroeger niet voorkwam.
Maar dat heeft meer te maken met de nogal doorgeslagen vorm van individualisme hier.quote:
Ja dat is dus gewoon zo. Er was overigens ook veel meer respect jegens elkaar. Mag dan jong zijn dat soort shit weet ik nog wel hoor
Ja, zo ervaar ik dat ook. Maar dan komen de cijferneukers dus met dit soort dingen en dan begin dus echt serieus te twijfelen aan mijn eigen geheugen. Het was vroeger écht anders.quote:
Ja dat is dus gewoon zo. Er was overigens ook veel meer respect jegens elkaar. Mag dan jong zijn dat soort shit weet ik nog wel hoor
Ik heb die stelling hier helemaal niet geponeerd! Ik ben slechts van mening dat, de afname van het aantal moorden weinig of niets maken heeft met een onveiligheidsgevoel als gevolg van straat-criminaliteit, dus die cijfers erbij slepen heeft, behalve een rookgordijn creëren, geen enkel nut.quote:
[..]
Het was op jouw stelling over dat het 20 jaar geleden beter zou zijn.
Dat betwijfel ik.
Veder is het niet de bedoeling om het te ontkennen of goed te praten.
Ah de kansloze fietsendiefstal-reply weer. Zo voorspelbaar.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:53 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Ik wist niet dat fietsendiefstallen en vandalisme de persoonlijke veiligheid dratisch hebben doen dalen. Maar dank voor je nietszeggende grafiek.
Dit negeer je maar natuurlijk?
quote:De criminaliteit in Nederland ligt ruim boven het gemiddelde in de Europese Unie. Geweldpleging ligt maar liefst 50 procent hoger dan het EU-gemiddelde en is het afgelopen decennium toegenomen.
Dat blijkt uit het onderzoek 'The burden of crime in the EU', uitgevoerd door een aantal onderzoeksbureaus. Slechts in het Verenigd Koninkrijk, Ierland en Estland hebben burgers meer last van criminaliteit dan de gemiddelde Nederlander.
In de gehele EU loopt de criminaliteit in zijn algemeenheid terug, in vergelijking met tien jaar geleden. Alleen in België is de situatie slechter geworden. België is ook het land waar geweld tegen buitenlanders het meeste voorkomt. Grieken hebben het vaakst te maken met corruptie.
Ook in Nederland is de criminaliteit (inclusief diefstal, inbreken, overvallen en (seksuele) geweldpleging) net als gemiddeld in de hele EU afgenomen. Maar Nederland kende het afgelopen decennium wel een toename van de geweldpleging die hoger ligt dan het EU-gemiddelde. Zo zijn bedreigingen en intimidaties met 4,5 procent toegenomen (EU-gemiddelde 3 procent) en is de daadwerkelijke geweldpleging met 1,5 procent toegenomen (EU-gemiddelde 1 procent). Ook liggen het aantal racistische en incidenten tegen vreemdelingen in Nederland en België relatief gezien hoger dan het EU-gemiddelde.
Ik help het je hopen.quote:
[..]
Worden er enkel meer. Aan de ene kant wel goed, voor de rest VVD.
Het aantal delicten is gewoon enorm toegenomen hoor. Vooral de geweldsdelicten, zoals je al meerdere malen hebt kunnen lezen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 15:08 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Bron?
Het romantiseren van 'vroeger' is van alle tijden.
En het lijkt mij bijzonder sterk dat het inelkaar slaan van mensen op straat vroeger niet voorkwam.
Ja dat is dus het stomme. Hoewel ik er zelf niet op zou stemmen heb ik zo ondertussen wel zoiets van 'laat de PVV dit maar oplossen'quote:
[..]
Worden er enkel meer. Aan de ene kant wel goed, voor de rest VVD.
. Alsof je zelf geen zin hebt in vieze handen, erg hypocriet, ik weet het. Maar anderen kunnen het kennelijk niet.Ja oke maar hier heb ik niks aan.quote:
[..]
Nee hoor. Ik zal zelf nooit van m'n leven op de PVV stemmen. Ik ben het fundamenteel oneens met hun standpunten en koers. Maar ik kan me wel steeds beter voorstellen waarom mensen dit doen.
Het is gewoon een persoonlijke keuze van jou en je zal vast wel je redenen hebben.
Ik vind het echter niet echt nuttig in een discussie. Tevens stemmen er (helaas) genoeg mensen op.
Een meer of minder maakt natuurlijk in principe niet veel uit.
Hoe komt het dan toch dat men de cijfers zo weten te presenteren dat we niet moeten zeuren en het nog nooit zo veilig geweest is als nu?quote:
[..]
Het aantal delicten is gewoon enorm toegenomen hoor. Vooral de geweldsdelicten, zoals je al meerdere malen hebt kunnen lezen.
Dom gelul.quote:
20 jaar geleden kwam het amper voor dat je willekeurig in elkaar getrapt werd. Daar gaat het om!
Is niet hypocriet. Ik vind ook dat het aangepakt moet worden en mijn VVD verzaakt erin. Dus krijgt de PVV een duim omhoog van me. Ook over hun standpunt qua Griekenland.quote:
[..]
Ja dat is dus het stomme. Hoewel ik er zelf niet op zou stemmen heb ik zo ondertussen wel zoiets van 'laat de PVV dit maar oplossen'
Voor de rest is het een schreeuwpartij.
Punt is dat deze groep mensen steun aan het verliezen is op terrein waar ze dit eerst nog wel hadden. Als zelfs die-hard D66-ers (laat ik het maar gewoon hardop zeggenquote:
[..]
Ja oke maar hier heb ik niks aan.
) je uitkotsen dan moet je het wel bont gemaakt hebben. Plus dat ik het helemaal niet leuk vind er zo over te moeten denken.Houd op met je bron. Ben van Eindhoven en jaren geleden vertrokken in die 10 jaar tijd is Eindhoven rap achteruit gegaan. Ben blij dat ik er weg ben en dat is best wel erg als ik dat zegquote:
[..]
Bron?
Het romantiseren van 'vroeger' is van alle tijden.
En het lijkt mij bijzonder sterk dat het inelkaar slaan van mensen op straat vroeger niet voorkwam.
Waarheid.quote:
[..]
Maar dat heeft meer te maken met de nogal doorgeslagen vorm van individualisme hier.
Echt wel ben blij dat ik hedendaags in een klotegat woon...quote:
[..]
Ja, zo ervaar ik dat ook. Maar dan komen de cijferneukers dus met dit soort dingen en dan begin dus echt serieus te twijfelen aan mijn eigen geheugen. Het was vroeger écht anders.
Door zaken te veralgemeniseren, daar heb je het weer!quote:Op dinsdag 22 januari 2013 15:10 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoe komt het dan toch dat men de cijfers zo weten te presenteren dat we niet moeten zeuren en het nog nooit zo veilig geweest is als nu?
Een rookgordijn creëren is een beschuldiging. Alsof ik bewust dingen onder de tapijt wil vegen.quote:
[..]
Ik heb die stelling hier helemaal niet geponeerd! Ik ben slechts van mening dat, de afname van het aantal moorden weinig of niets maken heeft met een onveiligheidsgevoel als gevolg van straat-criminaliteit, dus die cijfers erbij slepen heeft, behalve een rookgordijn creëren, geen enkel nut.
Terwijl ik ermee kwam omdat ik het om eerder aangegeven redenen wel relevant vindt.
Omdat het TOTAAL aantal misdrijven is afgenomen (vooral vermogensdelicten).quote:
[..]
Hoe komt het dan toch dat men de cijfers zo weten te presenteren dat we niet moeten zeuren en het nog nooit zo veilig geweest is als nu?
Zeker, vroeger was alles beter.quote:
[..]
Ja, zo ervaar ik dat ook. Maar dan komen de cijferneukers dus met dit soort dingen en dan begin dus echt serieus te twijfelen aan mijn eigen geheugen. Het was vroeger écht anders.
Wie zegt dat precies?quote:
[..]
Hoe komt het dan toch dat men de cijfers zo weten te presenteren dat we niet moeten zeuren en het nog nooit zo veilig geweest is als nu?
En waarom ben je er nooit als mensen praten over het slopen van Marokkanse en Turkse winkeltjes?
Haha, sorry. Nee.quote:
[..]
Het aantal delicten is gewoon enorm toegenomen hoor. Vooral de geweldsdelicten, zoals je al meerdere malen hebt kunnen lezen.
Precies, daarom hoop ik dat de PVV flink wat zetels binnentrekt. Dan duurt het ook niet lang meer voordat iedereen ziet dat de PVV nog minder doet dan de rest.quote:
[..]
Is niet hypocriet. Ik vind ook dat het aangepakt moet worden en mijn VVD verzaakt erin. Dus krijgt de PVV een duim omhoog van me. Ook over hun standpunt qua Griekenland.
Voor de rest is het een schreeuwpartij.
Sinds er bewezen zo gekut wordt met cijfers geloof ik eik niks meer.quote:
[..]
Omdat het TOTAAL aantal misdrijven is afgenomen (vooral vermogensdelicten).
En dat maakt me niet vrolijker.
Omdat ik dat een onzinnig idee vind nieteens de moeite waard om op te reageren.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 15:13 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Wie zegt dat precies?
En waarom ben je er nooit als mensen praten over het slopen van Marokkanse en Turkse winkeltjes?
Tja , maar ook niet erg genoeg om tegen te ageren.quote:
[..]
Omdat ik dat een onzinnig idee vind nieteens de moeite waard om op te reageren.
Althans, dat beeld ontstaat dan, mja.
Hoe komt het alsof men wil doen alsof we in een buurland van Somalie wonen ? Het gevoel van onveiligheid staat al jaren mijlenver af van de daadwerkelijke veiligheid. Dat heeft verschillende oorzaken, o.a. pareltjes als deze topics en de uitgebreidere media aandacht voor kleine criminaliteit in het algemeen.quote:
[..]
Hoe komt het dan toch dat men de cijfers zo weten te presenteren dat we niet moeten zeuren en het nog nooit zo veilig geweest is als nu?
Nee hoorquote:
[..]
Een rookgordijn creëren is een beschuldiging. Alsof ik bewust dingen onder de tapijt wil vegen.
Och, je wilt hier toch niet gaan beweren dat onderlinge vetes en gelijkhebberigheid hier geen rol spelen hè en discussies enkel en alleen gevoerd worden met neutrale argumenten.quote:
[..]
Een rookgordijn creëren is een beschuldiging. Alsof ik bewust dingen onder de tapijt wil vegen.
Terwijl ik ermee kwam omdat ik het om eerder aangegeven redenen wel relevant vindt.
Maar okee, je was te goeder trouw, blijft een feit dat het één wat mij betreft weinig tot niets met het ander te maken heeft.
Welnee zegquote:
[..]
Tja , maar ook niet erg genoeg om tegen te ageren.
Althans, dat beeld ontstaat dan, mja.
Ik zat verder even hier
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl
Het is nu ook weer niet zo dat ik een hele dag NWS aan het volgen ben.
Dat wil ik inderdaad niet, hoewel jij blijkbaar denkt van wel.quote:
Oke, niks gezegd dan.quote:
[..]
Welnee zeg
Ik zat verder even hier
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl
Het is nu ook weer niet zo dat ik een hele dag NWS aan het volgen ben.
Hele dag NWS volgen is ook niet alles inderdaad.
Ik doe inderdaad de laatste tijd mijn best om dat steeds minder een rol te laten spelen.quote:
[..]
Och, je wilt hier toch niet gaan beweren dat onderlingen vetes en gelijkhebberigheid hier geen rol spelen hè en discussies enkel en alleen gevoerd worden met neutrale argumenten.
Maar okee, je was te goeder trouw, blijft een feit dat het één wat mij betreft weinig tot niets met het ander te maken heeft.
Begeleid op mijn werk regelmatig leerlingen maar als je ziet wat voor mentaliteit ze vaak hebben.....
Die kolerelijers die eind jaren 90 de straten terroriseerden waar Pim het over had hebben nu waarschijnlijk allemaal een baan + vrouw en voeden hun kids helaas hetzelfde op omdat ze geen voorbeeld hebben gehad.
Maar gelijk even gestemdquote:
[..]
Welnee zeg
Ik zat verder even hier
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl
Het is nu ook weer niet zo dat ik een hele dag NWS aan het volgen ben.
quote:
[..]
Ik doe inderdaad de laatste tijd mijn best om dat steeds minder een rol te laten spelen.
Dankquote:
Of beter, houd dit topic open voor het volgen van afhandeling van de mishandeling nu er 2 mededaders/getuigen aan zijn komen lopen, en ga zelf een ander topic openen.
Denk dus zeker wel dat ze de hele groep te pakken krijgen nu.
Deze twee zijn snugger genoeg om de heftigheid van het voorval in te zien nu ze nuchter zijn, nu maar hopen dat de achterliggende gedachte ook is dat de daders bestraft moeten worden en niet om zo zelf lichtere straffen te krijgen.
Anders komen ze vanavond op opsporing verzocht.quote:
Wat trouwens niet in de OP staat maar wel op http://www.ed.nl/regio/ei(...)shandeling-1.3620504 is dat de 2 die zich melden bij de groep van 8 hoorden.
Denk dus zeker wel dat ze de hele groep te pakken krijgen nu.
Deze twee zijn snugger genoeg om de heftigheid van het voorval in te zien nu ze nuchter zijn, nu maar hopen dat de achterliggende gedachte ook is dat de daders bestraft moeten worden en niet om zo zelf lichtere straffen te krijgen.
Puur eigenbelang.
Wat denk je zelf?quote:
nu maar hopen dat de achterliggende gedachte ook is dat de daders bestraft moeten worden en niet om zo zelf lichtere straffen te krijgen.
Wat nou nee? De cijfers tonen daar gewoon aan hoor wijsneus.quote:
Opsporing gezocht .be? Ik kijk het bijna nooit maar volgens mij komen er hier in NL geen mishandelingen in bijvoorbeeld Antwerpen voorbij, waarom zou dat andersom wel zo zijn?quote:
[..]
Anders komen ze vanavond op opsporing verzocht.
Puur eigenbelang.
Ik denk het tweede en hoop het eerste. Gezien hun leeftijd kunnen het best van die meelopertjes zijn die toch wel inzien dat dat niet normaal was.quote:
quote:
[..]
Opsporing gezocht .be? Ik kijk het bijna nooit maar volgens mij komen er hier in NL geen mishandelingen in bijvoorbeeld Antwerpen voorbij, waarom zou dat andersom wel zo zijn?
?quote:
Nounounounounounounou, dan moet je maar weer iets vaker hier komen.quote:
[..]
Houd op met je bron. Ben van Eindhoven en jaren geleden vertrokken in die 10 jaar tijd is Eindhoven rap achteruit gegaan. Ben blij dat ik er weg ben en dat is best wel erg als ik dat zeg
Alsof het 10jaar geleden allemaal koek en ei was.
Nee?quote:
Had je nog niet gelezen in je OP dat er twee van de 8 zich gemeld hebben en dat het Belgen zijn?
Nee, de cijfers laten een stijging zien. Geen enorme.quote:
[..]
Wat nou nee? De cijfers tonen daar gewoon aan hoor wijsneus.
Ze worden nu al beschermd.
Als er NL'ers bij betrokken zijn, zeker wel.quote:
[..]
Opsporing gezocht .be? Ik kijk het bijna nooit maar volgens mij komen er hier in NL geen mishandelingen in bijvoorbeeld Antwerpen voorbij, waarom zou dat andersom wel zo zijn?
Beter dan nu in ieder geval.quote:
[..]
Nounounounounounounou, dan moet je maar weer iets vaker hier komen.
Alsof het 10jaar geleden allemaal koek en ei was.
Een kleintje inderdaad. Als je je oogjes dichtknijpt valt ie bijna niet op.quote:
[..]
Nee, de cijfers laten een stijging zien. Geen enorme.
Zoals ik al zei, misschien tijd om weer iets vaker langs te komen dan.quote:
Kom er vaak genoeg.quote:
[..]
Zoals ik al zei, misschien tijd om weer iets vaker langs te komen dan.
Ongelooflijk inderdaadquote:
Haha, het gepruts begint nu al. De justitie wil dat het filmpje verwijderd of geblurd wordt omdat er twee verdachten naar voren zijn gekomen...
Ze worden nu al beschermd.
Zijn ook nog lekker te herkennen nu. Maar gelukkig is er genoeg duidelijk beeld op facebook en sm.quote:
[..]
Een kleintje inderdaad. Als je je oogjes dichtknijpt valt ie bijna niet op.
[ afbeelding ]
Ja dus?quote:
[..]
Nee?
Had je nog niet gelezen in je OP dat er twee van de 8 zich gemeld hebben en dat het Belgen zijn?
Dan kan in Nederland geen onderzoek gedaan worden?
En tegenwoordig gooien ze geen rozenblaadjes meer op de weg, zoals 10 jaar geleden wil je zeggen?quote:
http://www.flexmarkt.nl/public//grafiek-AGO-070509.gif natuurlijkquote:
Dat snap ik, maar ik bedoel te zeggen dat als deze 2 niet naar voren waren gekomen er waarschijnlijk niemand had geweten dat het Belgen waren geweest en dus waarschijnlijk daar geen nieuws zou zijn.quote:
[..]
Als er NL'ers bij betrokken zijn, zeker wel.
Het probleem heeft zich flink uitgebreid rondom de stad Eindhoven zelf. En dat is iets wat zeker iets wat 10 jaar gelden niet zo was.quote:
[..]
En tegenwoordig gooien ze geen rozenblaadjes meer op de weg, zoals 10 jaar geleden wil je zeggen?
Dat klopt wel ja. Tenzij er tips binnen zouden zijn gekomen dat er Belgen bij betrokken zijn. Zoiets..quote:
[..]
Dat snap ik, maar ik bedoel te zeggen dat als deze 2 niet naar voren waren gekomen er waarschijnlijk niemand had geweten dat het Belgen waren geweest en dus waarschijnlijk daar geen nieuws zou zijn.
Ik ook. Ik schaam me er bijna voor maar wij zijn 5 jaar geleden verhuist naar een ohzo saai klotedorp idd, vooral voor de kleine en heb er nog geen moment spijt van gehad. Ik wil geen onderdeel meer zijn van die ellende en ja, ik vind het kut dat ik er niet meer de motivatie voor heb een onderdeel van de oplossing te zijn maar het levert oh zo veel rust op. Net precies genoeg sociale controle, schuur staat altijd open (met de fietsen er in), heerlijk.quote:
Echt wel ben blij dat ik hedendaags in een klotegat woon...
Je snapt het niet, lees mijn post waar je op reageerde nog eens door.quote:
[..]
Ja dus?
Dan kan in Nederland geen onderzoek gedaan worden?
Ik zeg: als er in Antwerpen iemand mishandeld zou zijn en niemand zou weten dat het Nederlanders waren geweest, was dat verhaal hoogstwaarschijnlijk niet bij uitzending gemist in Nederland zijn gekomen.
Nu het andersom is dus ook niet, dus als die 2 zich niet hadden gemeld ze een grote kans hadden gehad om vrij te blijven want niemand wist dat het Belgen waren.
2003 is 20 jaar geleden? En kijk je ook nog even naar de toename van geweld? Of hou je het bij je geile fietsendiefstal?quote:
quote:
Nee, niet leuk natuurlijk maar gebeurd veel.SPOILERWhite knight gets it big time.
Voor mij is het dan iets langer dan 5 jaar geleden. De sociale controle valt hier ook wel mee. Echter kan de voordeur in de zomer wagenwijd open laten staan terwijl je bij de buren in de tuin koffie zit te drinken.quote:
[..]
Ik ook. Ik schaam me er bijna voor maar wij zijn 5 jaar geleden verhuist naar een ohzo saai klotedorp idd, vooral voor de kleine en heb er nog geen moment spijt van gehad. Ik wil geen onderdeel meer zijn van die ellende en ja, ik vind het kut dat ik er niet meer de motivatie voor heb een onderdeel van de oplossing te zijn maar het levert oh zo veel rust op. Net precies genoeg sociale controle, schuur staat altijd open (met de fietsen er in), heerlijk.
Sterker nog de krantenjongen legt dan de reclamefoldertjes netjes op de keukentafel. Bedoel maar wilde een tijd terug wel weer terug naar de stad vanwege de voorzieningen echter dit alles missen zoals het feit dat je bij de buren altijd even aan kunt kloppen voor hulp. En gewoon rustig woont is heerlijk.
Je kunt dit ook niet echt een 'gevecht' noemen. Het is met zijn achten intrappen op 1 persoon.quote:
Ik heb betere gevechten gezien in UFC. 4/10
http://www.bureaubrabant.nl/tableaux/index.php?zaakid=1185
Criminaliteit daalt forsquote:
[..]
Een kleintje inderdaad. Als je je oogjes dichtknijpt valt ie bijna niet op.
[ afbeelding ]
quote:
quote:Het langer opsluiten van verslaafden en veelplegers en het intensiever vervolgen van delictplegers leidt eveneens tot een daling van de criminaliteit. De kans dat een dader een sanctie krijgt opgelegd door de rechter of het Openbaar Ministerie is tussen 2000 en 2009 gestegen met 20 procent. “Onderzoek wijst uit dat wanneer je gepakt én gestraft wordt, dat een gunstig effect heeft op de criminaliteitscijfers”, legt van Tulder uit.
Verder:quote:
quote:De criminaliteit in Nederland ligt ruim boven het gemiddelde in de Europese Unie. Geweldpleging ligt maar liefst 50 procent hoger dan het EU-gemiddelde en is het afgelopen decennium toegenomen.
Dat blijkt uit het onderzoek 'The burden of crime in the EU', uitgevoerd door een aantal onderzoeksbureaus. Slechts in het Verenigd Koninkrijk, Ierland en Estland hebben burgers meer last van criminaliteit dan de gemiddelde Nederlander.
In de gehele EU loopt de criminaliteit in zijn algemeenheid terug, in vergelijking met tien jaar geleden. Alleen in België is de situatie slechter geworden. België is ook het land waar geweld tegen buitenlanders het meeste voorkomt. Grieken hebben het vaakst te maken met corruptie.
Ook in Nederland is de criminaliteit (inclusief diefstal, inbreken, overvallen en (seksuele) geweldpleging) net als gemiddeld in de hele EU afgenomen. Maar Nederland kende het afgelopen decennium wel een toename van de geweldpleging die hoger ligt dan het EU-gemiddelde. Zo zijn bedreigingen en intimidaties met 4,5 procent toegenomen (EU-gemiddelde 3 procent) en is de daadwerkelijke geweldpleging met 1,5 procent toegenomen (EU-gemiddelde 1 procent). Ook liggen het aantal racistische en incidenten tegen vreemdelingen in Nederland en België relatief gezien hoger dan het EU-gemiddelde.
Ook apart dat er daar over 3 daders wordt gesproken. Tel er bij het gevecht sowieso 5, ook al doen er 2 misschien niets, dat is ook fout.quote:
Wellicht dat die 2 knapen die zich meldden kwamen klagen over privacy. Politie heeft de video offline gehaald wegens "prive".
http://www.bureaubrabant.nl/tableaux/index.php?zaakid=1185
Wel duidelijk dat ze allemaal bij elkaar horen.
het toveren met cijfers valt direct opquote:
Of iedereen die erbij betrokken is is bekend bij de politie.quote:
Wellicht dat die 2 knapen die zich meldden kwamen klagen over privacy. Politie heeft de video offline gehaald wegens "prive".
http://www.bureaubrabant.nl/tableaux/index.php?zaakid=1185
Ik bekijk het van de zonnige kant.
nou en? ik zie en lees nergens een valide reden om deze jongen zo toe te takelen.quote:
[..]
Hoe weet je dat hij geen aanleiding heeft gegeven? Misschien heeft hij wel iets racistisch geroepen. Onderzoek heeft uitgewezen dat veel criminaliteit wordt veroorzaakt door discriminatie. Weet je wel hoe vaak zij zijn geweigerd bij een stageplek?
Het is natuurlijk heel makkelijk te manipuleren door je tot een korte periode te beperken waarin het daalde. Maar kijk je op de lange termijn, vanaf de jaren 50/60 dan zie je een enorme stijging.quote:
[..]
het toveren met cijfers valt direct op
En hoewel het klopt dat de totale geregistreerde criminaliteit al een x aantal jaren daalt, dat wordt vooral veroorzaakt doordat vermogensdelicten afnemen. Terwijl het aantal geweldsdelicten juist toeneemt.
Buiten dat is dit toch ook wel een pareltje:
quote:Slechts in het Verenigd Koninkrijk, Ierland en Estland hebben burgers meer last van criminaliteit dan de gemiddelde Nederlander.
Er bestaat geen valide reden om deze jongen zo toe te takelen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 16:07 schreef dawg het volgende:
[..]
nou en? ik zie en lees nergens een valide reden om deze jongen zo toe te takelen.
nou, inderdaad. volgende keer maar een zonnebril opzetten dan.quote:
[..]
Hij geeft zeker wel aanleiding.
Die maat van die jongen is slim en loopt door zonder oogcontact te maken. Het slachtoffer is zo dom om zich naar de groep te keren en oogcontact te maken.
Dan heb je bij Marokkanen gewoonweg een probleem.
Als je Emma Stone in Eindhoven weet te krijgen doe ik wel meequote:
Eindhoven heeft een "Gangster Squad" nodig
Kom maar een paar Riotguns brengen, mag je daarna weer naar huis...quote:
[..]
Als je Emma Stone in Eindhoven weet te krijgen doe ik wel mee
Dan ga ik wel een middagje ookcontact maken met mn lang jas
Emma Stone wordt lastig..
Het kan zomaar zijn dat 2 van de achterlopers zich meldden, klagen over de video en privacy, daar dat ze aantoonbaar niets gedaan hebben en zich verder niet verplicht voelen te vertellen wie die anderen waren.quote:
[..]
Ook apart dat er daar over 3 daders wordt gesproken. Tel er bij het gevecht sowieso 5, ook al doen er 2 misschien niets, dat is ook fout.
Wel duidelijk dat ze allemaal bij elkaar horen.
Zo brutaal zijn ze wel tegenwoordig.
Kan dat?quote:
[..]
Het kan zomaar zijn dat 2 van de achterlopers zich meldden, klagen over de video en privacy, daar dat ze aantoonbaar niets gedaan hebben en zich verder niet verplicht voelen te vertellen wie die anderen waren.
Zo brutaal zijn ze wel tegenwoordig.
Lijkt me sowieso sterk dat ze kunnen aantonen dat ze niet aangemoedigd hebben aangezien de camera's geen geluid hebben en het slachtoffer op een gegeven moment knock-out ligt.
Alleen in een ander haatdragend jasjequote:Op dinsdag 22 januari 2013 16:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Beetje zo'n zelfde verachtelijke groep als S4NL dus.
Gelukkig maar. Dan neemt de intolerantie iig wat toe.quote:
[..]
In 2050 zijn er meer moslims dan niet moslims in Nederland.
gg
Zouden mensen in 2050 werkelijk nog steeds zo dom zijn om in die poppenkastsprookjes te gelovenquote:
[..]
In 2050 zijn er meer moslims dan niet moslims in Nederland.
gg
Precies, de ironie.quote:
[..]
Alleen in een ander haatdragend jasje
Als er alleen nog maar moslims zijn is er iig geen intolerantie.quote:
[..]
Gelukkig maar. Dan neemt de intolerantie iig wat toe.
Ach als het beestje maar een naam heeft, God, Allah, Boeddha het komt bijna allemaal op hetzelfde neer. Al geloof ik zelf ook maar daar trek ik je niet de kop voor af als jij dat niet doetquote:
[..]
Zouden mensen in 2050 werkelijk nog steeds zo dom zijn om in die poppenkastsprookjes te geloven
Daaromquote:
De gemiddelde moslim is toleranter dan figuren als DFG en StopIslam.quote:
[..]
Als er alleen nog maar moslims zijn is er iig geen intolerantie.
zal wel op meerdere forums reclame maken ofzo
rare pim lover
Ook al ben ik sterk van mening dat het niet allemaal op hetzelfde neer komt, schat je mijn post ook verkeerd in, het was niet bedoeld als waardeoordeel, maar slechts een provocatief antwoord op een provocatieve postquote:
[..]
Ach als het beestje maar een naam heeft, God, Allah, Boeddha het komt bijna allemaal op hetzelfde neer. Al geloof ik zelf ook maar daar trek ik je niet de kop voor af als jij dat niet doet
I seequote:
[..]
Ook al ben ik sterk van mening dat het niet allemaal op hetzelfde neer komt, schat je mijn post ook verkeerd in, het was niet bedoeld als waardeoordeel, maar slechts een provocatief antwoord op een provocatieve post
Zie ik ook liever dan een stel van die relmarokkanenquote:
Ja Geert zit waarscheinlijk al de hele dag naar de israelische tv te kijken ofzo
Alleen zo lastig te verstaan! (maar ja, dat zijn marokkanen over het algemeen ook...)
Die is bezig met de verkiezingen in Israël.quote:
Geertje heeft er overigens ook nog niks over gepost op Twitter..opvallend
Precies, die tweet komt morgen wel.quote:
[..]
Die is bezig met de verkiezingen in Israël.
quote:
Heb je die laatste zin ook gelezen?quote:
In Nederland wonen! Ben je gek!
Dat geen moslims niet gelijk is aan veilig, betekent niet dat moslims veiligheid bevorderen. Maar goed, je chargeerde.quote:
Allemaal verhuizen naar Mexico, amper moslims daar en superveilig.
In Nederland wonen! Ben je gek!
Ja. Jij de rest ook?quote:
[..]
[..]
Heb je die laatste zin ook gelezen?
Mensen zoals jij zouden ze hun stemrecht moeten ontnemen.quote:
[..]
het toveren met cijfers valt direct op
Dat ze er nog maar twee hebben opgepakt is wel erg jammer.quote:
120 uur schoffelen voor deze jongens! Dat zal ze leren!
Heb daarnet het filmpje weer gezien en werd er gewoon misselijk van. Poging tot doodslag is het. Wat bezielt dit soort gasten. Kan het niet begrijpen
Wat dat soort gasten elk weekend bezielt : veel drank, drugs en testestoron. Wil je dit soort excessen voorkomen dan moet je alle jongeren in het weekend binnen houden. En anders accepteren dat dit gebeurt. Dit is al zo oud als de mensheid.quote:
[..]
Dat ze er nog maar twee hebben opgepakt is wel erg jammer.
Heb daarnet het filmpje weer gezien en werd er gewoon misselijk van. Poging tot doodslag is het. Wat bezielt dit soort gasten. Kan het niet begrijpen
Het zijn ook maar slachtoffers van een maatschappij die hen niet begrijpt. Daar moeten we heel voorzichtig mee omgaan. Beetje schoffelen, gesprekje met het slachtoffer en zand erover.quote:
[..]
Dat ze er nog maar twee hebben opgepakt is wel erg jammer.
Heb daarnet het filmpje weer gezien en werd er gewoon misselijk van. Poging tot doodslag is het. Wat bezielt dit soort gasten. Kan het niet begrijpen
NWS / PvdA wil meer bemiddeling in strafrecht
Dat is toch om te kotsen?quote:
[..]
Het zijn ook maar slachtoffers van een maatschappij die hen niet begrijpt. Daar moeten we heel voorzichtig mee omgaan. Beetje schoffelen, gesprekje met het slachtoffer en zand erover.
NWS / PvdA wil meer bemiddeling in strafrecht
Bemiddelen. Minder met een ideologische bril bekijken. Ze zijn niet goed bij hun hoofd
Accepteren? Nooit. Zinloos geweld accepteren is hetzelfde als jezelf overgeven.quote:
[..]
Wat dat soort gasten elk weekend bezielt : veel drank, drugs en testestoron. Wil je dit soort excessen voorkomen dan moet je alle jongeren in het weekend binnen houden. En anders accepteren dat dit gebeurt. Dit is al zo oud als de mensheid.
Of je accepteert het, of je gaat er met dezelfde middelen op in.quote:
[..]
Accepteren? Nooit. Zinloos geweld accepteren is hetzelfde als jezelf overgeven.
Datquote:
[..]
Of je accepteert het, of je gaat er met dezelfde middelen op in.
oh, dus je voelt je beter dan anderen?quote:
[..]
Mensen zoals jij zouden ze hun stemrecht moeten ontnemen.
stel nou dat ik echt heel dom ben, dan zou ik van jou niet mogen stemmen? vreemd voor iemand die vaak over gelijke rechten voor iedereen praat.
Dit is toch niet te accepteren? Heeft u het filmpje gezien?quote:
[..]
Oh, nou, mooi. Veel plezier in lalaland.
Ik niet PvdA is the one and only.quote:
[..]
Nee hoor. Ik zal zelf nooit van m'n leven op de PVV stemmen. Ik ben het fundamenteel oneens met hun standpunten en koers. Maar ik kan me wel steeds beter voorstellen waarom mensen dit doen.
SOCIAAL EN STERK
Ik beweer toch ook niet dat daders niet aangepakt moeten worden ? Ik snap de verontwaardiging altijd niet zo, het zijn gewoon excessen in onze maatschappij die niet te voorkomen zijn. De mens is simpelweg een agressieve soort die in de huidige maatschappij zijn energie niet kwijt kan.quote:
[..]
Dit is toch niet te accepteren? Heeft u het filmpje gezien?
Jouw lalaland waar je nooit zomaar in elkaar gebeukt wordt bedoel je?quote:
[..]
Oh, nou, mooi. Veel plezier in lalaland.
[ Bericht % gewijzigd door Voorschrift op 22-01-2013 19:19:03 ]
Er is altijd een reden en sommigen mensen zullen vaker slachtoffer zijn dan de ander. Maar je kan altijd nog naar de sportschool om je zelfbeeld wat op te krikken natuurlijk. Als je wat zekerder en minder bang op straat loopt ben je minder snel slachtoffer.quote:
[..]
Jouw lalaland waar je nooit zomaar in elkaar gebeukt wordt bedoel je?
Sterk en sociaal.quote:
[..]
Ik niet PvdA is the one and only.
SOCIAAL EN STERK
PvdA all all all all the way........quote:
Oh ja, best wel eigen schuld van die jongen dat hij bijna doodgeschopt is. Had hij maar zelfverzekerder moeten zijn.quote:
[..]
Er is altijd een reden en sommigen mensen zullen vaker slachtoffer zijn dan de ander. Maar je kan altijd nog naar de sportschool om je zelfbeeld wat op te krikken natuurlijk. Als je wat zekerder en minder bang op straat loopt ben je minder snel slachtoffer.
Verder nog iets ?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 18:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh ja, best wel eigen schuld van die jongen dat hij bijna doodgeschopt is. Had hij maar zelfverzekerder moeten zijn.
[ Bericht 100% gewijzigd door Voorschrift op 22-01-2013 19:19:40 ]
Het was vast de schuld dat hij naar de sportschool ging.quote:
[..]
Oh ja, best wel eigen schuld van die jongen dat hij bijna doodgeschopt is. Had hij maar zelfverzekerder moeten zijn.
Als dat zo is en het daarom een acceptabel feit is dat dit gebeurt, dan zou dat dus ook ook de andere kant op gewoon acceptabel moeten zijn, namelijk dat die agressieve soort ook agressief reageert richting de daders, m.a.w. the law of the jungle dus, pak ze op en maak ze kapot! Kwestie van doorredeneren. Doen die Iraniërs het toch niet zo slecht.quote:
[..]
De mens is simpelweg een agressieve soort die in de huidige maatschappij zijn energie niet kwijt kan.
[ Bericht 100% gewijzigd door Voorschrift op 22-01-2013 19:20:03 ]
En we moeten dit gewoon accepteren. Dit hoort erbij.quote:
[..]
Oh ja, best wel eigen schuld van die jongen dat hij bijna doodgeschopt is. Had hij maar zelfverzekerder moeten zijn.
Zinloos geweld met zinloos geweld bestrijden, fuck yeah!quote:
[..]
Of je accepteert het, of je gaat er met dezelfde middelen op in.
Ja, laten we iedereen laten lijden onder het wangedrag van dit tuig.quote:
Ik stel een uitgaansverbod voor om het uitgaansgeweld te stoppen !
Is het dan niet zinvol als er juist zinloos geweld bestreden wordt?quote:
[..]
Zinloos geweld met zinloos geweld bestrijden, fuck yeah!
Het is allemaal al wetenschappelijk onderzocht, dynamiek van de maatschappij en zulks. Lees eens een boek.quote:
Ach, bij het zoveelste drama met geweld tegen hulpverleners staan jij en Scorpie er met hun handen in de zakken bij te kijken.quote:
[..]
En we moeten dit gewoon accepteren. Dit hoort erbij. [ afbeelding ]
Drie keer raden waar dat op uit gaat lopen.quote:
[..]
Is het dan niet zinvol als er juist zinloos geweld bestreden wordt?
Of ga eens de straat op.quote:
[..]
Het is allemaal al wetenschappelijk onderzocht, dynamiek van de maatschappij en zulks. Lees eens een boek.
Dat is denk ik wel de beste manier. Als iedereen de gevolgen merkt wordt de sociale controle een stuk sterker en wordt de opvoeding ook een stuk beter! Na een paar incidenten durven de kutkopjes niets meer omdat ze door iedereen aangevallen worden.quote:
[..]
Ja, laten we iedereen laten lijden onder het wangedrag van dit tuig.
En dan ?quote:
Ja, vast. En toen werd je wakker.quote:
[..]
Ach, bij het zoveelste drama met geweld tegen hulpverleners staan jij en Scorpie er met hun handen in de zakken bij te kijken.
Het gaat hier noch over Scorpie, noch over mij, noch over hulpverleners. Tenminste, die indruk heb ik tot nog toe.quote:
[..]
Ach, bij het zoveelste drama met geweld tegen hulpverleners staan jij en Scorpie er met hun handen in de zakken bij te kijken.
Je kunt niet van een alsmaar verder individualiserende samenleving verwachten dat ze ineens weer aan sociale controle gaan doen. Daar heb je wel wat meer voor nodig.quote:
[..]
Dat is denk ik wel de beste manier. Als iedereen de gevolgen merkt wordt de sociale controle een stuk sterker en wordt de opvoeding ook een stuk beter! Na een paar incidenten durven de kutkopjes niets meer omdat ze door iedereen aangevallen worden.
[ Bericht 100% gewijzigd door Voorschrift op 22-01-2013 19:14:43 (wat zei ik nou) ]
Dat zeg ik ook niet dat ik dat verwacht, maar ik denk wel dat het probleem dan een stuk minder zou wordenquote:
[..]
Je kunt niet van een alsmaar verder individualiserende samenleving verwachten dat ze ineens weer aan sociale controle gaan doen. Daar heb je wel wat meer voor nodig.
[ Bericht 100% gewijzigd door Voorschrift op 22-01-2013 19:15:09 (nogmaals) ]
Met 1 hand in de zak en met die andere filmen ze het om het vervolgens op Facebook te plaatsen met de tekst "Dit moet stoppen" in de hoop vele "I like" te krijgen.quote:
[..]
Ach, bij het zoveelste drama met geweld tegen hulpverleners staan jij en Scorpie er met hun handen in de zakken bij te kijken.
Ga je ook nog even terug dan, want ik ben het echt niet begonnen, wees voor de grap eens consequent!quote:Op dinsdag 22 januari 2013 19:12 schreef Voorschrift het volgende:
Ga het eens minder persoonlijk houden.
Ik kom met de deur in huis vallen, geef me even wat tijd.quote:
[..]
Ga je ook nog even terug dan, want ik ben het echt niet begonnen, wees voor de grap eens consequent!
linkquote:
[..]
Het is allemaal al wetenschappelijk onderzocht, dynamiek van de maatschappij en zulks. Lees eens een boek.
bibliotheek.nlquote:
dat dacht ikquote:
Bibliotheekquote:
Done, maar graag dit in FB.quote:
Kan iemand even ingrijpen en de persoonlijke trolletjes verwijderen.
Dat het op internet natuurlijk allemaal makkelijk lullen is. Vrijwel niemand reageert in zo'n situatie zoals we zouden moeten doen, maakt verder allemaal niet zoveel uit, maar ga dan niet heldhaftig op internet lopen roepen dat dit moet veranderen en we zinloos geweld moeten gaan bestrijden. Lekkere loze kreten zijn dat.quote:
[..]
Waar slaat dit nou weer op?
Ik vind het veel lozer als men zegt dat we dit maar moeten accepteren.quote:
[..]
Dat het op internet natuurlijk allemaal makkelijk lullen is. Vrijwel niemand reageert in zo'n situatie zoals we zouden moeten doen, maakt verder allemaal niet zoveel uit, maar ga dan niet heldhaftig op internet lopen roepen dat dit moet veranderen en we zinloos geweld moeten gaan bestrijden. Lekkere loze kreten zijn dat.
[ Bericht 100% gewijzigd door Voorschrift op 22-01-2013 19:34:15 (klopt.) ]
Slaat ook nergens op inderdaad.quote:
[..]
Ik vind het veel lozer als men zegt dat we dit maar moeten accepteren.
Net zo loos als dit afdoen als normaal bedoel je ?quote:
[..]
Dat het op internet natuurlijk allemaal makkelijk lullen is. Vrijwel niemand reageert in zo'n situatie zoals we zouden moeten doen, maakt verder allemaal niet zoveel uit, maar ga dan niet heldhaftig op internet lopen roepen dat dit moet veranderen en we zinloos geweld moeten gaan bestrijden. Lekkere loze kreten zijn dat.
Het is toch van de gekke dat het zover is gekomen?quote:
De enige manier waarop we dit soort weerzinwekkend, nietsontziend geweld een halt toe kunnen roepen, is door zelf weer bereid te zijn dit soort daders (half) dood te slaan. Eeuwenlang hebben dorpen en steden zichzelf tegen criminele en ongewenste vreemdelingen weten te beschermen met o.a. schutterijen en nu, nadat we een groot aantal mensen uit een volstrekt incompatible cultuur in onze samenleving gedumpt hebben zien worden door notabene onze eigen overheden en werkgevers, zouden we onszelf en onze dierbaren ineens niet meer hoeven te beschermen?
Als burger sta je er alleen voor.
Ik moet de eerste nog tegenkomen die bij zo'n situatie z'n kop boven het maaiveld uitsteekt.quote:
De enige manier waarop we dit soort weerzinwekkend, nietsontziend geweld een halt toe kunnen roepen, is door zelf weer bereid te zijn dit soort daders (half) dood te slaan. Eeuwenlang hebben dorpen en steden zichzelf tegen criminele en ongewenste vreemdelingen weten te beschermen met o.a. schutterijen en nu, nadat we een groot aantal mensen uit een volstrekt incompatible cultuur in onze samenleving gedumpt hebben zien worden door notabene onze eigen overheden en werkgevers, zouden we onszelf en onze dierbaren ineens niet meer hoeven te beschermen?
gebeurt ook vaak genoegquote:
[..]
Ik moet de eerste nog tegenkomen die bij zo'n situatie z'n kop boven het maaiveld uitsteekt.
En vervolgens wordt die persoon in de cel gezet.quote:
Krommer dan krom is het geworden.
komt ook voor jaquote:
[..]
En vervolgens wordt die persoon in de cel gezet.
Krommer dan krom is het geworden.
Kan je even copy/pasten wat je las?quote:
Het zijn dus 8 Belgen en ze komen allemaal uit Turnhout. De Belgische politie weet ook al wie ze zijn. Aanhoudingen volgen las k net.
We zijn al zo ver dat agenten zelf lopen te klagen dat daders een klein taakstrafje krijgen als er weer eens een agent een kopstoot heeft moeten incasseren.quote:
Ik zie dan ook niet wat er zou moeten gebeuren dat tot een andere houding zou kunnen leiden.
terechtquote:
[..]
We zijn al zo ver dat agenten zelf lopen te klagen dat daders een klein taakstrafje krijgen als er weer eens een agent een kopstoot heeft moeten incasseren.
Nou das iig iets.quote:
Het zijn dus 8 Belgen en ze komen allemaal uit Turnhout. De Belgische politie weet ook al wie ze zijn. Aanhoudingen volgen las k net.
Mee eens, maar dat is mede het gevolg van het geweldsmonopolie van de overheid. Een geweldsmonopolie wat echter niet aangewend wordt tegen degenen waarvoor de bevolking ooit zijn mandaat aan de overheid gegeven heeft. Sterker nog; dit soort excessen zullen waarschijnlijk voor de meeste burgers reden zijn om in de toekomst harder politie-optreden en zwaardere straffen te eisen, zonder daarbij te beseffen dat zijzelf waarschijnlijk degenen zijn die (bijv. in geval van lichte verkeersovertredingen of verkeerd parkeren) dat hardere politie-optreden en zwaardere straffen aan den lijve zullen gaan ondervinden. Tegen daadwerkelijk tuig zal de politie echter "de-escalerend" blijven optreden. We roepen de criminelen knuffelende big brother politiestaat zelf over ons af door onze eigen lafheid...quote:
[..]
Ik moet de eerste nog tegenkomen die bij zo'n situatie z'n kop boven het maaiveld uitsteekt.
Rellen zoals in de UK vorig jaar misschien?quote:
[..]
We zijn al zo ver dat agenten zelf lopen te klagen dat daders een klein taakstrafje krijgen als er weer eens een agent een kopstoot heeft moeten incasseren.
Ik zie dan ook niet wat er zou moeten gebeuren dat tot een andere houding zou kunnen leiden.
Die werden juist gepleegd door opgeschoten en agressieve jeugd die zin hadden om ellende aan te richten.quote:
[..]
Rellen zoals in de UK vorig jaar misschien?
defeats the purpose
Het enige mooie daaraan was dat er toen wél saamhorigheid ontstond tussen buurtbewoners die gezamenlijk huis en haard tegen het plunderende tuig besloten te beschermen.quote:
[..]
Rellen zoals in de UK vorig jaar misschien?
Dat is alsof je je eigen auto in de fik steekt omdat de politie je lekke band niet repareert.quote:
nou ik ga niet de stad in de brand steken omdat straatgeweld niet afdoende aangepakt word door de regering
defeats the purpose
Beetje onzin inderdaad.
Dat is nu al zo.quote:
[..]
Mee eens, maar dat is mede het gevolg van het geweldsmonopolie van de overheid. Een geweldsmonopolie wat echter niet aangewend wordt tegen degenen waarvoor de bevolking ooit zijn mandaat aan de overheid gegeven heeft. Sterker nog; dit soort excessen zullen waarschijnlijk voor de meeste burgers reden zijn om in de toekomst harder politie-optreden en zwaardere straffen te eisen, zonder daarbij te beseffen dat zijzelf waarschijnlijk degenen zijn die (bijv. in geval van lichte verkeersovertredingen of verkeerd parkeren) dat hardere politie-optreden en zwaardere straffen aan den lijve zullen gaan ondervinden. Tegen daadwerkelijk tuig zal de politie echter "de-escalerend" blijven optreden. We roepen de criminelen knuffelende big brother politiestaat zelf over ons af door onze eigen lafheid...
'Wij' kunnen nog zo dapper zijn, als de overheid je niet steunt begin je niets.
Vrij bizar dat Millwall hoolies opeens buurtbeschermers werden en met de politie samenwerkten.quote:
[..]
Het enige mooie daaraan was dat er toen wél saamhorigheid ontstond tussen buurtbewoners die gezamenlijk huis en haard tegen het plunderende tuig besloten te beschermen.
Nee, maar bijv. de man die in Baexem door kampers en lokale overheden tot wanhoop gedreven werd, zou in veel landen op bijval en steun van zijn dorpsgenoten kunnen rekenen. Genoeg steun om zo'n kampers op niet mis te verstane manier duidelijk te maken dat het voor hun eigen gezondheid beter zou zijn om te verkassen...quote:
nou ik ga niet de stad in de brand steken omdat straatgeweld niet afdoende aangepakt word door de regering
defeats the purpose
Ja en misschien dat na zoiets hier de boel misschien eens zal veranderen.quote:
[..]
Die werden juist gepleegd door opgeschoten en agressieve jeugd die zin hadden om ellende aan te richten.
Nee juist andersom. Dat als het eens echt uit de hand loopt en dit soort tuig op grote schaal gaat rellen dat dan misschien eens het beleid gaat veranderen.quote:
[..]
Dat is alsof je je eigen auto in de fik steekt omdat de politie je lekke band niet repareert.
Beetje onzin inderdaad.
Oh, op zo'n manier....nee ik denk niet dat dat iets gaat veranderen. De gewone burger wordt eerder het slachtoffer daarvan dan beleidsmakers en rechters.quote:
[..]
Ja en misschien dat na zoiets hier de boel misschien eens zal veranderen.
Mwah, dat de overheid je altijd maar oppakt als er sprake is van geweld is een fabel. Je mag best ingrijpen als 2 hulpverleners worden lastiggevallen.quote:
[..]
Dat is nu al zo.
'Wij' kunnen nog zo dapper zijn, als de overheid je niet steunt begin je niets.
Ook zoiets van de laatste jaren; hulpverleners lastigvallen. Dan spoor je toch niet?quote:
[..]
Mwah, dat de overheid je altijd maar oppakt als er sprake is van geweld is een fabel. Je mag best ingrijpen als 2 hulpverleners worden lastiggevallen.
Waarom zouden ze, de agenten bibberen al bij het idee dat ze weer een groep Marokkanen tegen de haren in wrijven.quote:
[..]
Nee juist andersom. Dat als het eens echt uit de hand loopt en dit soort tuig op grote schaal gaat rellen dat dan misschien eens het beleid gaat veranderen.
welke man in Baexem?quote:
[..]
Nee, maar bijv. de man die in Baexem door kampers en lokale overheden tot wanhoop gedreven werd, zou in veel landen op bijval en steun van zijn dorpsgenoten kunnen rekenen. Genoeg steun om zo'n kampers op niet mis te verstane manier duidelijk te maken dat het voor hun eigen gezondheid beter zou zijn om te verkassen...
onzinquote:
[..]
Waarom zouden ze, de agenten bibberen al bij het idee dat ze weer een groep Marokkanen tegen de haren in wrijven.
maar dat ze geen zin hebben om er met hun handen op de rug gebonden op af te stappen geloof ik wel
Zoals ik in het eerste deel al gepost heb: onze eigen overheden subsidiëren nota bene zelfs met gemeenschapsgeld de vechtsporten, waar dit soort tuig gebruik van maakt tegen ons, belastingbetalende burgers...quote:
[..]
Oh, op zo'n manier....nee ik denk niet dat dat iets gaat veranderen. De gewone burger wordt eerder het slachtoffer daarvan dan beleidsmakers en rechters.
Same thing, ze hebben de wet niet aan hun kant. En iedere versoepeling van zelfverdedigingsrecht stuit op hevige linkse oppositie.quote:
[..]
onzin
maar dat ze geen zin hebben om er met hun handen op de rug gebonden op af te stappen geloof ik wel
http://www.limburger.nl/a(...)UWS03/120629940/1030quote:
Dit artikel heb ik even snel opgeduikeld, maar er zwerven ook één of twee topics over dit onderwerp rond op dit forum.
nee dat is niet de same thingquote:
[..]
Same thing, ze hebben de wet niet aan hun kant. En iedere versoepeling van zelfverdedigingsrecht stuit op hevige linkse oppositie.
dit zijn 2 verschillende problemen die bepaald niet op dezelfde manier zijn op te lossen
een bange agent geef je meer training, een agent met teveel restricties geef je meer rechten
voetbalhoeligans wrijven ze ook gewoon zonder aarzelen en relatief onvriendelijk in de haren, dan denk ik dat een stel bontkraagjes ook wel moet lukken zonder te sidderen
Tja, elke ambulancebroeder en diender heeft te maken met een groot 'bedrijfsrisico'. Zowel juridisch als fysiek. Iemand die inbreekt of geweld tegen een ambulancebroeder, agent of medeburger gebruikt, heeft fysiek niets te vrezen en het juridische gedeelte is een lachertje.quote:
[..]
Same thing, ze hebben de wet niet aan hun kant. En iedere versoepeling van zelfverdedigingsrecht stuit op hevige linkse oppositie.
ow haha ik dacht al, bij Baexem vond ik alleen een kerel die zijn dochter had vermoord en snapte hem al nietquote:
[..]
http://www.limburger.nl/a(...)UWS03/120629940/1030
Dit artikel heb ik even snel opgeduikeld, maar er zwerven ook één of twee topics over dit onderwerp rond op dit forum.
anyways, hier heeft de (lokale) overheid idd gefaald
dan wil ik niet naar een maatschappij waar knokploegen normaal zijn maar naar een maatschappij waar de overheid niet faalt
al zou ik een knokploeg in dit geval ook niet echt hard afstraffen
molotov cocktails naar de hulpdiensten wel trouwens ... in alle omstandigheden
Je wilt dus dat de politie een soort ME wordt, al dan niet met helmpje en schild?quote:
nou ik betaal belasting enzo, de politie moet die figuren (half) dood kunnen slaan zonder dat iedereen gelijk heel hard POLITIESTATIE!!!! begint te roepen
Waarom het dan uitzenden?
Maar een bewezen en zéér effectief middel tegen hooligans, de meldingsplicht op het politiebureau tijdens wedstrijden, wordt dan weer níet gebruikt. In tegendeel, hooligans zijn voor overheden het ideale excuus om alle voetbalsupporters te behandelen als ware het stuk voor stuk vuurwapengevaarlijke criminelen.quote:
[..]
nee dat is niet de same thing
dit zijn 2 verschillende problemen die bepaald niet op dezelfde manier zijn op te lossen
een bange agent geef je meer training, een agent met teveel restricties geef je meer rechten
voetbalhoeligans wrijven ze ook gewoon zonder aarzelen en relatief onvriendelijk in de haren, dan denk ik dat een stel bontkraagjes ook wel moet lukken zonder te sidderen
Net zoals de roep vanuit de samenleving om harder op te treden tegen dit soort tuig de ideale vrijbrief voor de overheid is om de eigen bevolking meer en meer te bespieden, in de gaten te houden en met buitenproportionele boetes voor lichte verkeersovertredingen op te zadelen...
sterker nogquote:
[..]
Je wilt dus dat de politie een soort ME wordt, al dan niet met helmpje en schild?
de politie IS de ME, ik wil dat ze vaker in die rol ingezet gaat worden, zeker in uitgaansgebieden
er moet een gulden middenweg mogelijk zijn zonder dat jan en alleman zelf maar met elkaar op de vuist gaat om geschillen op te lossenquote:
[..]
Maar een bewezen en zéér effectief middel tegen hooligans, de meldingsplicht op het politiebureau tijdens wedstrijden, wordt dan weer níet gebruikt. In tegendeel, hooligans zijn voor overheden het ideale excuus om alle voetbalsupporters te behandelen als ware het stuk voor stuk vuurwapengevaarlijke criminelen.
Net zoals de roep vanuit de samenleving om harder op te treden tegen dit soort tuig de ideale vrijbrief voor de overheid is om de eigen bevolking meer en meer te bespieden, in de gaten te houden en met buitenproportionele boetes voor lichte verkeersovertredingen op te zadelen...
Voor de onderbuik van NL.quote:
Net op het nieuws dat fragment, en dan worden ze alle 8 onherkenbaar gemaakt.
Waarom het dan uitzenden?
Ik snap dan ook niet waarom er in dit specifieke geval níet voor is gekozen om de-escalerend op te treden, terwijl de lokale overheden er absoluut van op de hoogte moeten zijn geweest dat de man radeloos en volledig tot wanhoop gedreven was. De gemeente Leudal heeft, wat mij betreft, dan ook de optredende politie-agenten in een gevaarlijke situatie, waarvan de uitkomst vantevoren niet vast te stellen was, gebracht.quote:
[..]
molotov cocktails naar de hulpdiensten wel trouwens ... in alle omstandigheden
Omdat er dan allerlei linkse privacyclubjes met opgeheven vinger komen bleren dat we de privacy van deze jongeren - die in wezen ook allemaal maar slachtoffer zijn van het systeem - toch zeker wel moeten respecteren! Stel je voor dat we deze slachtoffers van onze hedonistische maatschappij herkenbaar op beeld zetten, daarmee kunnen ze voor het leven getekend zijn! Oh nee hoor, dat mag niet in Nederland!quote:
Net op het nieuws dat fragment, en dan worden ze alle 8 onherkenbaar gemaakt.
Waarom het dan uitzenden?
Larie. Dit beeld wordt voornamelijk opgeroepen door bijvoorbeeld een bewoner die besluit een inbreker een half uur even flink te vernederen. Dan word je vervolgd ja, en terecht. Dat doet echter niets af aan de wettelijke bescherming die een bewoner geniet als hij zijn eigen lijf en haard met geweld verdedigt.quote:
[..]
Tja, elke ambulancebroeder en diender heeft te maken met een groot 'bedrijfsrisico'. Zowel juridisch als fysiek. Iemand die inbreekt of geweld tegen een ambulancebroeder, agent of medeburger gebruikt, heeft fysiek niets te vrezen en het juridische gedeelte is een lachertje.
Tsja, want je moet natuurlijk een hele grote rechts-extremistische onderbuik hebben om hier boos over te worden. Normale kalme rationele linkschmensen snappen natuurlijk allang hoe het zit; deze jongeren zijn ook maar slachtoffer van onze hedonistische maatschappij.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2013 20:21:36 ]
Dat is ook pas sinds kort en sinds Rutte premier is. De Pvda en CDA premiers en ministers hebben decennialang de rechten van de daders met hand en tand verdedigd, en doen dat nu nog steeds (CDA wat minder, PvdA vooral). Snap ik ook wel, al die dadersbelangenclubjes zijn onderdeel van de baantjesmachine van de PvdA, dus ja je moet toch wat.quote:
[..]
Larie. Dit beeld wordt voornamelijk opgeroepen door bijvoorbeeld een bewoner die besluit een inbreker een half uur even flink te vernederen. Dan word je vervolgd ja, en terecht. Dat doet echter niets af aan de wettelijke bescherming die een bewoner geniet als hij zijn eigen lijf en haard met geweld verdedigt.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2013 20:19:22 ]
Zelfverdediging is zinloos geweld?quote:
[..]
Zinloos geweld met zinloos geweld bestrijden, fuck yeah!
Hoe krijg je het uit je toestenbord, echt.quote:
[..]
Dat is ook pas sinds kort en sinds Rutte premier is.
Misschien voelden de belagers van deze jongen zich wel bedreigd. Dan mag het ?quote:
[..]
Zelfverdediging is zinloos geweld?
Nee er is altijd een reden horen we net.quote:
[..]
Tsja, want je moet natuurlijk een hele grote rechts-extremistische onderbuik hebben om hier boos over te worden. Normale kalme rationele mensen snappen natuurlijk allang hoe het zit; deze jongeren zijn ook maar slachtoffer van onze hedonistische maatschappij.
Zoals naar de sportschool gaan.
Dat is echter wel de rol waarin de overheid zijn burgers hoe langer, hoe meer, dwingt door van de ene kant zijn geweldsmonopolie alleen aan te wenden tegen burgers die zich bijv. schuldig maken aan een lichte verkeersovertreding, of met allerlei privacy beperkende maatregelen te komen onder het mom van terrorisme- en pedofiliebestrijding, terwijl men tegen degenen die écht criminele of terroristische acties ondernemen zgn. "de-escalerend" optreedt...quote:
[..]
er moet een gulden middenweg mogelijk zijn zonder dat jan en alleman zelf maar met elkaar op de vuist gaat om geschillen op te lossen
Ah, ok. En waarop baseer je dat ?quote:
[..]
Dat is echter wel de rol waarin de overheid zijn burgers hoe langer, hoe meer, dwingt door van de ene kant zijn geweldsmonopolie alleen aan te wenden tegen burgers die zich bijv. schuldig maken aan een lichte verkeersovertreding, of met allerlei privacy beperkende maatregelen te komen onder het mom van terrorisme- en pedofiliebestrijding, terwijl men tegen degenen die écht criminele of terroristische acties ondernemen zgn. "de-escalerend" optreedt...
Ook niet. Men was wel iets voorzichtiger met het naar huis sturen van mensen die zich beriepen op het noodweer(exces), maar daar is ook alles mee gezegd.quote:
[..]
Dat is ook pas sinds kort en sinds Rutte premier is. De Pvda en CDA premiers en ministers hebben decennialang de rechten van de daders met hand en tand verdedigd, en doen dat nu nog steeds (CDA wat minder, PvdA vooral). Snap ik ook wel, al die dadersbelangenclubjes zijn onderdeel van de baantjesmachine van de PvdA, dus ja je moet toch wat.
Kan ik me wel in vinden. Ik denk alleen dat het alleen in het begin goed zal gaan, tot men hieraan went en agressief terugslaat en erop gaat kicken. Beetje zoals de hooligans in Engeland die erop kicken elkaar/politie/ME half dood te slaan. Wat zou dan echt wel goed werken, tsja... Toch zou ik best willen dat de politie harder zou mogen optreden ipv dat halfzachte optreden.quote:
[..]
sterker nog
de politie IS de ME, ik wil dat ze vaker in die rol ingezet gaat worden, zeker in uitgaansgebieden
dat de-escalerende gedoe moesten we maar eens een beetje mee ophoudenquote:
[..]
Dat is echter wel de rol waarin de overheid zijn burgers hoe langer, hoe meer, dwingt door van de ene kant zijn geweldsmonopolie alleen aan te wenden tegen burgers die zich bijv. schuldig maken aan een lichte verkeersovertreding, of met allerlei privacy beperkende maatregelen te komen onder het mom van terrorisme- en pedofiliebestrijding, terwijl men tegen degenen die écht criminele of terroristische acties ondernemen zgn. "de-escalerend" optreedt...
Sterker nog; je ziet in het filmpje hoe goed ze de technieken al onder de knie hebben en toepassenquote:
[..]
Zoals ik in het eerste deel al gepost heb: onze eigen overheden subsidiëren nota bene zelfs met gemeenschapsgeld de vechtsporten, waar dit soort tuig gebruik van maakt tegen ons, belastingbetalende burgers...
quote:
Gewoon escaleren inderdaad, alles voor de onderbuik.
Lekker makkelijk wel, om iedereen die het niet met je eens is af te doen als 'onderbuik'...
Tuurlijk joh, alles en iedereen is een onderbuik, behalve jij. Jij bent de enige rationaal hier. Iedereen met een afwijkende mening is 'onderbuik'. Triest figuur.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2013 20:26:55 ]
dat heeft niets met de onderbuik te makenquote:
Gewoon escaleren inderdaad, alles voor de onderbuik.
Verder als de beproefde PVV-taktiek; veel holle retoriek, maar geen oplossingen aandragen, kom je niet hè...quote:
Gewoon escaleren inderdaad, alles voor de onderbuik.
Ik verwachtte de onderbuik al. Duurde nog even.quote:
[..]
Lekker makkelijk wel, om iedereen die het niet met je eens is af te doen als 'onderbuik'...
Natuurlijk wel. Suggeren dat de politie de-escalerend optreedt omdat een linkse regering dat wil is ronduit idioot. Ze doen dat omdat het bewezen effectief is.quote:
[..]
dat heeft niets met de onderbuik te maken
Dat in tegenstelling tot mafketels op een forum die maar wat roepen omdat ze zelf wat gefrustreerd zijn.
Nee, hij had hem een paar posts eerder ook al gebruikt. Staat waarschijnlijk onder een sneltoets ofzo.quote:
[..]
Ik verwachtte de onderbuik al. Duurde nog even.
Waar mee dan wel?quote:
[..]
dat heeft niets met de onderbuik te maken
Hooguit een andere mening dan de jouwe.quote:
Niet echt, die witte mist 2 keren en daarna weet hij succesvol een paar trappen uit te delen maar echt en alleen maar omdat die gast stil zat/lag.quote:
[..]
Sterker nog; je ziet in het filmpje hoe goed ze de technieken al onder de knie hebben en toepassen
Yep. Die komt zo.quote:
Straks gaan we het nog over het lekkere eten hebben.
Precies. Helaas zijn vele users hier vatbaar voor sociale druk en gaan ze mee met de grootste groep boe-roepers.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Suggeren dat de politie de-escalerend optreedt omdat een linkse regering dat wil is ronduit idioot. Ze doen dat omdat het bewezen effectief is.
Dat in tegenstelling tot mafketels op een forum die maar wat roepen omdat ze zelf wat gefrustreerd zijn.
ja, laat me raden, de onderbuikusersquote:
[..]
Precies. Helaas zijn vele users hier vatbaar voor sociale druk en gaan ze mee met de grootste groep boe-roepers.
Van wie komt die?quote:
Dat zal het zijn. Ze voelden zich alle 8 bedreigd door deze jongen.quote:
[..]
Misschien voelden de belagers van deze jongen zich wel bedreigd. Dan mag het ?
Simpele zielen mag ook.quote:
[..]
ja, laat me raden, de onderbuikusers
Ik neem aan dat jij ook boe roept over deze laffe gasten?quote:
[..]
Precies. Helaas zijn vele users hier vatbaar voor sociale druk en gaan ze mee met de grootste groep boe-roepers.
Jij net zo, maar dan aan de andere kant van het spectrum.quote:
[..]
Precies. Helaas zijn vele users hier vatbaar voor sociale druk en gaan ze mee met de grootste groep boe-roepers.
Uiteraard.quote:
[..]
Ik neem aan dat jij ook boe roept over deze laffe gasten?
Hoe vaak zullen die vechtsportmafketels uit het Eindhovense filmpje al "de-escalerend" aangesproken zijn?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Suggeren dat de politie de-escalerend optreedt omdat een linkse regering dat wil is ronduit idioot. Ze doen dat omdat het bewezen effectief is.
Dat in tegenstelling tot mafketels op een forum die maar wat roepen omdat ze zelf wat gefrustreerd zijn.
dat suggereer ik helemaal niet?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Suggeren dat de politie de-escalerend optreedt omdat een linkse regering dat wil is ronduit idioot. Ze doen dat omdat het bewezen effectief is.
Dat in tegenstelling tot mafketels op een forum die maar wat roepen omdat ze zelf wat gefrustreerd zijn.
misschien wel, maar roep vooral niet dat ze hard gestraft moeten worden want dan ben je een onderbuik.quote:
[..]
Ik neem aan dat jij ook boe roept over deze laffe gasten?
Mooie jij-bak. Stond je te wachten?quote:
[..]
Jij net zo, maar dan aan de andere kant van het spectrum.
straatgeweld?quote:
jammer van deze onderbuikreactie.quote:
[..]
Mooie jij-bak. Stond je te wachten?
Er zitten meer mensen dan jij in dit topic ?quote:
Politieagenten, ambulancebroeders en andere publieke hulpverleners klagen steeds meer over agressie tegen hun en over de milde straffen die volgen wanneer er eens een dader wordt veroordeeld.quote:
[..]
Larie. Dit beeld wordt voornamelijk opgeroepen door bijvoorbeeld een bewoner die besluit een inbreker een half uur even flink te vernederen. Dan word je vervolgd ja, en terecht. Dat doet echter niets af aan de wettelijke bescherming die een bewoner geniet als hij zijn eigen lijf en haard met geweld verdedigt.
Vanuit de samenleving maar nu ook vanuit de politiek is er een steeds luidere roep om repressie en hardere sancties tegen de daders. Alleen de rechters straffen nog amper harder wat veel weerstand oproept.
Die vernederde inbreker is een incident dat een kleine bijdrage aan het ontstane beeld levert, maar niet meer dan dat. Er zijn meer incidenten waar slachtoffers van inbraak of geweld iets terug doen en dat , in de ogen van velen waaronder politici, onterecht moeten bekopen met juridische gevolgen.
Ook dat is maar een onderdeel van het gehele beeld.
Een ander punt zijn agenten die hun mandaat zien slinken doordat zij hun professionele optreden moeten bekopen met straffen, zoals bijvoorbeeld de fuik die voor benzinedieven werd ingesteld.
Dat is wat ik bedoel met een onterecht bedrijfsrisico en niet dat ene puntje wat jij er toevallig uithaalt en daar zouden ze eens wat aan moeten veranderen. Dat vinden die mensen die er mee te maken krijgen, dat vindt het grootste gedeelte van de samenleving en de politiek, maar ja die rechters he.
je hebt het over mijn onderbuik?quote:
[..]
Er zitten meer mensen dan jij in dit topic ?
Doet dat er toe ?quote:
[..]
Hoe vaak zullen die vechtsportmafketels uit het Eindhovense filmpje al "de-escalerend" aangesproken zijn?
Edit: uiteraard ook op camera vastgelegd
We staan in de Europese top drie.
programma.vpro.nl/themadaders/nieuws/Nederland-straft-al-streng.html
Het is wel weer veel van het gebruikelijke gereutel, laten we hopen dat het niet uit je hersenen komt.quote:Ik verwachtte de onderbuik al. Duurde nog even.
Het probleem met de-escalerend optreden is natuurlijk wel dat het jongeren de gelegenheid biedt om eens lekker te stoeien met de politie, zonder echte risico's. Ik neig ernaar dat als er ergens de politie verschijnt, het dan afgelopen moet zijn met de ordeverstoring, dan rennen de oproerkraaiers weg of ze wachten tot hun verklaring wordt afgenomen. Als ze dan de agent gaan belagen dan schiet die er maar een paar neer. Dan hoef je de volgende keren ook niet meer de-escalerend op te treden want dan weet iedereen dat je een probleem hebt wanneer je denkt te gaan stoeien met de ME. Maar dat is een andere kwestie. Hier gaat het niet om de openbare orde maar om opsporing, en dat lijkt goed te gaan.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Suggeren dat de politie de-escalerend optreedt omdat een linkse regering dat wil is ronduit idioot. Ze doen dat omdat het bewezen effectief is.
Dat sowieso, alle angst die ze ooit gevoeld hebben vertaalt zich in virtuele daadkracht.quote:Dat in tegenstelling tot mafketels op een forum die maar wat roepen omdat ze zelf wat gefrustreerd zijn.
Kan je misschien namen noemen of is het makkelijker om gewoon erg globaal te houden? Wie van ons is zo zwak dat ie geen eigen mening durft te hebben?quote:
[..]
Precies. Helaas zijn vele users hier vatbaar voor sociale druk en gaan ze mee met de grootste groep boe-roepers.
Met feiten bereik je niets bij mensen die puur emotioneel reageren. En dat is zo'n beetje heel NWS tegenwoordig.quote:
De rechters straffen amper hard?
We staan in de Europese top drie.
programma.vpro.nl/themadaders/nieuws/Nederland-straft-al-streng.html
Is dit een argument of?quote:
[..]
Mooie jij-bak. Stond je te wachten?
Ik wacht in ieder geval op de befaamde woorden "bekenden van justitie" in de berichtgeving over de daders...quote:
pot/ketelquote:
[..]
Met feiten bereik je niets bij mensen die puur emotioneel reageren. En dat is zo'n beetje heel NWS tegenwoordig.
Als driekwart van jouw posts richting mij als mod uit persoonlijke aanvallen en jij-bakken bestaat hoef je geen argumenten te verwachten.quote:
Nee, dat zie je verkeerd. Ze roepen gewoon maar wat, vanuit de onderbuik. De rest roept mee.quote:
[..]
Politieagenten, ambulancebroeders en andere publieke hulpverleners klagen steeds meer over agressie tegen hun
Welke milde straffen? Dat roept enkel de onderbuik!quote:en over de milde straffen die volgen wanneer er eens een dader wordt veroordeeld.
De samenleving is enkel een onderbuik en laffe politici regeren vanuit de onderbuik.quote:Vanuit de samenleving maar nu ook vanuit de politiek is er een steeds luidere roep om repressie en hardere sancties tegen de daders.
Nee, dat is ook weer zo'n onderbuikfabeltje. Rechters straffen heeeeeeeeel zwaar in Nederland. Iedereen die het met die stelling niet eens is reageert vanuit de onderbuik.quote:Alleen de rechters straffen nog amper harder wat veel weerstand oproept.
Die politici laten zich ook maar leiden door de onderbuik van Nederland. Je hebt maar van daders af te blijven!quote:Die vernederde inbreker is een incident dat een kleine bijdrage aan het ontstane beeld levert, maar niet meer dan dat. Er zijn meer incidenten waar slachtoffers van inbraak of geweld iets terug doen en dat , in de ogen van velen waaronder politici, onterecht moeten bekopen met juridische gevolgen.
Onderbuik.quote:Een ander punt zijn agenten die hun mandaat zien slinken doordat zij hun professionele optreden moeten bekopen met straffen, zoals bijvoorbeeld de fuik die voor benzinedieven werd ingesteld.
Dat jij van mening bent dat we daar iets aan moeten veranderen komt enkel uit je onderbuik. Denk er eens rustig over na.quote:Dat is wat ik bedoel met een onterecht bedrijfsrisico en niet dat ene puntje wat jij er toevallig uithaalt en daar zouden ze eens wat aan moeten veranderen.
Nogmaals, samenleving & politiek = onderbuik. Rechters doen het prima. Ben je het daar niet mee eens dan komt dat door je onderbuik.quote:Dat vinden die mensen die er mee te maken krijgen, dat vindt het grootste gedeelte van de samenleving en de politiek, maar ja die rechters he.
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2013 20:40:07 ]
Thus proving me right.quote:
[..]
Als driekwart van jouw posts richting mij als mod uit persoonlijke aanvallen en jij-bakken bestaat hoef je geen argumenten te verwachten.
Danku.
We kunnen ook mensen op het Binnenhof ophangen net als in Teheran, maar ik vraag me af of je de onderbuik ooit kan sussen.
Wat voor straf vinden jullie gepast voor de daders en de anderen die toekijken?
Niks daarvan.quote:
ja, het is allemaal de schuld van de onderbuikquote:
Rechters straffen ook al vrij zwaar in Nederland.
We kunnen ook mensen op het Binnenhof ophangen net als in Teheran, maar ik vraag me af of je de onderbuik ooit kan sussen.
Wat voor straf vinden jullie gepast voor de daders en de anderen die toekijken?
In het land der blinden is eenoog koning.quote:
De rechters straffen amper hard?
We staan in de Europese top drie.
programma.vpro.nl/themadaders/nieuws/Nederland-straft-al-streng.html
in dit geval?quote:
Rechters straffen ook al vrij zwaar in Nederland.
We kunnen ook mensen op het Binnenhof ophangen net als in Teheran, maar ik vraag me af of je de onderbuik ooit kan sussen.
Wat voor straf vinden jullie gepast voor de daders en de anderen die toekijken?
5 jaar, minstens
waarom de omstanders straf verdienen snap ik niet echt
Zoveel!!!!?!??!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!??!?!?! Man man man man man hoor die onderbuik eens borrelen daar bij het Hart van Nederland volk! Vijf jaar! Zo'n jongen is veel beter af met 120 uur schoffelen.quote:
Als jij iemand ziet liggen, die dringend hulp nodig heeft. En jij doet niets, dan ben je ook strafbaar.quote:
[..]
in dit geval?
5 jaar, minstens
waarom de omstanders straf verdienen snap ik niet echt
minstens he, dat is een onderbuik van proporties waar ze bij hart van Nederland van onder de tafeltjes kruipen!quote:
[..]
Zoveel!!!!?!??!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!??!?!?! Man man man man man hoor die onderbuik eens borrelen daar bij het Hart van Nederland volk! Vijf jaar! Zo'n jongen is veel beter af met 120 uur schoffelen.
3 jaar voor daders en 1 jaar voor de toekijkers. Daarnaast nog een anti-agressietraining en een schadevergoeding voor het slachtoffer. Bovenal ook de verplichting dat zij tijdens de tijd in het gevang hun tijd nuttig gebruiken. Door dan wel te werken een opleiding te volgen...quote:
Rechters straffen ook al vrij zwaar in Nederland.
We kunnen ook mensen op het Binnenhof ophangen net als in Teheran, maar ik vraag me af of je de onderbuik ooit kan sussen.
Wat voor straf vinden jullie gepast voor de daders en de anderen die toekijken?
Je valt uit je rol.quote:
[..]
Zoveel!!!!?!??!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!??!?!?! Man man man man man hoor die onderbuik eens borrelen daar bij het Hart van Nederland volk! Vijf jaar! Zo'n jongen is veel beter af met 120 uur schoffelen.
In het geval dat de daders zich al meerdere malen aan dergelijke feiten schuldig hebben gemaakt, levenslange detentie in een straf-/werkkamp dat te vergelijken valt met o.a. de Siberische strafkampen. Op die manier mogen ze hun eigen detentie financieren...quote:
[..]
Wat voor straf vinden jullie gepast voor de daders en de anderen die toekijken?
ja dat snap ik, maar als ik een stel doorgedraaide vechtersbazen iemand in elkaar zie slaan hoef ik er niet per se tussen te gaan staan ... zou mooi zijn als het (vaker) gebeurde maar dikke kans dat je dan hun volgende slachtoffer van zinloos geweld bentquote:
[..]
Als jij iemand ziet liggen, die dringend hulp nodig heeft. En jij doet niets, dan ben je ook strafbaar.
Voor de daders: indien eerste ernstige vergrijp 8 jaar, indien tweede ernstige vergrijp 15 jaar, indien derde ernstige vergrijp levenslang.quote:
Wat voor straf vinden jullie gepast voor de daders en de anderen die toekijken?
Niet helemaal waar, bij een dreigende situatie zal de rechter echt inzien dat je het slachtoffer niet kon helpen door de aanwezige dreiging.quote:
[..]
Als jij iemand ziet liggen, die dringend hulp nodig heeft. En jij doet niets, dan ben je ook strafbaar.
Ik heb het filmpje niet helemaal bekeken maar ik begrijp dus dat ze alle 8 hebben geslagen?quote:
[..]
in dit geval?
5 jaar, minstens
waarom de omstanders straf verdienen snap ik niet echt
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 20:46 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ik heb het filmpje niet helemaal bekeken maar ik begrijp dus dat ze alle 8 hebben geslagen?
En wat als je uit angst niets durft te doen? (zoals dat die 8 terugkomen en zich afreageren op jou). Zijn ze dan nog steeds strafbaar?quote:
[..]
Als jij iemand ziet liggen, die dringend hulp nodig heeft. En jij doet niets, dan ben je ook strafbaar.
.Wat ik op tv van het filmpje zag, niet.quote:
[..]
Ik heb het filmpje niet helemaal bekeken maar ik begrijp dus dat ze alle 8 hebben geslagen?
Dus je zit je muil open te doen over iets waar je eigenlijk niet helemaal van op de hoogte bent?quote:
[..]
Ik heb het filmpje niet helemaal bekeken maar ik begrijp dus dat ze alle 8 hebben geslagen?
Ik hou niet zo van geweld. Geen behoefte aan om zoiets te zien.quote:
Ja en stel je voor dat je per ongeluk wordt opgeslokt door de onderbuik. Dat zou eng zijn he!quote:
[..]
Ik hou niet zo van geweld. Geen behoefte aan om zoiets te zien.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2013 20:49:31 ]
Neem aan dat er gedoeld werd op de mensen die er bij waren maar welke zelf geen klappen uit hebben gedeeld maar wel tot die groep behoorde.quote:
Ja, laten we het over straf voor de eventuele omstanders hebben. Alles liever dan over de laffe daders praten
Vertel eens meid, wat wil je nog meer dan voor de 10e keer "boe" roepen ?quote:
Ja, laten we het over straf voor de eventuele omstanders hebben. Alles liever dan over de laffe daders praten
Een groep slaat op een laffe manier iemand zeer gewelddadig inelkaar. Op het journaal zag ik dat iemand op het hoofd schopte.quote:
[..]
Dus je zit je muil open te doen over iets waar je eigenlijk niet helemaal van op de hoogte bent?
De toegevoegde waarde van heel het filmpje zien ontgaat mij.
De borreltafeltjes neem ik aan.quote:
[..]
minstens he, dat is een onderbuik van proporties waar ze bij hart van Nederland van onder de tafeltjes kruipen!
Was de eerste keer al niet grappig.quote:
[..]
Ja en stel je voor dat je per ongeluk wordt opgeslokt door de onderbuik. Dat zou eng zijn he!
Mijn vorige postje blijft van kracht....quote:
[..]
Een groep slaat op een laffe manier iemand zeer gewelddadig inelkaar. Op het journaal zag ik dat iemand op het hoofd schopte.
De toegevoegde waarde van heel het filmpje zien ontgaat mij.
Misschien herken je een van de daders? Of zou je ze dan niet aangeven in het kader van respecteren van privacy. Die jongens konden namelijk ook niet weten dat ze werden gefilmd.quote:
[..]
Een groep slaat op een laffe manier iemand zeer gewelddadig inelkaar. Op het journaal zag ik dat iemand op het hoofd schopte.
De toegevoegde waarde van heel het filmpje zien ontgaat mij.
De kans dat je zelf er in benevelde toestand (het was immers na een avond stappen) aan gaat tegen acht van deze doorgedraaide psychopaten lijkt me levensgroot. Wat mij betreft hebben de daders met deze mate van geweld tegen een volstrekt willekeurige voorbijganger bewezen dat ze to-taal niets te zoeken hebben in onze samenleving en ze mogen daar dan ook uit verwijderd worden. Hop, zo het werkkamp in! Financier je eigen detentie maar...quote:
[..]
Als jij iemand ziet liggen, die dringend hulp nodig heeft. En jij doet niets, dan ben je ook strafbaar.
Het is ook niet grappig bedoelt.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 20:50 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Was de eerste keer al niet grappig.
Ik ken niemand in Eindhoven. Lijkt mij dus een nihile kans.quote:
[..]
Misschien herken je een van de daders? Of zou je ze dan niet aangeven in het kader van respecteren van privacy. Die jongens konden namelijk ook niet weten dat ze werden gefilmd.
En als er een foto was van de daders ergens dan had ik heus niet weggekeken.
nee hun onderbuik heeft het het gedaanquote:
[..]
Ik heb het filmpje niet helemaal bekeken maar ik begrijp dus dat ze alle 8 hebben geslagen?
hij was al vol
never mind