Ze overleed ter plaatse aan haar verwondingen, zegt een woordvoerder van de politie. Een 42-jarige vrouw is aangehouden op verdenking van betrokkenheid bij haar dood.
De politie werd rond 15.00 uur gealarmeerd omdat er een ernstig gewonde vrouw in het huis aan het Saffierpad zou liggen. Een traumahelikopter werd opgeroepen maar kwam te laat.
It's a cruel cruel world..
Vooral voor de nabestaanden. Mij doet het niet zo veel.quote:
Steken maakt ook niet zoveel lawaai.quote:Op woensdag 2 januari 2013 17:52 schreef Karloklp het volgende:
Nou zeg, ik woon in IJsselstein en niks daar over gehoord
Het schreewend slachtoffer wel.quote:
[..]
Steken maakt ook niet zoveel lawaai.
Ik laat eerder vrouwen gillen van een andere soort pret.
* DancingPhoebe onderdrukt een gnuivende gniffel.quote:Op woensdag 2 januari 2013 17:50 schreef vosss het volgende:
[..]
Vooral voor de nabestaanden. Mij doet het niet zo veel.
http://www.nu.nl/binnenla(...)ng-ijsselstein-.htmlquote:
Sinterklaas of de Kerstman, eventueel de paus.quote:
Had een jurk aan.
Eerwraak hoor ik nu
Geen familiedrama?quote:
Het één sluit het ander niet uitquote:
Familiedrama waarschijnlijk, want ik ken het meisje zelf en ze is marokkaans mja en je weet strenge ouders.quote:
Ja, daar zat ik ook aan te denken, maar ik denk toch weer niet want ze hadden een relatie van langer dan 1 jaarquote:
Meisje heeft vriend > strenge ouders zijn het hier niet mee eens > Meisje toch doorgegaan > Moeder steekt haar neer.
Hoeft niet te betekenen dat de familie daar vanaf wist.quote:Op donderdag 3 januari 2013 00:01 schreef Karloklp het volgende:
[..]
Ja, daar zat ik ook aan te denken, maar ik denk toch weer niet want ze hadden een relatie van langer dan 1 jaar
Mja kanquote:
[..]
Hoeft niet te betekenen dat de familie daar vanaf wist.
Naar nieuws, ook al kende ik het meisje niet.
Abarkan, klinkt Berbers. Waarschijnlijk ergens uit Noord-Afrika denk ik.quote:Op donderdag 3 januari 2013 04:10 schreef Specularium het volgende:
Mirjam Abarkan, volgens mij is ze (half)Turks.
[ afbeelding ]
Sad.
Meisje wou geen hoofddoek dragen.
Vriend was een kaassie.
Meisje dronk alcohol.
Vriend was een ongelovige hond.
Conclusie..........
De resultaat van import en geneugten van ontwikkelde bergstamleden uit het Noord Afrikaanse Barbarengebergte.
Sorry hoor, ik moest effe....quote:
Hmmmmm..........
Meisje wou geen hoofddoek dragen.
Vriend was een kaassie.
Meisje dronk alcohol.
Vriend was een ongelovige hond.
Conclusie..........
De Het resultaat van import en geneugten van ontwikkelde bergstamleden uit het Noord Afrikaanse Barbarengebergte.
Dat schrijven je vrienden van GS jaquote:
Wie zegt dat je GS niet kunt geloven? Hun fact/bron check is gewoon goed.quote:
[..]
Dat schrijven je vrienden van GS ja
Meisje heeft ook niet echt een NL'se achternaam.
NOS zegt dat het een 'familiedrama' is en is al vaker betrapt op overdaad van politieke correctheid.
3 dingen die mij 99% zekerheid laten denken dat dit eerwraak is. Mocht het niet zo zijn, ben ik mans genoeg om het recht te zetten.
Sterker nog, GS komt juist vaak als eerste met goede feitjes over gebeurtenissen. Ze mogen een irritante manier van nieuws brengen hebben maar wát ze brengen, dat klopt.quote:
[..]
Wie zegt dat je GS niet kunt geloven? Hun fact/bron check is gewoon goed.
Meisje heeft ook niet echt een NL'se achternaam.
NOS zegt dat het een 'familiedrama' is en is al vaker betrapt op overdaad van politieke correctheid.
3 dingen die mij 99% zekerheid laten denken dat dit eerwraak is. Mocht het niet zo zijn, ben ik mans genoeg om het recht te zetten.
Ik ook.quote:
[..]
Sorry hoor, ik moest effe even....
Mooie meid.quote:
Mirjam Abarkan, volgens mij is ze (half)Turks.
[ afbeelding ]
Van wat ik had begrepen is eerwraak meer weggelegd voor de man en niet zozeer voor de vrouw. Misschien had het niet zo zeer met eer te maken, maar is het een uit de hand gelopen ruzie.
Het klinkt voor Frutsel minder erg.quote:
[..]
Wie zegt dat je GS niet kunt geloven? Hun fact/bron check is gewoon goed.
Meisje heeft ook niet echt een NL'se achternaam.
NOS zegt dat het een 'familiedrama' is en is al vaker betrapt op overdaad van politieke correctheid.
3 dingen die mij 99% zekerheid laten denken dat dit eerwraak is. Mocht het niet zo zijn, ben ik mans genoeg om het recht te zetten.
Ik laat dergelijke lieden in hun simpele paarse droomwereld vegeteren.
Ik denk ook niet dat het eerwraak is geweest maar eerder het niet accepteren van een andere cultuur dan die van hun geboortestreek gecombineerd met religiewaanzin waar men in de wereld steeds meer aan schijnt te lijden.quote:
[..]
Mooie meid.
Van wat ik had begrepen is eerwraak meer weggelegd voor de man en niet zozeer voor de vrouw. Misschien had het niet zo zeer met eer te maken, maar is het een uit de hand gelopen ruzie.
quote:
[..]
Mooie meid.
Van wat ik had begrepen is eerwraak meer weggelegd voor de man en niet zozeer voor de vrouw. Misschien had het niet zo zeer met eer te maken, maar is het een uit de hand gelopen ruzie.
Schijnt er met de neus op gestaan te hebben. Vertel het maar dan...
Incidentje kan gebeuren toch.quote:Op donderdag 3 januari 2013 09:42 schreef Scorpie het volgende:
Ah, d'r broer heeft het gedaan, eerwraakje enzo. Move along people, nothing to see here.
Ies koeltoer, ies incident, jij niet respect hebben voor ons.quote:
Ik probeer het niet weg te wuiven zodat het niet op eerwraak lijkt maar wat ik had gelezen was een behoorlijk ander verhaal dan wat ik hierboven zie in die tweets.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat het eerwraak is geweest maar eerder het niet accepteren van een andere cultuur dan die van hun geboortestreek gecombineerd met religiewaanzin waar men in de wereld steeds meer aan schijnt te lijden.
Jee, wat erg. Mag toch hopen dat deze persoon ipv te twitteren ook getuigt tegen de politie!quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Schijnt er met de neus op gestaan te hebben. Vertel het maar dan...
En toen las ik bovenstaande tweet
Dan kunnen ze die moeder toch ook een fikse straf geven?quote:
Wilde net posten dat ik niet gek op zou kijken als haar vader/broer/oom het gedaan zou hebben en die moeder probeert de schuld op zich te nemen zodat de dader de grens over kan.
En toen las ik bovenstaande tweet
Ja, en dat de echte moordenaar zijn straf ontloopt, kom op zeg.quote:Op donderdag 3 januari 2013 09:52 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dan kunnen ze die moeder toch ook een fikse straf geven?
Maar goed, het is wel nu een hoop gespeculeer om wat tweets. En mocht de moordenaar de moeder niet zijn neem ik aan dat ze daar met sporenonderzoek wel achter kunnen komen.
Je weet al alle ins en outs?quote:
Welnee, de moeke spoort gewoon niet.quote:
Haar broer schijnt haar vermoord te hebben, nadat haar moeder haar had gestoken.quote:
[..]
Welnee, de moeke spoort gewoon niet.
Gelukkig maar dat het meestal niet zo afloopt.quote:
Schiet lekker op met de integratie als je door de rest van je gezin wordt vermoord wordt zodra je je probeert te bevrijden van de middeleeuwse cultuur van je ouders.
En we gaan hier nu niet weer een moslim-bash topic van maken he. Altijd dezelfde types die er dan weer als de kippen bij zijn. Moord een Nederlander zijn gezin uit, wat minstens zo vaak gebeurd, is het doodstil bij deze figuren....
Dan spoort die broer niet.quote:
[..]
Haar broer schijnt haar vermoord te hebben, nadat haar moeder haar had gestoken.
Jij blijkbaar wel aan je reactie te zien. Vertel eens wat jij meer weet of ben je maar aan het gokken om te kunnen zeiken?quote:
[..]
Je weet al alle ins en outs?
Geef eens een voorbeeld van Nederlandse ouders/broers die hun dochter/zus gericht doodmaken omdat haar gedrag hun niet aanstaat?quote:Op donderdag 3 januari 2013 09:57 schreef nummer_zoveel het volgende:
Moord een Nederlander zijn gezin uit, wat minstens zo vaak gebeurd, is het doodstil bij deze figuren....
Jij leest blijkbaar niet goed, heb al meerdere keren gezegd dat we niet van alles aan kunnen nemen aan de hand van een paar tweets.quote:
[..]
Jij blijkbaar wel aan je reactie te zien. Vertel eens wat jij meer weet of ben je maar aan het gokken om te kunnen zeiken?
Maar ik weet wel dat jij bijna klaar bent aan het komen van het idee dat het wel cultureel is schat.
De reden maakt het erger ofzo ?quote:
[..]
Geef eens een voorbeeld van Nederlandse ouders/broers die hun dochter/zus gericht doodmaken omdat haar gedrag hun niet aanstaat?
quote:
Maar ik weet wel dat jij bijna klaar bent aan het komen van het idee dat het wel cultureel is schat.
Ja, behoorlijk veel erger ja.quote:
Ik heb het over gezinsdrama's. Of is dat minder erg in jouw ogen, als een doorgedraaide ouder zijn kinderen vermoord?quote:
[..]
Geef eens een voorbeeld van Nederlandse ouders/broers die hun dochter/zus gericht doodmaken omdat haar gedrag hun niet aanstaat?
Denk jij dat zo'n broer (als het allemaal zo is he,ik ga er al veel te veel in mee), wel helemaal tof in zijn hoofd is?
Soms wel.quote:
Doelbewust om "eer" te redden is bijvoorbeeld in mijn boekje erger dan door een uitgelopen ruzie, waar beiden aan het vechten waren.
We? Ben je schizofreen?quote:
[..]
Jij leest blijkbaar niet goed, heb al meerdere keren gezegd dat we niet van alles aan kunnen nemen aan de hand van een paar tweets.
Gefeliciteerd, een hele prestatie. Jij bent de eerste die op afstand weet waar ik op klaarkom.quote:Maar ik weet wel dat jij bijna klaar bent aan het komen van het idee dat het wel cultureel is schat.
Ga toch ergens anders zeiken met je aannames daar je vervelend aan het worden bent.
Dan vind ik het peroonlijker erger dat iemand z'n complete gezin uitmoordt omdat de kinderen anders naar de moeder gaan. Of eigenlijk vind ik het 1 niet erger dan het ander.quote:
Ja, net zoals met die marokkaanse overvallers die een voetganger doodreden op de scooter omdat ze naar elkaar wijzen wie er reed.quote:Op donderdag 3 januari 2013 10:06 schreef Re het volgende:
als moeder naar broer wijst en broer naar moeder, gaan ze dan allebei weer vrijuit?
Je verwart schizofrenie met dissociatieve identiteitsstoornis.quote:
Precies, zo werkt dat. Als dat voor het specifieke scooterongeval geldt dan geldt dat in elk andere geval, ook al is het een totaal andere sitautie. Dr. Nikita voor opperrechter !quote:
[..]
Ja, net zoals met die marokkaanse overvallers die een voetganger doodreden op de scooter omdat ze naar elkaar wijzen wie er reed.
Echt vreselijk hoe types als jij een afschuwelijke moord als deze meteen komen bagatelliseren met 'ja, maar'.quote:
[..]
Ik heb het over gezinsdrama's. Of is dat minder erg in jouw ogen, als een doorgedraaide ouder zijn kinderen vermoord?
Ja, als ouders hun hele gezin (vaak inclusief zichzelf) vermoorden, is dat ook erg. Het heeft echter weinig tot niks te maken met het gericht vermoorden van gezinsleden omdat hun gedrag je niet aanstaat. En dit soort eerwraak-achtige moorden wordt gewoon geaccepteerd en goedgekeurd door delen van de geimporteerde samenleving. Dat kunnen en moeten we niet tolereren!
En dus is het minder erg volgens jou. Sja. Dat vind ik een beetje apart.quote:
[..]
Ja, als ouders hun hele gezin (vaak inclusief zichzelf) vermoorden, is dat ook erg. Het heeft echter weinig tot niks te maken met het gericht vermoorden van gezinsleden omdat hun gedrag je niet aanstaat.
Jammer dat zo'n meid niet mag leven naar hoe zij zelf wil. Jammer dat, wanneer je niet leeft naar de regels van een boekje, je dood moet.quote:
Ah, d'r broer heeft het gedaan, eerwraakje enzo. Move along people, nothing to see here.
Dat mag je vinden. Maar mocht je ooit iemand doodmaken tijdens een psychose dan krijg je toch echt veel minder straf dan wanneer je de moord voorbereidt en ten uitvoer brengt.quote:
[..]
En dus is het minder erg volgens jou. Sja. Dat vind ik een beetje apart.
Intentie en handelingsbekwaamheid/toerekeningsvatbaarheid zijn juist van het grootste belang.
maar bij een echte "eerwraak" accepteert de dader zijn straf... dat lijkt hier niet het geval kennelijk? of is dat dan weer een soort verwesterde eerwraak?
heeft op zich weinig met het boekje te maken maar is cultureel bepaald - niet religieus. Wat het niet minder erg maaktquote:
[..]
Jammer dat zo'n meid niet mag leven naar hoe zij zelf wil. Jammer dat, wanneer je niet leeft naar de regels van een boekje, je dood moet.
Wie zegt dat zo'n vader in een psychose verkeerde en de moeder/broer in dit geval niet ?quote:
[..]
Dat mag je vinden. Maar mocht je ooit iemand doodmaken tijdens een psychose dan krijg je toch echt veel minder straf dan wanneer je de moord voorbereidt en ten uitvoer brengt.
Intentie en handelingsbekwaamheid/toerekeningsvatbaarheid zijn juist van het grootste belang.
Ik bagatelliseer niks. Ik zie alleen dat er weer een moslim-bash topic bij komt en dat het steeds dezelfde types zijn die er dan bij komen. En dat ze over andere dingen nooit een mening hebben.quote:
[..]
Echt vreselijk hoe types als jij een afschuwelijke moord als deze meteen komen bagatelliseren met 'ja, maar'.
Ja, als ouders hun hele gezin (vaak inclusief zichzelf) vermoorden, is dat ook erg. Het heeft echter weinig tot niks te maken met het gericht vermoorden van gezinsleden omdat hun gedrag je niet aanstaat. En dit soort eerwraak-achtige moorden wordt gewoon geaccepteerd en goedgekeurd door delen van de geimporteerde samenleving. Dat kunnen en moeten we niet tolereren!
Ik heb zelfs in m'n eerste post hier gezegd dat ik dit heel erg vind. Arme meid.
het zou mij niet verbazen. Daarom in dit soort situatie waarbij overduidelijk beide een aandeel hebben maar ze elkaar verwijten, beide strafbaar achten. want momenteel is dit gewoon een leuke loopholequote:
als moeder naar broer wijst en broer naar moeder, gaan ze dan allebei weer vrijuit?
Nee, dat is het niet.quote:
[..]
want momenteel is dit gewoon een leuke loophole
Is dat niet inherent aan gedrag? Als ze niet in het nieuws komen, valt er niets te discussiëren. Ze hebben het dus zelf in de hand.quote:
[..]
Ik bagatelliseer niks. Ik zie alleen dat er weer een moslim-bash topic bij komt en dat het steeds dezelfde types zijn die er dan bij komen. En dat ze over andere dingen nooit een mening hebben.
quote:
[..]
Je weet al alle ins en outs?
quote:Sorry hoor, ik moest effe....
quote:Gelukkig maar dat het meestal niet zo afloopt.
quote:jij leest blijkbaar niet goed, heb al meerdere keren gezegd dat we niet van alles aan kunnen nemen aan de hand van een paar tweets.Maar ik weet wel dat jij bijna klaar bent aan het komen van het idee dat het wel cultureel is schat
maar jij trekt het dan weer erg door naar de andere kant, proberen het maar niet te benoemen...quote:Ik bagatelliseer niks. Ik zie alleen dat er weer een moslim-bash topic bij komt en dat het steeds dezelfde types zijn die er dan bij komen. En dat ze over andere dingen nooit een mening hebben.
quote:
quote:Het gerechtshof in Arnhem heeft vandaag beide verdachten in het Nijmeegse scooterdrama vrijgesproken van doodslag. Op de vlucht voor de politie botsten de toen 20-jarige Mohamed el G. en de 18-jarige Mohamed S. in januari 2010 op een voetganger, die daardoor overleed. Forensisch deskundigen konden niet achterhalen wie van de twee de scooter bestuurde, en dat is nodig voor een veroordeling.
El G. uit Beuningen en S. uit Nijmegen reden de 50-jarige voetganger Mario van Geijn aan na een dollemansrit door het centrum van Nijmegen, toen zij probeerden te ontkomen aan een politiecontrole. Van Geijn overleed in het ziekenhuis aan zijn verwondingen.
De twee verdachten raakten zelf ook gewond. In het ziekenhuis bedreigden zij personeel. De twee hebben beiden altijd ontkend de scooter te hebben bestuurd, en schoven elkaar de schuld in de schoenen.
Nou, eigenlijk weten we nog niks he? Alleen maar dat de moeder is opgepakt en dat er wat wordt getwitterd over haar broer.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
maar jij trekt het dan weer erg door naar de andere kant, proberen het maar niet te benoemen...
Misschien even wachten tot er meer nieuws naar buiten komt en dan conclusies trekken?
Ik heb ook nergens gezegd dat ik niet geloof dat het iets cultureels is of dat het iets te maken heeft met dat ze te 'vrij 'was. Dat zullen we binnenkort wel horen.
Nou, volgens mij vond je het belangrijker om eerst een lullig taalfoutje te verbeterenquote:
[..]
Ik heb zelfs in m'n eerste post hier gezegd dat ik dit heel erg vind. Arme meid.
.....quote:
kloptquote:
[..]
Nou, eigenlijk weten we nog niks he? Alleen maar dat de moeder is opgepakt en dat er wat wordt getwitterd over haar broer.
Misschien even wachten tot er meer nieuws naar buiten komt en dan conclusies trekken?
Ik heb ook nergens gezegd dat ik niet geloof dat het iets cultureels is of dat het iets te maken heeft met dat ze te 'vrij 'was. Dat zullen we binnenkort wel horen.
Och, m'n tweede dan.quote:
[..]
Nou, volgens mij vond je het belangrijker om eerst een lullig taalfoutje te verbeteren
En nu hou ik er over op!SPOILEREn bij Nikita doe ik dat graag.
Die zit zo barstensvol haat en negativiteit.
Eerwraak heeft niets met religieus zondig te leven, eerwraak komt voor omdat men's eer is geschonden, gekrenkt.quote:
Eeuwig zonde van zo'n meisje. Het blijft een enge gedachte dat mensen zomaar worden vermoord omdat ze niet naar de regels van een boekje leven.
Grappig, daar lijk je zelf namelijk ook mee te kampen.quote:
En bij Nikita doe ik dat graag.
Die zit zo barstensvol haat en negativiteit.
Het is toch wat om agressievelingen c.q. moordenaars te haten en het gore lef te hebben om negatief te zijn over een bevolkingsgroep die zich stelselmatig schuldig maakt aan de ontwrichting van de samenleving.quote:
[..]
Och, m'n tweede dan.En nu hou ik er over op!SPOILEREn bij Nikita doe ik dat graag.
Die zit zo barstensvol haat en negativiteit.
Naasten meldden De Telegraaf dat het vermoedelijk ging om een relatie met een Nederlandse jongen, waar haar moeder het niet mee eens was.
Het is zo'n vredelievend volkje
Geen Nederlandse jongen,quote:
klik
Naasten meldden De Telegraaf dat het vermoedelijk ging om een relatie met een Nederlandse jongen, waar haar moeder het niet mee eens was.
Het is zo'n vredelievend volkje
Want de vriend zit bij mij in de klas en is een columbiaan
Dit denk jij?quote:
Hmmmmm..........
Meisje wou geen hoofddoek dragen.
Vriend was een kaassie.
Meisje dronk alcohol.
Vriend was een ongelovige hond.
Conclusie..........
Neemt niet weg dat die hele denkwijze volkomen gestoord is.quote:
[..]
Eerwraak heeft niets met religieus zondig te leven, eerwraak komt voor omdat men's eer is geschonden, gekrenkt.
Koeltoer.quote:
Levensloos volk zeg die gasten als je je eigen kinderen doodsteekt voor een of andere verzonnen profeet
Bovendien zijn die ouders van het marokkaans meisje zelf ook het slachtoffer van hun eigen ouders geweest. Het zit er gewoon ingebakken. Maar dan nog is dit geen excuus om te moorden!
Bleef het maar bij een denkwijze.quote:
[..]
Neemt niet weg dat die hele denkwijze volkomen gestoord is.
Precies, het excuus om dit een ver-van-de-bed-show te houden terwijl dit hier aan de hand is.quote:
Heeft niks met geloof te maken, maar met cultuur.
Ja, je kan elkaar nou eenmaal niet geheel buitensluiten. We leven nou eenmaal met elkaar op 1 planeet. Get used to itquote:
[..]
Precies, het excuus om dit een ver-van-de-bed-show te houden terwijl dit hier aan de hand is.
Er zijn wederom geen feiten en de media schrijft zoveel. Wacht eerst de feiten eens af.
Nouja, een woestijnmentaliteit past niet in dit zeeklimaat.quote:
[..]
Ja, je kan elkaar nou eenmaal niet geheel buitensluiten. We leven nou eenmaal met elkaar op 1 planeet. Get used to it
De wereld is niet van iedereen.
quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Schijnt er met de neus op gestaan te hebben. Vertel het maar dan...
Dit zijn tweets. Niet echt een goede bron hè.
Dit zijn dingen waar ik nooit aan gewend kan en wil raken.quote:
[..]
Ja, je kan elkaar nou eenmaal niet geheel buitensluiten. We leven nou eenmaal met elkaar op 1 planeet. Get used to it
Sure, sure daarom komt het ook alleen bij Moslims voor he. Nog nooit gehoord van een religieuze moeder uit Staphorst moeder die haar dochter doodsteekt puur vanwege de zedelijke eer die zou zijn geschonden.quote:
Heeft niks met geloof te maken, maar met cultuur. Ik ken een Afghaans meisje die jarenlang een relatie had met een Irakees (ook moslim). Maar de ouders en broers van het meisje zullen het nooit accepteren als die 2 samen gaan trouwen omdat hij toevallig uit Irak komt, hoe goed hij ook voor haar is. Ook Pakistanen, Turken enz. zijn een no go, zelfs als de jongen oorspronkelijk uit een Afghaans dorp met een slechte reputatie komt, zou de hel losbreken. Dus de Nederlanders hoeven nu niet te denken dat ze Nederlanders, blanken, ongelovigen discrimineren.
Bovendien zijn die ouders van het marokkaans meisje zelf ook het slachtoffer van hun eigen ouders geweest. Het zit er gewoon ingebakken. Maar dan nog is dit geen excuus om te moorden!
Daar is hier vooralsnog in feite geen sprake van. Feiten afwachten.quote:Op donderdag 3 januari 2013 13:29 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Sure, sure daarom komt het ook alleen bij Moslims voor he. Nog nooit gehoord van een religieuze moeder uit Staphorst moeder die haar dochter doodsteekt puur vanwege de zedelijke eer die zou zijn geschonden.
Dus stop met die onnozele kutconclusies en ga al helemaal geen verwijten maken met zulke conclusies.
Ik bedoelde ook niet dat je eraan moet wennen, maar was een reactie op de opmerking van Specularium; zolang zulke taferelen maar niet hier (in NL) gebeuren.quote:
[..]
Dit zijn dingen waar ik nooit aan gewend kan en wil raken.
Het moet sowieso nergens gebeuren.
quote:
[..]
Daar is hier vooralsnog in feite geen sprake van. Feiten afwachten.
Dus stop met die onnozele kutconclusies en ga al helemaal geen verwijten maken met zulke conclusies.
Waarom zou iemand zoiets verzinnen?quote:Volgens een vriendin van Mirjam had ze vaak problemen met haar ouders. 'Ze hoefde geen hoofddoek om, maar verder moest ze van haar ouders leven volgens de islam', zegt het meisje. 'Maar ze wilde hetzelfde leven leiden als alle Nederlandse meisjes leven en daar had ze thuis vaak ruzie over.'
Tuurlijk weten wij dat nietquote:
Hoe weten we zeker dat dit per definitie komt door haar levenswijze die haar moeder niet accepteert dan?
quote:
klik
Naasten meldden De Telegraaf dat het vermoedelijk ging om een relatie met een Nederlandse jongen, waar haar moeder het niet mee eens was.
Het is zo'n vredelievend volkje
quote:
Meisje heeft vriend > strenge ouders zijn het hier niet mee eens > Meisje toch doorgegaan > Moeder steekt haar neer.
Hoe komt men aan die bekrompen levenswijze zulke eercodes na te leven? Wat is de grondslag?quote:
[..]
Eerwraak heeft niets met religieus zondig te leven, eerwraak komt voor omdat men's eer is geschonden, gekrenkt.
lees je eens in, in eerwraak,quote:
[..]
Sure, sure daarom komt het ook alleen bij Moslims voor he. Nog nooit gehoord van een religieuze moeder uit Staphorst moeder die haar dochter doodsteekt puur vanwege de zedelijke eer die zou zijn geschonden.
Gedaan. Is scheer en inslag bij moslims. Of probeer je dat te ontkennen?quote:
Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia, de islamitische wetgeving.quote:
[..]
Gedaan. Is scheer en inslag bij moslims. Of probeer je dat te ontkennen?
Eerwraak is niet gerelateerd aan de islam, want de godsdienst verbiedt eerwraak uitdrukkelijk en voor de komst van de islam kwam eerwraak ook al voor. Het is meer een pre-islamitisch concept dat vooral voorkomt in stamverbanden waar men elkaar nauwer kent dan daarbuiten. Aannemelijk is dat eerwraak overal op de wereld in de Oudheid voorkwam.
Bron: wikipedia
Ik ken het principe wel dat het te maken zou hebben met de zedelijke/familie-eer maar jij kan toch moeilijk ontkennen dat het vrijwel alleen voorkomt onder Moslims.quote:
Dat hele geneuzel over zedelijke eer komt trouwens ook gewoon uit dat boekje.
Allemaal leuk en aardig... verklaar eens waarom het scheer en inslag is.quote:
[..]
Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia, de islamitische wetgeving.
Eerwraak is niet gerelateerd aan de islam, want de godsdienst verbiedt eerwraak uitdrukkelijk en voor de komst van de islam kwam eerwraak ook al voor. Het is meer een pre-islamitisch concept dat vooral voorkomt in stamverbanden waar men elkaar nauwer kent dan daarbuiten. Aannemelijk is dat eerwraak overal op de wereld in de Oudheid voorkwam.
Bron: wikipedia
Verbergen achter artikeltjes die fijn wat anders zeggen is gewoon wegduiken voor de realiteit.
Waarom zijn het in 99% van alle gevallen dan we Moslims en wordt het geloof er bij genoemd? Ook hier weer.quote:
[..]
Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia, de islamitische wetgeving.
Eerwraak is niet gerelateerd aan de islam, want de godsdienst verbiedt eerwraak uitdrukkelijk en voor de komst van de islam kwam eerwraak ook al voor. Het is meer een pre-islamitisch concept dat vooral voorkomt in stamverbanden waar men elkaar nauwer kent dan daarbuiten. Aannemelijk is dat eerwraak overal op de wereld in de Oudheid voorkwam.
Bron: wikipedia
Dus eigenlijk zijn al die mensen racistisch? Alleen noemen ze het cultuur ofzo?quote:
Heeft niks met geloof te maken, maar met cultuur. Ik ken een Afghaans meisje die jarenlang een relatie had met een Irakees (ook moslim). Maar de ouders en broers van het meisje zullen het nooit accepteren als die 2 samen gaan trouwen omdat hij toevallig uit Irak komt, hoe goed hij ook voor haar is. Ook Pakistanen, Turken enz. zijn een no go, zelfs als de jongen oorspronkelijk uit een Afghaans dorp met een slechte reputatie komt, zou de hel losbreken. Dus de Nederlanders hoeven nu niet te denken dat ze Nederlanders, blanken, ongelovigen discrimineren.
Bovendien zijn die ouders van het marokkaans meisje zelf ook het slachtoffer van hun eigen ouders geweest. Het zit er gewoon ingebakken. Maar dan nog is dit geen excuus om te moorden!
Slechte moslims dus als het niet mag van het heilige schrift. Maar ja, daar staat ook in dat ze geen alcohol en drugs mogen,.......quote:
[..]
Waarom zijn het in 99% van alle gevallen dan we Moslims en wordt het geloof er bij genoemd? Ook hier weer.
Hoe kan dat dan?quote:pre-islamitisch
Je bent heel wakker.quote:
Of omdat ze met een ander ras omgaat.quote:
Als het een cultuur-dingetje zou zijn is het misschien nog wel schandelijker dan als het om religie zou gaan. Moet je nagaan hoe belachelijk slecht die mensen zijn ingeburgerd als je als 2e generatie nog steeds de keel van je dochter/zus doorsnijdt omdat ze met zich niet aan de zedelijke eer houdt.
Aangezien in het Midden-Oosten veel moslims wonen komt het bij moslims veel voor. Maar ook bij christelijke Koerden en Hindoestanen (hier schijnt zuur gooien de favoriete eerwraakmethode).
P.s. Misschien gaat het hier niet om eerwraak.
Precies.quote:
Eeuwig zonde van zo'n meisje. Het blijft een enge gedachte dat mensen zomaar worden vermoord omdat ze niet naar de regels van een boekje leven.
dan heb je er dus niet over gelezenquote:
[..]
Gedaan. Is scheer en inslag bij moslims. Of probeer je dat te ontkennen?
Hopelijk kan die moeder nadat ze haar straf heeft uitgezeten het land uitgegooid worden
Gek eigenlijk dat al die crimineeltjes niet gewoon afgemaakt worden.quote:
Eerwraak komt vooral door groepsculturen in tegenstelling tot individualistische culturen. het Midden-Oosten kent een patriarchale hiërarchie (groepscultuur) De oudst levende mannelijke voorouder van vaderskant is verantwoordelijk - en wordt ook verantwoordelijk gehouden - voor de gedragingen van de nakomelingen. De kinderen zijn medeverantwoordelijk voor de groepseer vanaf het moment dat ze geslachtsrijp zijn. In het Midden-Oosten zijn de familiebanden (nog) sterker dan in Noord Afrika en kent dus ook meer eerwraak.
Aangezien in het Midden-Oosten veel moslims wonen komt het bij moslims veel voor. Maar ook bij christelijke Koerden en Hindoestanen (hier schijnt zuur gooien de favoriete eerwraakmethode).
P.s. Misschien gaat het hier niet om eerwraak.
Autochtonen snijden de kelen door van hun kotertjes omdat ze in een financiele crisis/ scheiding zitten of ze bergen babylijkjes op in de zolderquote:
[..]
Sure, sure daarom komt het ook alleen bij Moslims voor he. Nog nooit gehoord van een religieuze moeder uit Staphorst moeder die haar dochter doodsteekt puur vanwege de zedelijke eer die zou zijn geschonden.
Gek genoeg gaat het vooral om de zedelijke familie-eer. Die dan ook nog geheel bij de jonge dames ligt.quote:
[..]
Gek eigenlijk dat al die crimineeltjes niet gewoon afgemaakt worden.
Well thank you. Wilde ik net zeggen.quote:
[..]
Autochtonen snijden de kelen door van hun kotertjes omdat ze in een financiele crisis zitten of ze bergen babylijkjes op in de zolder
Als moslims het doen is het eerwraak, bij autochtonen is het psychische stoornis..
Wat heeft dat met een topic over mogelijke eerwraak te maken?quote:
[..]
Autochtonen snijden de kelen door van hun kotertjes omdat ze in een financiele crisis/ scheiding zitten of ze bergen babylijkjes op in de zolder
Ga nou maar geen discussie aan over algemene criminaliteitscijfers niet westerse allochtonen vs autochtonen want die verlies je kansloos.
Dan moet ze het wel écht gedaan hebben. GeenStijl ontdekte deze tweets van een dame die inmiddels haar account heeft geblokkeerd:quote:
Dapper meisje
Hopelijk kan die moeder nadat ze haar straf heeft uitgezeten het land uitgegooid worden
Het gaat erom dat het niet weergeven wordt als feit. Volgens een vriendin. Wacht eerst eens feiten af. Misschien is het meisje wel om het leven gekomen tijdens een uit de hand gelopen ruzie, misschien was het eerwraak: dat weten we nu niet aangezien nergens wordt gesproken met feiten/zekerheid. Eigenlijk alleen maar speculaties.quote:
[..]
[..]
Waarom zou iemand zoiets verzinnen?
Jij bent ook echt een oprecht simpele ziel, of niet?quote:
[..]
Of omdat ze met een ander ras omgaat.
als de broer het gedaan heeft is het ook nog een schijtert naast een moordenaar, aangezien ik meen dat bij eerwraak de dader volledige verantwoordelijkheid neemtquote:
[..]
Dan moet ze het wel écht gedaan hebben. GeenStijl ontdekte deze tweets van een dame die inmiddels haar account heeft geblokkeerd:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Well thank you. Wilde ik net zeggen.
Als moslims het doen is het eerwraak structureel, bij autochtonen is het psychische stoornis incidenteel..
quote:
[..]
Autochtonen snijden de kelen door van hun kotertjes omdat ze in een financiele crisis/ scheiding zitten of ze bergen babylijkjes op in de zolder
Wanhoopsdaden, dus. Er is nergens één of ander boek of een heersende culturele opvatting die dergelijke daden aanmoedigt of goedpraat.yeah whatever...quote:
Veel. Wederom, als een allochtoon het doet, moslim natuurlijk, is het eerwraak. Bij een ander is het psychisch stoornis en meer van dat geneuzel.quote:
[..]
Wat heeft dat met een topic over mogelijke eerwraak te maken?
Alsof eerwraak normaal is
Bitch, please! Laat me niet al die artikelen opzoeken, dan ben ik nog even zoet.quote:
Tja jij probeerde moorden te linken aan een religie/cultuur.quote:
[..]
Wat heeft dat met een topic over mogelijke eerwraak te maken?
Ga nou maar geen discussie aan over algemene criminaliteitscijfers niet westerse allochtonen vs autochtonen want die verlies je kansloos.
We zullen zien, de komende dagen.quote:
[..]
als de broer het gedaan heeft is het ook nog een schijtert naast een moordenaar, aangezien ik meen dat bij eerwraak de dader volledige verantwoordelijkheid neemt
Doe eens...quote:
[..]
Bitch, please! Laat me niet al die artikelen opzoeken, dan ben ik nog even zoet.
Niet eerwraak gerelateerde zaken komen ook gewoon bij allochtonen voor. Kan me een verhaal herinneren van een Turk die zijn ex doodstak op een basisschool in Rotterdam, een andere die zijn ex doodschoot in een speeltuin en dat was alleen vorig jaar.quote:
Dit nieuwsitem gaat specifiek over eerwraak zie ook die twitter-berichten van kenissen/omstanders.
quote:
Jij bent ook echt een oprecht simpele ziel, of niet?
prachtig dit. En dan niet afdoen als niet voldoende. Jij komt aan met Twitter als 'bron'.quote:
Achjoh, heeft zij ook ff wat te doen.quote:
[..]
En dan niet afdoen als niet voldoende. Jij komt aan met Twitter als 'bron'.
Ga ik doen zodra ik er zin in heb.quote:
Zie mijn eerdere reactie, dergelijke zaken komen OOK voor bij niet westerse allochtonen en staan los van eerwraak. Eerwraak staat specifiek omschreven dus doe hier niet alsof eerwraak niet bestaat maar een flauw labeltje is om allochtonen te bashen.quote:
[..]
Tja jij probeerde moorden te linken aan een religie/cultuur.
En anders ga je eerst maar wat praten met mensen in blijf-van-mijn-lijfhuizen.
Is dit soort (eerwraak) daar totaal niet aan gelinkt?quote:
[..]
Tja jij probeerde moorden te linken aan een religie/cultuur.
Dit bedoel ik nou. Je doet niet eens alsof je simpel bent. Je bent het ook echt.quote:
[..]
Is dit soort (eerwraak) daar totaal niet aan gelinkt?
Dat wist ik nog niet. In het geval dat zij opdracht heeft gegeven tot eerwraak zal de straf ook hoog kunnen zijn en mogelijk ook een reden om haar uit te kunnen zetten.quote:
[..]
Dan moet ze het wel écht gedaan hebben. GeenStijl ontdekte deze tweets van een dame die inmiddels haar account heeft geblokkeerd:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
het is iig niet religie gebonden, wel cultureelquote:
[..]
Is dit soort (eerwraak) daar totaal niet aan gelinkt?
maar dat maakt het volgens onze maatstaven niet minder primitief... terwijl het ook verkapt wel hier voorkomt
Goede opmerking. Leg eens uit wat er zo simpel is aan mijn vraag.quote:Op donderdag 3 januari 2013 15:16 schreef Ziba het volgende:
[..]
Dit bedoel ik nou. Je doet niet eens alsof je simpel bent. Je bent het ook echt.
Dat jij het zegt maakt het geen feit.quote:
[..]
het is iig niet religie gebonden, wel cultureel
dus jij beweert dat het niet zal voorkomen onder christenen of hindoes etc.? Dat eerwraak pas is ontstaan nadat de islam is geïntroduceerd?quote:
[..]
Dat jij het zegt maakt het geen feit.
Jaarlijks 5000 gevallen van eerwraak in Saudi Arabië. Terwijl de Sharia daar met ferme hand heerst. Toeval?quote:
[..]
Dat jij het zegt maakt het geen feit.
Ik weet wel dat het heel vroeger ook bij autochtone Nederlanders voorkwam, maar tegenwoordig ook nog?quote:
[..]
het is iig niet religie gebonden, wel cultureel
maar dat maakt het volgens onze maatstaven niet minder primitief... terwijl het ook verkapt wel hier voorkomt
Of je het nou cultureel of religieus noemt.... wat boeit het. Cultuur en religie zijn zeker in moslimlanden heel nauw met elkaar verweven. Eerwraak komt op een paar uitzonderingen na, alleen voor in moslimlanden. De gedachte dat een meisje met bepaald gedrag de familie te schande maakt en dus moet worden omgebracht, vindt vrijwel alleen onder moslims bijval.quote:
[..]
dus jij beweert dat het niet zal voorkomen onder christenen of hindoes etc.? Dat eerwraak pas is ontstaan nadat de islam is geïntroduceerd?
Uiteraard is dat toeval. Net zoals het in de winter kouder is dan in de zomer.quote:
[..]
Jaarlijks 5000 gevallen van eerwraak in Saudi Arabië. Terwijl de Sharia daar met ferme hand heerst. Toeval?
In Amerika bijvoorbeeld komen er toch ook heel veel moorden voor en daar heerst geen sharia.quote:
[..]
Jaarlijks 5000 gevallen van eerwraak in Saudi Arabië. Terwijl de Sharia daar met ferme hand heerst. Toeval?
Misschien moet je die moorden wijten aan de slechtheid van de mens en niet aan een geloof dat het vermoorden van mensen uitdrukkelijk verbiedt.
mhoa, ik noem india toch echt geen moslimland, maar goed, hang er maar een moslimkaartje aan dan kan men weer wat ongenoegen spuien over deze religiequote:
[..]
Of je het nou cultureel of religieus noemt.... wat boeit het. Cultuur en religie zijn zeker in moslimlanden heel nauw met elkaar verweven. Eerwraak komt op een paar uitzonderingen na, alleen voor in moslimlanden. De gedachte dat een meisje met bepaald gedrag de familie te schande maakt en dus moet worden omgebracht, vindt vrijwel alleen onder moslims bijval.
ondertussen wel compleet planken misslaan, maar ach boeit het
Welk deel van de woorden "op een paar uitzonderingen na" snap je niet?quote:
[..]
mhoa, ik noem india toch echt geen moslimland, maar goed, hang er maar een moslimkaartje aan dan kan men weer wat ongenoegen spuien over deze religie
ondertussen wel compleet planken misslaan, maar ach boeit het
(Overigens is ook nog eens een respectabele 13 procent van de bevolking van India moslim, maar dat terzijde)
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2013 15:28:00 ]
Dat vind ik een bijzondere uitspraak, kan je dat onderbouwen?quote:
vindt vrijwel alleen onder moslims bijval.
Dit gaat over eerwraak gerelateerde moorden he. Niet moorden op zich. In Amerika schiet een gestoorde gast een halve school dood maar dat maakt het niet meteen eerwraak.quote:
[..]
In Amerika bijvoorbeeld komen er toch ook heel veel moorden voor en daar heerst geen sharia.
Misschien moet je die moorden wijten aan de slechtheid van de mens en niet aan een geloof dat het vermoorden van mensen uitdrukkelijk verbiedt.
Nederland laten gemiddeld 13 mensen het leven door eerwraak, waarvan bijna alleen vrouwen.
Jawel, dat was eerwraak. Ik hoorde dat hij ruzie had met zijn moeder en het waren gelovige mensen. Eerwraak dus.quote:
[..]
Dit gaat over eerwraak gerelateerde moorden he. Niet moorden op zich. In Amerika schiet een gestoorde gast een halve school dood maar dat maakt het niet meteen eerwraak.
Nederland laten gemiddeld 13 mensen het leven door eerwraak, waarvan bijna alleen vrouwen.
Dat wordt met enige regelmaat bewezen, wanneer zich weer eens geval van eerwraak voordoet.quote:
[..]
Dat vind ik een bijzondere uitspraak, kan je dat onderbouwen?
en wat snap jij niet aan dat het niet moslim gerelateerde vorm van moord is, maar familie gerelateerde moordquote:Op donderdag 3 januari 2013 15:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Welk deel van de woorden "op een paar uitzonderingen na" snap je niet?
links of rechtsom maakt het trouwens idd niet uit, eerwraak is een extreem domme manier om iemand om te brengen of voor het leven te verminken en strookt niet met onze interpretatie van gekrenkte zieltjes.
Eergerelateerd geweld is elke vorm van geestelijk of lichamelijk geweld, gepleegd vanuit een collectieve mentaliteit in een reactie op een (dreiging van) schending van de eer van een man of vrouw en daarmee van zijn of haar familie waarvan de buitenwereld op de hoogte is of dreigt te raken.quote:
[..]
Jawel, dat was eerwraak. Ik hoorde dat hij ruzie had met zijn moeder en het waren gelovige mensen. Eerwraak dus.
Familie-gerelateerde moordquote:
[..]
en wat snap jij niet aan dat het niet moslim gerelateerde vorm van moord is, maar familie gerelateerde moord
links of rechtsom maakt het trouwens idd niet uit, eerwraak is een extreem domme manier om iemand om te brengen of voor het leven te verminken en strookt niet met onze interpretatie van gekrenkte zieltjes.
Ja, zo kun je het ook draaien, natuurlijk. Omdat het zich binnen de familie afspeelt. Maar waar het natuurlijk werkelijk om gaat, is dat er een cultureel/religieus bepaald "setje opvattingen" is, waarbinnen het logisch of zelfs onvermijdelijk wordt gevonden om iemand om te brengen die de familie-eer heeft geschonden. En ook de ernst van die schending wordt weer afgemeten langs cultureel/religieuze maatstaven.Mensen die willen moorden, zullen daarvoor een excuus zoeken. Of het nou omwille van eerwraak, psychische toestand, geloofsovertuiging of wat dan ook is. In feite ligt het in henzelf en niet aan externe factoren. Ze zullen hoe dan ook moorden, ook als er geen cultuur/eerwraak zou bestaan. Als dat er niet was, dan zouden ze wel iets anders hebben gevonden. Mensen die goed zijn van zichzelf zullen het nooit doen, zij zien goede dingen in een geloof/cultuur enz.quote:
[..]
Dit gaat over eerwraak gerelateerde moorden he. Niet moorden op zich. In Amerika schiet een gestoorde gast een halve school dood maar dat maakt het niet meteen eerwraak.
Nederland laten gemiddeld 13 mensen het leven door eerwraak, waarvan bijna alleen vrouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mineraalwater2 op 03-01-2013 15:41:06 ]
tja, het was napoleon die eerwraak legaliseerde bijvoorbeeld, maar goed het zal welquote:
[..]
Familie-gerelateerde moord
http://honour-killings.com/history/
Dus?quote:
[..]
Eergerelateerd geweld is elke vorm van geestelijk of lichamelijk geweld, gepleegd vanuit een collectieve mentaliteit in een reactie op een (dreiging van) schending van de eer van een man of vrouw en daarmee van zijn of haar familie waarvan de buitenwereld op de hoogte is of dreigt te raken.
en/of d'r broer natuurlijk mocht deze ook betrokken zijnquote:
DEZE VROUW VERDIENT LEVENSLANG. PUNT.
Ja. En honderden jaren geleden hingen mensen hier aan de galg. Relevantie anno 2013: nul.quote:
[..]
tja, het was napoleon die eerwraak legaliseerde bijvoorbeeld, maar goed het zal wel
http://honour-killings.com/history/
yeah yeahquote:
[..]
Ja. En honderden jaren geleden hingen mensen hier aan de galg. Relevantie anno 2013: nul.
Aanklagen die broer voor nalatigheid om de daad te melden/hulp te verlenen of zoiets. Want hij vluchtte weg?quote:Op donderdag 3 januari 2013 15:36 schreef Re het volgende:
[..]
en/of d'r broer natuurlijk mocht deze ook betrokken zijn
Ik neem aan dat ze bewijsmateriaal hebben dat de moeder de dader is.
De guillotine ook. Misschien leuk om een straf op maat toe te passen bij die vrouw.quote:
[..]
tja, het was napoleon die eerwraak legaliseerde bijvoorbeeld, maar goed het zal wel
http://honour-killings.com/history/
* Elfletterig mompelt iets over beschavingquote:
En toen begonnen we een moreel besef te krijgen en schaften we het af. Dus...quote:
[..]
tja, het was napoleon die eerwraak legaliseerde bijvoorbeeld, maar goed het zal wel
http://honour-killings.com/history/
terwijl we het eens zijn wil jij er graag een moslimfeestje van maken... ga vooral je gang zou ik zeggenquote:
[..]
* Elfletterig mompelt iets over beschaving
Dus kunnen we wederom concluderen dat dergelijke bevolkingsgroepen qua beschavingsniveau niets maar dan ook niets te zoeken hebben in dit land.quote:
[..]
En toen begonnen we een moreel besef te krijgen en schaften we het af. Dus...
Ik wil er helemaal geen feestje van maken. Ik wil alleen voorkomen dat mensen via allerlei rare kronkels en omwegen gaan lopen ontkennen wat zo duidelijk als wat is, namelijk het directe verband tussen eerwraak en cultuur / religie.quote:
[..]
terwijl we het eens zijn wil jij er graag een moslimfeestje van maken... ga vooral je gang zou ik zeggen
Overigens meldt NOS Teletekst:
quote:Buren zeggen dat Maryam,die zichzelf Mirjam noemde, een Nederlandse vriend had. Ze vermoeden dat de steekpartij daarmee te maken had.
Ik dacht ik geef even aan dat je conclusie dat het dan eerwraak zou zijn misschien iets te kort door de bocht was. Dus niets eigenlijkquote:
joh wat maak je je zorgen, als iedereen eerwraakt blijft er geen moslim over toch... en dat 16-jarige meisje was er ook een... mooi opgeruimd dus eigenlijk?quote:
[..]
Dus kunnen we wederom concluderen dat dergelijke bevolkingsgroepen qua beschavingsniveau niets maar dan ook niets te zoeken hebben in dit land.
dom doorredenerend dan he
Als ze een beetje niveau bereiken worden ze neergestoken door hun familiequote:
[..]
Dus kunnen we wederom concluderen dat dergelijke bevolkingsgroepen qua beschavingsniveau niets maar dan ook niets te zoeken hebben in dit land.
Dat meisje was juist topquote:
[..]
joh wat maak je je zorgen, als iedereen eerwraakt blijft er geen moslim over toch... en dat 16-jarige meisje was er ook een... mooi opgeruimd dus eigenlijk?
dom doorredenerend dan he
Die kutfamilie van haar daarentegen heeft hier inderdaad niets te zoeken. Primitieve apen Volgens bronnen uit haar naaste omgeving probeerde ze zich juist los te maken van die gedateerde regeltjes.quote:
[..]
joh wat maak je je zorgen, als iedereen eerwraakt blijft er geen moslim over toch... en dat 16-jarige meisje was er ook een... mooi opgeruimd dus eigenlijk?
dom doorredenerend dan he
Nogal ja. Want dit meisje is kennelijk "opgeruimd" omdat ze niet moslim genoeg was. Ze vernederlandste haar eigen voornaam, ze had een Nederlandse vriend. Vermoedelijk droeg ze ook geen hoofddoek; althans niet op de foto van een paar jaar geleden die op internet is te vinden:quote:
[..]
joh wat maak je je zorgen, als iedereen eerwraakt blijft er geen moslim over toch... en dat 16-jarige meisje was er ook een... mooi opgeruimd dus eigenlijk?
dom doorredenerend dan he
http://www.deweekkrant.nl(...)4/tegel_tegen_pesten
Kortom: een vernederlandst meisje. En dat was natuurlijk tegen het zere been van broerlief. De familie-eer werd geschonden, want Mirjam was niet van plan om met een Marokkaan (lees: moslim) te gaan trouwen.
En voordat ik nu weer de boeman ben: dit is gewoon hoe er in zulke kringen wordt gedacht. Don't shoot the messenger.
Het volledig bericht volgens AD.nl:
quote:Moeder opgepakt voor dood dochter (16)
De 42-jarige vrouw die de politie gisteren in IJsselstein aanhield in verband met de dood van een meisje van 16 jaar, blijkt de moeder van het slachtoffer te zijn. Dat hebben politie en Openbaar Ministerie vandaag laten weten.
Aanleiding voor het drama waren problemen binnen het gezin, laat de politie weten. Toen de gealarmeerde politie arriveerde bij de woning aan het Saffierpad was het meisje al niet meer aanspreekbaar. Ze overleed even daarna. De politie is bezig met een onderzoek naar de gebeurtenis. De moeder zit vast en wordt verhoord.
Traditioneel
Naast de moeder zijn ook twee in de woning aanwezige mannen meegenomen voor verhoor. Over het motief voor de moord weet de politie nog niets. Buurtbewoners zeggen dat het om een traditioneel Marokkaans gezin gaat. Moeder kwam weinig buiten.
Volgens een vriendin van Mirjam had ze vaak problemen met haar ouders. 'Ze hoefde geen hoofddoek om, maar verder moest ze van haar ouders leven volgens de islam', zegt het meisje. 'Maar ze wilde hetzelfde leven leiden als alle Nederlandse meisjes leven en daar had ze thuis vaak ruzie over.' De politie wijdt niet uit over de aard van de problemen tussen moeder en dochter.
De PVV wil van het kabinet weten of er sprake was van eerwraak. Kamerleden Geert Wilders, Joram van Klaveren en Lilian Helder hebben hierover donderdag schriftelijke vragen gesteld aan de ministers Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) en Lodewijk Asscher (Sociale Zaken). Ze willen van de bewindslieden een overzicht van de gevallen van eerwraak in de afgelopen 10 jaar en welke nationaliteit de daders hadden. Volgens de PVV is er een verband tussen eerwraak en massa-immigratie uit islamitische landen. De PVV'ers vinden dat daders van eerwraak zo mogelijk 'het land uitgeknikkerd moeten worden'.
Nieuwjaarsreceptie
IJsselstein heeft de gemeentelijke nieuwjaarsreceptie aangepast wegens de gewelddadige dood van Mirjam. De nieuwjaarsreceptie zou vrijdag omlijst worden met een optreden van een plaatselijke theatergroep. Tijdens de borrel zou een jazztrio spelen. Beide programma-onderdelen zijn donderdag geschrapt, zo maakte de gemeente bekend.
Burgemeester Patrick van den Brink is geschokt door de gebeurtenis. 'Het is niet te bevatten dat een jong meisje is doodgestoken. Ik wens de nabestaanden sterkte en alle kracht toe.' Volgens de politie waren gezinsproblemen de aanleiding voor het drama aan het Saffierpad.
De familie van het meisje heeft volgens de gemeente geen behoefte aan bezoek van de burgemeester. Ook willen ze op dit moment geen stille tocht of iets dergelijks. De gemeente overlegt met onder andere het Cals College, waar het meisje op school ging, of er nog andere ondersteuning kan worden geboden.
Er zijn hier wezenlijke groepen allochtonen die helemaal niet willen integreren. Dat is laatst ook uitvoerig aan de orde geweest in de discussie over het SCP-rapport. Omgekeerd zijn er ook groepen autochtonen die weinig tot geen contact hebben met allochtonen en daar ook niet op zitten te wachten. Het resultaat: groepen mensen die compleet langs elkaar heen leven.quote:
Schiet lekker op met de integratie als je door de rest van je gezin wordt vermoord wordt zodra je je probeert te bevrijden van de middeleeuwse cultuur van je ouders.
Maar ja, zoals uit het AD-artikel wel blijkt: traditioneel Marokkaans gezin, moeder die nauwelijks buiten komt. Dochter die vernederlandst en die kennelijk weinig op heeft met alle islamitische regels. En hups, de bom is gebarsten.
En nee, we hebben het niet over een moeder van ergens in de 60, maar een vrouw van slechts 42. Uit een leeftijdscategorie waarvan je toch zou hopen dat ze wat beter geïntegreerd zijn dan eerdere generaties. Niets van dat.
nou ja het meisje behoort nou eenmaal tot die bevolkingsgroep dus of ze nou dood of gedeporteerd zou worden maakt dan weinig uit (dat was de domme doorredenatie volgens degene die graag deze bevolkingsgroep wil verwijderen uit onze maatschappij)quote:
[..]
Nogal ja. Want dit meisje is kennelijk "opgeruimd" omdat ze niet moslim genoeg was. Ze vernederlandste haar eigen voornaam, ze had een Nederlandse vriend. Vermoedelijk droeg ze ook geen hoofddoek; althans niet op de foto van een paar jaar geleden die op internet is te vinden:
http://www.deweekkrant.nl(...)4/tegel_tegen_pesten
Kortom: een vernederlandst meisje. En dat was natuurlijk tegen het zere been van broerlief. De familie-eer werd geschonden, want Mirjam was niet van plan om met een Marokkaan (lees: moslim) te gaan trouwen.
En voordat ik nu weer de boeman ben: dit is gewoon hoe er in zulke kringen wordt gedacht. Don't shoot the messenger.
de ware toedracht weten we nog niet geheel, het is op zich vreemd dat een vrouw de eerwraak uitvoert natuurlijk, dar red je geen familie-eer mee
Lol die domme doorredenatie kwam van jou. En wie wil moslims verwijderen uit de maatschappij?quote:
nou ja het meisje behoort nou eenmaal tot die bevolkingsgroep dus of ze nou dood of gedeporteerd zou worden maakt dan weinig uit (dat was de domme doorredenatie volgens degene die graag deze bevolkingsgroep wil verwijderen uit onze maatschappij)
En ik denk ook dat broerlief het gedaan heeft en moeder haar zoontje wil beschermen.
dat zeg ik (anders noemde ik het niet dom natuurlijkquote:
[..]
Lol die domme doorredenatie kwam van jou.
En ik denk ook dat broerlief het gedaan heeft en moeder haar zoontje wil beschermen.
) ik denk dat broer het heeft gedaan, niet om de eer van de familie te redden maar omdat ze er niet mee om kunnen gaan dat zus wel probeerde te integreren...
Je kunt natuurlijk blijven draaien maar feit is gewoon dat eerwraak veelal voorkomt in Moslim-gezinnen.quote:
[..]
nou ja het meisje behoort nou eenmaal tot die bevolkingsgroep dus of ze nou dood of gedeporteerd zou worden maakt dan weinig uit (dat was de domme doorredenatie volgens degene die graag deze bevolkingsgroep wil verwijderen uit onze maatschappij)
de ware toedracht weten we nog niet geheel, het is op zich vreemd dat een vrouw de eerwraak uitvoert natuurlijk, dar red je geen familie-eer mee
Ook volgens de mensen die jij dom vind zou dit meisje juist een voorbeeld moeten zijn voor haar gemeenschap.quote:
[..]
nou ja het meisje behoort nou eenmaal tot die bevolkingsgroep dus of ze nou dood of gedeporteerd zou worden maakt dan weinig uit (dat was de domme doorredenatie volgens degene die graag deze bevolkingsgroep wil verwijderen uit onze maatschappij)
de ware toedracht weten we nog niet geheel, het is op zich vreemd dat een vrouw de eerwraak uitvoert natuurlijk, dar red je geen familie-eer mee
Denk dat dat samenhangt. De eer van de familie moest gered worden omdat zuslief te Nederlands werd.quote:
ik denk dat broer het heeft gedaan, niet om de eer van de familie te redden maar omdat ze er niet mee om kunnen gaan dat zus wel probeerde te integreren...
nou ja, onze geliefde Wilders is er al bovenop gesprongen om weer 10K Euro te laten spenderen om dat uit te zoekenquote:
[..]
Je kunt natuurlijk blijven draaien maar feit is gewoon dat eerwraak veelal voorkomt in Moslim-gezinnen.
en samen met de bevolkingsgroep waartoe ze hoort te worden uitgezet... je kan het niet allebei doen natuurlijkquote:
[..]
Ook volgens de mensen die jij dom vind zou dit meisje juist een voorbeeld moeten zijn voor haar gemeenschap.
Wat vind je veel? ik denk dat het in de meeste moslimgezinnen niet voorkomt. Of bedoel je dat als er sprake is van eerwraak dat het dan meestal moslims betreft?quote:
[..]
Je kunt natuurlijk blijven draaien maar feit is gewoon dat eerwraak veelal voorkomt in Moslim-gezinnen.
Wie zegt dat ze uit moet worden gezet?quote:
[..]
en samen met de bevolkingsgroep waartoe ze hoort te worden uitgezet... je kan het niet allebei doen natuurlijk
dat zal moeten blijken... voor de strafmaat zal het wel uitmaken (en dan is het te hopen dat het dan maar eerwraak is, ook krom eigenlijk)quote:
[..]
Denk dat dat samenhangt. De eer van de familie moest gered worden omdat zuslief te Nederlands werd.
Ik denk dat ik dan de mensen overschat.quote:
[..]
en samen met de bevolkingsgroep waartoe ze hoort te worden uitgezet... je kan het niet allebei doen natuurlijk
Als het gaat om 13 moorden per jaar in Nederland is dat misschien wel de best besteedde 10.000 euro overheidsgeld ooit.quote:
[..]
nou ja, onze geliefde Wilders is er al bovenop gesprongen om weer 10K Euro te laten spenderen om dat uit te zoeken
Good point.quote:
[..]
Als het gaat om 13 moorden per jaar in Nederland is dat misschien wel de best besteedde 10.000 euro overheidsgeld ooit.
mja, zoals hij de vraag stelt lijkt het me idd wel duidelijk ja, maar of het daadwerkelijk iets betekent is een tweedequote:
[..]
Als het gaat om 13 moorden per jaar in Nederland is dat misschien wel de best besteedde 10.000 euro overheidsgeld ooit.
Ik denk dat de eerder geciteerde tweets een aardig eind in de goede richting gaan...quote:
de ware toedracht weten we nog niet geheel, het is op zich vreemd dat een vrouw de eerwraak uitvoert natuurlijk, dar red je geen familie-eer mee
De politie zal ze ook vast gelezen hebben, als ze daar onderzoek naar willen doen lijkt het me sterk dat ze nu al roepen dat de moeder de dader is.quote:
[..]
Ik denk dat de eerder geciteerde tweets een aardig eind in de goede richting gaan...
Niet dat ik wil zeggen dat die broer er niks mee te maken heeft, maar de moeder zal toch echt zelf met dat mes hebben gestoken dan.
Nu begint het volk weer te speculeren over allesquote:
[..]
De politie zal ze ook vast gelezen hebben, als ze daar onderzoek naar willen doen lijkt het me sterk dat ze nu al roepen dat de moeder de dader is.
Niet dat ik wil zeggen dat die broer er niks mee te maken heeft, maar de moeder zal toch echt zelf met dat mes hebben gestoken dan.
Stop met dat gok- en denkwerk en laat het gewoon aan de politie over. Daar zijn ze voor.
De dader moet levenslang, maakt niet uit wie.
Hij probeert anderen woorden in de mond te leggen om je in een slecht daglicht te plaatsen.. Doet hij wel vaker en daar hebben meer een handje van hier.quote:
[..]
Wie zegt dat ze uit moet worden gezet?
Zeker zonde..quote:
Zonde, het is nog een prachtmeisje ook...
[ Bericht 40% gewijzigd door Frutsel op 03-01-2013 20:17:10 (op verzoek) ]
Wat een engerd idd.quote:
[ Bericht 35% gewijzigd door Frutsel op 03-01-2013 20:17:24 (op verzoek) ]
Linkjes.quote:
Overzicht van enkele recente familiedrama's in Nederland (http://nl.wikipedia.org/wiki/Familiedrama_met_dodelijke_afloop)SPOILERhttp://www.nu.nl/binnenla(...)-doden-kinderen.html
http://www.libelle.nl/2010/07/zoon-verdacht-van-doden-moeder/
http://www.rechtspraak.nl(...)moederinVleuten.aspx
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-in-Purmerend.dhtml
http://zwanger.blog.nl/al(...)-doden-baby-enschede
http://www.moordzaken.com/Mientje_Zieck *hier moest ik toendertijd haast van kotsen*
http://www.nu.nl/algemeen(...)an-doden-meisje.html
NWS / Moeder vermoordt haar drie kinderen #2
http://www.spitsnieuws.nl(...)04/moeder-doodt-baby
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ijk-ELSEVIER352510W/
http://www.deweekkrant.nl/pages.php?page=1928402
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ein-ELSEVIER115552W/
Oooooh!!! Sommigen hiervan kunnen zo onder eerwraak. Of nee, wacht. Geen moslims op die van Schalkwijk na, meen ik.SPOILERIn juli 2002 steekt een vader (35 jaar) in Roermond zijn huis in brand. Zes van zijn zeven kinderen vinden hierbij de dood.
In december 2003 steekt een man in Schiedam van 30 jaar zijn vriendin en twee kinderen dood.
In mei 2004 vermoordt in Berghem een moeder haar drie kinderen. Zij pleegt daarna zelfmoord door voor de trein te springen.
In oktober 2004 wordt in Naaldwijk een moeder met drie kinderen gevonden. Zij hebben ernstige steekwonden, waaraan de moeder overlijdt.
In december 2004 wordt in Ruurlo een 22-jarige vrouw door haar ex-man vermoord. Ook haar moeder komt naar aanleiding hiervan om het leven.
In januari 2005 vindt de politie in een woning in Zoetermeer twee dode kinderen. De moeder pleegt zelfmoord door voor de trein te springen.
In april 2005 vindt het Zoetermeers familiedrama plaats: een man uit Zoetermeer doodt voor de komst van zijn minnares zijn 31-jarige vrouw en zijn dochters van 3 en 5 jaar. Later worden de lichamen in Alphen gevonden.
Ook in april 2005 vermoordt een man in Hilversum zijn drie kinderen en zijn vrouw, waarna hij de hand aan zichzelf slaat.
In maart 2006 schiet een man uit Zoetermeer zijn ex-vriendin dood en schiet haar stiefvader neer. Zij laat twee kinderen van 6 en 8 jaar achter.
In juni 2006 worden een meisje van bijna twee en een jongetje van zes maanden dood gevonden in een woning in Purmerend.
In juli 2006 worden in een woning in Ermelo de lichamen gevonden van een politieman en een vrouw. Uit onderzoek blijkt dat de politieman zijn vrouw met zijn dienstwapen heeft doodgeschoten en daarna zichzelf.
In december 2006 wordt een vijfjarig jongetje dood aangetroffen in een woning in Apeldoorn. De 27-jarige moeder meldt zich kort daarna bij het politiebureau.
In maart 2007 worden in een woning in Hengelo (Gelderland) de levenloze lichamen van een moeder en twee kinderen aangetroffen. De vader wordt zwaargewond naar het ziekenhuis overgebracht.
Ook in maart 2007, nauwelijks een week na het familiedrama in Hengelo, springt een man samen met zijn twee kinderen in de buurt van Haarlem voor de trein, na eerst zijn schoonmoeder te hebben vermoord.
In september 2007 steekt een 29-jarige man uit Melissant zijn 31-jarige vrouw en 3-jarige kind neer.
In oktober 2007 brengt een 37-jarige moeder haar 16-jarige kind om het leven in een huis in Enschede alvorens in Hengelo (Overijssel) voor de trein te springen.
In november 2007 brengt een 38-jarige man in zijn woning in Middelburg zijn zoontje van 5 en dochtertje van 2 jaar om het leven. Daarna pleegt hij zelfmoord.
In februari 2008 worden 2 kinderen vermoord gevonden in Roosendaal. De vader van de kinderen is in eerste instantie spoorloos. Vermoed wordt dat hij de kinderen heeft omgebracht en daarna weggelopen is van huis. Half maart wordt de auto van de man met daarin zijn stoffelijk overschot opgevist uit een kanaal bij Westdorpe.
In juni 2008 wordt een 14-jarig meisje dood aangetroffen in haar huis in Arnhem nadat haar 46-jarige moeder haar had gedrogeerd met Antidepressiva en Slaappillen en vervolgens bij een open gasfles in de woonkamer is gaan liggen. Het meisje stierf aan de gevolgen van de ingenomen medicatie en het ingeademde gas. Haar moeder werd gered en zit tot op heden vast.
In mei 2009 worden 2 tieners (16 en 17 jaar), hun moeder en een 46-jarige man dood gevonden in Zwijndrecht. Later wordt in Bavel het stoffelijk overschot van de 43-jarige (ex-)vriendin van de man, gevonden.[4]
In juni 2009 brengt een 46-jarige man zijn 2 kinderen om het leven in een huis in Almere. De ex-vrouw slaat alarm als ze haar kinderen gaat ophalen en er niet wordt opengedaan.
In november 2009 brengt een 45-jarige man zijn 7-jarige zoon om het leven in een huis in Oisterwijk. Na de moord springt de man nabij station Oisterwijk zelf voor de trein.
In maart 2010 berooft een man in Zierikzee zijn 2 kinderen van 9 en 19 jaar van het leven. Zijn vrouw raakt bij haar vlucht gewond. De man pleegt even later zelfmoord.
In april 2010 berooft een man in Groot-Ammers zijn zoon van 18 jaar van het leven. De man pleegt later zelfmoord.
In september 2011 verhangt een man in Veldhoven zijn eenjarig zoontje en stuurt een foto van het kind naar de mobiele telefoon van de moeder. De man pleegt later zelfmoord.
In oktober 2012 brengt een man in Schalkwijk zijn vrouw en hun twee dochters om het leven, waarna hij hun boerderij in brand steekt en zelfmoord pleegt.
Klopt. Marokkanen en Turken verstoten hun kinderen meer.quote:
Overigens doen Marokkanen over het algemeen niet aan eerwraak. Wel heb ik vaak verhalen gehoord van meisjes die fysiek en geestelijk worden onderdrukt, waardoor ze soms aardig verknipt raken. Maar hun kinderen vermoorden vanwege een te westerse levensstijl komt bij Marokkanen niet voor. Dat is meer iets voor Koerden, Afghanen en andere achtergebleven mensen uit die regio. Het zou me dan ook niet verbazen als uit het onderzoek blijkt dat er geen eergerelateerd motief is.
[ Bericht 96% gewijzigd door Frutsel op 03-01-2013 20:17:43 (op verzoek) ]
[ Bericht 96% gewijzigd door Frutsel op 03-01-2013 20:18:19 (op verzoek) ]
Kijk, nu verandert het verhaal...quote:
http://www.rtl.nl/compone(...)e_bij_haar_thuis.xml
En dat gaat zo nog dagen door. Totdat blijkt, dat het geen eerwraak was. Dan vind je welgeteld 4 zinnen terug in de Telegraaf en stapt men over naar iets wat meer interesse wekt. Iedere keer weer datzelfde gezeur en gezeik. Straks mag ik mijzelf ook weer gaan verdedigen. .
[ Bericht 27% gewijzigd door Frutsel op 03-01-2013 20:17:57 (op verzoek) ]
[ Bericht 96% gewijzigd door Frutsel op 03-01-2013 20:18:30 (op verzoek) ]
Wat is daar mis mee? Ik ken een hoop figuren die jaloers zijn op moslims voor dat fenomeen.quote:
[..]
Je kunt natuurlijk blijven draaien maar feit is gewoon dat eerwraak veelal voorkomt in Moslim-gezinnen.
Joh, je kunt die hoop figuren melden, dat zij het ook kunnen doen, maar het dan moeten gooien op een psychose. Dat zorgt voor meer begrip en strafvermindering.quote:
[..]
Wat is daar mis mee? Ik ken een hoop figuren die jaloers zijn op moslims voor dat fenomeen.
Gewoon doen.
Gelukkig hebben wij hier in Nederland rechters die kunnen beoordelen of iemand al dan niet (verminderd) ontoerekeningsvatbaar is.quote:
[..]
Joh, je kunt die hoop figuren melden, dat zij het ook kunnen doen, maar het dan moeten gooien op een psychose. Dat zorgt voor meer begrip en strafvermindering.
Gewoon doen.
Of het nou eerwraak is of niet, het komt voor uit culturele en islamitische waanzin. Dat meisje is dood en daar veranderen jouw spastische pogingen van hunnie doen het ook geen moer aan.quote:
[..]
Ik begrijp, dat ze daar geen zin in hadden.....
[..]
Kijk, nu verandert het verhaal...
Straks mag ik mijzelf ook weer gaan verdedigen. .
Dit, kotsverwekkend die mensen die zo'n laffe moord gaan lopen bagatelliseren omdat het allochtonen zijn.quote:
[..]
Of het nou eerwraak is of niet, het komt voor uit culturele en islamitische waanzin. Dat meisje is dood en daar veranderen jouw spastische pogingen van hunnie doen het ook geen moer aan.
Hoezo islamitisch?quote:
culturele en islamitische waanzin.
Dit dus. Het doet er niet toe welk etiketje je erop plakt, feit is dat dat meisje dood is omdat haar levensstijl tot problemen leidde in het gezin, wat weer veroorzaakt is door hun islamitisch culturele waanzin.quote:
[..]
Of het nou eerwraak is of niet, het komt voor uit culturele en islamitische waanzin. Dat meisje is dood en daar veranderen jouw spastische pogingen van hunnie doen het ook geen moer aan.
Wie bagatelliseert de moord? Is hier ook maar iemand, die heeft gepost, dat de moord niet zo erg is?quote:
[..]
Dit, kotsverwekkend die mensen die zo'n laffe moord gaan lopen bagatelliseren omdat het allochtonen zijn.
Nee, die beoordelen dat niet.quote:
[..]
Gelukkig hebben wij hier in Nederland rechters die kunnen beoordelen of iemand al dan niet (verminderd) ontoerekeningsvatbaar is.
Je oordeelt op basis van speculatie in de media... Je weet hoe dit gaat. Over 1 week is dit verhaal weer anders.quote:
[..]
Dit dus. Het doet er niet toe welk etiketje je erop plakt, feit is dat dat meisje dood is omdat haar levensstijl tot problemen leidde in het gezin, wat weer veroorzaakt is door hun islamitisch culturele waanzin.
Wederom, waarom wordt dit vergaard in het bakje Islamtisch Waanzin?
Er worden anders wel verzachtende omstandigheden en kromme vergelijkingen aangedragen door sommige lieden.quote:
[..]
Wie bagatelliseert de moord? Is hier ook maar iemand, die heeft gepost, dat de moord niet zo erg is?
Nee, daar hebben we die deskundigen van Pieter toch voor.quote:
Wil je mij dat ajb tonen, want dan lees ik er over heen en kan ik diegene streng, doch rechtvaardig toespreken.quote:
[..]
Er worden anders wel verzachtende omstandigheden en kromme vergelijkingen aangedragen door sommige lieden.
Jawel, ze laten weliswaar anderen de situatie beoordelen maar uiteindelijk is het aan hun om een eindoordeel uit te spreken over ja/nee ontoerekeningsvatbaar.quote:
Nee hoor. Maar als je dit aangrijpt om de islamitische gemeenschap ergens voor te veroordelen krijg je daar natuurlijk reacties op.quote:
[..]
Er worden anders wel verzachtende omstandigheden en kromme vergelijkingen aangedragen door sommige lieden.
Flauwekul. Kom eens met quotes.quote:
[..]
Er worden anders wel verzachtende omstandigheden en kromme vergelijkingen aangedragen door sommige lieden.
De moordenaar was anders wel een Moslim en dat meisje kennelijk niet vroom genoeg. Tenminste dat verklaren getuigen/kennissen.quote:
[..]
Nee hoor. Maar als je dit aangrijpt om de islamitische gemeenschap ergens voor te veroordelen krijg je daar natuurlijk reacties op.
Omdat het in 90% + van alle gevallen om Moslims gaat die het plegen.quote:
Krijg ik nog antwoord waarom eerwraak door sommigen pertinent onder het kopje Islamitisch geduwd wordt?
Ja, dan is die kerel toch gewoon ziek?quote:
[..]
De moordenaar was anders wel een Moslim en dat meisje kennelijk niet vroom genoeg. Tenminste dat verklaren getuigen/kennissen.
quote:
[..]
Omdat het in 90% + van alle gevallen om Moslims gaat die het plegen.
Ah, I see.. En dan zijn de mensjes hierboven die hun babies, hun kindertjes, hun pubers, hun moeders, hun vaders vermoord hebben atheïstische, Christelijke, Joodse gekkies ofzo?quote:
[..]
Linkjes.Overzicht van enkele recente familiedrama's in Nederland (http://nl.wikipedia.org/wiki/Familiedrama_met_dodelijke_afloop)SPOILERhttp://www.nu.nl/binnenla(...)-doden-kinderen.html
http://www.libelle.nl/2010/07/zoon-verdacht-van-doden-moeder/
http://www.rechtspraak.nl(...)moederinVleuten.aspx
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-in-Purmerend.dhtml
http://zwanger.blog.nl/al(...)-doden-baby-enschede
http://www.moordzaken.com/Mientje_Zieck *hier moest ik toendertijd haast van kotsen*
http://www.nu.nl/algemeen(...)an-doden-meisje.html
NWS / Moeder vermoordt haar drie kinderen #2
http://www.spitsnieuws.nl(...)04/moeder-doodt-baby
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ijk-ELSEVIER352510W/
http://www.deweekkrant.nl/pages.php?page=1928402
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ein-ELSEVIER115552W/Oooooh!!! Sommigen hiervan kunnen zo onder eerwraak. Of nee, wacht. Geen moslims op die van Schalkwijk na, meen ik.SPOILERIn juli 2002 steekt een vader (35 jaar) in Roermond zijn huis in brand. Zes van zijn zeven kinderen vinden hierbij de dood.
In december 2003 steekt een man in Schiedam van 30 jaar zijn vriendin en twee kinderen dood.
In mei 2004 vermoordt in Berghem een moeder haar drie kinderen. Zij pleegt daarna zelfmoord door voor de trein te springen.
In oktober 2004 wordt in Naaldwijk een moeder met drie kinderen gevonden. Zij hebben ernstige steekwonden, waaraan de moeder overlijdt.
In december 2004 wordt in Ruurlo een 22-jarige vrouw door haar ex-man vermoord. Ook haar moeder komt naar aanleiding hiervan om het leven.
In januari 2005 vindt de politie in een woning in Zoetermeer twee dode kinderen. De moeder pleegt zelfmoord door voor de trein te springen.
In april 2005 vindt het Zoetermeers familiedrama plaats: een man uit Zoetermeer doodt voor de komst van zijn minnares zijn 31-jarige vrouw en zijn dochters van 3 en 5 jaar. Later worden de lichamen in Alphen gevonden.
Ook in april 2005 vermoordt een man in Hilversum zijn drie kinderen en zijn vrouw, waarna hij de hand aan zichzelf slaat.
In maart 2006 schiet een man uit Zoetermeer zijn ex-vriendin dood en schiet haar stiefvader neer. Zij laat twee kinderen van 6 en 8 jaar achter.
In juni 2006 worden een meisje van bijna twee en een jongetje van zes maanden dood gevonden in een woning in Purmerend.
In juli 2006 worden in een woning in Ermelo de lichamen gevonden van een politieman en een vrouw. Uit onderzoek blijkt dat de politieman zijn vrouw met zijn dienstwapen heeft doodgeschoten en daarna zichzelf.
In december 2006 wordt een vijfjarig jongetje dood aangetroffen in een woning in Apeldoorn. De 27-jarige moeder meldt zich kort daarna bij het politiebureau.
In maart 2007 worden in een woning in Hengelo (Gelderland) de levenloze lichamen van een moeder en twee kinderen aangetroffen. De vader wordt zwaargewond naar het ziekenhuis overgebracht.
Ook in maart 2007, nauwelijks een week na het familiedrama in Hengelo, springt een man samen met zijn twee kinderen in de buurt van Haarlem voor de trein, na eerst zijn schoonmoeder te hebben vermoord.
In september 2007 steekt een 29-jarige man uit Melissant zijn 31-jarige vrouw en 3-jarige kind neer.
In oktober 2007 brengt een 37-jarige moeder haar 16-jarige kind om het leven in een huis in Enschede alvorens in Hengelo (Overijssel) voor de trein te springen.
In november 2007 brengt een 38-jarige man in zijn woning in Middelburg zijn zoontje van 5 en dochtertje van 2 jaar om het leven. Daarna pleegt hij zelfmoord.
In februari 2008 worden 2 kinderen vermoord gevonden in Roosendaal. De vader van de kinderen is in eerste instantie spoorloos. Vermoed wordt dat hij de kinderen heeft omgebracht en daarna weggelopen is van huis. Half maart wordt de auto van de man met daarin zijn stoffelijk overschot opgevist uit een kanaal bij Westdorpe.
In juni 2008 wordt een 14-jarig meisje dood aangetroffen in haar huis in Arnhem nadat haar 46-jarige moeder haar had gedrogeerd met Antidepressiva en Slaappillen en vervolgens bij een open gasfles in de woonkamer is gaan liggen. Het meisje stierf aan de gevolgen van de ingenomen medicatie en het ingeademde gas. Haar moeder werd gered en zit tot op heden vast.
In mei 2009 worden 2 tieners (16 en 17 jaar), hun moeder en een 46-jarige man dood gevonden in Zwijndrecht. Later wordt in Bavel het stoffelijk overschot van de 43-jarige (ex-)vriendin van de man, gevonden.[4]
In juni 2009 brengt een 46-jarige man zijn 2 kinderen om het leven in een huis in Almere. De ex-vrouw slaat alarm als ze haar kinderen gaat ophalen en er niet wordt opengedaan.
In november 2009 brengt een 45-jarige man zijn 7-jarige zoon om het leven in een huis in Oisterwijk. Na de moord springt de man nabij station Oisterwijk zelf voor de trein.
In maart 2010 berooft een man in Zierikzee zijn 2 kinderen van 9 en 19 jaar van het leven. Zijn vrouw raakt bij haar vlucht gewond. De man pleegt even later zelfmoord.
In april 2010 berooft een man in Groot-Ammers zijn zoon van 18 jaar van het leven. De man pleegt later zelfmoord.
In september 2011 verhangt een man in Veldhoven zijn eenjarig zoontje en stuurt een foto van het kind naar de mobiele telefoon van de moeder. De man pleegt later zelfmoord.
In oktober 2012 brengt een man in Schalkwijk zijn vrouw en hun twee dochters om het leven, waarna hij hun boerderij in brand steekt en zelfmoord pleegt.
Er was net iemand hier die deed alsof eerwraak niet bestond en dat het onder de zelfde categorie moorden zou gaan als een doorgedraaide moeder die haar kinderen vermoordde. Alsof die arme mevrouw het dus niet met hun volle bewustzijn zou hebben gedaan.quote:
[..]
Flauwekul. Kom eens met quotes.
En daarmee verzacht je de moord op dit meisje? NEE.quote:
[..]
Er was net iemand hier die deed alsof eerwraak niet bestond en dat het onder de zelfde categorie moorden zou gaan als een doorgedraaide moeder die haar kinderen vermoordde. Alsof die arme mevrouw het dus niet met hun volle bewustzijn zou hebben gedaan.
Waarom wordt eerwraak continu gelinkt aan moslims? Waarom worden moslims continu gelinkt aan eerwraak? Als een man doordraait en zijn huis in brand steekt, wanneer is het dan eerwraak? Op het moment dat zijn geloofsovertuiging bekend wordt?
Dus wederom, wat maakt eerwraak een islamtisch fenomeen?
Maar we weten toch nog helemaal niks?quote:
[..]
Er was net iemand hier die deed alsof eerwraak niet bestond en dat het onder de zelfde categorie moorden zou gaan als een doorgedraaide moeder die haar kinderen vermoordde. Alsof die arme mevrouw het dus niet met hun volle bewustzijn zou hebben gedaan.
Dat het marokkanen zijn betekent niet dat er 100% kans is dat het door eerwraak of iets dergelijks komt. Misschien heeft moeder tijdens een ordinaire ruzie een keukenmes gepakt, alles kan en niks moet worden uitgesloten voor je het zeker weet.
Kijk how kjoet nu doe jij het ook.quote:
[..]
[..]
Ah, I see.. En dan zijn de mensjes hierboven die hun babies, hun kindertjes, hun pubers, hun moeders, hun vaders vermoord hebben atheïstische, Christelijke, Joodse gekkies ofzo?
Zaken die jij noemt zijn psychisch zieke mensen die vaak ook de hand aan zichzelf slaan, niet iemand die met vol verstand zijn dochter afslacht om de eer of trots van de familie te redden.
Het klopt dat we nu alleen nog speculeren, maar alles wijst op een motief dat ligt in de sfeer van een te westerse levenswijze van dat meisje.quote:
[..]
Je oordeelt op basis van speculatie in de media... Je weet hoe dit gaat. Over 1 week is dit verhaal weer anders.
Wederom, waarom wordt dit vergaard in het bakje Islamtisch Waanzin?
En islamitische waanzin dekt de lading aardig moet ik zeggen.. ik heb via mijn werk al heel wat verhalen gehoord van Marokkaanse meisjes, hoe het er bij hen thuis aan toe ging. Je kan niet alle gezinnen over 1 kam scheren, maar geloof en cultuur zijn daar erg sterk met elkaar verweven en wat ik heb gehoord vind ik vaak zo gestoord dat ik mij zonder enig bezwaar kan scharen achter de term 'islamitische waanzin'
Vreemde woordkeuze voor fenomeen. Ik zou het eerder een probleem willen noemen. En helaas voor jou een probleem dat niet bij Henk en Ingrid is Staphorst speelt maar veelal onder Koerdische, Turkse en Marokkaanse mensen. Die helaas voor jou ook nog eens Moslim blijken te zijn.quote:
[..]
En daarmee verzacht je de moord op dit meisje? NEE.
Waarom wordt eerwraak continu gelinkt aan moslims? Waarom worden moslims continu gelinkt aan eerwraak? Als een man doordraait en zijn huis in brand steekt, wanneer is het dan eerwraak? Op het moment dat zijn geloofsovertuiging bekend wordt?
Dus wederom, wat maakt eerwraak een islamtisch fenomeen?
Moeten we de cijfertjes er weer bij pakken?
Omdat het tegenwoordig in bijna 100% van de gevallen gebeurt bij moslims lijkt mij. Niet-moslims vermoorden hun kinderen ook wel eens, maar dit heeft nooit te maken met 'eer' of een te westerse levenswijze.quote:
Dus wederom, wat maakt eerwraak een islamtisch fenomeen?
Natuurlijk zijn cultuur en religie verweven. Waarom denk je dat vrijwel al de slachtoffers vrouwen zijn die zich onzedelijk zouden gedragen.quote:
[..]
Het klopt dat we nu alleen nog speculeren, maar alles wijst op een motief dat ligt in de sfeer van een te westerse levenswijze van dat meisje.
En islamitische waanzin dekt de lading aardig moet ik zeggen.. ik heb via mijn werk al heel wat verhalen gehoord van Marokkaanse meisjes, hoe het er bij hen thuis aan toe ging. Je kan niet alle gezinnen over 1 kam scheren, maar geloof en cultuur zijn daar erg sterk met elkaar verweven en wat ik heb gehoord vind ik vaak zo gestoord dat ik mij zonder enig bezwaar kan scharen achter de term 'islamitische waanzin'
In welk doorsnee atheïstisch gezin maken mensen zich in godsnaam druk om futiliteiten als zedelijkheid? Laat staan dat men er voor zou moorden.
Die vriend is niet vermoord hoor.quote:
Behalve eerwraak is dit natuurlijk ook een zwaar racistische moord als de reden de blanke vriend is geweest.
genoeg onder Indiërs en zelfs oost en zuid Europeanenquote:
[..]
Omdat het tegenwoordig in bijna 100% van de gevallen gebeurt bij moslims lijkt mij. Niet-moslims vermoorden hun kinderen ook wel eens, maar dit heeft nooit te maken met 'eer' of een te westerse levenswijze.
Maar er is ook een relatie tussen eerwraak en onderdrukking van vrouwen, en de perceptie is dat dat veel in de islam gebeurd
Nee liefje, ik doe dat niet. Ik begrijp het gewoon echt niet. En niemand die antwoord geeft op mijn vraag... Waarom is Eerwraak pertinent Islamitisch.quote:
[..]
Kijk how kjoet nu doe jij het ook.
Zaken die jij noemt zijn psychisch zieke mensen die vaak ook de hand aan zichzelf slaan, niet iemand die met vol verstand zijn dochter afslacht om de eer of trots van de familie te redden.
Wie zegt dat zij dit deed om de eer of trots van de familie te redden? Wat maakt dit geval anders, dan dit geval: http://www.nu.nl/algemeen(...)zelfmoord-video.html
Kun je mij vertellen wat alles is? Nu schaar je cultureel wederom onder geloof...quote:
[..]
Het klopt dat we nu alleen nog speculeren, maar alles wijst op een motief dat ligt in de sfeer van een te westerse levenswijze van dat meisje.
En islamitische waanzin dekt de lading aardig moet ik zeggen.. ik heb via mijn werk al heel wat verhalen gehoord van Marokkaanse meisjes, hoe het er bij hen thuis aan toe ging. Je kan niet alle gezinnen over 1 kam scheren, maar geloof en cultuur zijn daar erg sterk met elkaar verweven en wat ik heb gehoord vind ik vaak zo gestoord dat ik mij zonder enig bezwaar kan scharen achter de term 'islamitische waanzin'
Nee, onder Turkse, Marokkaanse mensen is het contact verbreken meer gang van zaken. Ja, graag cijfers over eerwraakquote:
[..]
Vreemde woordkeuze voor fenomeen. Ik zou het eerder een probleem willen noemen. En helaas voor jou een probleem dat niet bij Henk en Ingrid is Staphorst speelt maar veelal onder Koerdische, Turkse en Marokkaanse mensen. Die helaas voor jou ook nog eens Moslim blijken te zijn.
Moeten we de cijfertjes er weer bij pakken?
Nooit gezien, linkje zou fijn zijn.Kijk, niet moslims:quote:
[..]
Omdat het tegenwoordig in bijna 100% van de gevallen gebeurt bij moslims lijkt mij. Niet-moslims vermoorden hun kinderen ook wel eens, maar dit heeft nooit te maken met 'eer' of een te westerse levenswijze.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Aanval_met_zuur
Het blijft een racistisch motief.quote:
[..]
Die vriend is niet vermoord hoor.
Nouja, vertel?quote:
[..]
En daarmee verzacht je de moord op dit meisje? NEE.
Waarom wordt eerwraak continu gelinkt aan moslims? Waarom worden moslims continu gelinkt aan eerwraak? Als een man doordraait en zijn huis in brand steekt, wanneer is het dan eerwraak? Op het moment dat zijn geloofsovertuiging bekend wordt?
Dus wederom, wat maakt eerwraak een islamtisch fenomeen?
Er is ongetwijfeld een reden waarom mensen wat betreft eerwraak naar moslims wijzen. Waarom zou dat zo zijn denk je? Omdat die mensen per definitie islamieten haten? Denk je dat?Dat klopt. En daarom maken dit soort gebeurtenissen mij zo pissig: omdat een meisje wordt vermoord omdat zij net zo wil leven als jij en ik..quote:
[..]
Natuurlijk zijn cultuur en religie verweven. Waarom denk je dat vrijwel al de slachtoffers vrouwen zijn die zich onzedelijk zouden gedragen.
In welk doorsnee atheïstisch gezin maken mensen zich in godsnaam druk om futiliteiten als zedelijkheid? Laat staan dat men er voor zou moorden.
Nee, dat denk ik niet... Ik zeg ook niet dat eerwraak onder islamieten niet bestaat.quote:
[..]
Nouja, vertel?
Dit is er een waarbij ik hard roep, JA, dit is eerwraak: http://www.novatv.nl/page/detail/nieuws/5288
Wat ik bedoel is, in andere landen wordt het ook gepleegd. Door niet moslims. Wat maakt het dan volgens jullie toch echt islamitisch?
Ik lees in dat artikel van Wikipedia over die zuuraanvallen helemaal niets terug over eerwraak?quote:
[..]
Nee liefje, ik doe dat niet. Ik begrijp het gewoon echt niet. En niemand die antwoord geeft op mijn vraag... Waarom is Eerwraak pertinent Islamitisch.
Wie zegt dat zij dit deed om de eer of trots van de familie te redden? Wat maakt dit geval anders, dan dit geval: http://www.nu.nl/algemeen(...)zelfmoord-video.html
[..]
Kun je mij vertellen wat alles is? Nu schaar je cultureel wederom onder geloof...
[..]
Nee, onder Turkse, Marokkaanse mensen is het contact verbreken meer gang van zaken. Ja, graag cijfers over eerwraak
[..]
Kijk, niet moslims:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Aanval_met_zuur
De reden die door de critici wordt aangedragen:
Oftewel: Een diepe vrouwenhaat die het door het ontbreken van rechterlijke bemoeienis mogelijk maakt voor mannen om een vrouw die hen heeft afgewezen/is vreemdgegaan te verminken met zuur.quote:Critici van deze aanvallen zien ze als een bewijs van diepgewortelde vrouwenhaat in deze gemeenschappen. Deze stelling wordt bevestigd door de milde straffen voor deze misdaden en het feit dat daders vaak als slachtoffers worden gezien. In 2002 werd bij 87 van de 410 gevallen een schuldigverklaring uitgesproken door rechters.
Lees nergens iets over het handhaven van de familie-trots/eer.
Cultuur en geloof zijn moeilijk uit elkaar te houden bij Marokkanen.. hun geloof is hun cultuur en andersom. Zoiets.quote:
Kun je mij vertellen wat alles is? Nu schaar je cultureel wederom onder geloof...
In Pakistan zijn ze ook moslim, toch? Culturen die vrouwen onderdrukken zijn vaak islamitisch.quote:
En mij niet?quote:
[..]
Dat klopt. En daarom maken dit soort gebeurtenissen mij zo pissig: omdat een meisje wordt vermoord omdat zij net zo wil leven als jij en ik..
Dat zegt toch niemand? Je wil alleen aantonen dat de moord op dat meisje niks te maken heeft met het geloof. Ik denk dat je dat helaas niet gaat lukken. Als het een niet-gelovig gezin was geweest, had het meisje waarschijnlijk nog geleefd.quote:
Zoals ik al eerder gepost heb Saudi Arabië 5000 gevallen van eerwraak per jaar terwijl daar Sharia-wetgeving is.quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet... Ik zeg ook niet dat eerwraak onder islamieten niet bestaat.
Dit is er een waarbij ik hard roep, JA, dit is eerwraak: http://www.novatv.nl/page/detail/nieuws/5288
Wat ik bedoel is, in andere landen wordt het ook gepleegd. Door niet moslims. Wat maakt het dan volgens jullie toch echt islamitisch?
Misschien staat het dan niet in de Koran dat eerwraak legitiem is maar het probleem speelt wel onder Moslims. Vraag ik zonder je aan te vallen waarom is dit denk jij?
Heb je dat artikel wel volledig gelezen?quote:
[..]
In Pakistan zijn ze ook moslim, toch? Culturen die vrouwen onderdrukken zijn vaak islamitisch.
Vrouwenhaat? Man wil vrouw, vrouw denkt nee, wil jou niet, man kan het niet verkroppen en gooit zuur in haar gezicht, immers, als ik jou niet kan krijgen, krijgt niemand jou. Ook eer.quote:
[..]
Ik lees in dat artikel van Wikipedia over die zuuraanvallen helemaal niets terug over eerwraak?
De reden die door de critici wordt aangedragen:
[..]
Oftewel: Een diepe vrouwenhaat die het door het ontbreken van rechterlijke bemoeienis mogelijk maakt voor mannen om een vrouw die hen heeft afgewezen/is vreemdgegaan te verminken met zuur.
Lees nergens iets over het handhaven van de familie-trots/eer.
Ik ben ook moslim. Last time I checked, hebben mijn ouders mij met O&N laten leven, ondanks het flesje corona dat ik heb genuttigd in mijn vaders beeld. Hij heeft mij ook laten leven, toen hij mij betrapte met mijn ex.quote:
[..]
Dat zegt toch niemand? Je wil alleen aantonen dat de moord op dat meisje niks te maken heeft met het geloof. Ik denk dat je dat helaas niet gaat lukken. Als het een niet-gelovig gezin was geweest, had het meisje waarschijnlijk nog geleefd.
Je kunt dit niet scharen onder een geloof... Eerwraak is sociale druk. Angst voor gezichtsverlies.
Wat ik lees over eerwraak is dit:quote:
[..]
Heb je dat artikel wel volledig gelezen?
[..]
Vrouwenhaat? Man wil vrouw, vrouw denkt nee, wil jou niet, man kan het niet verkroppen en gooit zuur in haar gezicht, immers, als ik jou niet kan krijgen, krijgt niemand jou. Ook eer.
Nadrukkelijk handhaven van familie-eer. Iets anders dan iemand zuur in zijn gezicht gooien omdat zij jou afwijst. Zal uiteindelijk best eergerelateerd zijn maar wel iets anders omdat het gaat om protectionisme van familiezaken.quote:Eerwraak of eermoord is de meest extreme vorm van eergerelateerd geweld: een gewoonterechtelijk fenomeen waarbij een familie of stam de verloren gegane zedelijke eer meent te kunnen herstellen door het plegen van een moord op de veroorzaker van het eerverlies of degene die schuldig bevonden wordt aan het eerverlies. Deze persoon kan een man of een vrouw zijn.
Omdat in die landen vaak de sociale druk nog immens is. Mensen roddelen over elkaar en de eer is daar hoog te houden. Culturele aspecten, die men in Europese landen niet meer terugziet.quote:
[..]
Zoals ik al eerder gepost heb Saudi Arabië 5000 gevallen van eerwraak per jaar terwijl daar Sharia-wetgeving is.
Misschien staat het dan niet in de Koran dat eerwraak legitiem is maar het probleem speelt wel onder Moslims. Vraag ik zonder je aan te vallen waarom is dit denk jij?
Sociale druk en angst voor gezichtsverlies... die in islamitische gemeenschappen vaak voorkomt en eerwraak vindt dan ook vaak plaats in dat soort gemeenschappen.quote:
[..]
Ik ben ook moslim. Last time I checked, hebben mijn ouders mij met O&N laten leven, ondanks het flesje corona dat ik heb genuttigd in mijn vaders beeld. Hij heeft mij ook laten leven, toen hij mij betrapte met mijn ex.
Je kunt dit niet scharen onder een geloof... Eerwraak is sociale druk. Angst voor gezichtsverlies.
Dat jouw familie niet zo is, wil niet zeggen dat eerwraak niet met islam kan worden geassocieerd. Overigens zouden meer moslims zo moeten zijn zoals jouw familie, maar dit terzijde. Heb zelf een relatie gehad met een Turkse, had ook de mazzel dat haar familie ruimdenkend was. Komt helaas niet zo vaak voor..
In Nederland lullen ze net zo heb ik wel meegemaakt. Qua Turken valt het mijn inziens - waar ik vandaan kom - wel mee maar bijvoorbeeld Irakezen: rampzalig gewoon. Hoewel dat ook weer ligt aan de familie zelf e.d.quote:
[..]
Omdat in die landen vaak de sociale druk nog immens is. Mensen roddelen over elkaar en de eer is daar hoog te houden. Culturele aspecten, die men in Europese landen niet meer terugziet.
Oke maar waarom komt het niet voor bij Chinezen van het platteland die naar Nederland komen? Of bij de Polen hier?quote:
[..]
Omdat in die landen vaak de sociale druk nog immens is. Mensen roddelen over elkaar en de eer is daar hoog te houden. Culturele aspecten, die men in Europese landen niet meer terugziet.
Dat hele zedelijke aspect heeft wel degelijk een religieuze oorsprong lijkt mij toch?
Snap ook echt niet dat iemand van de tweede generatie dit pleegt op iemand van de derde generatie dan kun je zien hoe fucked up integratie hier decennia lang verlopen is.
Door bloed gezuiverd
Simpel. Veel mensen worden geindoctrineerd door de media en hangen het onder de kapstok van de islam. Blijf dat herhalen en mensen gaan dat geloven en wijken niet meer af van dat standpunt. Het is meer een probleem van vrouwenonderdrukking en je zus/vrouw niet wat vrijheid geven in haar leven, dat dit soort dingen plaatsvinden. Laten we niet vergeten dat familiedrama's ook veel plaatsvinden in Nederland. Dat lijken sommige mensen te willen ontkrachten in dit forum. Niettemin doet dat niks af aan de ernst van deze moord.quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet... Ik zeg ook niet dat eerwraak onder islamieten niet bestaat.
Dit is er een waarbij ik hard roep, JA, dit is eerwraak: http://www.novatv.nl/page/detail/nieuws/5288
Wat ik bedoel is, in andere landen wordt het ook gepleegd. Door niet moslims. Wat maakt het dan volgens jullie toch echt islamitisch?
Mensen die vrouwen als minderwaardig zien of haar een hoer noemen als ze ook maar vriendschappelijk met een gozer omgaat. Daar ligt het probleem van dit alles. Je hoeft geen critici of psycholoog te zijn om al een voorzichtige conclusie te kunnen trekken waar het probleem ligt. Hopelijk worden de schuldigen uit de maatschappij gehaald voor een zeer lange tijd. Een meisje van 16 jaar lentes vermoorden alsof het een pop is. Bijna geen enkele situatie geeft het je recht om iemand lichamelijk te verminken, laat staan doden.
Tevens onbegrijpelijk dat de politie niet ingrijpt als er al veel geluiden waren dat er problemen zijn. Mijn inziens kon die meid het beste worden begeleid naar zelfstandig wonen als ze daar voor openstond. Helaas wordt dat je in deze maatschappij ook moeilijk gemaakt met de hoge huurkosten en zonder financiële steun van je ouders ben je helemaal nergens als jongere. Dan had ze misschien nog haar eigen weg kunnen zoeken. Als 16-jarige kon ze al op kamers, imo, het is makkelijk praten.
Ja en het niet-geven van enige vrijheid aan je zus of vrouw is iets dat bij de islamitische cultuur hoort.. heeft niks te maken met indoctrinatie door de media.quote:
[..]
Simpel. Veel mensen worden geindoctrineerd door de media en hangen het onder de kapstok van de islam. Blijf dat herhalen en mensen gaan dat geloven en wijken niet meer af van dat standpunt. Het is meer een probleem van vrouwenonderdrukking en je zus/vrouw niet wat vrijheid geven in haar leven, dat dit soort dingen plaatsvinden.
Ik kan je hier geen antwoord op geven, ik spreek vanuit mijn eigen referentiekader, islamitische opvoeding, sociale druk etc. Ik ken het allemaal. Maar mijn moeder zou mij nooit, nooooiiiit iets aandoen, omdat ik met een Nederlander zou gaan.quote:
[..]
Oke maar waarom komt het niet voor bij Chinezen van het platteland die naar Nederland komen? Of bij de Polen hier?
Dat hele zedelijke aspect heeft wel degelijk een religieuze oorsprong lijkt mij toch?
Snap ook echt niet dat iemand van de tweede generatie dit pleegt op iemand van de derde generatie dan kun je zien hoe fucked up integratie hier decennia lang verlopen is.
Ik ken het begrip eerwraak, het komt in Turkije ook voor. Bij achterlijke idioten, die nog ver terug in de tijd leven. Zodoende, wederom, ik zie het als iets cultureels.. Niet als iets islamitisch.
Volgens die wiki link staat eerwraak zelfs in de bijbel genoemd.
Eindelijk, iemand die snapt wat ik bedoel. Niets meer aan toe te voegen.quote:
[..]
Simpel. Veel mensen worden geindoctrineerd door de media en hangen het onder de kapstok van de islam. Blijf dat herhalen en mensen gaan dat geloven en wijken niet meer af van dat standpunt. Het is meer een probleem van vrouwenonderdrukking en je zus/vrouw niet wat vrijheid geven in haar leven, dat dit soort dingen plaatsvinden. Laten we niet vergeten dat familiedrama's ook veel plaatsvinden in Nederland. Dat lijken sommige mensen te willen ontkrachten in dit forum. Niettemin doet dat niks af aan de ernst van deze moord.
Mensen die vrouwen als minderwaardig zien of haar een hoer noemen als ze ook maar vriendschappelijk met een gozer omgaat. Daar ligt het probleem van dit alles. Je hoeft geen critici of psycholoog te zijn om al een voorzichtige conclusie te kunnen trekken waar het probleem ligt. Hopelijk worden de schuldigen uit de maatschappij gehaald voor een zeer lange tijd. Een meisje van 16 jaar lentes vermoorden alsof het een pop is. Bijna geen enkele situatie geeft het je recht om iemand lichamelijk te verminken, laat staan doden.
Tevens onbegrijpelijk dat de politie niet ingrijpt als er al veel geluiden waren dat er problemen zijn. Mijn inziens kon die meid het beste worden begeleid naar zelfstandig wonen als ze daar voor openstond. Helaas wordt dat je in deze maatschappij ook moeilijk gemaakt met de hoge huurkosten en zonder financiële steun van je ouders ben je helemaal nergens als jongere. Dan had ze misschien nog haar eigen weg kunnen zoeken. Als 16-jarige kon ze al op kamers, imo, het is makkelijk praten.
In Turkije komt het dan ook voor in de meest achtergestelde gebieden.quote:
[..]
Ik kan je hier geen antwoord op geven, ik spreek vanuit mijn eigen referentiekader, islamitische opvoeding, sociale druk etc. Ik ken het allemaal. Maar mijn moeder zou mij nooit, nooooiiiit iets aandoen, omdat ik met een Nederlander zou gaan.
Ik ken het begrip eerwraak, het komt in Turkije ook voor. Bij achterlijke idioten, die nog ver terug in de tijd leven. Zodoende, wederom, ik zie het als iets cultureels.. Niet als iets islamitisch.
Volgens die wiki link staat eerwraak zelfs in de bijbel genoemd.
Ben je wel eens in India geweest?quote:
[..]
Ja en het niet-geven van enige vrijheid aan je zus of vrouw is iets dat bij de islamitische cultuur hoort.. heeft niks te maken met indoctrinatie door de media.
Dat kan wel kloppen, maar christenen zijn met hun tijd meegegaan. Kan je van veel moslims niet zeggen helaas.. Bij christenen komt eerwraak nooit voor. In de tijd van de bijbel misschien, maar dat is meer dan 2000 jaar geleden..quote:
[..]
Volgens die wiki link staat eerwraak zelfs in de bijbel genoemd.
Ik denk dat het nog wel voorkomt. Maar dan scharen we het onder: ontoerekeningsvatbaar, psychose etc.quote:
[..]
Dat kan wel kloppen, maar christenen zijn met hun tijd meegegaan. Kan je van veel moslims niet zeggen helaas.. Bij christenen komt eerwraak nooit voor. In de tijd van de bijbel misschien, maar dat is meer dan 2000 jaar geleden..
Je bent er wel stellig van overtuigd dat het een gevalletje eerwraak is, hè.quote:
[..]
Oke maar waarom komt het niet voor bij Chinezen van het platteland die naar Nederland komen? Of bij de Polen hier?
Dat hele zedelijke aspect heeft wel degelijk een religieuze oorsprong lijkt mij toch?
Snap ook echt niet dat iemand van de tweede generatie dit pleegt op iemand van de derde generatie dan kun je zien hoe fucked up integratie hier decennia lang verlopen is.
Walgelijk inderdaad hoe ze in bepaalde gebieden daar met vrouwen en meisjes omgaan ja.quote:
[..]
Ben je wel eens in India geweest?
Gelukkig niet, lijkt me een vies landquote:
[..]
Ben je wel eens in India geweest?
Maar ik snap je punt wel.. Ik zou dan tot de conclusie komen dat eerwraak niet iets is dat typerend is voor de islam, maar dat voorkomt in alle culturen waarin 'eer' 'vrouwenonderdrukking' en dat soort zaken van toepassing zijn.
Nooit?quote:
[..]
Dat kan wel kloppen, maar christenen zijn met hun tijd meegegaan. Kan je van veel moslims niet zeggen helaas.. Bij christenen komt eerwraak nooit voor. In de tijd van de bijbel misschien, maar dat is meer dan 2000 jaar geleden..
Er zijn ook christen die in achtergestelde gebieden wonen hoor, bv in zuid-amerika.
Ik mocht een keer mee, toen ik jaaaaareeen geleden een blije tiener was. Mee met enkele Indiers naar Leeuwarden ofzo, voor een vergadering.quote:
[..]
Walgelijk inderdaad hoe ze in bepaalde gebieden daar met vrouwen en meisjes omgaan ja.
Mijn hemel. Ik ben nog nooit zo lang genegeerd door mannen. Alsof ik niet bestond. En als ze me al aanspraken, was het, he, jij daar, ik wil koffie.
Zouden ze dan toch Islamitisch zijn?
Wees blij dat het geen Moslims waren dan zat je hier nu misschien niet meer.quote:
[..]
Ik mocht een keer mee, toen ik jaaaaareeen geleden een blije tiener was. Mee met enkele Indiers naar Leeuwarden ofzo, voor een vergadering.
Mijn hemel. Ik ben nog nooit zo lang genegeerd door mannen. Alsof ik niet bestond. En als ze me al aanspraken, was het, he, jij daar, ik wil koffie.
Zouden ze dan toch Islamitisch zijn?
Ben benieuwd naar dat lijstjequote:Ze willen van de bewindslieden een overzicht van de gevallen van eerwraak in de afgelopen 10 jaar en welke nationaliteit de daders hadden. Volgens de PVV is er een verband tussen eerwraak en massa-immigratie uit islamitische landen.
Niemand ontkent dat er problemen zijn, maar eerwraak linken aan de islam is te vergezocht. Marokkanen en Turken vermoorden zelden een familielid. Is dat dan gelijk een probleem dat onder die bevolkingsgroep voorkomt en de islam. Dat is te makkelijk. Het probleem is dat mensen het makkelijk behapbaar willen houden en dus alles onder de islam schuiven. Onderscheid en relativeren vraagt veel capaciteit van mensen. Nergens word je opgedragen om het leven van je zus/vrouw te nemen als de ''''familie in haar eerquote:
[..]
Ja en het niet-geven van enige vrijheid aan je zus of vrouw is iets dat bij de islamitische cultuur hoort.. heeft niks te maken met indoctrinatie door de media.
''' wordt aangetast. Je kunt dat pas stellen als je de koran van binnen en buiten kent. Niet op grond van wat de media naar buiten brengt. Dat het een probleem is dat veel voorkomt in bepaalde landen van het Midden-Oosten en ook onder andere bevolkingsgroepen is zeker waar. India is ook een bron van vrouwenmoorden, maar zelfs in Nederland moorden mensen hun gezinnen uit omdat ze financieel het hoofd niet boven water kunnen houden. Dit ga je nooit oplossen, behalve als je de onschuldigen ook keihard wil raken en hele gezinnen wilt ontwrichten. Wil je zo ten strijde trekken, dan kun je het probleem misschien in de kiem smoren. Anders: no chance. Veel mensen zijn verrot.
Niettemin is de moord van deze jongedame erg. Je moet al behoorlijk ver heen zijn als je in staat bent iemand van het leven te beroven.
Zo zou ik het benoemen, ja. Die mensen, uit die landen, hebben moeite zich hier aan te passen. Doe daar enorme sociale druk bij en ding ding ding, we have a killer.quote:
[..]
Gelukkig niet, lijkt me een vies land
Maar ik snap je punt wel.. Ik zou dan tot de conclusie komen dat eerwraak niet iets is dat typerend is voor de islam, maar dat voorkomt in alle culturen waarin 'eer' 'vrouwenonderdrukking' en dat soort zaken van toepassing zijn.
Vind je dit een onderwerp om grappen over te maken? Ik niet.quote:
[..]
Wees blij dat het geen Moslims waren dan zat je hier nu misschien niet meer.
Ik wacht nog op jouw eerder genoemde cijfers mbt eerwraak.quote:
Dat vond ik inderdaad ook heel erg.. Maarrrrr, de anti Europa houding van de PVV, heeft ze geen enorme zege gebracht, he? Dus wat doe je dan? Je tactiek weer wijzigen naar datgene waarmee je punten scoordequote:
En de PVV begint weer meteen over het over de grens trappen van moslims ipv dat ze ook maar een woord spreken over hoe erg het voor dat meisje is.
Well done PVV.Het zal ook wel beter zijn als bepaalde types gewoon weggaan.quote:
En de PVV begint weer meteen over het over de grens trappen van moslims ipv dat ze ook maar een woord spreken over hoe erg het voor dat meisje is.
Naar land van herkomst, ongestraft?quote:
[..]
Het zal ook wel beter zijn als bepaalde types gewoon weggaan.
Als ik eerlijk ben heb ik liever zo'n daadkrachtige reactie dan de hele politiek die steen en been jankt over een overleden grensrechter en vervolgens 2 dagen later massaal weer over gaat tot de orde van de dag.quote:
En de PVV begint weer meteen over het over de grens trappen van moslims ipv dat ze ook maar een woord spreken over hoe erg het voor dat meisje is.
Naar land van herkomst met straf. Sommige mensen kunnen hier gewoon niet leven en dat weten ze zelf ook wel ben ik van mening. Maargoed, dan doel ik niet op de jongeren die relschoppen en hier zijn geboren want dat zijn in feite Nederlanders.quote:
[..]
Naar land van herkomst, ongestraft?
Eh... Hallo! Hier heb je er een.quote:
Ik maak van de gelegenheid maar gebruik om mijn wens te uiten dat Marokkanen en Turken van de 3e generatie (en straks de 4e) iets ruimdenkender worden en meer assimileren met de autochtone Nederlanders. Dan zullen dit soort trieste gevallen (wat geen eerwraak is) niet meer hoeven gebeuren.
quote:
[..]
Als ik eerlijk ben heb ik liever zo'n daadkrachtige reactie dan de hele politiek die steen en been jankt over een overleden grensrechter en vervolgens 2 dagen later massaal weer over gaat tot de orde van de dag.