NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zie mijn eerdere reactie, dergelijke zaken komen OOK voor bij niet westerse allochtonen en staan los van eerwraak. Eerwraak staat specifiek omschreven dus doe hier niet alsof eerwraak niet bestaat maar een flauw labeltje is om allochtonen te bashen.quote:Op donderdag 3 januari 2013 15:12 schreef Deadre het volgende:
[..]
Tja jij probeerde moorden te linken aan een religie/cultuur.
En anders ga je eerst maar wat praten met mensen in blijf-van-mijn-lijfhuizen.
Is dit soort (eerwraak) daar totaal niet aan gelinkt?quote:
[..]
Tja jij probeerde moorden te linken aan een religie/cultuur.
Dit bedoel ik nou. Je doet niet eens alsof je simpel bent. Je bent het ook echt.quote:
[..]
Is dit soort (eerwraak) daar totaal niet aan gelinkt?
Dat wist ik nog niet. In het geval dat zij opdracht heeft gegeven tot eerwraak zal de straf ook hoog kunnen zijn en mogelijk ook een reden om haar uit te kunnen zetten.quote:
[..]
Dan moet ze het wel écht gedaan hebben. GeenStijl ontdekte deze tweets van een dame die inmiddels haar account heeft geblokkeerd:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
het is iig niet religie gebonden, wel cultureelquote:
[..]
Is dit soort (eerwraak) daar totaal niet aan gelinkt?
maar dat maakt het volgens onze maatstaven niet minder primitief... terwijl het ook verkapt wel hier voorkomt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Goede opmerking. Leg eens uit wat er zo simpel is aan mijn vraag.quote:Op donderdag 3 januari 2013 15:16 schreef Ziba het volgende:
[..]
Dit bedoel ik nou. Je doet niet eens alsof je simpel bent. Je bent het ook echt.
Dat jij het zegt maakt het geen feit.quote:Op donderdag 3 januari 2013 15:17 schreef Re het volgende:
[..]
het is iig niet religie gebonden, wel cultureel
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
dus jij beweert dat het niet zal voorkomen onder christenen of hindoes etc.? Dat eerwraak pas is ontstaan nadat de islam is geïntroduceerd?quote:
[..]
Dat jij het zegt maakt het geen feit.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Jaarlijks 5000 gevallen van eerwraak in Saudi Arabië. Terwijl de Sharia daar met ferme hand heerst. Toeval?quote:
[..]
Dat jij het zegt maakt het geen feit.
Ik weet wel dat het heel vroeger ook bij autochtone Nederlanders voorkwam, maar tegenwoordig ook nog?quote:
[..]
het is iig niet religie gebonden, wel cultureel
maar dat maakt het volgens onze maatstaven niet minder primitief... terwijl het ook verkapt wel hier voorkomt
Of je het nou cultureel of religieus noemt.... wat boeit het. Cultuur en religie zijn zeker in moslimlanden heel nauw met elkaar verweven. Eerwraak komt op een paar uitzonderingen na, alleen voor in moslimlanden. De gedachte dat een meisje met bepaald gedrag de familie te schande maakt en dus moet worden omgebracht, vindt vrijwel alleen onder moslims bijval.quote:
[..]
dus jij beweert dat het niet zal voorkomen onder christenen of hindoes etc.? Dat eerwraak pas is ontstaan nadat de islam is geïntroduceerd?
Uiteraard is dat toeval. Net zoals het in de winter kouder is dan in de zomer.quote:
[..]
Jaarlijks 5000 gevallen van eerwraak in Saudi Arabië. Terwijl de Sharia daar met ferme hand heerst. Toeval?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
In Amerika bijvoorbeeld komen er toch ook heel veel moorden voor en daar heerst geen sharia.quote:
[..]
Jaarlijks 5000 gevallen van eerwraak in Saudi Arabië. Terwijl de Sharia daar met ferme hand heerst. Toeval?
Misschien moet je die moorden wijten aan de slechtheid van de mens en niet aan een geloof dat het vermoorden van mensen uitdrukkelijk verbiedt.
mhoa, ik noem india toch echt geen moslimland, maar goed, hang er maar een moslimkaartje aan dan kan men weer wat ongenoegen spuien over deze religiequote:
[..]
Of je het nou cultureel of religieus noemt.... wat boeit het. Cultuur en religie zijn zeker in moslimlanden heel nauw met elkaar verweven. Eerwraak komt op een paar uitzonderingen na, alleen voor in moslimlanden. De gedachte dat een meisje met bepaald gedrag de familie te schande maakt en dus moet worden omgebracht, vindt vrijwel alleen onder moslims bijval.
ondertussen wel compleet planken misslaan, maar ach boeit het
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Welk deel van de woorden "op een paar uitzonderingen na" snap je niet?quote:
[..]
mhoa, ik noem india toch echt geen moslimland, maar goed, hang er maar een moslimkaartje aan dan kan men weer wat ongenoegen spuien over deze religie
ondertussen wel compleet planken misslaan, maar ach boeit het
(Overigens is ook nog eens een respectabele 13 procent van de bevolking van India moslim, maar dat terzijde)
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2013 15:28:00 ]
Dat vind ik een bijzondere uitspraak, kan je dat onderbouwen?quote:
vindt vrijwel alleen onder moslims bijval.
Dit gaat over eerwraak gerelateerde moorden he. Niet moorden op zich. In Amerika schiet een gestoorde gast een halve school dood maar dat maakt het niet meteen eerwraak.quote:
[..]
In Amerika bijvoorbeeld komen er toch ook heel veel moorden voor en daar heerst geen sharia.
Misschien moet je die moorden wijten aan de slechtheid van de mens en niet aan een geloof dat het vermoorden van mensen uitdrukkelijk verbiedt.
Nederland laten gemiddeld 13 mensen het leven door eerwraak, waarvan bijna alleen vrouwen.
Jawel, dat was eerwraak. Ik hoorde dat hij ruzie had met zijn moeder en het waren gelovige mensen. Eerwraak dus.quote:
[..]
Dit gaat over eerwraak gerelateerde moorden he. Niet moorden op zich. In Amerika schiet een gestoorde gast een halve school dood maar dat maakt het niet meteen eerwraak.
Nederland laten gemiddeld 13 mensen het leven door eerwraak, waarvan bijna alleen vrouwen.
Dat wordt met enige regelmaat bewezen, wanneer zich weer eens geval van eerwraak voordoet.quote:
[..]
Dat vind ik een bijzondere uitspraak, kan je dat onderbouwen?
en wat snap jij niet aan dat het niet moslim gerelateerde vorm van moord is, maar familie gerelateerde moordquote:Op donderdag 3 januari 2013 15:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Welk deel van de woorden "op een paar uitzonderingen na" snap je niet?
links of rechtsom maakt het trouwens idd niet uit, eerwraak is een extreem domme manier om iemand om te brengen of voor het leven te verminken en strookt niet met onze interpretatie van gekrenkte zieltjes.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Eergerelateerd geweld is elke vorm van geestelijk of lichamelijk geweld, gepleegd vanuit een collectieve mentaliteit in een reactie op een (dreiging van) schending van de eer van een man of vrouw en daarmee van zijn of haar familie waarvan de buitenwereld op de hoogte is of dreigt te raken.quote:Op donderdag 3 januari 2013 15:28 schreef Ziba het volgende:
[..]
Jawel, dat was eerwraak. Ik hoorde dat hij ruzie had met zijn moeder en het waren gelovige mensen. Eerwraak dus.
Familie-gerelateerde moordquote:
[..]
en wat snap jij niet aan dat het niet moslim gerelateerde vorm van moord is, maar familie gerelateerde moord
links of rechtsom maakt het trouwens idd niet uit, eerwraak is een extreem domme manier om iemand om te brengen of voor het leven te verminken en strookt niet met onze interpretatie van gekrenkte zieltjes.
Ja, zo kun je het ook draaien, natuurlijk. Omdat het zich binnen de familie afspeelt. Maar waar het natuurlijk werkelijk om gaat, is dat er een cultureel/religieus bepaald "setje opvattingen" is, waarbinnen het logisch of zelfs onvermijdelijk wordt gevonden om iemand om te brengen die de familie-eer heeft geschonden. En ook de ernst van die schending wordt weer afgemeten langs cultureel/religieuze maatstaven.
Noem het cultuur, noem het geloof maar het maakt niet uit hoe je het noemt, het blijft achterlijk, primitief en strafbaar. Dus gewoon oppakken en sleutel weggooien.
Mensen die willen moorden, zullen daarvoor een excuus zoeken. Of het nou omwille van eerwraak, psychische toestand, geloofsovertuiging of wat dan ook is. In feite ligt het in henzelf en niet aan externe factoren. Ze zullen hoe dan ook moorden, ook als er geen cultuur/eerwraak zou bestaan. Als dat er niet was, dan zouden ze wel iets anders hebben gevonden. Mensen die goed zijn van zichzelf zullen het nooit doen, zij zien goede dingen in een geloof/cultuur enz.quote:
[..]
Dit gaat over eerwraak gerelateerde moorden he. Niet moorden op zich. In Amerika schiet een gestoorde gast een halve school dood maar dat maakt het niet meteen eerwraak.
Nederland laten gemiddeld 13 mensen het leven door eerwraak, waarvan bijna alleen vrouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mineraalwater2 op 03-01-2013 15:41:06 ]
tja, het was napoleon die eerwraak legaliseerde bijvoorbeeld, maar goed het zal welquote:
[..]
Familie-gerelateerde moord
http://honour-killings.com/history/
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dus?quote:
[..]
Eergerelateerd geweld is elke vorm van geestelijk of lichamelijk geweld, gepleegd vanuit een collectieve mentaliteit in een reactie op een (dreiging van) schending van de eer van een man of vrouw en daarmee van zijn of haar familie waarvan de buitenwereld op de hoogte is of dreigt te raken.
en/of d'r broer natuurlijk mocht deze ook betrokken zijnquote:
DEZE VROUW VERDIENT LEVENSLANG. PUNT.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja. En honderden jaren geleden hingen mensen hier aan de galg. Relevantie anno 2013: nul.quote:
[..]
tja, het was napoleon die eerwraak legaliseerde bijvoorbeeld, maar goed het zal wel
http://honour-killings.com/history/
yeah yeahquote:
[..]
Ja. En honderden jaren geleden hingen mensen hier aan de galg. Relevantie anno 2013: nul.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Aanklagen die broer voor nalatigheid om de daad te melden/hulp te verlenen of zoiets. Want hij vluchtte weg?quote:Op donderdag 3 januari 2013 15:36 schreef Re het volgende:
[..]
en/of d'r broer natuurlijk mocht deze ook betrokken zijn
Ik neem aan dat ze bewijsmateriaal hebben dat de moeder de dader is.
De guillotine ook. Misschien leuk om een straf op maat toe te passen bij die vrouw.quote:
[..]
tja, het was napoleon die eerwraak legaliseerde bijvoorbeeld, maar goed het zal wel
http://honour-killings.com/history/
En toen begonnen we een moreel besef te krijgen en schaften we het af. Dus...quote:
[..]
tja, het was napoleon die eerwraak legaliseerde bijvoorbeeld, maar goed het zal wel
http://honour-killings.com/history/
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
terwijl we het eens zijn wil jij er graag een moslimfeestje van maken... ga vooral je gang zou ik zeggenquote:
[..]
* Elfletterig mompelt iets over beschaving
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dus kunnen we wederom concluderen dat dergelijke bevolkingsgroepen qua beschavingsniveau niets maar dan ook niets te zoeken hebben in dit land.quote:Op donderdag 3 januari 2013 15:39 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En toen begonnen we een moreel besef te krijgen en schaften we het af. Dus...
Ik wil er helemaal geen feestje van maken. Ik wil alleen voorkomen dat mensen via allerlei rare kronkels en omwegen gaan lopen ontkennen wat zo duidelijk als wat is, namelijk het directe verband tussen eerwraak en cultuur / religie.quote:
[..]
terwijl we het eens zijn wil jij er graag een moslimfeestje van maken... ga vooral je gang zou ik zeggen
Overigens meldt NOS Teletekst:
quote:Buren zeggen dat Maryam,die zichzelf Mirjam noemde, een Nederlandse vriend had. Ze vermoeden dat de steekpartij daarmee te maken had.
Ik dacht ik geef even aan dat je conclusie dat het dan eerwraak zou zijn misschien iets te kort door de bocht was. Dus niets eigenlijkquote:
joh wat maak je je zorgen, als iedereen eerwraakt blijft er geen moslim over toch... en dat 16-jarige meisje was er ook een... mooi opgeruimd dus eigenlijk?quote:
[..]
Dus kunnen we wederom concluderen dat dergelijke bevolkingsgroepen qua beschavingsniveau niets maar dan ook niets te zoeken hebben in dit land.
dom doorredenerend dan he
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Als ze een beetje niveau bereiken worden ze neergestoken door hun familiequote:
[..]
Dus kunnen we wederom concluderen dat dergelijke bevolkingsgroepen qua beschavingsniveau niets maar dan ook niets te zoeken hebben in dit land.
Dat meisje was juist topquote:
[..]
joh wat maak je je zorgen, als iedereen eerwraakt blijft er geen moslim over toch... en dat 16-jarige meisje was er ook een... mooi opgeruimd dus eigenlijk?
dom doorredenerend dan he
Die kutfamilie van haar daarentegen heeft hier inderdaad niets te zoeken. Primitieve apen 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Volgens bronnen uit haar naaste omgeving probeerde ze zich juist los te maken van die gedateerde regeltjes.quote:
[..]
joh wat maak je je zorgen, als iedereen eerwraakt blijft er geen moslim over toch... en dat 16-jarige meisje was er ook een... mooi opgeruimd dus eigenlijk?
dom doorredenerend dan he
Nogal ja. Want dit meisje is kennelijk "opgeruimd" omdat ze niet moslim genoeg was. Ze vernederlandste haar eigen voornaam, ze had een Nederlandse vriend. Vermoedelijk droeg ze ook geen hoofddoek; althans niet op de foto van een paar jaar geleden die op internet is te vinden:quote:
[..]
joh wat maak je je zorgen, als iedereen eerwraakt blijft er geen moslim over toch... en dat 16-jarige meisje was er ook een... mooi opgeruimd dus eigenlijk?
dom doorredenerend dan he
http://www.deweekkrant.nl(...)4/tegel_tegen_pesten
Kortom: een vernederlandst meisje. En dat was natuurlijk tegen het zere been van broerlief. De familie-eer werd geschonden, want Mirjam was niet van plan om met een Marokkaan (lees: moslim) te gaan trouwen.
En voordat ik nu weer de boeman ben: dit is gewoon hoe er in zulke kringen wordt gedacht. Don't shoot the messenger.
Mag de OP iets meer uigebreid worden, in het AD staat namelijk veel meer nieuws dan in de OP?
Het volledig bericht volgens AD.nl:
Het volledig bericht volgens AD.nl:
quote:Moeder opgepakt voor dood dochter (16)
De 42-jarige vrouw die de politie gisteren in IJsselstein aanhield in verband met de dood van een meisje van 16 jaar, blijkt de moeder van het slachtoffer te zijn. Dat hebben politie en Openbaar Ministerie vandaag laten weten.
Aanleiding voor het drama waren problemen binnen het gezin, laat de politie weten. Toen de gealarmeerde politie arriveerde bij de woning aan het Saffierpad was het meisje al niet meer aanspreekbaar. Ze overleed even daarna. De politie is bezig met een onderzoek naar de gebeurtenis. De moeder zit vast en wordt verhoord.
Traditioneel
Naast de moeder zijn ook twee in de woning aanwezige mannen meegenomen voor verhoor. Over het motief voor de moord weet de politie nog niets. Buurtbewoners zeggen dat het om een traditioneel Marokkaans gezin gaat. Moeder kwam weinig buiten.
Volgens een vriendin van Mirjam had ze vaak problemen met haar ouders. 'Ze hoefde geen hoofddoek om, maar verder moest ze van haar ouders leven volgens de islam', zegt het meisje. 'Maar ze wilde hetzelfde leven leiden als alle Nederlandse meisjes leven en daar had ze thuis vaak ruzie over.' De politie wijdt niet uit over de aard van de problemen tussen moeder en dochter.
De PVV wil van het kabinet weten of er sprake was van eerwraak. Kamerleden Geert Wilders, Joram van Klaveren en Lilian Helder hebben hierover donderdag schriftelijke vragen gesteld aan de ministers Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) en Lodewijk Asscher (Sociale Zaken). Ze willen van de bewindslieden een overzicht van de gevallen van eerwraak in de afgelopen 10 jaar en welke nationaliteit de daders hadden. Volgens de PVV is er een verband tussen eerwraak en massa-immigratie uit islamitische landen. De PVV'ers vinden dat daders van eerwraak zo mogelijk 'het land uitgeknikkerd moeten worden'.
Nieuwjaarsreceptie
IJsselstein heeft de gemeentelijke nieuwjaarsreceptie aangepast wegens de gewelddadige dood van Mirjam. De nieuwjaarsreceptie zou vrijdag omlijst worden met een optreden van een plaatselijke theatergroep. Tijdens de borrel zou een jazztrio spelen. Beide programma-onderdelen zijn donderdag geschrapt, zo maakte de gemeente bekend.
Burgemeester Patrick van den Brink is geschokt door de gebeurtenis. 'Het is niet te bevatten dat een jong meisje is doodgestoken. Ik wens de nabestaanden sterkte en alle kracht toe.' Volgens de politie waren gezinsproblemen de aanleiding voor het drama aan het Saffierpad.
De familie van het meisje heeft volgens de gemeente geen behoefte aan bezoek van de burgemeester. Ook willen ze op dit moment geen stille tocht of iets dergelijks. De gemeente overlegt met onder andere het Cals College, waar het meisje op school ging, of er nog andere ondersteuning kan worden geboden.
Er zijn hier wezenlijke groepen allochtonen die helemaal niet willen integreren. Dat is laatst ook uitvoerig aan de orde geweest in de discussie over het SCP-rapport. Omgekeerd zijn er ook groepen autochtonen die weinig tot geen contact hebben met allochtonen en daar ook niet op zitten te wachten. Het resultaat: groepen mensen die compleet langs elkaar heen leven.quote:
Schiet lekker op met de integratie als je door de rest van je gezin wordt vermoord wordt zodra je je probeert te bevrijden van de middeleeuwse cultuur van je ouders.
Maar ja, zoals uit het AD-artikel wel blijkt: traditioneel Marokkaans gezin, moeder die nauwelijks buiten komt. Dochter die vernederlandst en die kennelijk weinig op heeft met alle islamitische regels. En hups, de bom is gebarsten.
En nee, we hebben het niet over een moeder van ergens in de 60, maar een vrouw van slechts 42. Uit een leeftijdscategorie waarvan je toch zou hopen dat ze wat beter geïntegreerd zijn dan eerdere generaties. Niets van dat.
nou ja het meisje behoort nou eenmaal tot die bevolkingsgroep dus of ze nou dood of gedeporteerd zou worden maakt dan weinig uit (dat was de domme doorredenatie volgens degene die graag deze bevolkingsgroep wil verwijderen uit onze maatschappij)quote:
[..]
Nogal ja. Want dit meisje is kennelijk "opgeruimd" omdat ze niet moslim genoeg was. Ze vernederlandste haar eigen voornaam, ze had een Nederlandse vriend. Vermoedelijk droeg ze ook geen hoofddoek; althans niet op de foto van een paar jaar geleden die op internet is te vinden:
http://www.deweekkrant.nl(...)4/tegel_tegen_pesten
Kortom: een vernederlandst meisje. En dat was natuurlijk tegen het zere been van broerlief. De familie-eer werd geschonden, want Mirjam was niet van plan om met een Marokkaan (lees: moslim) te gaan trouwen.
En voordat ik nu weer de boeman ben: dit is gewoon hoe er in zulke kringen wordt gedacht. Don't shoot the messenger.
de ware toedracht weten we nog niet geheel, het is op zich vreemd dat een vrouw de eerwraak uitvoert natuurlijk, dar red je geen familie-eer mee
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Lol die domme doorredenatie kwam van jou. En wie wil moslims verwijderen uit de maatschappij?quote:
nou ja het meisje behoort nou eenmaal tot die bevolkingsgroep dus of ze nou dood of gedeporteerd zou worden maakt dan weinig uit (dat was de domme doorredenatie volgens degene die graag deze bevolkingsgroep wil verwijderen uit onze maatschappij)
En ik denk ook dat broerlief het gedaan heeft en moeder haar zoontje wil beschermen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
dat zeg ik (anders noemde ik het niet dom natuurlijkquote:
[..]
Lol die domme doorredenatie kwam van jou.
En ik denk ook dat broerlief het gedaan heeft en moeder haar zoontje wil beschermen.
) ik denk dat broer het heeft gedaan, niet om de eer van de familie te redden maar omdat ze er niet mee om kunnen gaan dat zus wel probeerde te integreren...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je kunt natuurlijk blijven draaien maar feit is gewoon dat eerwraak veelal voorkomt in Moslim-gezinnen.quote:
[..]
nou ja het meisje behoort nou eenmaal tot die bevolkingsgroep dus of ze nou dood of gedeporteerd zou worden maakt dan weinig uit (dat was de domme doorredenatie volgens degene die graag deze bevolkingsgroep wil verwijderen uit onze maatschappij)
de ware toedracht weten we nog niet geheel, het is op zich vreemd dat een vrouw de eerwraak uitvoert natuurlijk, dar red je geen familie-eer mee
Ook volgens de mensen die jij dom vind zou dit meisje juist een voorbeeld moeten zijn voor haar gemeenschap.quote:
[..]
nou ja het meisje behoort nou eenmaal tot die bevolkingsgroep dus of ze nou dood of gedeporteerd zou worden maakt dan weinig uit (dat was de domme doorredenatie volgens degene die graag deze bevolkingsgroep wil verwijderen uit onze maatschappij)
de ware toedracht weten we nog niet geheel, het is op zich vreemd dat een vrouw de eerwraak uitvoert natuurlijk, dar red je geen familie-eer mee
