abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 7 november 2012 @ 20:21:48 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118950461
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nou Piet. Als je in Duitsland woont dan moet je dus ook zien dat je daar je inkomen geniet.
Ga de boel maar naar zwitserland of lichtenstein verplaatsen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 7 november 2012 @ 20:24:51 #102
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118950649
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ga de boel maar naar zwitserland of lichtenstein verplaatsen
Heb je een bedrijf?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 7 november 2012 @ 20:31:52 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118951089
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:24 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Heb je een bedrijf?
Ook
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 7 november 2012 @ 21:18:15 #104
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118954310
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ook
www.hjc.nl
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118955300
Was het nou niet veel eenvoudiger geweest om het belastingdeel van de eerste schijf van de inkomstenbelasting te schrappen? Dan geef je mensen direct geld in handen en kun je voor een aanzienlijke groep de zorgtoeslag schrappen. Dit zou een eerste begin kunnen zijn om het omverdeelcircus te hervormen.
pi_118955967
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:32 schreef lyolyrc het volgende:
Was het nou niet veel eenvoudiger geweest om het belastingdeel van de eerste schijf van de inkomstenbelasting te schrappen? Dan geef je mensen direct geld in handen en kun je voor een aanzienlijke groep de zorgtoeslag schrappen. Dit zou een eerste begin kunnen zijn om het omverdeelcircus te hervormen.
Dat betekent dus dat de mensen die zorgtoeslag kregen voor het verdwijnen ervan gecompenseerd worden, en de mensen die geen recht hadden op zorgtoeslag die dan indirect alsnog krijgen en er dus op vooruit gaan. Toch?

Dat kost de staat dus alleen maar veel meer.... (Als in: iedereen de maximale zorgtoeslag...)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 7 november 2012 @ 21:51:14 #107
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_118956559
waaro
quote:
2s.gif Op woensdag 7 november 2012 08:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een vent moet z'n kinderen dus gewoon in de steek kunnen laten zonder financiėle consequenties en verantwoordelijkheden?

Denk dar aan voor je je leuter in een vrouw steekt...
Maar ook hier, ieder kind kost grosso modo hetzelfde per maand. Het kan dan niet zo zijn dat de ene duizenden euro;s aan alimentatie moet betalen en de andere niets.

Een kind kost ongeveer 200 euro per maand om te onderhouden (alle kosten meegerekend, dit is wat ik zelf ondervind) dat betekent dat alimentatie nooit hoger zou moeten zijn dan 100 euro per partner, ONGEACHT de verdiensten van de scheidende partners.. Partneralimentatie moet sowieso afgeschaft worden.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_118956857
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:43 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat betekent dus dat de mensen die zorgtoeslag kregen voor het verdwijnen ervan gecompenseerd worden, en de mensen die geen recht hadden op zorgtoeslag die dan indirect alsnog krijgen en er dus op vooruit gaan. Toch?

Dat kost de staat dus alleen maar veel meer.... (Als in: iedereen de maximale zorgtoeslag...)
Het scheelt de staat ook een hoop uitvoeringskosten. Ik denk namelijk dat het nogal een dure aangelegenheid is om al die modaalverdieners een paar euro per maand te gaan overmaken. En het is vooral een debiele aangelegenheid om mensen met belastinggeld een uitkering te geven, daarop weer belasting in te houden, om ze vervolgens via de belasting weer te compenseren voor de zorgpremie, om ten slotte het jaar erop te moeten gaan vaststellen of ze het geld terecht hebben ontvangen. Nutteloos rondpompen van geld en verspilling van dure ambtenarenuren.
pi_118957025
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:43 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat betekent dus dat de mensen die zorgtoeslag kregen voor het verdwijnen ervan gecompenseerd worden, en de mensen die geen recht hadden op zorgtoeslag die dan indirect alsnog krijgen en er dus op vooruit gaan. Toch?

Dat kost de staat dus alleen maar veel meer.... (Als in: iedereen de maximale zorgtoeslag...)
Dat is toch ook wat nu gebeurt met de zorgpremie?
pi_118957498
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:54 schreef lyolyrc het volgende:
Het scheelt de staat ook een hoop uitvoeringskosten. Ik denk namelijk dat het nogal een dure aangelegenheid is om al die modaalverdieners een paar euro per maand te gaan overmaken. En het is vooral een debiele aangelegenheid om mensen met belastinggeld een uitkering te geven, daarop weer belasting in te houden, om ze vervolgens via de belasting weer te compenseren voor de zorgpremie, om ten slotte het jaar erop te moeten gaan vaststellen of ze het geld terecht hebben ontvangen. Nutteloos rondpompen van geld en verspilling van dure ambtenarenuren.
Dat is iets heel anders. JIJ stelt dat door het afschaffen/verlagen van de eerste schijf je de zorgtoeslag kunt compenseren. En ja, dat kan ook. Je vergeet alleen dat dan iedereen, ook de mensen met 200K+, dan ook profiteren van die verlaagde eerste schijf, en dus ook gecompenseerd gaan worden voor een tot dan toe niet aanwezige zorgtoeslag. Oftewel, jouw 'oplossing' kost nog veel meer...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_118957543
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:57 schreef poemojn het volgende:
Dat is toch ook wat nu gebeurt met de zorgpremie?
Of jij begrijpt mij niet, of ik jou niet. Leg eens uit wat je bedoelt?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_118958309
Nominale premie omlaag van 1280 naar 255 komt toch neer op: iedereen de maximale zorgtoeslag? Nog een beetje meer zelfs ook.

vandaar dat sommigen een basisinkomen willen, en daarboven vlaktaks.


En bovendien: niet iedereen die zorgtoeslag kreeg, krijgt nu een lagere zorgpremie. Reken maar s uit voor een alleenverdienersgezin met een jaarinkomen van 55-66k (want zorgtoeslag werd gebaseerd op verzamelinkomen, en zorgpremie alleen op bruto jaarsalaris).

Een gezin met 55.000 inkomensten en 8.000 hypotheekrenteaftrek krijgt nu zo'n 300 euro per jaar zorgtoeslag.
pi_118958463
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:13 schreef poemojn het volgende:
Nominale premie omlaag van 1280 naar 255 komt toch neer op: iedereen de maximale zorgtoeslag? Nog een beetje meer zelfs ook.
Als je inderdaad maar de helft van de maatregel meetelt heb je gelijk. Maar de maatregel bestaat uit 2 delen. Een nominaal deel, en een inkomensafhankelijk deel. Dus je argumentatie raakt kant noch wal.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_118958675
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:13 schreef poemojn het volgende:
Een gezin met 55.000 inkomensten en 8.000 hypotheekrenteaftrek krijgt nu zo'n 300 euro per jaar zorgtoeslag.
OK, ingevuld:

Alleenverdiener, 55K, 8K HRA -> U gaat er in 2014 ongeveer 164 euro per jaar op vooruit

Op vooruit he... Dat is inclusief (!) het verlies aan zorgtoeslag.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_118958727
Waar heb je dat ingevuld? Ik kom op: 750 achteruit. :)
pi_118958788
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 18:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Met die tandartsen is gewoon veel te snel de handdoek in de ring gebeurt. Kijk bij de notarissen waar vrije vestiging en het afschaffen van vaste tarieven toe heeft geleid.
geloof mij, marktwerking in de zorg werkt niet. Dit omdat het om mensen hun gezondheid gaat en dat meer waard is dan welk geld dan ook. Het boeit patienten doorgaans niet hoe duur de zorg is als ze het nodig hebben.

En daarmee bedoel ik onder andere dat het ziekenhuis 100 km verderop misschien goedkoper is, maar dat 80-jarige opa-lief daar echt niet naartoe gestuurd wordt door zijn familie als hij daar totaal sociaal geisoleerd is
pi_118958812
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:19 schreef poemojn het volgende:
Waar heb je dat ingevuld? Ik kom op: 750 achteruit. :)
Hier: http://www.belastingen2014.nl/index.php
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_118958875
Ja, maar die klopt niet. Ze vergelijken daar met de situatie van na de wet uniformering loonbegrip.
pi_118959020
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:22 schreef poemojn het volgende:
Ja, maar die klopt niet. Ze vergelijken daar met de situatie van na de wet uniformering loonbegrip.
Ik zie alleen maar dat ze 2012 met 2014 vergelijken. Maar goed, waar heb jij het ingevuld dan?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 7 november 2012 @ 22:24:56 #120
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118959110
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:20 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

geloof mij, marktwerking in de zorg werkt niet.
wat is een beter alternatief?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 7 november 2012 @ 22:26:06 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118959199
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:20 schreef _Lily_ het volgende:


En daarmee bedoel ik onder andere dat het ziekenhuis 100 km verderop misschien goedkoper is, maar dat 80-jarige opa-lief daar echt niet naartoe gestuurd wordt door zijn familie als hij daar totaal sociaal geisoleerd is
Markt gaat niet om prijs, maar om concurrentie. Als een ziekenhuis 100 km verderop 68% meer succesvol is met borstkanker te genezen, wat doe jij als je het hebt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118959257
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:20 schreef _Lily_ het volgende:
geloof mij, marktwerking in de zorg werkt niet. Dit omdat het om mensen hun gezondheid gaat en dat meer waard is dan welk geld dan ook. Het boeit patienten doorgaans niet hoe duur de zorg is als ze het nodig hebben.
Dat is meer een gevolg van het verzekeringsstelsel dan van de marktwerking hoor.
pi_118959566
quote:
7s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:26 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat is meer een gevolg van het verzekeringsstelsel dan van de marktwerking hoor.
Dat klopt, maar indirect heeft het wel gevolgen. Concurrentie tussen ziekenhuizen wordt op deze manier namelijk minder, omzet maak je toch wel
pi_118959651
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Markt gaat niet om prijs, maar om concurrentie. Als een ziekenhuis 100 km verderop 68% meer succesvol is met borstkanker te genezen, wat doe jij als je het hebt?
Maar zulke grote verschillen in behandelingsuitkomst zijn er niet tussen ziekenhuizen. Niet in Nederland althans, dat is meer iets voor de VS haha en derde wereldlanden.

Natuurlijk zijn sommige ziekenhuizen wel gespecialiseerd in complexe aandoeningen (gecentreerde zorg), maar dan wordt er al helemaal weinig geconcurreerd op dat gebied
pi_118959926
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:30 schreef _Lily_ het volgende:
Dat klopt, maar indirect heeft het wel gevolgen. Concurrentie tussen ziekenhuizen wordt op deze manier namelijk minder, omzet maak je toch wel
Daarom is het systeem ook zo ontworpen dat de verzekeraars in feite de vraagzijde zijn geworden in de zorgmarkt. Die hebben niet het sunk-cost effect wat de verzekerde wel heeft en daarom zijn zij veel actiever in de zorgmarkt. Zo dwingen ze ziekenhuizen bijvoorbeeld kleine afdelingen te sluiten en zich meer te richten op behandelingen die ze wel vaak uitvoeren. Dat heeft zowel in termen van kosten als in termen van kwaliteit voordelen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')