POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Heb je een bedrijf?quote:Op woensdag 7 november 2012 20:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ga de boel maar naar zwitserland of lichtenstein verplaatsen
a man convinced against his will is of the same opinion still
Was het nou niet veel eenvoudiger geweest om het belastingdeel van de eerste schijf van de inkomstenbelasting te schrappen? Dan geef je mensen direct geld in handen en kun je voor een aanzienlijke groep de zorgtoeslag schrappen. Dit zou een eerste begin kunnen zijn om het omverdeelcircus te hervormen.
Dat betekent dus dat de mensen die zorgtoeslag kregen voor het verdwijnen ervan gecompenseerd worden, en de mensen die geen recht hadden op zorgtoeslag die dan indirect alsnog krijgen en er dus op vooruit gaan. Toch?quote:Op woensdag 7 november 2012 21:32 schreef lyolyrc het volgende:
Was het nou niet veel eenvoudiger geweest om het belastingdeel van de eerste schijf van de inkomstenbelasting te schrappen? Dan geef je mensen direct geld in handen en kun je voor een aanzienlijke groep de zorgtoeslag schrappen. Dit zou een eerste begin kunnen zijn om het omverdeelcircus te hervormen.
Dat kost de staat dus alleen maar veel meer.... (Als in: iedereen de maximale zorgtoeslag...)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
waaro
Een kind kost ongeveer 200 euro per maand om te onderhouden (alle kosten meegerekend, dit is wat ik zelf ondervind) dat betekent dat alimentatie nooit hoger zou moeten zijn dan 100 euro per partner, ONGEACHT de verdiensten van de scheidende partners.. Partneralimentatie moet sowieso afgeschaft worden.
Maar ook hier, ieder kind kost grosso modo hetzelfde per maand. Het kan dan niet zo zijn dat de ene duizenden euro;s aan alimentatie moet betalen en de andere niets.quote:Op woensdag 7 november 2012 08:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een vent moet z'n kinderen dus gewoon in de steek kunnen laten zonder financiėle consequenties en verantwoordelijkheden?
Denk dar aan voor je je leuter in een vrouw steekt...
Een kind kost ongeveer 200 euro per maand om te onderhouden (alle kosten meegerekend, dit is wat ik zelf ondervind) dat betekent dat alimentatie nooit hoger zou moeten zijn dan 100 euro per partner, ONGEACHT de verdiensten van de scheidende partners.. Partneralimentatie moet sowieso afgeschaft worden.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Het scheelt de staat ook een hoop uitvoeringskosten. Ik denk namelijk dat het nogal een dure aangelegenheid is om al die modaalverdieners een paar euro per maand te gaan overmaken. En het is vooral een debiele aangelegenheid om mensen met belastinggeld een uitkering te geven, daarop weer belasting in te houden, om ze vervolgens via de belasting weer te compenseren voor de zorgpremie, om ten slotte het jaar erop te moeten gaan vaststellen of ze het geld terecht hebben ontvangen. Nutteloos rondpompen van geld en verspilling van dure ambtenarenuren.quote:
[..]
Dat betekent dus dat de mensen die zorgtoeslag kregen voor het verdwijnen ervan gecompenseerd worden, en de mensen die geen recht hadden op zorgtoeslag die dan indirect alsnog krijgen en er dus op vooruit gaan. Toch?
Dat kost de staat dus alleen maar veel meer.... (Als in: iedereen de maximale zorgtoeslag...)
Dat is toch ook wat nu gebeurt met de zorgpremie?quote:
[..]
Dat betekent dus dat de mensen die zorgtoeslag kregen voor het verdwijnen ervan gecompenseerd worden, en de mensen die geen recht hadden op zorgtoeslag die dan indirect alsnog krijgen en er dus op vooruit gaan. Toch?
Dat kost de staat dus alleen maar veel meer.... (Als in: iedereen de maximale zorgtoeslag...)
Dat is iets heel anders. JIJ stelt dat door het afschaffen/verlagen van de eerste schijf je de zorgtoeslag kunt compenseren. En ja, dat kan ook. Je vergeet alleen dat dan iedereen, ook de mensen met 200K+, dan ook profiteren van die verlaagde eerste schijf, en dus ook gecompenseerd gaan worden voor een tot dan toe niet aanwezige zorgtoeslag. Oftewel, jouw 'oplossing' kost nog veel meer...quote:
Het scheelt de staat ook een hoop uitvoeringskosten. Ik denk namelijk dat het nogal een dure aangelegenheid is om al die modaalverdieners een paar euro per maand te gaan overmaken. En het is vooral een debiele aangelegenheid om mensen met belastinggeld een uitkering te geven, daarop weer belasting in te houden, om ze vervolgens via de belasting weer te compenseren voor de zorgpremie, om ten slotte het jaar erop te moeten gaan vaststellen of ze het geld terecht hebben ontvangen. Nutteloos rondpompen van geld en verspilling van dure ambtenarenuren.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Of jij begrijpt mij niet, of ik jou niet. Leg eens uit wat je bedoelt?quote:
Dat is toch ook wat nu gebeurt met de zorgpremie?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nominale premie omlaag van 1280 naar 255 komt toch neer op: iedereen de maximale zorgtoeslag? Nog een beetje meer zelfs ook.
vandaar dat sommigen een basisinkomen willen, en daarboven vlaktaks.
En bovendien: niet iedereen die zorgtoeslag kreeg, krijgt nu een lagere zorgpremie. Reken maar s uit voor een alleenverdienersgezin met een jaarinkomen van 55-66k (want zorgtoeslag werd gebaseerd op verzamelinkomen, en zorgpremie alleen op bruto jaarsalaris).
Een gezin met 55.000 inkomensten en 8.000 hypotheekrenteaftrek krijgt nu zo'n 300 euro per jaar zorgtoeslag.
vandaar dat sommigen een basisinkomen willen, en daarboven vlaktaks.
En bovendien: niet iedereen die zorgtoeslag kreeg, krijgt nu een lagere zorgpremie. Reken maar s uit voor een alleenverdienersgezin met een jaarinkomen van 55-66k (want zorgtoeslag werd gebaseerd op verzamelinkomen, en zorgpremie alleen op bruto jaarsalaris).
Een gezin met 55.000 inkomensten en 8.000 hypotheekrenteaftrek krijgt nu zo'n 300 euro per jaar zorgtoeslag.
Als je inderdaad maar de helft van de maatregel meetelt heb je gelijk. Maar de maatregel bestaat uit 2 delen. Een nominaal deel, en een inkomensafhankelijk deel. Dus je argumentatie raakt kant noch wal.quote:
Nominale premie omlaag van 1280 naar 255 komt toch neer op: iedereen de maximale zorgtoeslag? Nog een beetje meer zelfs ook.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
OK, ingevuld:quote:
Een gezin met 55.000 inkomensten en 8.000 hypotheekrenteaftrek krijgt nu zo'n 300 euro per jaar zorgtoeslag.
Alleenverdiener, 55K, 8K HRA -> U gaat er in 2014 ongeveer 164 euro per jaar op vooruit
Op vooruit he... Dat is inclusief (!) het verlies aan zorgtoeslag.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
geloof mij, marktwerking in de zorg werkt niet. Dit omdat het om mensen hun gezondheid gaat en dat meer waard is dan welk geld dan ook. Het boeit patienten doorgaans niet hoe duur de zorg is als ze het nodig hebben.quote:
[..]
Met die tandartsen is gewoon veel te snel de handdoek in de ring gebeurt. Kijk bij de notarissen waar vrije vestiging en het afschaffen van vaste tarieven toe heeft geleid.
En daarmee bedoel ik onder andere dat het ziekenhuis 100 km verderop misschien goedkoper is, maar dat 80-jarige opa-lief daar echt niet naartoe gestuurd wordt door zijn familie als hij daar totaal sociaal geisoleerd is
Hier: http://www.belastingen2014.nl/index.phpquote:
Waar heb je dat ingevuld? Ik kom op: 750 achteruit.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik zie alleen maar dat ze 2012 met 2014 vergelijken. Maar goed, waar heb jij het ingevuld dan?quote:
Ja, maar die klopt niet. Ze vergelijken daar met de situatie van na de wet uniformering loonbegrip.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
wat is een beter alternatief?quote:
[..]
geloof mij, marktwerking in de zorg werkt niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Markt gaat niet om prijs, maar om concurrentie. Als een ziekenhuis 100 km verderop 68% meer succesvol is met borstkanker te genezen, wat doe jij als je het hebt?quote:
En daarmee bedoel ik onder andere dat het ziekenhuis 100 km verderop misschien goedkoper is, maar dat 80-jarige opa-lief daar echt niet naartoe gestuurd wordt door zijn familie als hij daar totaal sociaal geisoleerd is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is meer een gevolg van het verzekeringsstelsel dan van de marktwerking hoor.quote:
geloof mij, marktwerking in de zorg werkt niet. Dit omdat het om mensen hun gezondheid gaat en dat meer waard is dan welk geld dan ook. Het boeit patienten doorgaans niet hoe duur de zorg is als ze het nodig hebben.
Dat klopt, maar indirect heeft het wel gevolgen. Concurrentie tussen ziekenhuizen wordt op deze manier namelijk minder, omzet maak je toch welquote:Op woensdag 7 november 2012 22:26 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat is meer een gevolg van het verzekeringsstelsel dan van de marktwerking hoor.
Maar zulke grote verschillen in behandelingsuitkomst zijn er niet tussen ziekenhuizen. Niet in Nederland althans, dat is meer iets voor de VS haha en derde wereldlanden.quote:
[..]
Markt gaat niet om prijs, maar om concurrentie. Als een ziekenhuis 100 km verderop 68% meer succesvol is met borstkanker te genezen, wat doe jij als je het hebt?
Natuurlijk zijn sommige ziekenhuizen wel gespecialiseerd in complexe aandoeningen (gecentreerde zorg), maar dan wordt er al helemaal weinig geconcurreerd op dat gebied
Daarom is het systeem ook zo ontworpen dat de verzekeraars in feite de vraagzijde zijn geworden in de zorgmarkt. Die hebben niet het sunk-cost effect wat de verzekerde wel heeft en daarom zijn zij veel actiever in de zorgmarkt. Zo dwingen ze ziekenhuizen bijvoorbeeld kleine afdelingen te sluiten en zich meer te richten op behandelingen die ze wel vaak uitvoeren. Dat heeft zowel in termen van kosten als in termen van kwaliteit voordelen.quote:
Dat klopt, maar indirect heeft het wel gevolgen. Concurrentie tussen ziekenhuizen wordt op deze manier namelijk minder, omzet maak je toch wel
Om je heel eerlijk te bekennen: Daar heb ik ook niet echt een passend antwoord op. Ik vraag me al een aantal jaar af wat nou een goed plan zou kunnen zijn voor de zorg. Gewoon om mee te denken en om te kijken hoe je patienten het beste kunt helpen zonder dat de kosten de pan uit stijgen (lijkt me logisch als artsquote:
[..]
wat is een beter alternatief?
) maar er het is heel lastig, ook gezien onze cultuur en wat wij wensen/verwachten van de gezondheidszorg.Ik denk alleen, gebaseerd op praktijkervaring, dat marktwerking niet de oplossing is
Zeker. Maar ook daar kleven haken en ogen aan. Voor de patient is het namelijk meestal niet zo leuk, wat dus in feite afbreuk is aan de kwaliteit van zorg. (ja, kwaliteit van zorg is niet meer enkel het 100% correct uitvoeren van een behandeling)quote:
[..]
Daarom is het systeem ook zo ontworpen dat de verzekeraars in feite de vraagzijde zijn geworden in de zorgmarkt. Die hebben niet het sunk-cost effect wat de verzekerde wel heeft en daarom zijn zij veel actiever in de zorgmarkt. Zo dwingen ze ziekenhuizen bijvoorbeeld kleine afdelingen te sluiten en zich meer te richten op behandelingen die ze wel vaak uitvoeren. Dat heeft zowel in termen van kosten als in termen van kwaliteit voordelen.
Ook heb ik van diverse collega's gehoord hoe ervaren medisch specialisten totaal gedemotiveerd raken om hun werk uit te oefenen omdat ze bijv. een ingreep plotseling niet meer mogen uitoefenen die ze al 30 jaar met succes deden. Is in de praktijk ook niet goed voor de zorg
Je geeft geen antwoord op de vraag maar ontwijkt door op het voorbeeld in te gaan.quote:
[..]
Maar zulke grote verschillen in behandelingsuitkomst zijn er niet tussen ziekenhuizen. Niet in Nederland althans, dat is meer iets voor de VS haha en derde wereldlanden.
Natuurlijk zijn sommige ziekenhuizen wel gespecialiseerd in complexe aandoeningen (gecentreerde zorg), maar dan wordt er al helemaal weinig geconcurreerd op dat gebied
Verder denk ik dat er voor verschillende aandoeningen significante verschillen zijn. Ziekenhuizen knijpen hem niet voor niets als een oude dief voor het bekend worden van dit soort cijfers.
Maar door zo te antwoorden geef je impliciet toe dat je wel degelijk zou kiezen voor het betere ziekenhuis, en daarmee dat concurrentie werkt in kwaliteitsverbetering.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
volgens mij is dat tooltje vrij optimistisch:
U gaat er in 2014 ongeveer 1763 euro per jaar op achteruit, dat is 147 euro per maand
maar toch al op achteruit..
U gaat er in 2014 ongeveer 1763 euro per jaar op achteruit, dat is 147 euro per maand
maar toch al op achteruit..
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Je kunt de zorgtoeslag deels compenseren. Het gaat uiteindelijk om maximaal ¤ 370 belastingverlaging voor mensen die meer dan ¤ 18945 per jaar krijgen (dat is het minimumloon bij fulltime werken). Wanneer 2 partners elk een loon hebben dat hoger is dan ¤ 18945 en samen een toeslaginkomen hebben hoger dan 1,5x modaal is het effect maximaal. Vooral de middeninkomens profiteren er dus van, terwijl de topinkomens (naar hun maatstaf) eigenlijk wat wisselgeld toegestopt krijgen.quote:
[..]
Dat is iets heel anders. JIJ stelt dat door het afschaffen/verlagen van de eerste schijf je de zorgtoeslag kunt compenseren. En ja, dat kan ook. Je vergeet alleen dat dan iedereen, ook de mensen met 200K+, dan ook profiteren van die verlaagde eerste schijf, en dus ook gecompenseerd gaan worden voor een tot dan toe niet aanwezige zorgtoeslag. Oftewel, jouw 'oplossing' kost nog veel meer...
Voordelen zijn dat er minder geld hoeft te worden rondgepompt en je beloont vooral de middeninkomens. Ik ben van mening dat je vooral de middeninkomens nodig hebt om de huizenmarkt en consumptie weer vlot te trekken. Daarmee zwengel je de economie weer aan.
In het plan van het nieuwe kabinet worden vooral de middeninkomens getroffen. Daarmee hou je de huizenmarkt op slot en rem je consumptie, wat tot verdieping van de crisis leidt.
Wat noem jij een middeninkomen? Alleen verdiener met 2 x modaal? Gezamenlijk 1,5 keer modaal, 2 x modaal? Of 2 maal 1,5 a 2 x modaal?quote:
In het plan van het nieuwe kabinet worden vooral de middeninkomens getroffen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 07-11-2012 23:02:43 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
bij rtlquote:
[..]
Ik zie alleen maar dat ze 2012 met 2014 vergelijken. Maar goed, waar heb jij het ingevuld dan?
maar hier kan het ook http://www.berekenhet.nl/werk-en-inkomen/zorgpremie-2014.html (en dan de partner erbij rekenen)
er zijn nu gewoonweg teveel sites
Middeninkomen begint bij modaal, dat is de definitie die gehanteerd wordt.quote:
[..]
Wat noem jij een middeninkomen? Alleen verdiener met 2 x modaal? Gezamenlijk 1,5 keer modaal, 2 x modaal? Of 2 maal 1,5 a 2 x modaal?
Modaal tot 2x modaal ja.. maar Samsom gebruikt 30-40.000 euro. Moet ook wel, want hij zegt dat de hoge inkomens vanaf 50.000 euro erop achteruit gaan.
Dan klopt dit niet:quote:
Middeninkomen begint bij modaal, dat is de definitie die gehanteerd wordt.
Als je samen op 1,5 x modaal zit ga je er niet op achteruit hoor. Zelfs als je samen op 2 x modaal zit niet.quote:Wanneer 2 partners elk een loon hebben dat hoger is dan ¤ 18945 en samen een toeslaginkomen hebben hoger dan 1,5x modaal is het effect maximaal. Vooral de middeninkomens profiteren er dus van, terwijl de topinkomens (naar hun maatstaf) eigenlijk wat wisselgeld toegestopt krijgen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Terwijl juist vanaf zo'n inkomen ongeveer de huizenbezitters te vinden zijn. Die tref je dubbel hard, want fikse verhoging van de zorgpremie en inleveren op HRA in een markt waar de waarde van de huizen sowieso al omlaag gaat.quote:
Modaal tot 2x modaal ja.. maar Samsom gebruikt 30-40.000 euro. Moet ook wel, want hij zegt dat de hoge inkomens vanaf 50.000 euro erop achteruit gaan.
De sites waar ik heb gekeken zeggen allemaal dat middeninkomens gaan inleveren. Bovendien had ik het over mijn voorstel. Daarin krijgen twee werkende partners die allebei meer dan het minimumjaarloon verdienen elk ¤ 370 belastingverlaging. Vanaf anderhalf keer modaal gezamenlijk toeslaginkomen krijgen ze geen zorgtoeslag meer, waardoor ze ¤ 740 in handen krijgen op jaarbasis. Dat komt zowaar nog in de buurt van de ¤ 1000 die Rutte beloofde in de campagne.quote:
[..]
Dan klopt dit niet:
[..]
Als je samen op 1,5 x modaal zit ga je er niet op achteruit hoor. Zelfs als je samen op 2 x modaal zit niet.
Op welke vraag geef ik geen antwoord? Heb volgens mij op alles gereageerd hoor. Daarbij heb jij op het merendeel van mijn posts hierover niet gereageerd, wat zegt dat dan?quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op de vraag maar ontwijkt door op het voorbeeld in te gaan.
Verder denk ik dat er voor verschillende aandoeningen significante verschillen zijn. Ziekenhuizen knijpen hem niet voor niets als een oude dief voor het bekend worden van dit soort cijfers.
Maar door zo te antwoorden geef je impliciet toe dat je wel degelijk zou kiezen voor het betere ziekenhuis, en daarmee dat concurrentie werkt in kwaliteitsverbetering.
Ik zou zeker voor het beste ziekenhuis kiezen. Maar niet hier in NL want de verschillen zijn minimaal. Hier kies ik gewoon het fijnste ziekenhuis. En "fijn" is subjectief en voor iedereen verschillend. Dan moet je maar als een soort hotel met elkaar concurreren. Je ziet dat nu al, ziekenhuizen hebben hele zogenaamde hotel- en service projecten, weet ik veel. Maar dat is niet de essentie van de gezondheidszorg en heeft weinig met artsen en behandelingen te maken.
Ik zou wel misschien kiezen voor een gespecialiseerd ziekenhuis maar dat is weer een voorbeeld van gecentreerde zorg en dus geen concurrentie.
Bovendien verkeerde ik in de veronderstelling dat het hele doel van concurrentie in de zorg kostenbeheersing was en niet kwaliteitsverbetering. Kostenbeheersing zal niet lukken met concurrentie, kwaliteitsverbetering valt te bezien. Zie hierover mijn post over demotivatie van artsen
Verder vraag ik mij af op welke gegevens jij baseert dat er voor specifieke aandoeningen significante verschillen zijn tussen ziekenhuis in resultaat. Ook zou ik dan graag horen welke uitkomstmaten er worden gehanteerd
[ Bericht 12% gewijzigd door _Lily_ op 07-11-2012 23:43:15 ]
Je wilt dus IEDEREEN die meer dan het minimumloon verdient 370,- pp belastingverlaging geven?quote:
De sites waar ik heb gekeken zeggen allemaal dat middeninkomens gaan inleveren. Bovendien had ik het over mijn voorstel. Daarin krijgen twee werkende partners die allebei meer dan het minimumjaarloon verdienen elk ¤ 370 belastingverlaging. Vanaf anderhalf keer modaal gezamenlijk toeslaginkomen krijgen ze geen zorgtoeslag meer, waardoor ze ¤ 740 in handen krijgen op jaarbasis. Dat komt zowaar nog in de buurt van de ¤ 1000 die Rutte beloofde in de campagne.
Waar zit dan de besparing?
Zoals ik het nu zie, heeft niemand er echt last van, als je allebei pp 49,5K verdient. Dan ga je er pp 93,- per maand op achteruit. (Volgens jouw site, geen idee of die het 37% tarief al meerekent.)
De site die ik aangaf geeft aan dat je er bij 49,5K per jaar per maand pp 19,- op achteruit gaat.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
BloedhondVanHel, 200 Euro lijkt mij erg laag ingeschat voor het onderhouden van een kind.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mwoah... Als ik al zie hoe hij met zijn partner qua geld omgaat, lijkt me die 200,- al een ruime schatting...quote:
BloedhondVanHel, 200 Euro lijkt mij erg laag ingeschat voor het onderhouden van een kind.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Waar zit de besparing die dit kabinet wil doorvoeren met hun zorgpremieplan? Hun herverdeling van de ziektekostenpremie levert alleen een besparing op de uitvoering van de zorgtoeslag, maar legt wel een lastenverhoging neer bij de groepen die belangrijk zijn voor het consumentenvertrouwen in Nederland. Daarmee snijdt het kabinet in de eigen vingers, want die mensen zullen nog meer de hand op de knip houden, wat de economie verder doet haperen en belastinginkomsten zal laten dalen.quote:
[..]
Je wilt dus IEDEREEN die meer dan het minimumloon verdient 370,- pp belastingverlaging geven?
Waar zit dan de besparing?
Zoals ik het nu zie, heeft niemand er echt last van, als je allebei pp 49,5K verdient. Dan ga je er pp 93,- per maand op achteruit. (Volgens jouw site, geen idee of die het 37% tarief al meerekent.)
De site die ik aangaf geeft aan dat je er bij 49,5K per jaar per maand pp 19,- op achteruit gaat.
De maximaal te ontvangen zorgtoeslag wordt in mijn plan lager, blijft behouden voor de lagere inkomens, maar het totaal aantal ontvangers zal dalen. De mensen kunnen zelf naar hartelust blijven shoppen bij de zorgverzekeraars om de laagste premie te bedingen, waardoor de concurrentie tussen de verzekeraars behouden blijft. Ten slotte zijn het vooral de mensen die een inkomen hebben dat voldoende is om zich een huis te veroorloven die het hardst profiteren van deze maatregel. Daarmee stimuleer ik juist het consumentenvertrouwen en ondersteun ik de huizenmarkt.
Nou ben ik je ff kwijt...quote:
De maximaal te ontvangen zorgtoeslag wordt in mijn plan lager, blijft behouden voor de lagere inkomens, maar het totaal aantal ontvangers zal dalen.
Wat wil je nu? De IB verlagen om daarmee de zorgtoeslag te compenseren, of op magische wijze slechts een deel van de IB schrappen om dan voor een deel van de mensen alsnog de zorgtoeslag te compenseren?quote:
Was het nou niet veel eenvoudiger geweest om het belastingdeel van de eerste schijf van de inkomstenbelasting te schrappen? Dan geef je mensen direct geld in handen en kun je voor een aanzienlijke groep de zorgtoeslag schrappen. Dit zou een eerste begin kunnen zijn om het omverdeelcircus te hervormen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 08-11-2012 00:53:35 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Hangt toch van de leeftijd af !? Je kind gaat ooit naar school neem ik aan, of ga je haar zelf lesgeven.quote:
waaro
Een kind kost ongeveer 200 euro per maand om te onderhouden (alle kosten meegerekend, dit is wat ik zelf ondervind)
Volgens mij ben je aan verzekeringen en luiers al meer dan 200 per maand kwijt aan een baby. Die kleintjes groeien als kool, dus je moet vaak nieuwe kleding/schoenen kopen. Dan moet het oook nog eten, drinken en met Sinterklaas verjaardag etc cadeautjes krijgen.
Kan je die 200 even specificeren? Je bent echt God als je een kind in leven kunt houden voor 200 euro per maand zonder hulp van het Leger des Heils en de Voedselbank
Begrijp ik het goed, dat mensen/huishouden met bv een inkomen van 140.000 euro per jaar dus moeten inleveren? Ik heb net nog weer pauw en wittenman zitten kijken, maar ik word er echt heel erg ziek van om te zien, dat de mensen, met hun dikke inkomens nu bijna in paniek raken omdat ze meer moeten betalen dan iemand met een laag inkomen. ik kan er echt niet bij.. tenzij ik het verkeerd begrijp..
natuurlijk leveren beide partijen in. vvd maar ook de pvda. daar kan je toch niet omheen!! Kijk wat de pvda inleverd. Ik vind het eigenlijk wel sociaal en normaal, dat je na verhouding betaald. mensen met die 10euro hebben, daar 1euro van af moeten staan, terwijl iemand 100 euro ook maar 1 euro afstaat vind ik asociaal. misschien heb ik wat ze willen verkeerd, dan hoor ik het graag, maar laat de bobo's aub hun klep houden. mensen die alleen maar zelf beter willen worden, zijn arm.
natuurlijk leveren beide partijen in. vvd maar ook de pvda. daar kan je toch niet omheen!! Kijk wat de pvda inleverd. Ik vind het eigenlijk wel sociaal en normaal, dat je na verhouding betaald. mensen met die 10euro hebben, daar 1euro van af moeten staan, terwijl iemand 100 euro ook maar 1 euro afstaat vind ik asociaal. misschien heb ik wat ze willen verkeerd, dan hoor ik het graag, maar laat de bobo's aub hun klep houden. mensen die alleen maar zelf beter willen worden, zijn arm.
Lyolyrc, die concurrentie tussen de zorgverzekeraars zorgt er ook voor dat we veel geld betalen voor een beetje water. Het zorgt er ook voor dat er bakken vol geld worden verspild aan reclame, businessseats in voetbalstadions, topsalarissen en andere flauwekul. Is dat alles positief? In mijn ogen moet een ziektekostenverzekering juist zo sober zijn als maar mogelijk is, zonder dat er een cent winst wordt gemaakt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Juist in markten met zeer heftige concurrentie zijn de marges het laagst. Succesvolle marktwerking is kampioen in efficiency en lage marges. Het is niet zomaar dat veel economen voorstander zijn van marktwerking.quote:
Lyolyrc, die concurrentie tussen de zorgverzekeraars zorgt er ook voor dat we veel geld betalen voor een beetje water. Het zorgt er ook voor dat er bakken vol geld worden verspild aan reclame, businessseats in voetbalstadions, topsalarissen en andere flauwekul. Is dat alles positief? In mijn ogen moet een ziektekostenverzekering juist zo sober zijn als maar mogelijk is, zonder dat er een cent winst wordt gemaakt.
Waarom zou je ook concurreren? Via de belasting wordt iedereen gedwongen te betalen wat men maar vraagt. De patiėnt is nergens klant.quote:
[..]
Maar zulke grote verschillen in behandelingsuitkomst zijn er niet tussen ziekenhuizen. Niet in Nederland althans, dat is meer iets voor de VS haha en derde wereldlanden.
Natuurlijk zijn sommige ziekenhuizen wel gespecialiseerd in complexe aandoeningen (gecentreerde zorg), maar dan wordt er al helemaal weinig geconcurreerd op dat gebied
Omdat we in Nederland geen vrije markt hebben heb ik een stukje uit een discussie op een Amerikaans forum waar ik al langer op zit en waar het ook gaat over de zorg.
quote:2009 Net Profit Margin of Healthcare Insurers
Aetna: 3.7%
Wellpoint: 7.3%
Cigna: 7.1%
United Health: 3.7%
Humana: 3.4%
Healthnet: -0.3%
Healthspring: 5.0%
Coventry Health Care: 2.3%
Molina Healthcare:0.8%
United American Corp: 2.7%
Unum Group: 8.4%
Median: 3.7%
Im not here to defend or attack healthcare insurers. But, 3.7% median net margins seems relatively pedestrian to me not obviously indicative of an industry gouging its customers. For example, if you look at the profitability of Google and its competitive set, heres what it looks like:
2009 Net Profit Margin of Internet/Tech Companies
Google: 27.6%
Yahoo: 9.2%
Microsoft: 24.9%
Baidu: 4.8%
Apple: 19.2%
AOL: 7.6%
Nokia: 3.0%
Adobe: 13.1%
Sohu: 28.6%
Median: 13.1%
Given all of the noise around healthcare insurers being the bad actor in the healthcare delivery equation I would have thought theyd be more profitable...
[ Bericht 7% gewijzigd door Paper_Tiger op 08-11-2012 06:06:35 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het is echter zeer de vraag of een zorg is die erg geschikt is voor zeer heftige concurrentie. Een mens is wat anders dan telefoon of een appel in de supermarktquote:
[..]
Juist in markten met zeer heftige concurrentie zijn de marges het laagst. Succesvolle marktwerking is kampioen in efficiency en lage marges. Het is niet zomaar dat veel economen voorstander zijn van marktwerking.
. dan is dus enkel de prijs van veel minder belang.
Dat geldt voor wel meer producten en diensten, dat niet alleen de prijs van belang is, lijkt me nogal logisch. Gezondheidszorg is gewoon een dienst als iedere andere en een overheidsmonopolie leidt tot hogere prijzen en lagere kwaliteit, of als je er maar genoeg geld in blijft pompen vooral dat eerste. De kwaliteit wordt gelukkig gecompenseerd door technologische vooruitgang van buitenaf, maar de kosten rijzen de pan uit. Er is ook nog eens een tekort aan specialisten vanwege een kunstmatig laag aanbod (staatsonderwijs met lotingen). Je ogen laten laseren wordt steeds goedkoper, drie keer raden hoe dat komt?quote:
nomen voorstander zijn van marktwerking.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het gaat niet allen om de prijs maar ook om de kwaliteit en dan vooral hoe die in verhouding staan met elkaar. Uiteindelijk moet ook de zorg gewoon betaald worden. Waarom het dan niet hebben over de prijs ervan en wat de beste manier is om de prijs/kwaliteitsverhouding optimaal te krijgen? Misschien mogen we ons ook afvragen waar de grens ligt van de kosten die we bereid zijn te blijven maken. Als de kosten op 110% van het BNP uitkomen hebben we tenslotte een probleem met de betaalbaarheid ervan. Waarom niet nu alvast de prijs maximeren? Als het in leven houden van iemand een miljoen per jaar kost en zijn leven kan zo 5 jaar worden gerekt moeten we dat dan met zijn allen betalen? Als het technisch mogelijk is voor ons allen om zo 5 jaar langer te leven waar komt dan dat geld vandaan? Als een miljoen per jaar teveel is waar ligt dan die grens? Dat zijn vragen die ik graag beantwoord zou willen zien.quote:
[..]
Het is echter zeer de vraag of een zorg is die erg geschikt is voor zeer heftige concurrentie. Een mens is wat anders dan telefoon of een appel in de supermarkt
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat zijn vragen die ik graag zelf wil beantwoorden en niet door iemand anders wil laten beantwoorden, of voor diegene wil beantwoorden.quote:
l te krijgen? Misschien mogen we ons ook afvragen waar de grens ligt van de kosten die we bereid zijn te blijven maken. Als de kosten op 110% van het BNP uitkomen hebben we tenslotte een probleem met de betaalbaarheid ervan. Waarom niet nu alvast de prijs maximeren? Als het in leven houden van iemand een miljoen per jaar kost en zijn leven kan zo 5 jaar worden gerekt moeten we dat dan met zijn allen betalen? Als het technisch mogelijk is voor ons allen om zo 5 jaar langer te leven waar komt dan dat geld vandaan? Als een miljoen per jaar teveel is waar ligt dan die grens? Dat zijn vragen die ik graag beantwoord zou willen zien.
Maar dat soort vragen zijn wel een gevolg van socialistische gezondheidszorg.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat soort vragen worden door de socialistische zorg voor zich uitgeschoven. Men roept al 40 jaar dat de specialist te veel verdient maar doet er niets aan. Men komt het geld wat hij wil verdienen onder dwang halen. We mogen praten over de prijs van een appel maar niet over de prijs van een leven. Dat is een enorm taboe.quote:
[..]
Dat zijn vragen die ik graag zelf wil beantwoorden en niet door iemand anders wil laten beantwoorden, of voor diegene wil beantwoorden.
Maar dat soort vragen zijn wel een gevolg van socialistische gezondheidszorg.
a man convinced against his will is of the same opinion still
daarvan is echter totaal geen sprake in Nederland.quote:
[..]
Maar dat soort vragen zijn wel een gevolg van socialistische gezondheidszorg.
Behalve wanneer je je eigen definities gaat verzinnen natuurlijk...
Natuurlijk wel, de staat bepaalt vrijwel alles, iedereen betaalt er gedwongen aan mee (afhankelijk van inkomen) en alles gaat in een grote pot.quote:
[..]
daarvan is echter totaal geen sprake in Nederland.
Behalve wanneer je je eigen definities gaat verzinnen natuurlijk...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Creatief met definities inderdaadquote:
[..]
Natuurlijk wel, de staat bepaalt vrijwel alles, iedereen betaalt er gedwongen aan mee (afhankelijk van inkomen) en alles gaat in een grote pot.
.
vroeger hadden we de vrijwillige verzekering , als je teveel verdiende (meer dan de ziekenfondsgrens) dan zei men, ga jij jezelf maar verzekeren ergens, of niet dat moet jezelf weten.quote:
Maar dat soort vragen zijn wel een gevolg van socialistische gezondheidszorg.
En geen mens die dat verplichttte.
Dat ging prima
Je kon ook gewoon je eigen pillen kopen en in heel veel landen is dat nog steeds zo
Dat zou weer moeten kunnen bij iedere Europese verzekeraar met een goed trackrecord en niet 4 door de VVD aangewezen verzekeraars, dit zorgkartel zal steeds de prijzen blijven verhogen middels hoogbetaalde lobbysten als Wouter Bos
[ Bericht 1% gewijzigd door HD9 op 08-11-2012 09:38:26 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Is gewoon een kartel.quote:
Dat zou weer moeten kunnen bij iedere Europese verzekeraar met een goed trackrecord en niet 4 door de VVD aangewezen verzekeraars, dit zorgkartel zal steeds de prijzen blijven verhogen middels hoogbetaalde lobbysten als Wouter Bos
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Al die discussies laat juist zien dat er wel over gepraat mag worden maar dat het een extreem lastige discussie is.quote:
http://blogs.rtlnieuws.nl(...)nleven-kosten--.html
Ik denk dat men zelf moet kunnen kiezen om dood te gaan of drugs te gebruikenquote:
[..]
Al die discussies laat juist zien dat er wel over gepraat mag worden maar dat het een extreem lastige discussie is.
Ik zou het wel weten , ik zou iedereen gratis gezondheidszorg geven door dokters die in dienst zijn van de overheid, van de winst op drugs
Wie betere of privezorg wil die betaald het maar lekker zelf
[ Bericht 7% gewijzigd door HD9 op 08-11-2012 09:50:26 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Er zal toch een keer iets over besloten moeten worden.quote:
[..]
Al die discussies laat juist zien dat er wel over gepraat mag worden maar dat het een extreem lastige discussie is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Volgens Rouvoet (voorzitter zorgverzekeraars Nederland) is het hele voorstel een no go.
Brussel wil niet dat zorgverzekeraars (als partikuliere organisaties) 85 procent van hun inkomsten uit belastinggelden krijgen.
Brussel wil niet dat zorgverzekeraars (als partikuliere organisaties) 85 procent van hun inkomsten uit belastinggelden krijgen.
Dan moet men de Hypotheekrenteaftrek nog maar eens bekijken, daar valt wel wat extra te halen nogquote:
Volgens Rouvoet (voorzitter zorgverzekeraars Nederland) is het hele voorstel een no go.
Brussel wil niet dat zorgverzekeraars (als partikuliere organisaties) 85 procent van hun inkomsten uit belastinggelden krijgen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat klopt maar dit raffel je niet in een half jaar af. neem bijvoorbeeld de discussie over abortus, die heeft ook heel lang geduurd voordat er een regeling kwam en decennia later ligt die regeling bij vrij grote groepen nog steeds onder vuur. Medischt-ethische discussies zijn gewoon lastig.quote:
[..]
Er zal toch een keer iets over besloten moeten worden.
Advies: dat kan niet meer in 2014quote:
Advies:
Neem alleen de basisverzekering en het hoogste eigen risico als je niet chronisch ziek bent.
Dan zou je negatieve premie hebben over de nominale basispremie
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Blijkbaar is het nogal ingewikkeld. Mijn plan komt er simpelweg op neer dat de belasting die men in de eerste schijf zou moeten betalen in mindering wordt gebracht op de zorgtoeslag. Aangezien je maximaal ¤ 370 belasting betaalt in die schijf, betekent het dat iedere alleenstaande die nu ¤ 370 of minder aan zorgtoeslag krijgt zijn zorgtoeslag ziet vervallen. Voor toeslagpartners komt die grens bij 2x ¤ 370 te liggen. In de praktijk komt dat neer op een hoger netto inkomen voor alleenstaanden vanaf een inkomen van ongeveer ¤ 28500 en voor toeslagpartners vanaf een gezamenlijk toetsingsinkomen vanaf ongeveer ¤ 38500.quote:
[..]
Nou ben ik je ff kwijt...
[..]
Wat wil je nu? De IB verlagen om daarmee de zorgtoeslag te compenseren, of op magische wijze slechts een deel van de IB schrappen om dan voor een deel van de mensen alsnog de zorgtoeslag te compenseren?
Ik ga verder niet zitten rommelen aan de hoogte van de zorgpremie die je direct aan zorgverzekeraar betaalt, omdat hiermee concurrentie tussen de verzekeraars wordt belemmerd. Het stimuleert mensen namelijk om zelf op zoek te gaan naar een verzekeraar die een lagere premie met betere voorwaarden biedt. Verder vind ik dat de zorgverzekeraar niets te maken heeft met de hoogte van je inkomen. Door de plannen met premiedifferentiatie naar inkomen die dit kabinet voorstaat, wordt die informatie wel doorgespeeld aan de zorgverzekeraars. Ten slotte geef ik de middeninkomens wat lucht in plaats van dat ze hard gepakt worden, zoals met de huidige plannen.
Ik heb even een grafiek gemaakt die laat zien welk percentage van iemands inkomen deze straks kwijt is aan de nieuwe inkomensafhankelijke zorgpremie.
Daaruit blijkt nog maar eens des te meer dat de zwaarste last bij de middeninkomens komt te liggen, zeker als je bedenkt dat die grafiek alleen maar verder daalt naar mate het inkomen verder stijgt.
Laagste punt ligt dus bij de ondergrens van 19.393 euro en het hoogste punt bij de bovengrens van 68.000 euro.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat is niet automatisch een reden om het ook niet te doen. Dat hangt af van mogelijk sancties. Mij maakt het trouwens niet zoveel uit, als er meer genivelleerd wordt via de Zorgtoeslag dan heb je hetzelfde effect, dan laat je iedereen tot maximaal honderden Euro's per maand betalen (wat nu de rijksten zouden moeten betalen volgens het voorstel) en werk je met toeslagen van honderden Euro's. Er zou wel in de wet moeten worden gezet dat die met terugwerkende kracht betaald moet worden, in ieder geval voor 1 jaar. Dat je niet dat gezeik hebt dat de overheid die toeslag van je steelt als je die te laat aanvraagt. Al zie ik het met toeslagen van honderden Euro's niet snel gebeuren dat mensen te laat die toeslag aanvragen.quote:
Volgens Rouvoet (voorzitter zorgverzekeraars Nederland) is het hele voorstel een no go.
Brussel wil niet dat zorgverzekeraars (als partikuliere organisaties) 85 procent van hun inkomsten uit belastinggelden krijgen.
Het lijkt me handiger om het via de inkomstenbelasting te doen en mijn voorkeur gaat daar dan ook naar uit als de EU het niet onmogelijk maakt. Met wat de EU wil hebben wij verder wat mij betreft niets te maken, de EU heeft zich teveel onmogelijk gemaakt. Dat gezegd hebbende, het is in het belang van Nederland dat de EU in stand wordt gehouden maar het is ook in het belang van Nederland dat de EU wordt hervormd. Hierbij moeten meer democratie en het duidelijk afbakenen van nationale en supernationale bevoegdheden de hoofdstrevens zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het lijkt mij handiger hard te snijden in de overheid..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is toch altijd met belastingen en aanverwante zaken? De combinatie van het aantal en de hoogte werkt in het nadeel van deze groep. Bij belastingen speelt het dan ook nog eens rol dat de allerrijksten gemakkelijk belasting kunnen mijden.quote:
[ afbeelding ]
Ik heb even een grafiek gemaakt die laat zien welk percentage van iemands inkomen deze straks kwijt is aan de nieuwe inkomensafhankelijke zorgpremie.
Daaruit blijkt nog maar eens des te meer dat de zwaarste last bij de middeninkomens komt te liggen, zeker als je bedenkt dat die grafiek alleen maar verder daalt naar mate het inkomen verder stijgt.
Laagste punt ligt dus bij de ondergrens van 19.393 euro en het hoogste punt bij de bovengrens van 68.000 euro.
Ik vind het best als een deel van die last wordt verschoven van de middeninkomens naar de rijksten maar zou de VVD-achterban daar genoegen mee nemen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het blijft een gok, je kan zomaar ineens een ziekte hebben waarvoor je een rekening van 500-1000 Euro krijgt maar al met al is de kans groot dat je dan inderdaad het minste betaalt.quote:
Advies:
Neem alleen de basisverzekering en het hoogste eigen risico als je niet chronisch ziek bent.
Dat maakt het stelsel minder solidair, ik ben daarom voor het volledig schrappen van het eigen risico. Je zou ook mensen een bedrag kunnen laten betalen als blijkt dat ze niet hun verantwoordelijkheid nemen als je per se mensen wil laten nadenken over het al dan niet nemen van een bepaalde behandeling. Iemand die bijv. voor een verkoudheid naar een huisarts gaat omdat hij/zij antibiotica wil hebben laat je betalen, iemand die voor een anale fissuur naar de specialist gaat niet. Dat lijkt mij wel zo eerlijk en logisch. Nu is het juist andersom.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bij mijn weten komt de hoogte van de rekening nooit boven het eigen risico uit, afgezien van kosten die niet via de basisverzekering worden gedekt. Dat eigen risico zit tussen ¤ 220 en ¤ 720, afhankelijk van de hoogte van het vrijwillig eigen risico.quote:
[..]
Het blijft een gok, je kan zomaar ineens een ziekte hebben waarvoor je een rekening van 500-1000 Euro krijgt maar al met al is de kans groot dat je dan inderdaad het minste betaalt.
Dat maakt het stelsel minder solidair, ik ben daarom voor het volledig schrappen van het eigen risico. Je zou ook mensen een bedrag kunnen laten betalen als blijkt dat ze niet hun verantwoordelijkheid nemen als je per se mensen wil laten nadenken over het al dan niet nemen van een bepaalde behandeling. Iemand die bijv. voor een verkoudheid naar een huisarts gaat omdat hij/zij antibiotica wil hebben laat je betalen, iemand die voor een anale fissuur naar de specialist gaat niet. Dat lijkt mij wel zo eerlijk en logisch. Nu is het juist andersom.
Veel mensen zijn bang voor die hoge eigen bijdrage en kiezen dan maar voor een hoge premie en een minimaal eigen risico. Maar als je even gaat rekenen (12*premie+verplicht eigen risico+vrijwillig eigen risico), dan kom je er achter dat een keuze voor de laagste premie tot een weinig hogere totaalrekening leidt. Voor mijn verzekering is dat verschil maar ¤ 100, wat goed te behappen is. Ik snap niet waarom mensen om zo'n klein verschil zo panisch doen, terwijl het voor velen niet eens zeker is dat ze gebruik gaan maken van medische zorg.
Het hele plan gaat de eerste kamer niet eens halen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mogelijk, al vind ik dat een zeer slechte zaak aangezien senatoren zich in het Nederlandse stelsel niet met politiek horen te bemoeien, zij moeten enkel kijken kijken of dat de wet niet strijdig is met andere wetten.quote:
Het hele plan gaat de eerste kamer niet eens halen
Mocht dit plan niet in deze vorm het senaat halen dan zal er op een andere manier in dezelfde mate genivelleerd moeten worden. Dat is voor de VVD net zo noodzakelijk als voor de PvdA aangezien anders een plan van de VVD in de vuilbak moet verdwijnen, dat plan een ander gewicht heeft dan dit plan enzovoorts, heel het kaartenhuis stort in.
De rijkere Nederlanders moeten zich dus niet rijk rekenen omdat dit plan nu onder vuur ligt omdat de VVD-leden huiliehuilie doen. Opvallen trouwens dat ze zo snel zo erg huiliehuilie doen terwijl dit het eerste linkse plan is sinds dat Kok het tweede Paarse kabinet formeerde of zoiets.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
het rotte van dit plan is dat de heren zelf met 200.000 redelijk buiten schot blijvenquote:
[..]
Mogelijk, al vind ik dat een zeer slechte zaak aangezien senatoren zich in het Nederlandse stelsel niet met politiek horen te bemoeien, zij moeten enkel kijken kijken of dat de wet niet strijdig is met andere wetten.
Mocht dit plan niet in deze vorm het senaat halen dan zal er op een andere manier in dezelfde mate genivelleerd moeten worden. Dat is voor de VVD net zo noodzakelijk als voor de PvdA aangezien anders een plan van de VVD in de vuilbak moet verdwijnen, dat plan een ander gewicht heeft dan dit plan enzovoorts, heel het kaartenhuis stort in.
De rijkere Nederlanders moeten zich dus niet rijk rekenen omdat dit plan nu onder vuur ligt omdat de VVD-leden huiliehuilie doen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Idem.
Met compenseren voor iets als de inflatie nu bijv lijkt me niets mis. Vijf euro meer uitgaven aan boodschappen per week merkt het ene gezin echt helemaal niet, en t andere gezin heeft ineens geen geld meer voor wasmiddel. Maar dat hoeft niet via de zorg te lopen, en kan ook best meer evenredig over het rijkere deel vd bevolking gebeuren.
Met compenseren voor iets als de inflatie nu bijv lijkt me niets mis. Vijf euro meer uitgaven aan boodschappen per week merkt het ene gezin echt helemaal niet, en t andere gezin heeft ineens geen geld meer voor wasmiddel. Maar dat hoeft niet via de zorg te lopen, en kan ook best meer evenredig over het rijkere deel vd bevolking gebeuren.
Je denkt dat ze de nivellering nog verder uit gaan breiden?quote:
[..]
het rotte van dit plan is dat de heren zelf met 200.000 redelijk buiten schot blijven
en tot 200.000 en dalen met de premie naar 7% en de basispremie naar 40 euroquote:Op donderdag 8 november 2012 21:32 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Je denkt dat ze de nivellering nog verder uit gaan breiden?
ja dan zou het beter zijn
Maarde eerste kamer gaat er echt niet mee akkoord
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk dat het hele zorgplan de prullenbak in gaat en dat er wat anders bedacht moet worden om de PvdA tevreden te stellen. Anders is het einde kabinet.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Nee, je wilt graag dat het plan de prullenbak ingaat. Maar net als met de wietpas (waarvan een ieder met een IQ > Kelly/Viola Holt weet dat dat niet werkt) zul je merken dat sommige plannen toch doorgedrukt worden...quote:
Ik denk dat het hele zorgplan de prullenbak in gaat en dat er wat anders bedacht moet worden om de PvdA tevreden te stellen. Anders is het einde kabinet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik wit het graag, maar gezien het crisisoverleg van gisteren en vandaag verwacht ik het ook. Zeker nu zelfs de VVD senatoren hebben aangegeven dit plan te blokkeren in de eerste kaner,De wietpas was inderdaad ook een extreem dom idee, maar dit wordt dan ook grotendeels teruggedraaid.quote:
[..]
Nee, je wilt graag dat het plan de prullenbak ingaat. Maar net als met de wietpas (waarvan een ieder met een IQ > Kelly/Viola Holt weet dat dat niet werkt) zul je merken dat sommige plannen toch doorgedrukt worden...
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Het heeft er alle schijn van dat het heilloze plan van tafel is. Benieuwd wat ze nu gaan doen met de belastingen. Verhogen van de hoogste schijven betekend extra aantrekkelijk schulden verrekenen. Dat lijkt me dus geen optie. Zouden ze dan toch in eigen vlees gaan snijden? 
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nou dat laatste is wel heel onwaarschijnlijk. Als dit plan al afgeschaft wordt (of eerder aangepast of afgezwakt wordt), dan komt er gewoon iets anders voor in de plaats om het niveleringsfeestje in stand te houden. Belastingverhoging (wat dit indirect ook gewoon was) is dan het meest waarschijnlijke.quote:
Het heeft er alle schijn van dat het heilloze plan van tafel is. Benieuwd wat ze nu gaan doen met de belastingen. Verhogen van de hoogste schijven betekend extra aantrekkelijk schulden verrekenen. Dat lijkt me dus geen optie. Zouden ze dan toch in eigen vlees gaan snijden?
ik denk dat men toch in de HRA verder gaat snijden, om het de verlaging van het tarieven te betalenquote:
Het heeft er alle schijn van dat het heilloze plan van tafel is. Benieuwd wat ze nu gaan doen met de belastingen. Verhogen van de hoogste schijven betekend extra aantrekkelijk schulden verrekenen. Dat lijkt me dus geen optie. Zouden ze dan toch in eigen vlees gaan snijden?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Volgens RTL Nieuws is het hele plan nu van de baan en gaan ze de inkomensnivellering verder doorvoeren via de inkomstenbelasting.
Prima, laat ze er 2 of 3 % per jaar afhalen. Die halve % sloeg toch al nergens op.quote:
[..]
ik denk dat men toch in de HRA verder gaat snijden, om het de verlaging van het tarieven te betalen
ik heb zelf ook een hypotheek
Gaan ze die dan verhogen i.p.v. verlagen?quote:
Volgens RTL Nieuws is het hele plan nu van de baan en gaan ze de inkomensnivellering verder doorvoeren via de inkomstenbelasting.
nou de pvda gaat verhogen en de VVD gaat verlagen en dan mag je kiezen welke tabel de salarisdadministrie zal toepassenquote:
[..]
Gaan ze die dan verhogen i.p.v. verlagen?
Dat noemen ze variabel belonen, ik denk dat Spekman dan voor de hoge kiest die is dol op nivelleren, hij is wel gek op een feesie
Overigens gaat de overheid nieuwe belastingen invoeren, een tuinbankbelasting, en een vijverbelasting, er komt dan iemand kijken of je een tuinbank of vijver hebt en die gaan ze dan opmeten en de aanslag komt er dan vanzelf aan
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
En dan mag je een bonus betalen als je je bank in de zomer aan straat hebt staan? Goede belastingquote:
[..]
nou de pvda gaat verhogen en de VVD gaat verlagen en dan mag je kiezen welke tabel de salarisdadministrie zal toepassen
Dat noemen ze variabel belonen, ik denk dat Spekman dan voor de hoge kiest die is dol op nivelleren, hij is wel gek op een feesie
Overigens gaat de overheid een nieuw belasting invoeren, een tuinbankbelasting, er komt dan iemand kijken of je een tuinbank hebt en die gaan ze dan opmeten en de aanslag komt er dan vanzelf aan
Verhogen natuurlijk.quote:
[..]
Gaan ze die dan verhogen i.p.v. verlagen?
Shit, da's mooi balen dan. Ik heb een vijver en twee tuinbanken ben ik mooi de klos. Heb ik toch liever dat zorgpremieverhogingsstelsel...quote:
[..]
nou de pvda gaat verhogen en de VVD gaat verlagen en dan mag je kiezen welke tabel de salarisdadministrie zal toepassen
Dat noemen ze variabel belonen, ik denk dat Spekman dan voor de hoge kiest die is dol op nivelleren, hij is wel gek op een feesie
Overigens gaat de overheid nieuwe belastingen invoeren, een tuinbankbelasting, en een vijverbelasting, er komt dan iemand kijken of je een tuinbank of vijver hebt en die gaan ze dan opmeten en de aanslag komt er dan vanzelf aan
Beide, neem ik aan. Nivelleren via de belastingen betekent dat het stelsel progressiever wordt. Dus lagere inkomens gaan relatief minder belasting betalen, hogere inkomens relatief meer belasting.quote:
[..]
Gaan ze die dan verhogen i.p.v. verlagen?
Zou best wel eens zo kunnen zijn dat ze de inkomstenbelasting verhogen in schijven 3 en 4 en dan bv de zorgtoeslag ook verhogen ofzo, wat me overigens ook de normale gang van zaken lijkt als je meer wil nivelleren met de zorg als uitgangspunt. Of telt dat dan weer formeel als te veel staatssteun aan de zorgverzekeraars volgens de EU?
Gisteren was Frederick van der Ploeg een gast bij Pauw en Witteman. Hij is gepromoveerd in de economie aan Cambridge University. Hij gaf aan een voorstander te zijn van nivellering maar dat het nivelleren via de zorgtoeslag niet handig is om allerlei redenen.
Hier kan je het terugzien: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1303050
Hij is als eerste gast aan het woord.
Hier kan je het terugzien: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1303050
Hij is als eerste gast aan het woord.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
5 mei 1818 werd Karl Marx geboren. Die was ook voor verregaande nivellering. Het werkte perfect. Op het laatst werkte er geen mens meer.quote:
Gisteren was Frederick van der Ploeg een gast bij Pauw en Witteman. Hij is gepromoveerd in de economie aan Cambridge University. Hij gaf aan een voorstander te zijn van nivellering maar dat het nivelleren via de zorgtoeslag niet handig is om allerlei redenen.
Hier kan je het terugzien: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1303050
Hij is als eerste gast aan het woord.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jij verwart weer het communisme met de sociaaldemocratie en dat terwijl daar nog een stap tussen zit, het socialisme.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En ja hoor: http://www.rtl.nl/compone(...)orgpremie-bekend.xmlquote:
[..]
Nou dat laatste is wel heel onwaarschijnlijk. Als dit plan al afgeschaft wordt (of eerder aangepast of afgezwakt wordt), dan komt er gewoon iets anders voor in de plaats om het niveleringsfeestje in stand te houden. Belastingverhoging (wat dit indirect ook gewoon was) is dan het meest waarschijnlijke.
Het komt allemaal gewoon op hetzelfde neer, nu alleen met een iets andere verpakking.
