NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Denk dat dat samenhangt. De eer van de familie moest gered worden omdat zuslief te Nederlands werd.quote:Op donderdag 3 januari 2013 16:02 schreef Re het volgende:
ik denk dat broer het heeft gedaan, niet om de eer van de familie te redden maar omdat ze er niet mee om kunnen gaan dat zus wel probeerde te integreren...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
nou ja, onze geliefde Wilders is er al bovenop gesprongen om weer 10K Euro te laten spenderen om dat uit te zoekenquote:Op donderdag 3 januari 2013 16:02 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk blijven draaien maar feit is gewoon dat eerwraak veelal voorkomt in Moslim-gezinnen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
en samen met de bevolkingsgroep waartoe ze hoort te worden uitgezet... je kan het niet allebei doen natuurlijkquote:
[..]
Ook volgens de mensen die jij dom vind zou dit meisje juist een voorbeeld moeten zijn voor haar gemeenschap.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat vind je veel? ik denk dat het in de meeste moslimgezinnen niet voorkomt. Of bedoel je dat als er sprake is van eerwraak dat het dan meestal moslims betreft?quote:
[..]
Je kunt natuurlijk blijven draaien maar feit is gewoon dat eerwraak veelal voorkomt in Moslim-gezinnen.
Wie zegt dat ze uit moet worden gezet?quote:
[..]
en samen met de bevolkingsgroep waartoe ze hoort te worden uitgezet... je kan het niet allebei doen natuurlijk
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
dat zal moeten blijken... voor de strafmaat zal het wel uitmaken (en dan is het te hopen dat het dan maar eerwraak is, ook krom eigenlijk)quote:Op donderdag 3 januari 2013 16:03 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Denk dat dat samenhangt. De eer van de familie moest gered worden omdat zuslief te Nederlands werd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik denk dat ik dan de mensen overschat.quote:
[..]
en samen met de bevolkingsgroep waartoe ze hoort te worden uitgezet... je kan het niet allebei doen natuurlijk
Als het gaat om 13 moorden per jaar in Nederland is dat misschien wel de best besteedde 10.000 euro overheidsgeld ooit.quote:Op donderdag 3 januari 2013 16:04 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, onze geliefde Wilders is er al bovenop gesprongen om weer 10K Euro te laten spenderen om dat uit te zoeken
Good point.quote:
[..]
Als het gaat om 13 moorden per jaar in Nederland is dat misschien wel de best besteedde 10.000 euro overheidsgeld ooit.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
mja, zoals hij de vraag stelt lijkt het me idd wel duidelijk ja, maar of het daadwerkelijk iets betekent is een tweedequote:
[..]
Als het gaat om 13 moorden per jaar in Nederland is dat misschien wel de best besteedde 10.000 euro overheidsgeld ooit.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik denk dat de eerder geciteerde tweets een aardig eind in de goede richting gaan...quote:
de ware toedracht weten we nog niet geheel, het is op zich vreemd dat een vrouw de eerwraak uitvoert natuurlijk, dar red je geen familie-eer mee
De politie zal ze ook vast gelezen hebben, als ze daar onderzoek naar willen doen lijkt het me sterk dat ze nu al roepen dat de moeder de dader is.quote:
[..]
Ik denk dat de eerder geciteerde tweets een aardig eind in de goede richting gaan...
Niet dat ik wil zeggen dat die broer er niks mee te maken heeft, maar de moeder zal toch echt zelf met dat mes hebben gestoken dan.
Nu begint het volk weer te speculeren over allesquote:
[..]
De politie zal ze ook vast gelezen hebben, als ze daar onderzoek naar willen doen lijkt het me sterk dat ze nu al roepen dat de moeder de dader is.
Niet dat ik wil zeggen dat die broer er niks mee te maken heeft, maar de moeder zal toch echt zelf met dat mes hebben gestoken dan.
Stop met dat gok- en denkwerk en laat het gewoon aan de politie over. Daar zijn ze voor.
De dader moet levenslang, maakt niet uit wie.
Hij probeert anderen woorden in de mond te leggen om je in een slecht daglicht te plaatsen.. Doet hij wel vaker en daar hebben meer een handje van hier.quote:
[..]
Wie zegt dat ze uit moet worden gezet?
Zeker zonde..quote:
Zonde, het is nog een prachtmeisje ook...
[ Bericht 40% gewijzigd door Frutsel op 03-01-2013 20:17:10 (op verzoek) ]
Wat een engerd idd.quote:
[ Bericht 35% gewijzigd door Frutsel op 03-01-2013 20:17:24 (op verzoek) ]
Linkjes.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht van enkele recente familiedrama's in Nederland (http://nl.wikipedia.org/wiki/Familiedrama_met_dodelijke_afloop)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oooooh!!! Sommigen hiervan kunnen zo onder eerwraak. Of nee, wacht. Geen moslims op die van Schalkwijk na, meen ik.
Overigens doen Marokkanen over het algemeen niet aan eerwraak. Wel heb ik vaak verhalen gehoord van meisjes die fysiek en geestelijk worden onderdrukt, waardoor ze soms aardig verknipt raken. Maar hun kinderen vermoorden vanwege een te westerse levensstijl komt bij Marokkanen niet voor. Dat is meer iets voor Koerden, Afghanen en andere achtergebleven mensen uit die regio. Het zou me dan ook niet verbazen als uit het onderzoek blijkt dat er geen eergerelateerd motief is.
Klopt. Marokkanen en Turken verstoten hun kinderen meer.quote:
Overigens doen Marokkanen over het algemeen niet aan eerwraak. Wel heb ik vaak verhalen gehoord van meisjes die fysiek en geestelijk worden onderdrukt, waardoor ze soms aardig verknipt raken. Maar hun kinderen vermoorden vanwege een te westerse levensstijl komt bij Marokkanen niet voor. Dat is meer iets voor Koerden, Afghanen en andere achtergebleven mensen uit die regio. Het zou me dan ook niet verbazen als uit het onderzoek blijkt dat er geen eergerelateerd motief is.
Kijk, nu verandert het verhaal...quote:
http://www.rtl.nl/compone(...)e_bij_haar_thuis.xml
En dat gaat zo nog dagen door. Totdat blijkt, dat het geen eerwraak was. Dan vind je welgeteld 4 zinnen terug in de Telegraaf en stapt men over naar iets wat meer interesse wekt. Iedere keer weer datzelfde gezeur en gezeik. Straks mag ik mijzelf ook weer gaan verdedigen. .
[ Bericht 27% gewijzigd door Frutsel op 03-01-2013 20:17:57 (op verzoek) ]
Wat is daar mis mee? Ik ken een hoop figuren die jaloers zijn op moslims voor dat fenomeen.quote:
[..]
Je kunt natuurlijk blijven draaien maar feit is gewoon dat eerwraak veelal voorkomt in Moslim-gezinnen.
Joh, je kunt die hoop figuren melden, dat zij het ook kunnen doen, maar het dan moeten gooien op een psychose. Dat zorgt voor meer begrip en strafvermindering.quote:Op donderdag 3 januari 2013 17:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee? Ik ken een hoop figuren die jaloers zijn op moslims voor dat fenomeen.
Gewoon doen.
Gelukkig hebben wij hier in Nederland rechters die kunnen beoordelen of iemand al dan niet (verminderd) ontoerekeningsvatbaar is.quote:
[..]
Joh, je kunt die hoop figuren melden, dat zij het ook kunnen doen, maar het dan moeten gooien op een psychose. Dat zorgt voor meer begrip en strafvermindering.
Gewoon doen.
Of het nou eerwraak is of niet, het komt voor uit culturele en islamitische waanzin. Dat meisje is dood en daar veranderen jouw spastische pogingen van hunnie doen het ook geen moer aan.quote:
[..]
Ik begrijp, dat ze daar geen zin in hadden.....
[..]
Kijk, nu verandert het verhaal...
Straks mag ik mijzelf ook weer gaan verdedigen. .
Dit, kotsverwekkend die mensen die zo'n laffe moord gaan lopen bagatelliseren omdat het allochtonen zijn.quote:
[..]
Of het nou eerwraak is of niet, het komt voor uit culturele en islamitische waanzin. Dat meisje is dood en daar veranderen jouw spastische pogingen van hunnie doen het ook geen moer aan.
Hoezo islamitisch?quote:
culturele en islamitische waanzin.
Dit dus. Het doet er niet toe welk etiketje je erop plakt, feit is dat dat meisje dood is omdat haar levensstijl tot problemen leidde in het gezin, wat weer veroorzaakt is door hun islamitisch culturele waanzin.quote:
[..]
Of het nou eerwraak is of niet, het komt voor uit culturele en islamitische waanzin. Dat meisje is dood en daar veranderen jouw spastische pogingen van hunnie doen het ook geen moer aan.
Wie bagatelliseert de moord? Is hier ook maar iemand, die heeft gepost, dat de moord niet zo erg is?quote:
[..]
Dit, kotsverwekkend die mensen die zo'n laffe moord gaan lopen bagatelliseren omdat het allochtonen zijn.
Nee, die beoordelen dat niet.quote:
[..]
Gelukkig hebben wij hier in Nederland rechters die kunnen beoordelen of iemand al dan niet (verminderd) ontoerekeningsvatbaar is.
Je oordeelt op basis van speculatie in de media... Je weet hoe dit gaat. Over 1 week is dit verhaal weer anders.quote:
[..]
Dit dus. Het doet er niet toe welk etiketje je erop plakt, feit is dat dat meisje dood is omdat haar levensstijl tot problemen leidde in het gezin, wat weer veroorzaakt is door hun islamitisch culturele waanzin.
Wederom, waarom wordt dit vergaard in het bakje Islamtisch Waanzin?
Er worden anders wel verzachtende omstandigheden en kromme vergelijkingen aangedragen door sommige lieden.quote:
[..]
Wie bagatelliseert de moord? Is hier ook maar iemand, die heeft gepost, dat de moord niet zo erg is?
Nee, daar hebben we die deskundigen van Pieter toch voor.quote:
Wil je mij dat ajb tonen, want dan lees ik er over heen en kan ik diegene streng, doch rechtvaardig toespreken.quote:
[..]
Er worden anders wel verzachtende omstandigheden en kromme vergelijkingen aangedragen door sommige lieden.
Jawel, ze laten weliswaar anderen de situatie beoordelen maar uiteindelijk is het aan hun om een eindoordeel uit te spreken over ja/nee ontoerekeningsvatbaar.quote:
Nee hoor. Maar als je dit aangrijpt om de islamitische gemeenschap ergens voor te veroordelen krijg je daar natuurlijk reacties op.quote:
[..]
Er worden anders wel verzachtende omstandigheden en kromme vergelijkingen aangedragen door sommige lieden.
Flauwekul. Kom eens met quotes.quote:
[..]
Er worden anders wel verzachtende omstandigheden en kromme vergelijkingen aangedragen door sommige lieden.
Krijg ik nog antwoord waarom eerwraak door sommigen pertinent onder het kopje Islamitisch geduwd wordt?
De moordenaar was anders wel een Moslim en dat meisje kennelijk niet vroom genoeg. Tenminste dat verklaren getuigen/kennissen.quote:
[..]
Nee hoor. Maar als je dit aangrijpt om de islamitische gemeenschap ergens voor te veroordelen krijg je daar natuurlijk reacties op.
Omdat het in 90% + van alle gevallen om Moslims gaat die het plegen.quote:
Krijg ik nog antwoord waarom eerwraak door sommigen pertinent onder het kopje Islamitisch geduwd wordt?
Ja, dan is die kerel toch gewoon ziek?quote:
[..]
De moordenaar was anders wel een Moslim en dat meisje kennelijk niet vroom genoeg. Tenminste dat verklaren getuigen/kennissen.
quote:
[..]
Omdat het in 90% + van alle gevallen om Moslims gaat die het plegen.
quote:
[..]
Linkjes.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht van enkele recente familiedrama's in Nederland (http://nl.wikipedia.org/wiki/Familiedrama_met_dodelijke_afloop)Ah, I see.. En dan zijn de mensjes hierboven die hun babies, hun kindertjes, hun pubers, hun moeders, hun vaders vermoord hebben atheïstische, Christelijke, Joodse gekkies ofzo?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oooooh!!! Sommigen hiervan kunnen zo onder eerwraak. Of nee, wacht. Geen moslims op die van Schalkwijk na, meen ik.
Er was net iemand hier die deed alsof eerwraak niet bestond en dat het onder de zelfde categorie moorden zou gaan als een doorgedraaide moeder die haar kinderen vermoordde. Alsof die arme mevrouw het dus niet met hun volle bewustzijn zou hebben gedaan.quote:
[..]
Flauwekul. Kom eens met quotes.
En daarmee verzacht je de moord op dit meisje? NEE.quote:
[..]
Er was net iemand hier die deed alsof eerwraak niet bestond en dat het onder de zelfde categorie moorden zou gaan als een doorgedraaide moeder die haar kinderen vermoordde. Alsof die arme mevrouw het dus niet met hun volle bewustzijn zou hebben gedaan.
Waarom wordt eerwraak continu gelinkt aan moslims? Waarom worden moslims continu gelinkt aan eerwraak? Als een man doordraait en zijn huis in brand steekt, wanneer is het dan eerwraak? Op het moment dat zijn geloofsovertuiging bekend wordt?
Dus wederom, wat maakt eerwraak een islamtisch fenomeen?
Maar we weten toch nog helemaal niks?quote:
[..]
Er was net iemand hier die deed alsof eerwraak niet bestond en dat het onder de zelfde categorie moorden zou gaan als een doorgedraaide moeder die haar kinderen vermoordde. Alsof die arme mevrouw het dus niet met hun volle bewustzijn zou hebben gedaan.
Dat het marokkanen zijn betekent niet dat er 100% kans is dat het door eerwraak of iets dergelijks komt. Misschien heeft moeder tijdens een ordinaire ruzie een keukenmes gepakt, alles kan en niks moet worden uitgesloten voor je het zeker weet.
Kijk how kjoet nu doe jij het ook.quote:
[..]
[..]
Ah, I see.. En dan zijn de mensjes hierboven die hun babies, hun kindertjes, hun pubers, hun moeders, hun vaders vermoord hebben atheïstische, Christelijke, Joodse gekkies ofzo?
Zaken die jij noemt zijn psychisch zieke mensen die vaak ook de hand aan zichzelf slaan, niet iemand die met vol verstand zijn dochter afslacht om de eer of trots van de familie te redden.
Het klopt dat we nu alleen nog speculeren, maar alles wijst op een motief dat ligt in de sfeer van een te westerse levenswijze van dat meisje.quote:
[..]
Je oordeelt op basis van speculatie in de media... Je weet hoe dit gaat. Over 1 week is dit verhaal weer anders.
Wederom, waarom wordt dit vergaard in het bakje Islamtisch Waanzin?
En islamitische waanzin dekt de lading aardig moet ik zeggen.. ik heb via mijn werk al heel wat verhalen gehoord van Marokkaanse meisjes, hoe het er bij hen thuis aan toe ging. Je kan niet alle gezinnen over 1 kam scheren, maar geloof en cultuur zijn daar erg sterk met elkaar verweven en wat ik heb gehoord vind ik vaak zo gestoord dat ik mij zonder enig bezwaar kan scharen achter de term 'islamitische waanzin'
Vreemde woordkeuze voor fenomeen. Ik zou het eerder een probleem willen noemen. En helaas voor jou een probleem dat niet bij Henk en Ingrid is Staphorst speelt maar veelal onder Koerdische, Turkse en Marokkaanse mensen. Die helaas voor jou ook nog eens Moslim blijken te zijn.quote:
[..]
En daarmee verzacht je de moord op dit meisje? NEE.
Waarom wordt eerwraak continu gelinkt aan moslims? Waarom worden moslims continu gelinkt aan eerwraak? Als een man doordraait en zijn huis in brand steekt, wanneer is het dan eerwraak? Op het moment dat zijn geloofsovertuiging bekend wordt?
Dus wederom, wat maakt eerwraak een islamtisch fenomeen?
Moeten we de cijfertjes er weer bij pakken?
Omdat het tegenwoordig in bijna 100% van de gevallen gebeurt bij moslims lijkt mij. Niet-moslims vermoorden hun kinderen ook wel eens, maar dit heeft nooit te maken met 'eer' of een te westerse levenswijze.quote:
Dus wederom, wat maakt eerwraak een islamtisch fenomeen?
Natuurlijk zijn cultuur en religie verweven. Waarom denk je dat vrijwel al de slachtoffers vrouwen zijn die zich onzedelijk zouden gedragen.quote:
[..]
Het klopt dat we nu alleen nog speculeren, maar alles wijst op een motief dat ligt in de sfeer van een te westerse levenswijze van dat meisje.
En islamitische waanzin dekt de lading aardig moet ik zeggen.. ik heb via mijn werk al heel wat verhalen gehoord van Marokkaanse meisjes, hoe het er bij hen thuis aan toe ging. Je kan niet alle gezinnen over 1 kam scheren, maar geloof en cultuur zijn daar erg sterk met elkaar verweven en wat ik heb gehoord vind ik vaak zo gestoord dat ik mij zonder enig bezwaar kan scharen achter de term 'islamitische waanzin'
In welk doorsnee atheïstisch gezin maken mensen zich in godsnaam druk om futiliteiten als zedelijkheid? Laat staan dat men er voor zou moorden.
Behalve eerwraak is dit natuurlijk ook een zwaar racistische moord als de reden de blanke vriend is geweest.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Die vriend is niet vermoord hoor.quote:
Behalve eerwraak is dit natuurlijk ook een zwaar racistische moord als de reden de blanke vriend is geweest.
genoeg onder Indiërs en zelfs oost en zuid Europeanenquote:
[..]
Omdat het tegenwoordig in bijna 100% van de gevallen gebeurt bij moslims lijkt mij. Niet-moslims vermoorden hun kinderen ook wel eens, maar dit heeft nooit te maken met 'eer' of een te westerse levenswijze.
Maar er is ook een relatie tussen eerwraak en onderdrukking van vrouwen, en de perceptie is dat dat veel in de islam gebeurd
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee liefje, ik doe dat niet. Ik begrijp het gewoon echt niet. En niemand die antwoord geeft op mijn vraag... Waarom is Eerwraak pertinent Islamitisch.quote:Op donderdag 3 januari 2013 18:01 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Kijk how kjoet nu doe jij het ook.
Zaken die jij noemt zijn psychisch zieke mensen die vaak ook de hand aan zichzelf slaan, niet iemand die met vol verstand zijn dochter afslacht om de eer of trots van de familie te redden.
Wie zegt dat zij dit deed om de eer of trots van de familie te redden? Wat maakt dit geval anders, dan dit geval: http://www.nu.nl/algemeen(...)zelfmoord-video.html
Kun je mij vertellen wat alles is? Nu schaar je cultureel wederom onder geloof...quote:
[..]
Het klopt dat we nu alleen nog speculeren, maar alles wijst op een motief dat ligt in de sfeer van een te westerse levenswijze van dat meisje.
En islamitische waanzin dekt de lading aardig moet ik zeggen.. ik heb via mijn werk al heel wat verhalen gehoord van Marokkaanse meisjes, hoe het er bij hen thuis aan toe ging. Je kan niet alle gezinnen over 1 kam scheren, maar geloof en cultuur zijn daar erg sterk met elkaar verweven en wat ik heb gehoord vind ik vaak zo gestoord dat ik mij zonder enig bezwaar kan scharen achter de term 'islamitische waanzin'
Nee, onder Turkse, Marokkaanse mensen is het contact verbreken meer gang van zaken. Ja, graag cijfers over eerwraakquote:Op donderdag 3 januari 2013 18:03 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Vreemde woordkeuze voor fenomeen. Ik zou het eerder een probleem willen noemen. En helaas voor jou een probleem dat niet bij Henk en Ingrid is Staphorst speelt maar veelal onder Koerdische, Turkse en Marokkaanse mensen. Die helaas voor jou ook nog eens Moslim blijken te zijn.
Moeten we de cijfertjes er weer bij pakken?
Nooit gezien, linkje zou fijn zijn.Kijk, niet moslims:quote:
[..]
Omdat het tegenwoordig in bijna 100% van de gevallen gebeurt bij moslims lijkt mij. Niet-moslims vermoorden hun kinderen ook wel eens, maar dit heeft nooit te maken met 'eer' of een te westerse levenswijze.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Aanval_met_zuur
Het blijft een racistisch motief.quote:
[..]
Die vriend is niet vermoord hoor.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nouja, vertel?quote:
[..]
En daarmee verzacht je de moord op dit meisje? NEE.
Waarom wordt eerwraak continu gelinkt aan moslims? Waarom worden moslims continu gelinkt aan eerwraak? Als een man doordraait en zijn huis in brand steekt, wanneer is het dan eerwraak? Op het moment dat zijn geloofsovertuiging bekend wordt?
Dus wederom, wat maakt eerwraak een islamtisch fenomeen?
Er is ongetwijfeld een reden waarom mensen wat betreft eerwraak naar moslims wijzen. Waarom zou dat zo zijn denk je? Omdat die mensen per definitie islamieten haten? Denk je dat?
Conscience do cost.
Triest. Zal ook geen mensen gaan aanvallen om hun uitspraken in dit forum. Hier past alleen stilte bij.
Dat klopt. En daarom maken dit soort gebeurtenissen mij zo pissig: omdat een meisje wordt vermoord omdat zij net zo wil leven als jij en ik..quote:
[..]
Natuurlijk zijn cultuur en religie verweven. Waarom denk je dat vrijwel al de slachtoffers vrouwen zijn die zich onzedelijk zouden gedragen.
In welk doorsnee atheïstisch gezin maken mensen zich in godsnaam druk om futiliteiten als zedelijkheid? Laat staan dat men er voor zou moorden.
Nee, dat denk ik niet... Ik zeg ook niet dat eerwraak onder islamieten niet bestaat.quote:
[..]
Nouja, vertel?
Dit is er een waarbij ik hard roep, JA, dit is eerwraak: http://www.novatv.nl/page/detail/nieuws/5288
Wat ik bedoel is, in andere landen wordt het ook gepleegd. Door niet moslims. Wat maakt het dan volgens jullie toch echt islamitisch?
Ik lees in dat artikel van Wikipedia over die zuuraanvallen helemaal niets terug over eerwraak?quote:
[..]
Nee liefje, ik doe dat niet. Ik begrijp het gewoon echt niet. En niemand die antwoord geeft op mijn vraag... Waarom is Eerwraak pertinent Islamitisch.
Wie zegt dat zij dit deed om de eer of trots van de familie te redden? Wat maakt dit geval anders, dan dit geval: http://www.nu.nl/algemeen(...)zelfmoord-video.html
[..]
Kun je mij vertellen wat alles is? Nu schaar je cultureel wederom onder geloof...
[..]
Nee, onder Turkse, Marokkaanse mensen is het contact verbreken meer gang van zaken. Ja, graag cijfers over eerwraak
[..]
Kijk, niet moslims:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Aanval_met_zuur
De reden die door de critici wordt aangedragen:
Oftewel: Een diepe vrouwenhaat die het door het ontbreken van rechterlijke bemoeienis mogelijk maakt voor mannen om een vrouw die hen heeft afgewezen/is vreemdgegaan te verminken met zuur.quote:Critici van deze aanvallen zien ze als een bewijs van diepgewortelde vrouwenhaat in deze gemeenschappen. Deze stelling wordt bevestigd door de milde straffen voor deze misdaden en het feit dat daders vaak als slachtoffers worden gezien. In 2002 werd bij 87 van de 410 gevallen een schuldigverklaring uitgesproken door rechters.
Lees nergens iets over het handhaven van de familie-trots/eer.
Cultuur en geloof zijn moeilijk uit elkaar te houden bij Marokkanen.. hun geloof is hun cultuur en andersom. Zoiets.quote:
Kun je mij vertellen wat alles is? Nu schaar je cultureel wederom onder geloof...
In Pakistan zijn ze ook moslim, toch? Culturen die vrouwen onderdrukken zijn vaak islamitisch.quote:
En mij niet?quote:
[..]
Dat klopt. En daarom maken dit soort gebeurtenissen mij zo pissig: omdat een meisje wordt vermoord omdat zij net zo wil leven als jij en ik..
Dat zegt toch niemand? Je wil alleen aantonen dat de moord op dat meisje niks te maken heeft met het geloof. Ik denk dat je dat helaas niet gaat lukken. Als het een niet-gelovig gezin was geweest, had het meisje waarschijnlijk nog geleefd.quote:
Zoals ik al eerder gepost heb Saudi Arabië 5000 gevallen van eerwraak per jaar terwijl daar Sharia-wetgeving is.quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet... Ik zeg ook niet dat eerwraak onder islamieten niet bestaat.
Dit is er een waarbij ik hard roep, JA, dit is eerwraak: http://www.novatv.nl/page/detail/nieuws/5288
Wat ik bedoel is, in andere landen wordt het ook gepleegd. Door niet moslims. Wat maakt het dan volgens jullie toch echt islamitisch?
Misschien staat het dan niet in de Koran dat eerwraak legitiem is maar het probleem speelt wel onder Moslims. Vraag ik zonder je aan te vallen waarom is dit denk jij?
Heb je dat artikel wel volledig gelezen?quote:
[..]
In Pakistan zijn ze ook moslim, toch? Culturen die vrouwen onderdrukken zijn vaak islamitisch.
Vrouwenhaat? Man wil vrouw, vrouw denkt nee, wil jou niet, man kan het niet verkroppen en gooit zuur in haar gezicht, immers, als ik jou niet kan krijgen, krijgt niemand jou. Ook eer.quote:
[..]
Ik lees in dat artikel van Wikipedia over die zuuraanvallen helemaal niets terug over eerwraak?
De reden die door de critici wordt aangedragen:
[..]
Oftewel: Een diepe vrouwenhaat die het door het ontbreken van rechterlijke bemoeienis mogelijk maakt voor mannen om een vrouw die hen heeft afgewezen/is vreemdgegaan te verminken met zuur.
Lees nergens iets over het handhaven van de familie-trots/eer.
Ik ben ook moslim. Last time I checked, hebben mijn ouders mij met O&N laten leven, ondanks het flesje corona dat ik heb genuttigd in mijn vaders beeld. Hij heeft mij ook laten leven, toen hij mij betrapte met mijn ex.quote:
[..]
Dat zegt toch niemand? Je wil alleen aantonen dat de moord op dat meisje niks te maken heeft met het geloof. Ik denk dat je dat helaas niet gaat lukken. Als het een niet-gelovig gezin was geweest, had het meisje waarschijnlijk nog geleefd.
Je kunt dit niet scharen onder een geloof... Eerwraak is sociale druk. Angst voor gezichtsverlies.
Wat ik lees over eerwraak is dit:quote:
[..]
Heb je dat artikel wel volledig gelezen?
[..]
Vrouwenhaat? Man wil vrouw, vrouw denkt nee, wil jou niet, man kan het niet verkroppen en gooit zuur in haar gezicht, immers, als ik jou niet kan krijgen, krijgt niemand jou. Ook eer.
Nadrukkelijk handhaven van familie-eer. Iets anders dan iemand zuur in zijn gezicht gooien omdat zij jou afwijst. Zal uiteindelijk best eergerelateerd zijn maar wel iets anders omdat het gaat om protectionisme van familiezaken.quote:Eerwraak of eermoord is de meest extreme vorm van eergerelateerd geweld: een gewoonterechtelijk fenomeen waarbij een familie of stam de verloren gegane zedelijke eer meent te kunnen herstellen door het plegen van een moord op de veroorzaker van het eerverlies of degene die schuldig bevonden wordt aan het eerverlies. Deze persoon kan een man of een vrouw zijn.
Omdat in die landen vaak de sociale druk nog immens is. Mensen roddelen over elkaar en de eer is daar hoog te houden. Culturele aspecten, die men in Europese landen niet meer terugziet.quote:
[..]
Zoals ik al eerder gepost heb Saudi Arabië 5000 gevallen van eerwraak per jaar terwijl daar Sharia-wetgeving is.
Misschien staat het dan niet in de Koran dat eerwraak legitiem is maar het probleem speelt wel onder Moslims. Vraag ik zonder je aan te vallen waarom is dit denk jij?
Sociale druk en angst voor gezichtsverlies... die in islamitische gemeenschappen vaak voorkomt en eerwraak vindt dan ook vaak plaats in dat soort gemeenschappen.quote:
[..]
Ik ben ook moslim. Last time I checked, hebben mijn ouders mij met O&N laten leven, ondanks het flesje corona dat ik heb genuttigd in mijn vaders beeld. Hij heeft mij ook laten leven, toen hij mij betrapte met mijn ex.
Je kunt dit niet scharen onder een geloof... Eerwraak is sociale druk. Angst voor gezichtsverlies.
Dat jouw familie niet zo is, wil niet zeggen dat eerwraak niet met islam kan worden geassocieerd. Overigens zouden meer moslims zo moeten zijn zoals jouw familie, maar dit terzijde. Heb zelf een relatie gehad met een Turkse, had ook de mazzel dat haar familie ruimdenkend was. Komt helaas niet zo vaak voor..
In Nederland lullen ze net zo heb ik wel meegemaakt. Qua Turken valt het mijn inziens - waar ik vandaan kom - wel mee maar bijvoorbeeld Irakezen: rampzalig gewoon. Hoewel dat ook weer ligt aan de familie zelf e.d.quote:
[..]
Omdat in die landen vaak de sociale druk nog immens is. Mensen roddelen over elkaar en de eer is daar hoog te houden. Culturele aspecten, die men in Europese landen niet meer terugziet.
Oke maar waarom komt het niet voor bij Chinezen van het platteland die naar Nederland komen? Of bij de Polen hier?quote:
[..]
Omdat in die landen vaak de sociale druk nog immens is. Mensen roddelen over elkaar en de eer is daar hoog te houden. Culturele aspecten, die men in Europese landen niet meer terugziet.
Dat hele zedelijke aspect heeft wel degelijk een religieuze oorsprong lijkt mij toch?
Snap ook echt niet dat iemand van de tweede generatie dit pleegt op iemand van de derde generatie dan kun je zien hoe fucked up integratie hier decennia lang verlopen is.
Overigens een aanrader voor wie het onderwerp interessant vindt.. De studie 'Door bloed gezuiverd' Je wordt er alleen niet vrolijk van als je het leest..
Door bloed gezuiverd
Door bloed gezuiverd
Simpel. Veel mensen worden geindoctrineerd door de media en hangen het onder de kapstok van de islam. Blijf dat herhalen en mensen gaan dat geloven en wijken niet meer af van dat standpunt. Het is meer een probleem van vrouwenonderdrukking en je zus/vrouw niet wat vrijheid geven in haar leven, dat dit soort dingen plaatsvinden. Laten we niet vergeten dat familiedrama's ook veel plaatsvinden in Nederland. Dat lijken sommige mensen te willen ontkrachten in dit forum. Niettemin doet dat niks af aan de ernst van deze moord.quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet... Ik zeg ook niet dat eerwraak onder islamieten niet bestaat.
Dit is er een waarbij ik hard roep, JA, dit is eerwraak: http://www.novatv.nl/page/detail/nieuws/5288
Wat ik bedoel is, in andere landen wordt het ook gepleegd. Door niet moslims. Wat maakt het dan volgens jullie toch echt islamitisch?
Mensen die vrouwen als minderwaardig zien of haar een hoer noemen als ze ook maar vriendschappelijk met een gozer omgaat. Daar ligt het probleem van dit alles. Je hoeft geen critici of psycholoog te zijn om al een voorzichtige conclusie te kunnen trekken waar het probleem ligt. Hopelijk worden de schuldigen uit de maatschappij gehaald voor een zeer lange tijd. Een meisje van 16 jaar lentes vermoorden alsof het een pop is. Bijna geen enkele situatie geeft het je recht om iemand lichamelijk te verminken, laat staan doden.
Tevens onbegrijpelijk dat de politie niet ingrijpt als er al veel geluiden waren dat er problemen zijn. Mijn inziens kon die meid het beste worden begeleid naar zelfstandig wonen als ze daar voor openstond. Helaas wordt dat je in deze maatschappij ook moeilijk gemaakt met de hoge huurkosten en zonder financiële steun van je ouders ben je helemaal nergens als jongere. Dan had ze misschien nog haar eigen weg kunnen zoeken. Als 16-jarige kon ze al op kamers, imo, het is makkelijk praten.
Ja en het niet-geven van enige vrijheid aan je zus of vrouw is iets dat bij de islamitische cultuur hoort.. heeft niks te maken met indoctrinatie door de media.quote:
[..]
Simpel. Veel mensen worden geindoctrineerd door de media en hangen het onder de kapstok van de islam. Blijf dat herhalen en mensen gaan dat geloven en wijken niet meer af van dat standpunt. Het is meer een probleem van vrouwenonderdrukking en je zus/vrouw niet wat vrijheid geven in haar leven, dat dit soort dingen plaatsvinden.
Ik kan je hier geen antwoord op geven, ik spreek vanuit mijn eigen referentiekader, islamitische opvoeding, sociale druk etc. Ik ken het allemaal. Maar mijn moeder zou mij nooit, nooooiiiit iets aandoen, omdat ik met een Nederlander zou gaan.quote:
[..]
Oke maar waarom komt het niet voor bij Chinezen van het platteland die naar Nederland komen? Of bij de Polen hier?
Dat hele zedelijke aspect heeft wel degelijk een religieuze oorsprong lijkt mij toch?
Snap ook echt niet dat iemand van de tweede generatie dit pleegt op iemand van de derde generatie dan kun je zien hoe fucked up integratie hier decennia lang verlopen is.
Ik ken het begrip eerwraak, het komt in Turkije ook voor. Bij achterlijke idioten, die nog ver terug in de tijd leven. Zodoende, wederom, ik zie het als iets cultureels.. Niet als iets islamitisch.
Volgens die wiki link staat eerwraak zelfs in de bijbel genoemd.
Eindelijk, iemand die snapt wat ik bedoel. Niets meer aan toe te voegen.quote:
[..]
Simpel. Veel mensen worden geindoctrineerd door de media en hangen het onder de kapstok van de islam. Blijf dat herhalen en mensen gaan dat geloven en wijken niet meer af van dat standpunt. Het is meer een probleem van vrouwenonderdrukking en je zus/vrouw niet wat vrijheid geven in haar leven, dat dit soort dingen plaatsvinden. Laten we niet vergeten dat familiedrama's ook veel plaatsvinden in Nederland. Dat lijken sommige mensen te willen ontkrachten in dit forum. Niettemin doet dat niks af aan de ernst van deze moord.
Mensen die vrouwen als minderwaardig zien of haar een hoer noemen als ze ook maar vriendschappelijk met een gozer omgaat. Daar ligt het probleem van dit alles. Je hoeft geen critici of psycholoog te zijn om al een voorzichtige conclusie te kunnen trekken waar het probleem ligt. Hopelijk worden de schuldigen uit de maatschappij gehaald voor een zeer lange tijd. Een meisje van 16 jaar lentes vermoorden alsof het een pop is. Bijna geen enkele situatie geeft het je recht om iemand lichamelijk te verminken, laat staan doden.
Tevens onbegrijpelijk dat de politie niet ingrijpt als er al veel geluiden waren dat er problemen zijn. Mijn inziens kon die meid het beste worden begeleid naar zelfstandig wonen als ze daar voor openstond. Helaas wordt dat je in deze maatschappij ook moeilijk gemaakt met de hoge huurkosten en zonder financiële steun van je ouders ben je helemaal nergens als jongere. Dan had ze misschien nog haar eigen weg kunnen zoeken. Als 16-jarige kon ze al op kamers, imo, het is makkelijk praten.
In Turkije komt het dan ook voor in de meest achtergestelde gebieden.quote:
[..]
Ik kan je hier geen antwoord op geven, ik spreek vanuit mijn eigen referentiekader, islamitische opvoeding, sociale druk etc. Ik ken het allemaal. Maar mijn moeder zou mij nooit, nooooiiiit iets aandoen, omdat ik met een Nederlander zou gaan.
Ik ken het begrip eerwraak, het komt in Turkije ook voor. Bij achterlijke idioten, die nog ver terug in de tijd leven. Zodoende, wederom, ik zie het als iets cultureels.. Niet als iets islamitisch.
Volgens die wiki link staat eerwraak zelfs in de bijbel genoemd.
Ben je wel eens in India geweest?quote:
[..]
Ja en het niet-geven van enige vrijheid aan je zus of vrouw is iets dat bij de islamitische cultuur hoort.. heeft niks te maken met indoctrinatie door de media.
Dat kan wel kloppen, maar christenen zijn met hun tijd meegegaan. Kan je van veel moslims niet zeggen helaas.. Bij christenen komt eerwraak nooit voor. In de tijd van de bijbel misschien, maar dat is meer dan 2000 jaar geleden..quote:
[..]
Volgens die wiki link staat eerwraak zelfs in de bijbel genoemd.
Ik denk dat het nog wel voorkomt. Maar dan scharen we het onder: ontoerekeningsvatbaar, psychose etc.quote:
[..]
Dat kan wel kloppen, maar christenen zijn met hun tijd meegegaan. Kan je van veel moslims niet zeggen helaas.. Bij christenen komt eerwraak nooit voor. In de tijd van de bijbel misschien, maar dat is meer dan 2000 jaar geleden..
Je bent er wel stellig van overtuigd dat het een gevalletje eerwraak is, hè.quote:
[..]
Oke maar waarom komt het niet voor bij Chinezen van het platteland die naar Nederland komen? Of bij de Polen hier?
Dat hele zedelijke aspect heeft wel degelijk een religieuze oorsprong lijkt mij toch?
Snap ook echt niet dat iemand van de tweede generatie dit pleegt op iemand van de derde generatie dan kun je zien hoe fucked up integratie hier decennia lang verlopen is.
Walgelijk inderdaad hoe ze in bepaalde gebieden daar met vrouwen en meisjes omgaan ja.quote:
[..]
Ben je wel eens in India geweest?
Gelukkig niet, lijkt me een vies landquote:
[..]
Ben je wel eens in India geweest?
Maar ik snap je punt wel.. Ik zou dan tot de conclusie komen dat eerwraak niet iets is dat typerend is voor de islam, maar dat voorkomt in alle culturen waarin 'eer' 'vrouwenonderdrukking' en dat soort zaken van toepassing zijn.
Nooit?quote:
[..]
Dat kan wel kloppen, maar christenen zijn met hun tijd meegegaan. Kan je van veel moslims niet zeggen helaas.. Bij christenen komt eerwraak nooit voor. In de tijd van de bijbel misschien, maar dat is meer dan 2000 jaar geleden..
Er zijn ook christen die in achtergestelde gebieden wonen hoor, bv in zuid-amerika.
Ik mocht een keer mee, toen ik jaaaaareeen geleden een blije tiener was. Mee met enkele Indiers naar Leeuwarden ofzo, voor een vergadering.quote:
[..]
Walgelijk inderdaad hoe ze in bepaalde gebieden daar met vrouwen en meisjes omgaan ja.
Mijn hemel. Ik ben nog nooit zo lang genegeerd door mannen. Alsof ik niet bestond. En als ze me al aanspraken, was het, he, jij daar, ik wil koffie.
Zouden ze dan toch Islamitisch zijn?
Wees blij dat het geen Moslims waren dan zat je hier nu misschien niet meer.quote:
[..]
Ik mocht een keer mee, toen ik jaaaaareeen geleden een blije tiener was. Mee met enkele Indiers naar Leeuwarden ofzo, voor een vergadering.
Mijn hemel. Ik ben nog nooit zo lang genegeerd door mannen. Alsof ik niet bestond. En als ze me al aanspraken, was het, he, jij daar, ik wil koffie.
Zouden ze dan toch Islamitisch zijn?
Ben benieuwd naar dat lijstjequote:Ze willen van de bewindslieden een overzicht van de gevallen van eerwraak in de afgelopen 10 jaar en welke nationaliteit de daders hadden. Volgens de PVV is er een verband tussen eerwraak en massa-immigratie uit islamitische landen.
Niemand ontkent dat er problemen zijn, maar eerwraak linken aan de islam is te vergezocht. Marokkanen en Turken vermoorden zelden een familielid. Is dat dan gelijk een probleem dat onder die bevolkingsgroep voorkomt en de islam. Dat is te makkelijk. Het probleem is dat mensen het makkelijk behapbaar willen houden en dus alles onder de islam schuiven. Onderscheid en relativeren vraagt veel capaciteit van mensen. Nergens word je opgedragen om het leven van je zus/vrouw te nemen als de ''''familie in haar eerquote:
[..]
Ja en het niet-geven van enige vrijheid aan je zus of vrouw is iets dat bij de islamitische cultuur hoort.. heeft niks te maken met indoctrinatie door de media.
''' wordt aangetast. Je kunt dat pas stellen als je de koran van binnen en buiten kent. Niet op grond van wat de media naar buiten brengt. Dat het een probleem is dat veel voorkomt in bepaalde landen van het Midden-Oosten en ook onder andere bevolkingsgroepen is zeker waar. India is ook een bron van vrouwenmoorden, maar zelfs in Nederland moorden mensen hun gezinnen uit omdat ze financieel het hoofd niet boven water kunnen houden. Dit ga je nooit oplossen, behalve als je de onschuldigen ook keihard wil raken en hele gezinnen wilt ontwrichten. Wil je zo ten strijde trekken, dan kun je het probleem misschien in de kiem smoren. Anders: no chance. Veel mensen zijn verrot.
Niettemin is de moord van deze jongedame erg. Je moet al behoorlijk ver heen zijn als je in staat bent iemand van het leven te beroven.
Zo zou ik het benoemen, ja. Die mensen, uit die landen, hebben moeite zich hier aan te passen. Doe daar enorme sociale druk bij en ding ding ding, we have a killer.quote:
[..]
Gelukkig niet, lijkt me een vies land
Maar ik snap je punt wel.. Ik zou dan tot de conclusie komen dat eerwraak niet iets is dat typerend is voor de islam, maar dat voorkomt in alle culturen waarin 'eer' 'vrouwenonderdrukking' en dat soort zaken van toepassing zijn.
Vind je dit een onderwerp om grappen over te maken? Ik niet.quote:Op donderdag 3 januari 2013 18:38 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Wees blij dat het geen Moslims waren dan zat je hier nu misschien niet meer.
Ik wacht nog op jouw eerder genoemde cijfers mbt eerwraak.quote:
En de PVV begint weer meteen over het over de grens trappen van moslims ipv dat ze ook maar een woord spreken over hoe erg het voor dat meisje is.
Dat vond ik inderdaad ook heel erg.. Maarrrrr, de anti Europa houding van de PVV, heeft ze geen enorme zege gebracht, he? Dus wat doe je dan? Je tactiek weer wijzigen naar datgene waarmee je punten scoordequote:Op donderdag 3 januari 2013 18:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
En de PVV begint weer meteen over het over de grens trappen van moslims ipv dat ze ook maar een woord spreken over hoe erg het voor dat meisje is.
Well done PVV.
Het zal ook wel beter zijn als bepaalde types gewoon weggaan.quote:
En de PVV begint weer meteen over het over de grens trappen van moslims ipv dat ze ook maar een woord spreken over hoe erg het voor dat meisje is.
Naar land van herkomst, ongestraft?quote:
[..]
Het zal ook wel beter zijn als bepaalde types gewoon weggaan.
Als ik eerlijk ben heb ik liever zo'n daadkrachtige reactie dan de hele politiek die steen en been jankt over een overleden grensrechter en vervolgens 2 dagen later massaal weer over gaat tot de orde van de dag.quote:
En de PVV begint weer meteen over het over de grens trappen van moslims ipv dat ze ook maar een woord spreken over hoe erg het voor dat meisje is.
Ik maak van de gelegenheid maar gebruik om mijn wens te uiten dat Marokkanen en Turken van de 3e generatie (en straks de 4e) iets ruimdenkender worden en meer assimileren met de autochtone Nederlanders. Dan zullen dit soort trieste gevallen (wat geen eerwraak is) niet meer hoeven gebeuren.
Naar land van herkomst met straf. Sommige mensen kunnen hier gewoon niet leven en dat weten ze zelf ook wel ben ik van mening. Maargoed, dan doel ik niet op de jongeren die relschoppen en hier zijn geboren want dat zijn in feite Nederlanders.quote:
[..]
Naar land van herkomst, ongestraft?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |