FOK!forum / Verkiezingen 2025 / Kabinet Rutte II de poppetjes #2
boriszdonderdag 18 oktober 2012 @ 18:11
Vervolg op Een VVD-PvdA kabinet, wie komt op welke ministerspost?

Ferry Update nieuwsuur 17/10/2012

VVD ministers
1
2
3
4
5
6
Algemene Zaken    Rutte
ELI                Blok
Volksgezondheid    Schippers
Veiligheid        Opstelten
Defensie            Schultz
Infrastructuur    Kamp

Bij de PVDA is alleen Timmermans duidelijk. De namen zijn wel bekend, maar nu hun posten.
Ter Horst/Bussemaker/Van Rijn/Dijsselbloem/Klijnsma
nikkdonderdag 18 oktober 2012 @ 19:09
Ter Horst. -O-
rubbereenddonderdag 18 oktober 2012 @ 22:21
Plasterk passeren zou wel heel bizar zijn

quote:
15s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 19:09 schreef nikk het volgende:
Ter Horst. -O-
Als burgemeester in Nijmegen was ze heel goed
remlofdonderdag 18 oktober 2012 @ 22:26
Plasterk passeren kan inderdaad haast niet, die moet haast wel minister van OCW worden.
Bram_van_Loonvrijdag 19 oktober 2012 @ 00:49
Bij ter Horst moet ik altijd denken aan het incident waarbij ze positief blies bij een ademtest nadat zij, achter het stuur van haar auto zittende, staande werd gehouden. Elke andere persoon zou dan een boete krijgen (met de kanttekening dat je na een kwartier wachten nog een keer mag blazen in een professioneler apparaat), Guusje ter Horst had hier als burgemeester van Nijmegen geen last van.
Of dat zij zelf nu regelde dat zij geen boete hoefde te betalen of dat een politieagent slappe knieën had weet ik niet maar in ieder geval siert het Guusje ter Horst niet dat zij niet uit zichzelf die boete betaalde.
Ik ben daarom niet zo gecharmeerd van haar. Mensen mogen eens een fout maken, als zij alsnog die boete had betaald dan had ik er niet moeilijk over gedaan. Wat mij steekt is dat zij dat nooit heeft gedaan.
Eem_Ilvrijdag 19 oktober 2012 @ 10:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 00:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Bij ter Horst moet ik altijd denken aan het incident waarbij ze positief blies bij een ademtest nadat zij, achter het stuur van haar auto zittende, staande werd gehouden. Elke andere persoon zou dan een boete krijgen (met de kanttekening dat je na een kwartier wachten nog een keer mag blazen in een professioneler apparaat), Guusje ter Horst had hier als burgemeester van Nijmegen geen last van.
Of dat zij zelf nu regelde dat zij geen boete hoefde te betalen of dat een politieagent slappe knieën had weet ik niet maar in ieder geval siert het Guusje ter Horst niet dat zij niet uit zichzelf die boete betaalde.
Ik ben daarom niet zo gecharmeerd van haar. Mensen mogen eens een fout maken, als zij alsnog die boete had betaald dan had ik er niet moeilijk over gedaan. Wat mij steekt is dat zij dat nooit heeft gedaan.
Nijmegen is dan ook een links bolwerk.
rubbereendvrijdag 19 oktober 2012 @ 14:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 00:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Bij ter Horst moet ik altijd denken aan het incident waarbij ze positief blies bij een ademtest nadat zij, achter het stuur van haar auto zittende, staande werd gehouden. Elke andere persoon zou dan een boete krijgen (met de kanttekening dat je na een kwartier wachten nog een keer mag blazen in een professioneler apparaat), Guusje ter Horst had hier als burgemeester van Nijmegen geen last van.
Of dat zij zelf nu regelde dat zij geen boete hoefde te betalen of dat een politieagent slappe knieën had weet ik niet maar in ieder geval siert het Guusje ter Horst niet dat zij niet uit zichzelf die boete betaalde.
Ik ben daarom niet zo gecharmeerd van haar. Mensen mogen eens een fout maken, als zij alsnog die boete had betaald dan had ik er niet moeilijk over gedaan. Wat mij steekt is dat zij dat nooit heeft gedaan.
inderdaad een smet op verder een voortreffelijk burgemeesterschap. Nijmegenaren zijn vrij kritisch en je doet het niet snel goed maar ze was enorm geliefd.
Shreyaszondag 21 oktober 2012 @ 19:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 00:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Bij ter Horst moet ik altijd denken aan het incident waarbij ze positief blies bij een ademtest nadat zij, achter het stuur van haar auto zittende, staande werd gehouden. Elke andere persoon zou dan een boete krijgen (met de kanttekening dat je na een kwartier wachten nog een keer mag blazen in een professioneler apparaat), Guusje ter Horst had hier als burgemeester van Nijmegen geen last van.
Of dat zij zelf nu regelde dat zij geen boete hoefde te betalen of dat een politieagent slappe knieën had weet ik niet maar in ieder geval siert het Guusje ter Horst niet dat zij niet uit zichzelf die boete betaalde.
Ik ben daarom niet zo gecharmeerd van haar. Mensen mogen eens een fout maken, als zij alsnog die boete had betaald dan had ik er niet moeilijk over gedaan. Wat mij steekt is dat zij dat nooit heeft gedaan.
Als dit waar is mag ze wat mij betreft nooit minister worden.
Pietverdrietzondag 21 oktober 2012 @ 19:36
ELI?
#ANONIEMzondag 21 oktober 2012 @ 19:40
Het gaat hier wat off-topic maar dit was een nieuwsbericht uit die tijd

http://www.nu.nl/algemeen(...)alcoholcontrole.html

Gecontroleerd, inderdaad iets te hoog promillage, rijontzegging van een uur en een boete die volgens het verhaal gewoon is betaald.

Blijkbaar is het toch wat aangedikt in de loop der tijd. Hoewel ze daar natuurlijk voor een burgemeester wel een kapitale blunder beging. Ook al is het maar een half glas te veel, dat risico moet je nooit willen lopen.
Pietverdrietzondag 21 oktober 2012 @ 19:42
Verstandige mensen drinken niet als ze moeten autorijden
thijsdetweedezondag 21 oktober 2012 @ 19:43
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 22:21 schreef rubbereend het volgende:
Plasterk passeren zou wel heel bizar zijn

Wil hij wel? Ik kan me ook voorstellen dat ie lekker in de kamer wil blijven zitten...
#ANONIEMzondag 21 oktober 2012 @ 19:43
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 19:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Verstandige mensen drinken niet als ze moeten autorijden
Mee eens. En wanneer iemand een publieke positie heeft doet hij of zij er al helemaal verstandig aan de drank te ontwijken als er nog gereden moet worden.
MrBaaszondag 21 oktober 2012 @ 23:06
:') Het is inmiddels 6 jaar geleden dat Ter Horst een bekeuring had gekregen en nog steeds wordt ze eraan herinnerd :')
Het is ook maar een mens.
Puggmaandag 22 oktober 2012 @ 06:48
108_01.gif
Bram_van_Loonmaandag 22 oktober 2012 @ 22:00
Het was gewoon erg amateuristisch, als publiek persoon wordt je kritischer gevolg dus moet je meer verantwoordelijkheid nemen. Dat geldt trouwens ook voor politieagenten op het moment dat ze hun uniform dragen. Rijden en alcohol gaat niet samen, gewoon niet doen dus. Teveel mensen hebben al voor niets benen verloren, verlammingen opgelopen, zijn vroegtijdig overleden enz. doordat malloten autorijden nadat ze teveel hebben gedronken.

Ik zou graag hebben dat we eindelijk eens een technocratisch kabinet zouden krijgen. Waarom niet? Laat eens vakdeskundigen de ministers worden.
Eem_Ildinsdag 23 oktober 2012 @ 10:09
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2012 22:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het was gewoon erg amateuristisch, als publiek persoon wordt je kritischer gevolg dus moet je meer verantwoordelijkheid nemen. Dat geldt trouwens ook voor politieagenten op het moment dat ze hun uniform dragen. Rijden en alcohol gaat niet samen, gewoon niet doen dus. Teveel mensen hebben al voor niets benen verloren, verlammingen opgelopen, zijn vroegtijdig overleden enz. doordat malloten autorijden nadat ze teveel hebben gedronken.

Ik zou graag hebben dat we eindelijk eens een technocratisch kabinet zouden krijgen. Waarom niet? Laat eens vakdeskundigen de ministers worden.
Wat mij betreft altijd een technocratisch kabinet.
#ANONIEMdinsdag 23 oktober 2012 @ 10:21
De vaktechneuten doen het lang niet altijd goed of beter dan de bestuurders. Besturen en inhoud zijn wel verbonden natuurlijk maar inhoudelijke kennis is zeker geen voorwaarde of garantie voor goed bestuur.
Bram_van_Loondinsdag 23 oktober 2012 @ 14:11
Nee 9 maar van al die mensen die een goede inhoudelijke kennis hebben zijn er echt wel een flink aantal die ook goed kunnen (leren) besturen. Ik vermoed dat de PP's veel te weinig doen om op zulke mensen te rekruteren. Ik denk aan het verhaal van de toenmalige PvdA-voorzitter over hoe hij Wouter Bos leerde kennen en naar aanleiding van dat gesprek besloot om hem te vragen om staatssecretaris van financiën te worden. Wouter Bos was op dat moment nog niet lid van de PvdA.
Bij het ministerie van Financiën bleken trouwens juist de vakdeskundigen het goed te doen.
Litphodinsdag 23 oktober 2012 @ 15:21
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 10:21 schreef 99.999 het volgende:
Besturen en inhoud zijn wel verbonden natuurlijk maar inhoudelijke kennis is zeker geen voorwaarde of garantie voor goed bestuur.
Dat is waar, maar je hebt zo af en toe bestuurders die hun gebrek aan inhoudelijke kennis wel heel vaak etaleren (bijv. Justitie iedere keer dat ze het over iets ICT-gerelateerds hebben, om Schultz maar eens niet als voorbeeld te pakken).
One_of_the_fewdinsdag 23 oktober 2012 @ 17:01
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 10:21 schreef 99.999 het volgende:
De vaktechneuten doen het lang niet altijd goed of beter dan de bestuurders. Besturen en inhoud zijn wel verbonden natuurlijk maar inhoudelijke kennis is zeker geen voorwaarde of garantie voor goed bestuur.
Precies. Want in heel veel situaties bestaat er geen 'beste' oplossing. Dat is altijd ingegeven vanuit een bepaalde invalshoek hoe je naar zaken kijkt Daarnaast is politiek natuurlijk ook emotie. De emotie van de burger en die zal ergens vertaald moeten worden in beleid.
Bram_van_Loondonderdag 25 oktober 2012 @ 08:42
Een_van_de_weinigen, ga je ook nog in op mijn argument? Het is bij een forum wel zo fijn als je niet met tunnelvisie je eigen plaat of die van een ander blijft herhalen en ingaat op bezwaren die hier tegen worden ingebracht, anders is er geen discussie en dan kan het FOK-forum net zo goed worden gesloten. Zoals ik hierboven zei zijn er onder de vele deskundigen zat mensen zijn die ook bestuurlijk talent hebben en kunnen en moeten politieke partijen meer hun best doen om deze talenten te ontdekken en te recruteren?
De ontdekking van Wouter Bos was een toevalstreffer, er zijn in Nederland minstens vele duizenden (in ieder geval meer dan 17000) mensen als hem wiens talenten we nu niet benutten in de politiek. Zoek eens onder die mensen naar de bestuurlijke talenten, zo moeilijk is dat niet.
De leken zijn niet aan de macht omdat de deskundigen niet geschikt zijn, de leken zijn aan de macht omdat zij zichzelf die macht toe-eigenen en omdat zij niet hun best doen om die deskundigen erbij te betrekken. Dan kan je flauw vragen waarom die deskundigen betere dingen te doen hebben maar de realiteit is dat het voor ons land bijzonder nuttig zou zijn als we die deskundigen wel betrekken bij de politieke besluitvorming. We hebben al veel teveel kletsers in de politiek en veel te weinig deskundigen. We hebben meer technocraten nodig.
Litphodonderdag 25 oktober 2012 @ 11:09
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 17:01 schreef One_of_the_few het volgende:
Daarnaast is politiek natuurlijk ook emotie. De emotie van de burger en die zal ergens vertaald moeten worden in beleid.
Welnee. Populisme is emotie. Herkozen worden is wellicht emotie. Bestuur wat verder denkt dan aanstaande vrijdag heeft daarentegen vrij weinig met emotie te maken.
Reyadonderdag 25 oktober 2012 @ 11:25
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 08:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een_van_de_weinigen, ga je ook nog in op mijn argument? Het is bij een forum wel zo fijn als je niet met tunnelvisie je eigen plaat of die van een ander blijft herhalen
Stukje projectie, zo te zien.
Bram_van_Loondonderdag 25 oktober 2012 @ 17:21
Zit niet te zeveren, ik ga altijd in op een ander zijn argumenten als een ander fatsoenlijke argumenten aandraagt.
pussycatdolldonderdag 25 oktober 2012 @ 22:44
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 19:36 schreef Pietverdriet het volgende:
ELI?
economische zaken,landbouw en innovatie
boriszvrijdag 26 oktober 2012 @ 08:44
collagekabinet_1071675q.jpg
Televaag gooit het schema van de OP een beetje door de war. En er zou toch een 13de minister komen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)uwe_ministers__.html

De ministers van Rutte II: grote foto: Rutte (VVD; Premier); bovenste rij, van links naar rechts: Asscher (PvdA, Vice-premier / Onderwijs), Blok (VVD, Economische Zaken (of Defensie)), Dijsselbloem (PvdA, Financiën), Schippers (VVD, Volksgezondheid), Bussemaker (PvdA, Sociale Zaken), Kamp (VVD, Defensie (of Economische Zaken)); onderste rij, van links naar rechts: Plasterk (PvdA, Binnenlandse Zaken), Schultz van Haegen (VVD, Infrastructuur en Milieu), Timmermans (PvdA, Buitenlandse Zaken), Opstelten (VVD, Veiligheid en Justitie), Ploumen (PvdA, Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking), onbekend (VVD, Wonen en Rijksdienst)
Litphovrijdag 26 oktober 2012 @ 09:09
Blijkbaar was Defensie toch te belangrijk om Schultz op los te laten. Ik voel me direkt al weer veiliger :+.
boriszvrijdag 26 oktober 2012 @ 09:15
Ach ja het kan zo weer worden omgegooid. In Rutte I viel Frits Huffnagel(voor een plek als staatssec) een paar uur voor aantreden net buiten de boot.
-Kadesh-vrijdag 26 oktober 2012 @ 10:12
Timmermans :')
alorsvrijdag 26 oktober 2012 @ 11:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:12 schreef -Kadesh- het volgende:
Timmermans :')
Weinig mis mee, eerder Ploumen :')
boriszvrijdag 26 oktober 2012 @ 11:25
Parool ruilt Asscher en Bussemaker om. Bussemaker onderwijs en Asscher sociale zaken. http://www.parool.nl/paro(...)emier-Rutte-II.dhtml
#ANONIEMvrijdag 26 oktober 2012 @ 11:48
Goed en als we de balans opmaken kunnen wij dan zeggen dat het kabinet Rutte II een betere bezetting heeft dan Rutte 1 om dit land te leiden?

Volgens Geert Wilders totaal niet. :o

[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2012 11:48:37 ]
eriksdvrijdag 26 oktober 2012 @ 11:54
quote:
3s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:25 schreef borisz het volgende:
Parool ruilt Asscher en Bussemaker om. Bussemaker onderwijs en Asscher sociale zaken. http://www.parool.nl/paro(...)emier-Rutte-II.dhtml
Ook wel verstandig. Onderwijs en vice-premier is beetje vreemde combinatie.
remlofvrijdag 26 oktober 2012 @ 12:02
De minister van Wonen en Rijksdienst wordt dus verantwoordelijk voor het afbouwen van de HRA.
Ben benieuwd welke VVD'er dat op zich wil nemen :D
iamcjvrijdag 26 oktober 2012 @ 12:08
Dijsselbloem, fijn iemand die 20 jaar geleden economie gestudeerd heeft en er daarna niets meer mee gedaan.

Die gaan ze echt serieus nemen in Europa, niemand die hem kent.
Ferdovrijdag 26 oktober 2012 @ 12:37
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:09 schreef Litpho het volgende:
Blijkbaar was Defensie toch te belangrijk om Schultz op los te laten. Ik voel me direkt al weer veiliger :+.
Elk ministerie is daarvoor te belangrijk, denk ik...
Vader_Aardbeivrijdag 26 oktober 2012 @ 12:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ook wel verstandig. Onderwijs en vice-premier is beetje vreemde combinatie.
Ja, daar hebben we geen goede ervaringen mee.
Bram_van_Loonvrijdag 26 oktober 2012 @ 12:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 08:44 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Televaag gooit het schema van de OP een beetje door de war. En er zou toch een 13de minister komen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)uwe_ministers__.html

De ministers van Rutte II: grote foto: Rutte (VVD; Premier); bovenste rij, van links naar rechts: Asscher (PvdA, Vice-premier / Onderwijs), Blok (VVD, Economische Zaken (of Defensie)), Dijsselbloem (PvdA, Financiën), Schippers (VVD, Volksgezondheid), Bussemaker (PvdA, Sociale Zaken), Kamp (VVD, Defensie (of Economische Zaken)); onderste rij, van links naar rechts: Plasterk (PvdA, Binnenlandse Zaken), Schultz van Haegen (VVD, Infrastructuur en Milieu), Timmermans (PvdA, Buitenlandse Zaken), Opstelten (VVD, Veiligheid en Justitie), Ploumen (PvdA, Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking), onbekend (VVD, Wonen en Rijksdienst)
De PvdA laat traditiegetrouw (denk aan de eerdere kabinetten met het CDA in de jaren 0) weer goed met zich sollen. Als die 13de minister er komt dan heeft de PvdA altijd nog een stem minder in de Ministerraad dan de VVD: 6 gewone ministers van de PvdA versus 6 gewone ministers van de VVD plus de minister van Algemene Zaken.
De VVD gaat dus gewoon van alles erdoor kunnen drukken met machtspolitiek zolang de VVD niet zo ver gaat dat de PvdA er een kabinetscrisis voor over heeft.
Ik begin er spijt van te krijgen dat ik de PvdA mijn vertrouwen heb gegeven in plaats van de SP. De verkiezingsuitslag legitimeert niet die stem meer die de VVD nu heeft, naar aanleiding van die uitslag zou de PvdA evenveel ministers moeten hebben als de VVD, zeker wanneer je rekening houdt met de eersteministerbonus die de VVD kreeg. De minister van AZ niet meetellen kan natuurlijk niet, dat is ook gewoon een minister die net als zijn medeministers 1 stem heeft tijdens de Ministerraad. Nu ja, het kan wel maar het hoort niet! Tenzij je afspreekt dat de eerste minister niet stemt tijdens de Ministerraad.
Morendovrijdag 26 oktober 2012 @ 12:44
PvdA'er op onderwijs. :X

En ik heb sterk het gevoel dat Dijsselbloem werkelijk enkel benoemd gaat worden omdat het een mattie, vertrouweling van Samsom is. De PvdA heeft belangrijkere ministerposten en de VVD krijgt een nitwit (Zijlstra) als fractievoorzitter. Kortom: de verkiezingen gewonnen, maar de formatie verloren.

Waarom heb ik gestemd? :{
Morendovrijdag 26 oktober 2012 @ 12:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 12:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De PvdA laat traditiegetrouw (denk aan de eerdere kabinetten met het CDA in de jaren 0) weer goed met zich sollen. Als die 13de minister er komt dan heeft de PvdA altijd nog een stem minder in de Ministerraad dan de VVD:
Newsflash: de macht ligt in de Tweede Kamer. Niet in het kabinet. :')
Bram_van_Loonvrijdag 26 oktober 2012 @ 12:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 12:44 schreef Morendo het volgende:
PvdA'er op onderwijs. :X
Fair enough maar datzelfde geldt voor VVD'ers, CDA'ers en D66'ers op onderwijs. Ze maken er allemaal een zooitje van. Te vaak krijgt dat ministerie een zwakke minister (hetzij vakinhoudelijk veel te licht hetzij politiek te onervaren) en te vaak weer wordt dat ministerie misbruikt voor politieke spelletjes (de eigen pathetische agenda) in plaats van dat er wordt gehandeld in het belang van het onderwijs.

Ik ga nog geen uitspraak doen over de geschiktheid van Dijsselbloem. Het had erger gekunnen maar ik moet me nog wat verdiepen in zijn CV en zijn eerdere daden om een mening te kunnen vormen over zijn geschiktheid. Ik ken bij de VVD in ieder geval geen geschiktere kandidaat. Jasper van Dijk van de SP zou een goede kandidaat maar helaas moeten de ministers van de regeringspartijen komen waardoor hij afvalt. Vanzelfsprekend zijn er zeer sterke kandidaten die nog geen hoog profiel hebben binnen de PvdA en/of die niet lid zijn van een politieke partij, helaas doen de politieke partijen (alle politieke partijen) weinig moeite om dit soort talenten, zoals vroeger Wouter Bos, te scouten.
Bram_van_Loonvrijdag 26 oktober 2012 @ 12:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 12:48 schreef Morendo het volgende:

[..]

Newsflash: de macht ligt in de Tweede Kamer. Niet in het kabinet. :')
Nieuwsbericht, er wordt van alles besloten en geïmplementeerd zonder dat het parlement er aan te pas komt. Vaak mag het parlement achteraf pro forma nog even instemmen wanneer het al te laat is om het tij te keren.

PS
Zullen we maar gewoon Nederlands spreken? Dat is voor de meeste Nederlanders en de meeste FOKkers al een te zware opgave.
Morendovrijdag 26 oktober 2012 @ 13:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 12:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nieuwsbericht, er wordt van alles besloten en geïmplementeerd zonder dat het parlement er aan te pas komt. Vaak mag het parlement achteraf pro forma nog even instemmen wanneer het al te laat is om het tij te keren.

PS
Zullen we maar gewoon Nederlands spreken? Dat is voor de meeste Nederlanders en de meeste FOKkers al een te zware opgave.
Ik zie de VVD politiek gevoelige zaken niet op de spits drijven door misbruik te maken van een eventuele meerderheid in de ministerraad, zo werkt dat nu eenmaal niet. En hierbij spreek ik ook mijn verwachting uit dat het kabinetsbeleid meer PvdA- dan VVD-vriendelijk is.
#ANONIEMvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 12:08 schreef iamcj het volgende:
Dijsselbloem, fijn iemand die 20 jaar geleden economie gestudeerd heeft en er daarna niets meer mee gedaan.

Die gaan ze echt serieus nemen in Europa, niemand die hem kent.
Z'n dossierkennis is wel op orde, dat scheelt wel.
#ANONIEMvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 12:44 schreef Morendo het volgende:
PvdA'er op onderwijs. :X

En ik heb sterk het gevoel dat Dijsselbloem werkelijk enkel benoemd gaat worden omdat het een mattie, vertrouweling van Samsom is.
Die zitten er altijd in, ook voor de VVD. Blok krijgt nu ook zijn post vanwege dat argument. En de vorige keer Rosenthal.
quote:
De PvdA heeft belangrijkere ministerposten en de VVD krijgt een nitwit (Zijlstra) als fractievoorzitter. Kortom: de verkiezingen gewonnen, maar de formatie verloren.

Waarom heb ik gestemd? :{
Die nare democratie toch ;(
#ANONIEMvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:02 schreef Morendo het volgende:

[..]En hierbij spreek ik ook mijn verwachting uit dat het kabinetsbeleid meer PvdA- dan VVD-vriendelijk is.
Kunnen ze de volgende keer weer met vol optimisme in de kont van Wilders en de SGP kruipen :+
Breekfastvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 12:44 schreef Morendo het volgende:
PvdA'er op onderwijs. :X

En ik heb sterk het gevoel dat Dijsselbloem werkelijk enkel benoemd gaat worden omdat het een mattie, vertrouweling van Samsom is. De PvdA heeft belangrijkere ministerposten en de VVD krijgt een nitwit (Zijlstra) als fractievoorzitter. Kortom: de verkiezingen gewonnen, maar de formatie verloren.

Waarom heb ik gestemd? :{
Dat gebeurd altijd. Je denkt toch niet dat Hillen en Rosenthal uitgekozen zijn vanwege hun competenties voor defensie en buitenlandse zaken? :') _O-
Morendovrijdag 26 oktober 2012 @ 13:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:17 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Dat gebeurd altijd. Je denkt toch niet dat Hillen en Rosenthal uitgekozen zijn vanwege hun competenties voor defensie en buitenlandse zaken? :') _O-
Financien is belangrijker en de incompetentie van Dijsselbloem is flagranter.
#ANONIEMvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:17 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Dat gebeurd altijd. Je denkt toch niet dat Hillen en Rosenthal uitgekozen zijn vanwege hun competenties voor defensie en buitenlandse zaken? :') _O-
Morendo baalt gewoon dat Rutte-1 is gevallen.
#ANONIEMvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:20
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:19 schreef Morendo het volgende:

[..] de incompetentie van Dijsselbloem is flagranter.
Dat is wel een dappere stelling als je bijvoorbeeld vergelijkt met Rosenthal.
Bananenmanvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:12 schreef -Kadesh- het volgende:
Timmermans :')
Wat is er mis met Timmermans? Ben zelf trouw VVD'er maar Timmermans is een van de weinige zo niet de enige PvdA'er die zeer competent overkomt.
Morendovrijdag 26 oktober 2012 @ 13:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:14 schreef alors het volgende:

[..]

Weinig mis mee, eerder Ploumen :')
Positieve discriminatie blijft een bitch.
eriksdvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:26
Morendo, oude vedette _O_
#ANONIEMvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:26
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:24 schreef Morendo het volgende:

[..]

Positieve discriminatie blijft een bitch.
Schultz ziet er dan tenminste nog een beetje aardig uit.
Vader_Aardbeivrijdag 26 oktober 2012 @ 13:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 12:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Tenzij je afspreekt dat de eerste minister niet stemt tijdens de Ministerraad.
Zou het echt zo gaan, op Sons of Anarchy achtige wijze dat ze aan tafel zitten van: yay of nay? Volgens mij is het niet zo eenvoudig.
Kowloonvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:38
Wat een gruwelijke ministers hebben ze weer uit de kast getrokken, ik krijg al weer jeuk van de PvdA. Dijselbloem op MinFin, hou toch op. :')
remlofvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:41
quote:
11s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is wel een dappere stelling als je bijvoorbeeld vergelijkt met Rosenthal.
Ik wou net zeggen _O-

Rosenthal is de meest incompetente minister ooit. En VVD'er.
#ANONIEMvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:38 schreef Kowloon het volgende:
Wat een gruwelijke ministers hebben ze weer uit de kast getrokken, ik krijg al weer jeuk van de PvdA. Dijselbloem op MinFin, hou toch op. :')
Was meer wat voor Rosenthal geweest?
#ANONIEMvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:42
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:41 schreef remlof het volgende:

[..]
Rosenthal is de meest incompetente minister ooit.
Prutser eerste klas is hij zeker maar deze kwalificatie gaat te ver.
Kowloonvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:44
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:41 schreef 99.999 het volgende:
Was meer wat voor Rosenthal geweest?
Nee, ze hebben genoeg PvdA'ers die wel een geschikte MinFin zouden zijn. Ik denk aan Willem Vermeend, ik denk aan Paul Tang en zelfs Coen Teulings had ik nog beter gevonden.
remlofvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:44
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Prutser eerste klas is hij zeker maar deze kwalificatie gaat te ver.
In ieder geval de meest incompetente die ik heb meegemaakt en ik volg de Nederlandse politiek al een jaar of dertig.
Bram_van_Loonvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:44
Dat is inderdaad een nogal taaie competitie. Oud-minister Maria van der Hoeven is wat mij betreft ook zeker genomineerd voor de eerste plaats.
#ANONIEMvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:44 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Nee, ze hebben genoeg PvdA'ers die wel een geschikte MinFin zouden zijn. Ik denk aan Willem Vermeend, ik denk aan Paul Tang en zelfs Coen Teulings had ik nog beter gevonden.
Het lijkt mij ook geen heel gelukkige keuze overigens.
#ANONIEMvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:46
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:44 schreef remlof het volgende:

[..]

In ieder geval de meest incompetente die ik heb meegemaakt en ik volg de Nederlandse politiek al een jaar of dertig.
Dan heb je ook de LPF'ers in de regering meegemaakt.
remlofvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:47
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan heb je ook de LPF'ers in de regering meegemaakt.
Die hebben niet lang genoeg gezeten om schade te kunnen aanrichten gelukkig.
Bram_van_Loonvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:47
Willem Vermeend zou inderdaad een veel logischere keuze zijn geweest voor het ministerie van Financiën dan Timmermans, bovendien worden die kwaliteiten die Timmermans heeft zo niet goed benut, die worden wel goed benut als hij minister van Buitenlandse Zaken zou worden aangezien hij aardig wat talen redelijk goed spreekt, hij veel relevante ervaring heeft en hij over goede diplomatieke kwaliteiten beschikt.
Het is een gevalletje van slechte allocatie van middelen. Hopelijk verdiepen de politici van de toekomst zich wat in die speltheorie waarvoor een wiskundige dit jaar de Nobelprijs heeft gewonnen. ;)
Die laatste zin zal mogelijk wat wenkbrauwen doen fronsen. :)
remlofvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Willem Vermeend zou inderdaad een veel logischere keuze zijn geweest voor het ministerie van Financiën dan Timmermans, bovendien worden die kwaliteiten die Timmermans heeft zo niet goed benut, die worden wel goed benut als hij minister van Buitenlandse Zaken zou worden aangezien hij aardig wat talen redelijk goed spreekt, hij veel relevante ervaring heeft en hij over goede diplomatieke kwaliteiten beschikt.
Het is een gevalletje van slechte allocatie. Hopelijk verdiepen de politici van de toekomst zich wat in die speltheorie waarvoor een econoom dit jaar de Nobelprijs heeft gewonnen. ;)
Hoe kom je erbij dat Timmermans op Financiën zou komen? Die man is diplomaat van huis uit en past alleen maar uitermate goed op BuZa.
Bananenmanvrijdag 26 oktober 2012 @ 13:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Willem Vermeend zou inderdaad een veel logischere keuze zijn geweest voor het ministerie van Financiën dan Timmermans, bovendien worden die kwaliteiten die Timmermans heeft zo niet goed benut, die worden wel goed benut als hij minister van Buitenlandse Zaken zou worden aangezien hij aardig wat talen redelijk goed spreekt, hij veel relevante ervaring heeft en hij over goede diplomatieke kwaliteiten beschikt.
Het is een gevalletje van slechte allocatie van middelen. Hopelijk verdiepen de politici van de toekomst zich wat in die speltheorie waarvoor een wiskundige dit jaar de Nobelprijs heeft gewonnen. ;)
Timmermans krijgt BuZa volgens mij hoor, geen Financiën.
Bram_van_Loonvrijdag 26 oktober 2012 @ 14:00
quote:
5s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:48 schreef remlof het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat Timmermans op Financiën zou komen? Die man is diplomaat van huis uit en past alleen maar uitermate goed op BuZa.
Ik heb het lijstje even niet gevolgd aangezien het allemaal nog min of meer speculatief is (min of meer omdat er natuurlijk het een en ander wordt gelekt), ik ging af op een citaat van een andere FOKker. Als Timmermans minister van BZ wordt dan vind ik dat een prima keuze, ik ken geen politicus van de PvdA en de VVD die hier geschikter voor is, met de kanttekening dat er veel onontdekt talent is en dat de partijen niet enkel intern zouden moeten kijken maar ook extern zouden moeten scouten.
Molurusvrijdag 26 oktober 2012 @ 16:40
Ik vind het opmerkelijk dat in het lijstje namen zoals die nu rondgaat Samsom niet wordt genoemd.

Dat was ff kiezers scoren en dan weer weg?
boriszvrijdag 26 oktober 2012 @ 16:43
Samsom heeft altijd gezegd dat hij in de kamer zou blijven zitten als zijn partij niet de grootste is. De Bolkestijn optie dus.
One_of_the_fewvrijdag 26 oktober 2012 @ 16:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:40 schreef Molurus het volgende:
Ik vind het opmerkelijk dat in het lijstje namen zoals die nu rondgaat Samsom niet wordt genoemd.

Dat was ff kiezers scoren en dan weer weg?
Samsom heeft gezegd in de Kamer te blijven om het PvdA geluid te kunnen blijven geven. Alleen als hij premier kon worden zou hij niet in de Kamer blijven. Lijkt hij zich aan te houden.
One_of_the_fewvrijdag 26 oktober 2012 @ 16:48
Ploumen minister, 1 brok incompetentie aan de leiding :')
Dijsselbloem mag wel minister worden van mij, maar liever niet Financiën.
Wel dapper van Samsom om een concurrent om de macht vicepremier te maken, als het klopt. Ik heb nog steeds het idee dat Asscher het niet gaat doen. Ben wel een groot fan van hem. In potentie beter dan Samsom.
Bram_van_Loonvrijdag 26 oktober 2012 @ 17:03
Netjes van Samsom dat hij ervoor kiest om geen minister te worden. Dat siert hem!
MrBadGuyvrijdag 26 oktober 2012 @ 17:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 17:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Netjes van Samsom dat hij ervoor kiest om geen minister te worden. Dat siert hem!
Hoezo siert hem dat?
Molurusvrijdag 26 oktober 2012 @ 17:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:44 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Samsom heeft gezegd in de Kamer te blijven om het PvdA geluid te kunnen blijven geven.
Hij zal toch neem ik aan geen kritiek gaan uiten op het regeerakkoord. Persoonlijk vind ik het nogal vreemd... na Rutte heeft hij de meeste stemmen getrokken, PvdA neemt deel aan regering.. en mijnheer wil geen minster worden.

Als je gekozen wordt ga je toch gewoon regeren?
Bananenmanvrijdag 26 oktober 2012 @ 17:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 17:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Netjes van Samsom dat hij ervoor kiest om geen minister te worden. Dat siert hem!
Wat een onzin :')
Taninvrijdag 26 oktober 2012 @ 17:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 17:07 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Hoezo siert hem dat?
Ten eerste omdat hij dat beloofd heeft.
Ten tweede omdat een beetje dualiteit zeer gezond is.
GSbrdervrijdag 26 oktober 2012 @ 17:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 17:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Netjes van Samsom dat hij ervoor kiest om geen minister te worden. Dat siert hem!
Ik vind het vooral knap van Roemer. Die man is zo gewoon gebleven _O_.

:').
Molurusvrijdag 26 oktober 2012 @ 18:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 17:43 schreef Tanin het volgende:

[..]

Ten eerste omdat hij dat beloofd heeft.
Ten tweede omdat een beetje dualiteit zeer gezond is.
Sja, als 3e of 4e rangs aanhangpartij in een 3-4 partijenkabinet.. kan ik me iets bij voorstellen. Maar dankzij hem is de PvdA op maar een paar stemmen na de grootste partij geworden.

Dan niet deelnemen aan een regering is ronduit ongeloofwaardig, en in elk geval niet gezond. Dan verwacht je vice-premier, maar toch minimaal minister.
Taninvrijdag 26 oktober 2012 @ 18:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 18:00 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sja, als 3e of 4e rangs aanhangpartij in een 3-4 partijenkabinet.. kan ik me iets bij voorstellen. Maar dankzij hem is de PvdA op maar een paar stemmen na de grootste partij geworden.

Dan geen deelnemen aan een regering is ronduit ongeloofwaardig, en in elk geval niet gezond. Dan verwacht je vice-premier, maar toch minimaal minister.
Ten eerste heeft hij zoveel stemmen gekregen met een verhaal waarvan "niet de grootste = ik blijf in de kamer" een deel van was.

Ik vind het getuigen van een hoop moed om te zeggen "er zijn betere bestuurders dan ik, ik blijf in de kamer", daar heb ik echt wel respect voor.
Pannenkoek3000vrijdag 26 oktober 2012 @ 18:17
Opstelten weer :r
Janneke141vrijdag 26 oktober 2012 @ 18:20
Ik moet zeggen dat ik tot op heden gematigd positief ben, zowel inhoudelijk als qua poppetjes. Niet alleen maar 'we worden het niet eens dus we doen niks' maar een zinvolle uitruil van voorkeuren.

Ik ben blij dat Zijlstra niet terugkomt in het nieuwe kabinet, die is én inhoudelijk incompetent én kan ook niet communiceren. Liever bleef Opstelten ook buiten, want er is echt niks liberaals aan die man. De rest heeft het gewoon prima gedaan.

Qua PvdA'ers moet ik het nog even zien gebeuren, vooral vwb Ploumen. Asscher als vp vind ik geen slechte keus. en het toeval wil dat een neef van me een tijdje vrij intensief met Dijsselbloem heeft samengewerkt en in zijn beleving is het een geschikte.
En Plasterk is ook wel ok. Straalt wel vertrouwen uit, die man.
Maarten-Pietervrijdag 26 oktober 2012 @ 19:07
Mmm, ik ben vrij positief, het is een stuk beter dan het vorige kabinet. Alleen de PvdA-ministers, die bevallen me nog niet zo:

Fin: Dijsselbloem: competente man, maar waarom op financiën? Hij heeft de afgelopen jaren op onderwijsgebied veel goeds gedaan. Op financiën zijn de vakmannen altijd beter.
OCW: Bussemaker: waarom moet zij nou ineens weer ingevlogen worden?
BuZa: Timmermans: goede keuze.
BiZa: Plasterk: volgens mij echt een gevalletje "We hebben nog een ministerie over en Plasterk moet nog iets krijgen". Niet op dit ministerie.
SoZa: Asscher (vice-premier): ik heb vertrouwen in hem, al had ik binnenlandse zaken of onderwijs logischer gevonden.
IH&OSW: Ploumen: ik ben benieuwd, ik ken haar nog niet zo goed.

Ik zou dit liever hebben gehad:

Fin: Plasterk of Vermeend
OCW: Dijsselbloem (vice-premier)
BuZa: Timmermans
BiZa: Asscher
SoZa: Klijnsma of Plasterk
IH&OSW: Ploumen
Eem_Ilvrijdag 26 oktober 2012 @ 19:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 12:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Fair enough maar datzelfde geldt voor VVD'ers, CDA'ers en D66'ers op onderwijs. Ze maken er allemaal een zooitje van. Te vaak krijgt dat ministerie een zwakke minister (hetzij vakinhoudelijk veel te licht hetzij politiek te onervaren) en te vaak weer wordt dat ministerie misbruikt voor politieke spelletjes (de eigen pathetische agenda) in plaats van dat er wordt gehandeld in het belang van het onderwijs.

Ik ga nog geen uitspraak doen over de geschiktheid van Dijsselbloem. Het had erger gekunnen maar ik moet me nog wat verdiepen in zijn CV en zijn eerdere daden om een mening te kunnen vormen over zijn geschiktheid. Ik ken bij de VVD in ieder geval geen geschiktere kandidaat. Jasper van Dijk van de SP zou een goede kandidaat maar helaas moeten de ministers van de regeringspartijen komen waardoor hij afvalt. Vanzelfsprekend zijn er zeer sterke kandidaten die nog geen hoog profiel hebben binnen de PvdA en/of die niet lid zijn van een politieke partij, helaas doen de politieke partijen (alle politieke partijen) weinig moeite om dit soort talenten, zoals vroeger Wouter Bos, te scouten.
Jasper van Dijk minister? :')
Bram_van_Loonvrijdag 26 oktober 2012 @ 20:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 17:07 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Hoezo siert hem dat?
Tanin heeft het al prima beantwoord.
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 17:43 schreef Tanin het volgende:

[..]

Ten eerste omdat hij dat beloofd heeft.
Ten tweede omdat een beetje dualiteit zeer gezond is.
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 18:05 schreef Tanin het volgende:

[..]

Ten eerste heeft hij zoveel stemmen gekregen met een verhaal waarvan "niet de grootste = ik blijf in de kamer" een deel van was.

Ik vind het getuigen van een hoop moed om te zeggen "er zijn betere bestuurders dan ik, ik blijf in de kamer", daar heb ik echt wel respect voor.
Bram_van_Loonvrijdag 26 oktober 2012 @ 21:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 19:16 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Jasper van Dijk minister? :')
Ja!
Ik begrijp perfect waarom jij er om moet lachen, voor een deel is dat terecht (opleiding, CV), voor een deel zeer onterecht (enkel omdat hij SP-lid is vind jij hem waarschijnlijk al niet geschikt).
Laat ik er eerst en vooral even op wijzen dat er aardig wat ministers van onderwijs zijn geweest die slechter opgeleid waren (Maria van der Hoeven bijv.) en die een slechter CV hadden, om nog maar te zwijgen over zeer ongeschikte staatssecretarissen zoals Halbe Zijlstra en Sharon Dijksma. Ook in het komende kabinet zijn er ministers die veel minder geschikt zijn voor dit vak dan mensen als Jasper van Dijk. Of vind jij dat bijv. Stef Blok iets noemenswaardigs heeft gepresteerd om minister van EZ te worden? Nee toch? :)
Ik zal nu uitleggen waarom ik graag Jasper van Dijk als minister heb, hij is al vele jaren de fractiespecialist voor het onderwijs. Hij wist al welke problemen er waren voordat ze in het parlement werden besproken. Denk bijv. aan de HBO-fraude. Niet een paar dagen, weken of maanden maar een paar jaar eerder voordat de andere politici in Den Haag wakker werden, enkel omdat GeenStijl zich goed liet informeren.
Jasper van Dijk is niet van huis uit gespecialiseerd in deze materie, hij is niet de technocraat die ik graag zie op elk ministerie. Hij weet wel hoe en waar hij de informatie moet inwinnen die nodig is om als minister van OCW te functioneren, dat is meer dan wat ik bij eender welke minister van OCW heb vastgsteld sinds ik oud genoeg ben om de politiek te volgen. Kortom: hij is goed geïnformeerd, hij heeft de juiste contacten en hij laat zich niet hersenspoelen door al die onderwijsvernieuwers en schoolbestuurders.
MrBadGuyvrijdag 26 oktober 2012 @ 22:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 17:43 schreef Tanin het volgende:

[..]

Ten eerste omdat hij dat beloofd heeft.
Ten tweede omdat een beetje dualiteit zeer gezond is.
Nou, als het je al siert dat je een simpele afspraak nakomt, dan is het wel heel simpel punten scoren.
alorsvrijdag 26 oktober 2012 @ 23:22
Paul Jansen zegt: Kamp naar Ec Zaken en Blok doet die 13e post, programmaminister voor de woningmarkt en de hervorming van de rijksdienst
boriszvrijdag 26 oktober 2012 @ 23:24
Kan Hans van Baalen toch naar Den Haag komen :+
Kowloonvrijdag 26 oktober 2012 @ 23:44
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 19:07 schreef Maarten-Pieter het volgende:
BiZa: Plasterk: volgens mij echt een gevalletje "We hebben nog een ministerie over en Plasterk moet nog iets krijgen". Niet op dit ministerie.
Binnenlandse Zaken is nou niet het ministerie wat je 'over' hebt en je nog even snel aan een vriendje geeft. Het ministerie vormt het hart van de overheid en geldt als gezaghebbende ministerspost.

quote:
Fin: Plasterk of Vermeend
Vermeend vond ik de meest logische keus, maar misschien wil hij wel niet. :P Plasterk lijkt mij nog wel een aardige, beta's scoren over het algemeen goed op economische en financiële onderwerpen.
Maarten-Pietervrijdag 26 oktober 2012 @ 23:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 23:44 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Binnenlandse Zaken is nou niet het ministerie wat je 'over' hebt en je nog even snel aan een vriendje geeft. Het ministerie vormt het hart van de overheid en geldt als gezaghebbende ministerspost.
Allicht, maar ik gok dat het als een van de laatste ministeries is toebedeeld. Aan Plasterk, omdat er waarschijnlijk geen betere kandidaat was. Ik zou Plasterk bij veel ministeries verwachten, maar nou echt niet bij BiZa. Waarom gaat hij niet Buitenlandse handel en Ontwikkelingssamenwerking doen (dat zie ik hem zo doen), zodat Asscher naar Binnenlandse Zaken gaat, Bussemaker naar Sociale Zaken, Dijsselbloem naar Onderwijs en Vermeend naar Financiën? Of Financiën, waarbij Ploumen blijft, de rest ook opschuift en Vermeend niets krijgt?
#ANONIEMzaterdag 27 oktober 2012 @ 07:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 17:43 schreef Tanin het volgende:

[..]

Ten eerste omdat hij dat beloofd heeft.
Ten tweede omdat een beetje dualiteit zeer gezond is.
Dat laatste vat ik niet.
Taninzaterdag 27 oktober 2012 @ 07:44
quote:
15s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 07:33 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Dat laatste vat ik niet.
Wat begrijp je niet? Dualiteit of wat er gezond aan is?
Janneke141zaterdag 27 oktober 2012 @ 11:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 07:44 schreef Tanin het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet? Dualiteit of wat er gezond aan is?
Wat het uitmaakt of Samsom op die stoel zit of een willekeurig ander persoon, zo even op de gok. Dat begrijp ik namelijk ook niet.
Eem_Ilzaterdag 27 oktober 2012 @ 12:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 21:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja!
Ik begrijp perfect waarom jij er om moet lachen, voor een deel is dat terecht (opleiding, CV), voor een deel zeer onterecht (enkel omdat hij SP-lid is vind jij hem waarschijnlijk al niet geschikt).
Laat ik er eerst en vooral even op wijzen dat er aardig wat ministers van onderwijs zijn geweest die slechter opgeleid waren (Maria van der Hoeven bijv.) en die een slechter CV hadden, om nog maar te zwijgen over zeer ongeschikte staatssecretarissen zoals Halbe Zijlstra en Sharon Dijksma. Ook in het komende kabinet zijn er ministers die veel minder geschikt zijn voor dit vak dan mensen als Jasper van Dijk. Of vind jij dat bijv. Stef Blok iets noemenswaardigs heeft gepresteerd om minister van EZ te worden? Nee toch? :)
Ik zal nu uitleggen waarom ik graag Jasper van Dijk als minister heb, hij is al vele jaren de fractiespecialist voor het onderwijs. Hij wist al welke problemen er waren voordat ze in het parlement werden besproken. Denk bijv. aan de HBO-fraude. Niet een paar dagen, weken of maanden maar een paar jaar eerder voordat de andere politici in Den Haag wakker werden, enkel omdat GeenStijl zich goed liet informeren.
Jasper van Dijk is niet van huis uit gespecialiseerd in deze materie, hij is niet de technocraat die ik graag zie op elk ministerie. Hij weet wel hoe en waar hij de informatie moet inwinnen die nodig is om als minister van OCW te functioneren, dat is meer dan wat ik bij eender welke minister van OCW heb vastgsteld sinds ik oud genoeg ben om de politiek te volgen. Kortom: hij is goed geïnformeerd, hij heeft de juiste contacten en hij laat zich niet hersenspoelen door al die onderwijsvernieuwers en schoolbestuurders.
Jasper van Dijk straalt geen autoriteit uit.
#ANONIEMzaterdag 27 oktober 2012 @ 12:47
En als SP'er sta je voor een serieuze post bij voorbaar al met 3-0 achter.
eriksdzaterdag 27 oktober 2012 @ 13:06
Waarom van die zwakke broeders op financiën en fiscale zaken? Dat lijken mij in deze tijden juist dé belangrijke posten.
#ANONIEMzaterdag 27 oktober 2012 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 13:06 schreef eriksd het volgende:
Waarom van die zwakke broeders op financiën en fiscale zaken? Dat lijken mij in deze tijden juist dé belangrijke posten.
Het hele pakket aan ministers ben ik niet zo van onder de indruk. Zowel namens VVD als namens PvdA.
remlofzaterdag 27 oktober 2012 @ 14:14
Waarom wordt Jette Klijnsma niet meer genoemd, die zou toch op SZ komen?
Bram_van_Loonzaterdag 27 oktober 2012 @ 14:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 22:09 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Nou, als het je al siert dat je een simpele afspraak nakomt, dan is het wel heel simpel punten scoren.
Mocht jij ooit om die reden bedanken voor het ministerschap dan krijg je recht van spreken. Het gaat ons echter meer om de motivatie dan om het nakomen van de belofte.
Bram_van_Loonzaterdag 27 oktober 2012 @ 14:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 12:39 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Jasper van Dijk straalt geen autoriteit uit.
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 12:47 schreef 99.999 het volgende:
En als SP'er sta je voor een serieuze post bij voorbaar al met 3-0 achter.
Ik vrees dat het tweede het eerste verklaart. Zo gauw de SP ooit eens meeregeert dan zal dat wel veranderen. In alle eerlijkheid vind ik momenteel de PvdA daar nog geschikter voor dan de SP maar de SP zal er binnen enkele kabinetsperiodes wel klaar voor zijn, ervan uitgaande dat we eindelijk weer eens normale kabinetsperiodes krijgen. ;)
Bram_van_Loonzaterdag 27 oktober 2012 @ 14:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 13:06 schreef eriksd het volgende:
Waarom van die zwakke broeders op financiën en fiscale zaken? Dat lijken mij in deze tijden juist dé belangrijke posten.
Een terechte klacht wetende wie dat nog meer zouden kunnen doen.
#ANONIEMzaterdag 27 oktober 2012 @ 15:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 14:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Ik vrees dat het tweede het eerste verklaart. Zo gauw de SP ooit eens meeregeert dan zal dat wel veranderen. In alle eerlijkheid vind ik momenteel de PvdA daar nog geschikter voor dan de SP maar de SP zal er binnen enkele kabinetsperiodes wel klaar voor zijn, ervan uitgaande dat we eindelijk weer eens normale kabinetsperiodes krijgen. ;)
Ik niet dat SP veel kans maakt om ooit echt regeringswaardig te worden. Lijkt me voor dat soort clubs toch wat te hoog gegrepen.
Bram_van_Loonzaterdag 27 oktober 2012 @ 15:12
Dat werd over heel wat meer partijen gesteld, clubs die veel minder hebben gepresteerd en bewezen. Denk aan Groenlinks, de PVV, de CU.
De SP heeft enorme sterke wortels in heel Nederland, in elke gemeente neemt die partij haar verantwoordelijkheid en in veel gemeentes regeert ze zelfs. De SP heeft serieuze documenten uitgewerkt over hoe het land bestuurd moet worden. Ik stel niet dat er niets meer verbeterd kan worden, de SP moet nog een klein beetje meer matureren, maar je mag de SP echt niet meer afdoen als een club van rebellen. Dat is bezijdens de waarheid.

Ware het niet dat heel links Nederland Mark Rutte het torentje uit wilde smijten dan had de SP ongeveer evenveel zetels gekregen als de PvdA en dat terwijl de PvdA een charismatische leider heeft.
Eem_Ilzaterdag 27 oktober 2012 @ 17:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 14:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Ik vrees dat het tweede het eerste verklaart. Zo gauw de SP ooit eens meeregeert dan zal dat wel veranderen. In alle eerlijkheid vind ik momenteel de PvdA daar nog geschikter voor dan de SP maar de SP zal er binnen enkele kabinetsperiodes wel klaar voor zijn, ervan uitgaande dat we eindelijk weer eens normale kabinetsperiodes krijgen. ;)
Ik denk dat de SP teveel aan de linkerflank van het politieke spectrum zit om mee te kunnen regeren.
Taninzondag 28 oktober 2012 @ 02:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 11:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat het uitmaakt of Samsom op die stoel zit of een willekeurig ander persoon, zo even op de gok. Dat begrijp ik namelijk ook niet.
Samson is de lijsttrekker, dat is degene die we straks verantwoordelijk houden voor wat de fractie in de tweede kamer besluit.
Puggzondag 28 oktober 2012 @ 06:53
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 02:14 schreef Tanin het volgende:

[..]

Samson is de lijsttrekker, dat is degene die we straks verantwoordelijk houden voor wat de fractie in de tweede kamer besluit.
Volgens mij is hij daar zelf heel duidelijk over geweest.
"Niet de grootste dan blijf ik in de kamer."
Taninzondag 28 oktober 2012 @ 08:56
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 06:53 schreef Pugg het volgende:

[..]

Volgens mij is hij daar zelf heel duidelijk over geweest.
"Niet de grootste dan blijf ik in de kamer."
Joh:

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 17:43 schreef Tanin het volgende:

[..]

Ten eerste omdat hij dat beloofd heeft.
Ten tweede omdat een beetje dualiteit zeer gezond is.
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 18:05 schreef Tanin het volgende:

[..]

Ten eerste heeft hij zoveel stemmen gekregen met een verhaal waarvan "niet de grootste = ik blijf in de kamer" een deel van was.

Ik vind het getuigen van een hoop moed om te zeggen "er zijn betere bestuurders dan ik, ik blijf in de kamer", daar heb ik echt wel respect voor.
Mij hoef je niet te overtuigen hoor ;) het is de rest...
heiden6zondag 28 oktober 2012 @ 09:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 00:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Bij ter Horst moet ik altijd denken aan het incident waarbij ze positief blies bij een ademtest nadat zij, achter het stuur van haar auto zittende, staande werd gehouden. Elke andere persoon zou dan een boete krijgen (met de kanttekening dat je na een kwartier wachten nog een keer mag blazen in een professioneler apparaat), Guusje ter Horst had hier als burgemeester van Nijmegen geen last van.
Of dat zij zelf nu regelde dat zij geen boete hoefde te betalen of dat een politieagent slappe knieën had weet ik niet maar in ieder geval siert het Guusje ter Horst niet dat zij niet uit zichzelf die boete betaalde.
Ik ben daarom niet zo gecharmeerd van haar. Mensen mogen eens een fout maken, als zij alsnog die boete had betaald dan had ik er niet moeilijk over gedaan. Wat mij steekt is dat zij dat nooit heeft gedaan.
Zo werkt dat, ik snap niet dat mensen daar verbaasd over zijn.
#ANONIEMzondag 28 oktober 2012 @ 09:10
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 09:03 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Zo werkt dat, ik snap niet dat mensen daar verbaasd over zijn.
Dat jij deze versie direct voor waar aanneemt zal ook niemand verbazen :).
heiden6zondag 28 oktober 2012 @ 09:12
quote:
14s.gif Op zondag 28 oktober 2012 09:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat jij deze versie direct voor waar aanneemt zal ook niemand verbazen :).
Wie zegt dat ik dat doe? Dit verhaal is al heel lang bekend, of het waar is kan ik niet controleren maar als je niet machtsgeil bent wil je geen minister worden dus ik ga er vanuit dat die mensen corrupt zijn ja. :)
#ANONIEMzondag 28 oktober 2012 @ 09:16
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 09:12 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik dat doe? Dit verhaal is al heel lang bekend, of het waar is kan ik niet controleren maar als je niet machtsgeil bent wil je geen minister worden dus ik ga er vanuit dat die mensen corrupt zijn ja. :)
Jij bevestigt het verhaal. Terwijl de bronnen uit en over die tijd een andere versie van het verhaal vertellen. Dat maakt het heel wat minder smeuïg.
heiden6zondag 28 oktober 2012 @ 09:16
quote:
7s.gif Op zondag 28 oktober 2012 09:16 schreef 99.999 het volgende:
Jij bevestigt het verhaal. Terwijl de bronnen uit en over die tijd een andere versie van het verhaal vertel
Nee, dat doe ik niet. :)

Het maakt mij ook niet uit of het waar is, als iemand een half miljoen aan gestolen geld binnenharkt in vier jaar en zich met iedereens zaken bemoeit maakt het mijn niet uit of ze ook nog een boete van 150 euro onder het tapijt heeft laten vegen.
#ANONIEMzondag 28 oktober 2012 @ 09:49
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 09:16 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Nee, dat doe ik niet. :)
Je zegt: "zo werkt dat" is dat niet bedoeld als bevestiging van een verhaaltje? Dan zou ik toch eens naar m'n woordkeuze kijken als ik jou was.
boriszzondag 28 oktober 2012 @ 09:49
Hennis op Defensie aldus Paul Jansen
#ANONIEMzondag 28 oktober 2012 @ 09:49
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 09:49 schreef borisz het volgende:
Hennis op Defensie aldus Paul Jansen
Dat lijkt me bepaald geen promotie.
heiden6zondag 28 oktober 2012 @ 09:50
quote:
14s.gif Op zondag 28 oktober 2012 09:49 schreef 99.999 het volgende:
Je zegt: "zo werkt dat" is dat niet bedoeld als bevestiging van een verhaaltje? Dan zou ik toch eens n
Jij leest gewoon wat je wilt lezen. :)
#ANONIEMzondag 28 oktober 2012 @ 09:51
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 09:50 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Jij leest gewoon wat je wilt lezen. :)
Waarom zou je "zo werkt het" zeggen over iets waarvan je weet dat het niet klopt?
boriszzondag 28 oktober 2012 @ 10:47
We gaan een treetje lager
ronfresen twitterde op zondag 28-10-2012 om 10:19:18 Co Verdaas - PvdA gedeputeerde Gelderland - zo goed als zeker de nieuwe staatssecretaris natuur, milieu. #formatie reageer retweet
martijnde3dezondag 28 oktober 2012 @ 10:50
Op defensie waarschijnlijk een vrouw.
Hans van Baalen lijkt mij de beste optie.
#ANONIEMzondag 28 oktober 2012 @ 10:58
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 10:47 schreef borisz het volgende:
We gaan een treetje lager
ronfresen twitterde op zondag 28-10-2012 om 10:19:18 Co Verdaas - PvdA gedeputeerde Gelderland - zo goed als zeker de nieuwe staatssecretaris natuur, milieu. #formatie reageer retweet
Had ik al eerder in een kabinet verwacht.
Evertjanzondag 28 oktober 2012 @ 12:16
quote:
2s.gif Op zondag 28 oktober 2012 09:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat lijkt me bepaald geen promotie.
had haar eerder verwacht als fractieleider met Blok in het kabinet
boriszzondag 28 oktober 2012 @ 13:42
lucasbenschop twitterde op zondag 28-10-2012 om 13:39:45 Verder: Sander Dekker (VVD) stas OCW, Wilma Mansveld (PvdA) en Jetta Klijnsma (PvdA) ook stas, maar onduidelijk waar reageer retweet
Dekker = Wethouder DH
Mansveld = Gedeputeerde Grunn
remcoPzondag 28 oktober 2012 @ 14:26
quote:
Hennis-Plasschaert op Defensie
VD-Kamerlid Jeanine Hennis-Plasschaert wordt in het nieuwe kabinet minister van Defensie.

Informateur en huidig minister van Sociale Zaken Henk Kamp krijgt Economische Zaken en Landbouw, en VVD-onderhandelaar Stef Blok wordt minister voor Wonen en Rijksdienst. Daarmee staan alle VVD-ministers vast, zo melden bronnen in Den Haag.

Dat Hennis-Plasschaert naar Defensie gaat, is een verrassing. Zij wordt de eerste vrouwelijke minister van Defensie.
Uri Rosenthal

De andere VVD-ministers stonden al vast. Rutte blijft minister-president, Opstelten blijft minister van Veiligheid en Justitie, Schippers blijft op WVS en Schultz van Haegen behoudt Infrastructuur en Milieu.

Huidig minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal keert in het nieuwe kabinet niet terug, zo bevestigen Haagse bronnen.
Nu hebben we dus 2 Barbiepopjes, Hennis en Schulz. :N
remlofzondag 28 oktober 2012 @ 14:27
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 14:26 schreef remcoP het volgende:

[..]

Nu hebben we dus 2 Barbiepopjes, Hennis en Schulz. :N
Liever Barbiepopjes dan plofkoppen.
IkeDubaku99zondag 28 oktober 2012 @ 14:45
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 14:26 schreef remcoP het volgende:

Nu hebben we dus 2 Barbiepopjes, Hennis en Schulz. :N
Van Hennis verwacht ik heel veel. Ik vind haar een van de betere kamerleden bij de VVD. Voordat ze in de kamer kwam, zat ze in het Europees Parlement.
alorszondag 28 oktober 2012 @ 14:50
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 14:26 schreef remcoP het volgende:

[..]

Nu hebben we dus 2 Barbiepopjes, Hennis en Schulz. :N
Lekker belangrijk, nu heb ik van Schulz niet zo'n hoge pet op, maar van Hennis wel, ik had haar liever ergens anders gezien dan op Defensie.
#ANONIEMzondag 28 oktober 2012 @ 14:59
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 14:50 schreef alors het volgende:

[..]

Lekker belangrijk, nu heb ik van Schulz niet zo'n hoge pet op, maar van Hennis wel, ik had haar liever ergens anders gezien dan op Defensie.
Britpop1995zondag 28 oktober 2012 @ 16:32
Oké, mijn mening over de (hoogstwaarschijnlijk) aanstaande ministers:

1. Algemene Zaken, Mark Rutte (VVD): ik heb PvdA gestemd, maar ik heb weinig tegen Mark Rutte. Leidde hiervoor een klotekabinet, maar ja.

2. Financiën, Jeroen Dijsselbloem (PvdA): lijkt met een verstandige man. Heb ik wel vertrouwen in.

3. Binnenlandse Zaken & Koninkrijksrelaties, Ronald Plasterk (PvdA): ik heb bij de verkiezingen van dit jaar op hem gestemd. Komt sympathiek over en is mijns inziens een echte sociaaldemocraat. Ik heb veel vertrouwen in de man, maar ik weet niet, of dit het juiste ministerie voor hem is. Ik had hem liever op Onderwijs of op Buitenlandse Handel & Ontwikkelingssamenwerking gezien.

4. Buitenlandse Zaken, Frans Timmermans (PvdA): kundige man, Europeaan, spreekt zijn talen, kortom: de best mogelijke keuze voor dit departement.

5. Onderwijs, Jet Bussemaker (PvdA): weet niet wat ik ervan moet denken. Ze wordt "mijn" minister (ik werk in het onderwijs). Ik had hier liever Dijsselbloem of Plasterk gezien.

6. Sociale Zaken & Werkgelegenheid, Lodewijk Asscher (PvdA): ik verwacht dat Asscher, samen met Timmermans, de beste minister van het kabinet wordt. Kan harde, noodzakelijke besluiten uitvoeren, maar verliest het sociale aspect nooit uit het oog.

7. Economische Zaken, Landbouw en Innovatie, Henk Kamp (VVD): ondanks dat het een VVD'er is, heb ik best wel vertrouwen in deze man. Ik had hem echter liever op Defensie gezien.

8. Veiligheid & Justitie, Ivo Opstelten (VVD): afschuwelijk dat deze man terug mag keren in het kabinet, waarschijnlijk samen met zijn al even erge hulpje, staatssecretaris Fred Teeven. Deze man heeft niets met vrijheid en een fatsoenlijke vorm van liberalisme te maken.

9. Infrastructuur & Milieu, Melanie Schulz van Haegen (VVD): leuke vrouw, maar mijns inziens niet echt een capabele minister van I&M. Dat 130 rijden hoefde van mij niet zo nodig.

10. Volksgezondheid, Welzijn & Sport, Edith Schippers (VVD): misschien iets beter dan Schulz van Haegen, maar mijns inziens ook niet echt een topminister. Ik mag hopen dat er een iets minder marktgerichte koers komt op dit ministerie, door de invloed van de PvdA.

11. Buitenlandse Handel & Ontwikkelingssamenwerking, Lilianne Ploumen (PvdA): ik ben blij dat er weer een minister van Ontwikkelingssamenwerking komt. Hopelijk speelt dat onderdeel een essentiële rol bij dit departement. Die bezuiniging van 1 miljard euro doet mij pijn, aangezien we nu een VN-norm loslaten en ik het geen pas vind geven dat de allerzwaksten der Aarde mede de dupe worden van de internationale crisis. Nou ja, ik ben benieuwd wat deze minister in de praktijk gaat doen. Ronald Plasterk was voor mij ook een goede kandidaat voor deze post.

12. Defensie, Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD): yes, een progressieve VVD'er in het kabinet! Ik heb veel vertrouwen in deze vrouw. Ik had haar liever op Veiligheid & Justitie gezien (zodat Opstelten kon vertrekken) en Henk Kamp op Defensie, maar ja. Ik ben benieuwd naar haar als minister.

13. Wonen & Rijksdienst, Stef Blok (VVD): naast Ivo Opstelten de ergste persoon in deze ploeg. Ik vind hem vaak eng rechts overkomen. Moest van de VVD beloond worden na zijn fractievoorzitterschap. Hopelijk gaat er nu echt iets gebeuren op de woningmarkt (zowel wat hypotheekrenteaftrek als scheefwonen betreft). Het worden spannende tijden op het gebied, waar dit nieuwe departement zich mee bezig gaat houden. Ik had hier persoonlijk liever een andere persoon gezien. Een type zoals Rick van der Ploeg (PvdA), Willem Vermeend (PvdA) of Annemarie Jorritsma (VVD). Welke andere VVD'er zou er geschikt zijn voor deze post? Ik weet het persoonlijk niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Britpop1995 op 28-10-2012 16:34:28 (foutje gemaakt) ]
martijnde3dezondag 28 oktober 2012 @ 16:39
Hier dan even mijn mening

1. Algemene Zaken, Mark Rutte (VVD): Goeie man met veel ervaring. Aangezien ik VVD ben ben ik heel positief.

2. Financiën, Jeroen Dijsselbloem (PvdA): geef hem een kans.

3. Binnenlandse Zaken & Koninkrijksrelaties, Ronald Plasterk (PvdA): Een vrolijke man met veel ervaring die overkomt als een politicus met mensenkennis.

4. Buitenlandse Zaken, Frans Timmermans (PvdA): Deze post had naar de VVD moeten gaan en hier had Hans van Baalen moeten zitten.

5. Onderwijs, Jet Bussemaker (PvdA): geef haar ook een kans

6. Sociale Zaken & Werkgelegenheid, Lodewijk Asscher (PvdA): Dit vind ik een enge gladde vent. Laat maar thee drinken met de buitenlanders in Amsterdam.

7. Economische Zaken, Landbouw en Innovatie, Henk Kamp (VVD): Is een goeie minister.

8. Veiligheid & Justitie, Ivo Opstelten (VVD): Deze man is veel te oud voor een politieke functie.

9. Infrastructuur & Milieu, Melanie Schulz van Haegen (VVD): Heeft het niet slecht gedaan.

10. Volksgezondheid, Welzijn & Sport, Edith Schippers (VVD): Komt vaak nogal koud over moet wat meer lachen.

11. Buitenlandse Handel & Ontwikkelingssamenwerking, Lilianne Ploumen (PvdA): Dit is natuurlijk een post van niks kost weer belasting geld.

12. Defensie, Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD): Het hulpje van Hans van Baalen in het Europees parlement. Hans van baalen zou hier komen dus dit is erg apart.

13. Wonen & Rijksdienst, Stef Blok (VVD): Is een beloning voor zijn werk in de kamer
freakozondag 28 oktober 2012 @ 17:46
quote:
"Sander Dekker op Onderwijs"
Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG, zondag - De Haagse wethouder Sander Dekker wordt waarschijnlijk de nieuwe staatssecretaris van Onderwijs, melden bronnen aan De Telegraaf. De 37-jarige VVD’er zal dan Halbe Zijlstra opvolgen, die naar verwachting de nieuwe fractievoorzitter van de VVD in de Tweede Kamer wordt. Kamerlid Jeanine Hennis wordt waarschijnlijk minister van Defensie.

De liberalen krijgen in het nieuwe kabinet drie staatssecretarissen, één minder dan de PvdA. Fred Teeven (Veiligheid en Justitie) en Frans Weekers (Financiën) mogen hun werk afmaken op de departmenten waar ze nu al zitten.

De PvdA mag staatssecretarissen leveren op de ministeries van ELI, Sociale Zaken, Volksgezondheid en Infrastructuur. Voor de laatste post zal oud-Kamerlid en huidige gedupteerde Co Verdaas van de provincie Gelderland waarschijnlijk aan de slag gaan. De Groningse gedeputeerde Wilma Mansveld wordt naar verwachting de milieu-staatssecretaris op het ministerie van Infrastructuur.

De nummer 2 van de PvdA, Kamerlid Jetta Klijnsma, is in de race voor staatssecretaris van Sociale Zaken of Volksgezondheid. Wie de vierde PvdA-kandidaat is is nog onbekend.

VVD-Kamerlid Jeanine Hennis (39) wordt waarschijnlijk de eerste vrouwelijke minister van Defensie. De oud-europarlementariër oogstte na VVD-leider Rutte en minister Schippers (Volksgezondheid) bij de afgelopen verkiezingen de meeste voorkeursstemmen voor de liberalen.

In theorie kan er nog met mensen geschoven worden, als de onderhandelaars van VVD en PvdA morgen weer om de tafel gaan zitten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_op_Onderwijs__.html
Eem_Ilzondag 28 oktober 2012 @ 19:03
Ik vraag me toch wel af hoe Dijsselbloem het gaat doen als MinFin - in zijn CV staat niet veel waar uit ik kan afleiden dat het de geschikte persoon is voor deze post.
Taninzondag 28 oktober 2012 @ 19:13
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 19:03 schreef Eem_Il het volgende:
Ik vraag me toch wel af hoe Dijsselbloem het gaat doen als MinFin - in zijn CV staat niet veel waar uit ik kan afleiden dat het de geschikte persoon is voor deze post.
Ik heb het idee dat ie van de ongeschikte personen het meeste geschikt is, maar er waren veel betere opties ja...
Bram_van_Loonzondag 28 oktober 2012 @ 19:19
OCW krijgt nu zo'n excuustruus, een vrouw die een functie krijgt omdat ze er nog even een vrouw bij moesten halen, niet omdat ze zichzelf heeft gepresenteerd met overweldigende kwaliteiten. Nooit krijgt OCW een volwassen minister die zich door en door bewezen heeft, altijd een excuustruus, een leek (van der Hoeven, van Bijsterveldt) of een beginner (Plasterk). Om over de leerling-ministers van OCW nog maar te zwijgen met Dijksma (werkelijk niets gepresteerd op carrièrevlak) en Zijlstra.
Niemand kan mij in deze kwestie opportunisme verwijten, ik heb het hier al vaker geroepen dat het ministerie laag in de hiërarchie staat en steeds middelmatige of slechte ministers krijgt.

Laat ik maar eens één voorbeeld geven van een betere kandidaat, maar er zijn er velen: Frederick van der Ploeg, beter bekend als Rick van der Ploeg. Deze man heeft ervaring als staatssecretaris, nog wel van hetzelfde ministerie, hij is al lang genoeg uit de politiek om niet verpest te zijn door al die politieke spelletjes, hij is hoogleraar geweest aan verschillende universiteiten, heeft natuurkunde en economie gestudeerd en is aan Cambridge University gepromoveerd in de economie. Hij heeft ook de nodige ervaring voor de camera: interviews en zelf nog eens presentator geweest van de Wetenschapsquiz.
Ik weet wel wie ik liever heb als minister van OCW.
eriksdzondag 28 oktober 2012 @ 19:21
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 19:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
OCW krijgt nu zo'n excuustruus, een vrouw die een functie krijgt omdat ze er nog even een vrouw bij moesten halen, niet omdat ze zichzelf heeft gepresenteerd met overweldigende kwaliteiten. Nooit krijgt OCW een volwassen minister die zich door en door bewezen heeft, altijd een excuustruus, een leek (van der Hoeven, van Bijsterveldt) of een beginner (Plasterk). Om over de leerling-ministers van OCW nog maar te zwijgen met Dijksma (werkelijk niets gepresteerd op carrièrevlak) en Zijlstra.
Laat ik maar eens één voorbeeld geven van een betere kandidaat, maar er zijn er velen: Frederick van der Ploeg, beter bekend als Rick van der Ploeg. Deze man heeft ervaring als staatssecretaris, nog wel van hetzelfde ministerie, hij is al lang genoeg uit de politiek om niet verpest te zijn door al die politieke spelletjes, hij is hoogleraar geweest aan verschillende universiteiten, heeft natuurkunde en economie gestudeerd en is aan Cambridge University gepromoveerd in de economie. Hij heeft ook de nodige ervaring voor de camera: interviews en zelf nog eens presentator geweest van de Wetenschapsquiz.
Ik weet wel wie ik liever heb als minister van OCW.
Ongeleid projectiel, arrogant, ongeschikt om mee samen te werken. Prototype briljante autist.
Bram_van_Loonzondag 28 oktober 2012 @ 19:24
Ja, hij is een klein beetje een ongeleid projectiel en hij heeft geen gebrek aan zelfvertrouwen. Ik ben het niet met je eens dat je niet met hem kan samenwerken, vergeet niet dat hij inmiddels flink wat jaartjes ouder is (50+). Ik denk trouwens dat dit ministerie een soort van dictator nodig heeft, misschien is het wel een aanbeveling dat hij een prototype briljante einzelganger is?
Volgens insiders die hebben gelekt is er enorm veel mis binnen het ministerie van OCW, er zou een cultuur van intimidatie zijn: in het gelid lopen m.b.t. allerlei politieke idealen van bepaalde hoge ambtenaren en anders...
alorszondag 28 oktober 2012 @ 19:26
Jet Bussemaker een excuustruus noemen lijkt me ook onnodig. Ook zij heeft ervaring als staatssecretaris, heeft gestudeerd en is gepromoveerd.
Reyazondag 28 oktober 2012 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 19:26 schreef alors het volgende:
Jet Bussemaker een excuustruus noemen lijkt me ook onnodig. Ook zij heeft ervaring als staatssecretaris, heeft gestudeerd en is gepromoveerd.
Bussemaker lijkt me inderdaad een prima kandidaat.
Bram_van_Loonzondag 28 oktober 2012 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 19:26 schreef alors het volgende:
Jet Bussemaker een excuustruus noemen lijkt me ook onnodig. Ook zij heeft ervaring als staatssecretaris, heeft gestudeerd en in gepromoveerd.
Heet ze als staatssecretaris iets gepresteerd?
Is het gepromoveerd zijn in de politicologie relevant voor dit ministerie?
Natuurlijk kan je wel wat vrouwen vinden die min of meer geschikt zijn. Het gaat er om hoe zij afsteekt bij andere kandidaten? Als er geschiktere mannelijke kandidaten zijn dan haar en voor haar is gekozen omdat zij een vrouw is dan is zij een excuustruus. We kunnen hier enkel naar speculeren maar de geschiedenis leert dat de vrouwelijke ministers in Nederland geen hoogvliegers zijn. Ik geloof trouwens niet dat er geen geschikte vrouwen zijn, het heeft eerder te maken met selectiemechanismes en het schromelijk lage aandeel van vrouwen die politiek actief is.
Bram_van_Loonzondag 28 oktober 2012 @ 19:30
quote:
2s.gif Op zondag 28 oktober 2012 19:29 schreef Reya het volgende:

[..]

Bussemaker lijkt me inderdaad een prima kandidaat.
Even specifiek: waarom lijkt het jou een goede kandidaat voor uitgerekend dit ministerie?
Reyazondag 28 oktober 2012 @ 19:33
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 19:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Even specifiek: waarom lijkt het jou een goede kandidaat voor uitgerekend dit ministerie?
Ze heeft veel politieke ervaring, ze kent een deel van de sector (het hoger onderwijs) uit persoonlijke ervaring, en ze heeft eerder een vrij zwaar staatssecretariaat (ze had onder andere medisch-ethische onderwerpen onder haar hoede, met de CU als coalitiepartner) goed verteerd.
Bram_van_Loonzondag 28 oktober 2012 @ 19:47
Jij vindt haar een betere kandidaat dan Frederick van der Ploeg en vele anderen?
Reyazondag 28 oktober 2012 @ 19:52
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 19:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Jij vindt haar een betere kandidaat dan Frederick van der Ploeg en vele anderen?
Van der Ploeg is volledig ongeschikt voor een politiek-bestuurlijke functie; de argumentatie is eerder al door eriksd gegeven. Om eenzelfde reden zit iemand als Arend Jan Boekestijn niet meer in de Kamer. Of ze geschikter is dan 'vele anderen' kan ik niet beoordelen, maar het lijkt me preferabel dat deze post door één gekend iemand wordt bekleed, en niet door een veelvoud aan onbekenden.
Bram_van_Loonzondag 28 oktober 2012 @ 20:00
Ik denk dat dit soort mensen best geschikt zijn en in het algemeen moet er volgens mij weer veel meer ruimte komen voor de vakidioot, zonderling of niet. Als die persoon maar goed is in het werk, wat maakt het dan uit? Je kan altijd iemand anders als communicatieve brug laten functioneren. De SG en de staatssecretaris kunnen wat meer worden geselecteerd op communicatieve vaardigheden.
Reyazondag 28 oktober 2012 @ 20:02
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 20:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik denk dat dit soort mensen best geschikt zijn en in het algemeen moet er volgens mij weer veel meer ruimte komen voor de vakidioot, zonderling of niet. Als die persoon maar goed is in het werk, wat maakt het dan uit? Je kan altijd iemand anders als communicatieve brug laten functioneren. De SG en de staatssecretaris kunnen wat meer worden geselecteerd op communicatieve vaardigheden.
Heb je enig idee wat voor werkzaamheden een minister uitvoert?
Bram_van_Loonzondag 28 oktober 2012 @ 20:06
Niet enig idee, een goed idee aangezien ik al jarenlang de politiek volg. Als je volledig contactgestoord bent dan wordt het lastig ja maar kom op, Frederick van der Ploeg en Arend Jan Boekestijn zijn echt niet contactgestoord, ze zijn gewoon net een beetje anders dan anderen zoals je zo vaak ziet bij intellectuelen. Daar valt uitstekend mee te communiceren als je niet moeilijk doet over hun eigenaardigheidjes.
Eem_Ilzondag 28 oktober 2012 @ 21:26
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 19:13 schreef Tanin het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat ie van de ongeschikte personen het meeste geschikt is, maar er waren veel betere opties ja...
Ik vind het jammer dat ze Jan Kees niet laten zitten. Ik vond het hem helemaal niet zo slecht doen.
freakomaandag 29 oktober 2012 @ 01:19
Wat blijft er nu eigenlijk over voor de minister van BZK nu er een minister voor Wonen en Rijksdienst komt? De Antillen en het openbaar bestuur? Of komt Immigratie e.d. nu ook bij deze minister terecht?
Bram_van_Loonmaandag 29 oktober 2012 @ 01:31
quote:
Ik vind het jammer dat ze Jan Kees niet laten zitten. Ik vond het hem helemaal niet zo slecht doen.
Van mij had hij rustig mogen blijven zitten maar helaas werkt de Nederlandse politiek niet zo. Hij moet lid worden van de PvdA of de VVD om te kunnen blijven zitten. Als het aan mij zou liggen dan zou de formateur een kabinet samenstellen zonder te kijken naar van welke partij een minister/staatssecretaris al dan niet lid is. Waarom zou zo'n bestuurder lid moeten zijn van een coalitiepartij? :?
Het is nu niet dat hij stemt in het parlement. Natuurlijk moet de bestuurder er geen moeite mee hebben om het beleid van de coalitiepartijen te volgen, dat lijkt me geen probleem, kwestie van eerst even te peilen of dat de kandidaat-bewindspersoon dat beleid wil uitvoeren alvorens je hem benoemt.
lexgauw007maandag 29 oktober 2012 @ 07:22
quote:
AT5 spreekt Asscher over vertrek

Lodewijk Asscher, nu nog wethouder in Amsterdam, wordt al dagen genoemd als vice-premier in het kabinet Rutte-II.
http://www.at5.nl/artikel(...)asscher-over-vertrek
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 07:50
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 01:19 schreef freako het volgende:
Wat blijft er nu eigenlijk over voor de minister van BZK nu er een minister voor Wonen en Rijksdienst komt? De Antillen en het openbaar bestuur? Of komt Immigratie e.d. nu ook bij deze minister terecht?
Als dit doorgaat

quote:
'Akkoord VVD en PvdA: provincies en gemeenten samenvoegen’

Een verkiezingsaffiche in de gemeente Moordrecht. Per 1 januari fuseren de gemeenten Moordrecht, Nieuwerkerk aan den IJssel en Zevenhuizen-Moerkapelle tot Zuidplas. Op 18 november kiezen de burgers daar al hun gemeenteraad, net als in nog vijf plaatsen, vier maanden eerder dan de rest van Nederland. ANP / Valerie Kuypers

door Jules Seegers
Nederland moet over een paar jaar alleen nog maar gemeenten met meer dan honderdduizend inwoners tellen. Gewesten met minder inwoners moeten fuseren. Dat staat in het conceptregeerakkoord van VVD en PvdA, schrijft De Telegraaf vanochtend.

Als dit plan doorgaat, heeft dat gevolgen voor bijna alle gemeenten. Nu tellen maar 25 van de 415 gemeenten meer dan honderdduizend inwoners.

De partijen willen verder de provincies Noord-Holland, Utrecht en Flevoland samenvoegen. De Noordoostpolder zou daarvan kunnen worden losgekoppeld. Het totaal aantal provincies zou moeten worden teruggebracht tot vijf landsdelen.

De Tweede Kamerfracties van VVD en PvdA worden maandagochtend geïnformeerd over het conceptregeerakkoord. De verwachting is dat begin deze week een definitief akkoord wordt bereikt.
Is er wel wat werk te doen. Of zou dat onder Blok gaan vallen?
Ferdomaandag 29 oktober 2012 @ 08:00
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 21:26 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat ze Jan Kees niet laten zitten. Ik vond het hem helemaal niet zo slecht doen.
Misschien wil hij wel even van partij veranderen, als je hem lief aankijkt. :P
freakomaandag 29 oktober 2012 @ 08:06
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 07:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als dit doorgaat

[..]

Is er wel wat werk te doen. Of zou dat onder Blok gaan vallen?
Dat lijkt me niet. Dan wordt Plasterk de minister voor Spek en Bonen.

Interessant plan trouwens.
Reyamaandag 29 oktober 2012 @ 08:11
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2012 08:06 schreef freako het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet. Dan wordt Plasterk de minister voor Spek en Bonen.

Interessant plan trouwens.
Daar hebben we het laatste nog niet over gehoord, inderdaad.
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 08:14
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 08:11 schreef Reya het volgende:

[..]

Daar hebben we het laatste nog niet over gehoord, inderdaad.
Mocht dit doorgaan is het nogal een trendbreuk met Rutte-1 waar alleen fusies van onderop zouden doorgaan. Gemeenten groter dan 100.000 lukt alleen met dwang van bovenaf.
Reyamaandag 29 oktober 2012 @ 08:14
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 08:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Mocht dit doorgaan is het nogal een trendbreuk met Rutte-1 waar alleen fusies van onderop zouden doorgaan. Gemeenten groter dan 100.000 lukt alleen met dwang van bovenaf.
Dat vereist bijna wel een minister op zich.
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 08:15
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 08:14 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat vereist bijna wel een minister op zich.
Als je het binnen 1 regeringsperiode voor elkaar wilt krijgen zeker.
remlofmaandag 29 oktober 2012 @ 08:36
Dit was een snelle maar wel vreemde formatie. Er zijn twee informateurs aangesteld die vanzelf zijn veranderd in formateurs die het zaakje hebben beklonken. Misschien is dat omdat men tegenwoordig tussendoor niet meer naar de koningin hoeft?
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 08:37
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 08:36 schreef remlof het volgende:
Dit was een snelle maar wel vreemde formatie. Er zijn twee informateurs aangesteld die vanzelf zijn veranderd in formateurs die het zaakje hebben beklonken. Misschien is dat omdat men tegenwoordig tussendoor niet meer naar de koningin hoeft?
Neuh, dat zal het verschil niet maken. Ze waren gewoon tot elkaar veroordeeld en hebben dat voortvarend opgepakt.
Taninmaandag 29 oktober 2012 @ 08:47
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 08:36 schreef remlof het volgende:
Dit was een snelle maar wel vreemde formatie. Er zijn twee informateurs aangesteld die vanzelf zijn veranderd in formateurs die het zaakje hebben beklonken. Misschien is dat omdat men tegenwoordig tussendoor niet meer naar de koningin hoeft?
Ja en nee. Ik denk dat de koningin de snelheid stabiliseerd: bij een langzame formatie kan zij hem stimuleren, maar bij een snelle formatie (zoals deze) zou ze hem door alle poespas alleen maar afremmen.
99 heeft gelijk, deze partijen zijn er nu gewoon vol voor gegaan, met de koningin had dat hoogstens een week extra gekost denk ik.
remlofmaandag 29 oktober 2012 @ 09:24
Oh ik vind het alles behalve erg dat de koningin buiten spel staat, maar ik miste gebruikelijke twee fasen van informatie gevolgd door formatie.
nikkmaandag 29 oktober 2012 @ 09:31
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 08:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Neuh, dat zal het verschil niet maken. Ze waren gewoon tot elkaar veroordeeld en hebben dat voortvarend opgepakt.
Dit. De koningin zal een terugkeer maken bij de minder simpele uitslagen.
freakomaandag 29 oktober 2012 @ 09:55
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 08:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je het binnen 1 regeringsperiode voor elkaar wilt krijgen zeker.
Ja, dat wordt inderdaad nogal krap, al heeft dit kabinet nog wel het geluk dat ze een half jaartje extra hebben, tot maart 2017.

Ik ben dan wel benieuwd of de bevoegdheden van gemeenten, provincies en het Rijk gelijk blijven, of dat daar dan ook een herverdeling plaats gaat vinden. Maar dat past misschien beter in een ander topic, ik zag dat er in NWS al eentje geopend is.
freakomaandag 29 oktober 2012 @ 10:11
quote:
Kabinet-Rutte II staat in de startblokken

[..]

Posten

Veel tijd heeft Rutte dan niet meer nodig, want de verdeling van de posten is rond. De VVD krijgt zeven ministers, de PvdA zes. Daar staat tegenover dat de PvdA vier staatssecretariaten krijgt en de VVD drie. Grote verrassing is het VVD-Kamerlid Jeanine Hennis-Plasschaert als eerste vrouwelijke minister van Defensie. Haar partijgenoot Henk Kamp gaat naar Economische Zaken, Landbouw en Innovatie (ELI). De huidige VVD-fractievoorzitter Stef Blok wordt minister op de nieuwe post Wonen en Rijksdienst, waar hij de hervorming van de woningmarkt en van de overheid gestalte moet geven. De huidige minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken valt buiten de boot. De VVD brengt meer vrouwelijke ministers in dan de PvdA: drie tegen twee.

Bij de PvdA zijn nu ook de vier staatssecretarissen bekend. Daarbij hebben de sociaal-democraten wel een man-vrouw-evenwicht gevonden. Op VWS komt oud-topambtenaar Martin van Rijn. De huidige directeur bij zorgpensioenfonds PGGM is 'de beste voor de post', aldus een ingewijde. Wilma Mansveld, gedeputeerde uit Groningen, wordt staatssecretaris van Infrastructuur en Milieu. Oud-PvdA-Kamerlid Co Verdaas, gedeputeerde in Gelderland, komt naar ELI. Het Kamerlid Jetta Klijnsma keert terug naar Sociale Zaken, waar zij ook in Balkenende IV staatssecretaris was.

Bij de VVD wordt de Haagse wethouder Sander Dekker staatssecretaris op Onderwijs. Fred Teeven blijft op Justitie, Frans Weekers op Financiën.
http://www.volkskrant.nl/(...)e-startblokken.dhtml
Nielschmaandag 29 oktober 2012 @ 10:14
Waarom bestaande provincies fuseren en niet vijf nieuwe delen maken met logischere grenzen?
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 10:31
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 10:14 schreef Nielsch het volgende:
Waarom bestaande provincies fuseren en niet vijf nieuwe delen maken met logischere grenzen?
Volgens mij kan de hele bestuurslaag weg. maar maak er anders een mooie combi met de waterschappen van. Die fuseren toch ook in hoog tempo.
freakomaandag 29 oktober 2012 @ 10:32
Dan lijkt dit de kabinetsamenstelling te worden:

Algemene Zaken
Rutte (VVD)

Binnenlandse Zaken & Koninkrijksrelaties
Plasterk (PvdA)

Financiën
Dijsselbloem (PvdA)
Weekers (VVD) staatssecretaris

Buitenlandse Zaken
Timmermans (PvdA)

Veiligheid & Justitie
Opstelten (VVD)
Teeven (VVD) staatssecretaris

Volksgezondheid, Welzijn & Sport
Schippers (VVD)
Van Rijn (PvdA) staatssecretaris

Sociale Zaken & Werkgelegenheid
Asscher (PvdA) tevens vicepremier
Klijnsma (PvdA) staatssecretaris

Onderwijs, Cultuur & Wetenschap
Bussemaker (PvdA)
Dekker (VVD) staatssecretaris

Economische Zaken, Landbouw & Innovatie
Kamp (VVD)
Verdaas (PvdA) staatssecretaris

Defensie
Hennis (VVD)

Infrastructuur & Milieu
Schultz van Haegen (VVD)
Mansveld (PvdA) staatssecretaris

en 2 ministers zonder portefeuille:

Ontwikkelingssamenwerking en Buitenlandse Handel
Ploumen (PvdA)

Wonen & Rijksdienst
Blok (VVD)
Mint_Clansellmaandag 29 oktober 2012 @ 12:54
De twee grootste bedreigingen van onze vrijheden (onbenul Opstelten en inbrekerrammer Teeven) blijven gewoon op hun plek zitten. :N
IkeDubaku99maandag 29 oktober 2012 @ 12:59
Jammer dat fossiel Opstelten en Fred Kroket mogen blijven zitten. Zij gaan de rechtsstaat zeker geen goed doen. Verder heb ik zeker geen hoge pet op van juffrouw Schultz. Alsof zij iets geeft om het openbaar vervoer. Hennis op defensie vind ik wel verrassend, misschien had ze Teeven wel kunnen vervangen gezien haar portefeuille als kamerlid.
rubbereendmaandag 29 oktober 2012 @ 15:19
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 10:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens mij kan de hele bestuurslaag weg. maar maak er anders een mooie combi met de waterschappen van. Die fuseren toch ook in hoog tempo.
hou ajb de waterschappen zo ver mogelijk van politiek af, heb liever dat ze verkiezingen daarvoor afschaffen. HEt zijn prima taakorganisaties volgens logische gebieden ingedeeld. In provincies zou best onlogsch zijn
dawgmaandag 29 oktober 2012 @ 15:25
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 12:59 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Jammer dat fossiel Opstelten en Fred Kroket mogen blijven zitten. Zij gaan de rechtsstaat zeker geen goed doen. Verder heb ik zeker geen hoge pet op van juffrouw Schultz. Alsof zij iets geeft om het openbaar vervoer. Hennis op defensie vind ik wel verrassend, misschien had ze Teeven wel kunnen vervangen gezien haar portefeuille als kamerlid.
ben het wel met je eens, maar ik denk eerlijk gezegd niet dat schultz het zich kan veroorloven om -net als de 2 voorgaande winters- het ov nog een 3e keer zo uit de hand te laten lopen als het winterweer even tegenzit.

maar we zullen zien. eens over opstelten (pensioenleeftijd?) en teeven (verkapte republikein met zijn natte dromen over een politiestaat).
freakomaandag 29 oktober 2012 @ 15:28
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:19 schreef rubbereend het volgende:

[..]

hou ajb de waterschappen zo ver mogelijk van politiek af, heb liever dat ze verkiezingen daarvoor afschaffen. HEt zijn prima taakorganisaties volgens logische gebieden ingedeeld. In provincies zou best onlogsch zijn
Er ligt na het debacle van 2008 nu een voorstel om de waterschapsverkiezingen via de gemeentes te laten lopen, net zoals Provinciale Staten de Eerste Kamer kiest.
One_of_the_fewmaandag 29 oktober 2012 @ 15:28
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:19 schreef rubbereend het volgende:

[..]

hou ajb de waterschappen zo ver mogelijk van politiek af, heb liever dat ze verkiezingen daarvoor afschaffen. HEt zijn prima taakorganisaties volgens logische gebieden ingedeeld. In provincies zou best onlogsch zijn
Precies. Er wordt veel te gemakkelijk over afschaffen gesproken. Imo ook bij de provincies, al zijn daar wel wat valide argumenten om ze af te schaffen.
De waterschappen zijn erg deskundig en effectief. Met weinig middelen voeren ze prima hun taken uit. Strubbelingen over gebrek aan geld voor noodzakelijke dijkversterkingen komen bijna altijd van andere politieke lagen. Afschaffen van de waterschappen zou wel eens een historische fout kunnen zijn.
One_of_the_fewmaandag 29 oktober 2012 @ 15:30
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:28 schreef freako het volgende:

[..]

Er ligt na het debacle van 2008 nu een voorstel om de waterschapsverkiezingen via de gemeentes te laten lopen, net zoals Provinciale Staten de Eerste Kamer kiest.
Wat vreemd is aangezien de waterschap issues en taken totaal los staan van partijpolitieke achtergronden en ideologieën. De enige overeenkomst is dat ze verkiezingen hebben. De reden en nut om die net zo partijgepolitiseerd te maken ontgaat mij volkomen.
rubbereendmaandag 29 oktober 2012 @ 15:39
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:28 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Precies. Er wordt veel te gemakkelijk over afschaffen gesproken. Imo ook bij de provincies, al zijn daar wel wat valide argumenten om ze af te schaffen.
De waterschappen zijn erg deskundig en effectief. Met weinig middelen voeren ze prima hun taken uit. Strubbelingen over gebrek aan geld voor noodzakelijke dijkversterkingen komen bijna altijd van andere politieke lagen. Afschaffen van de waterschappen zou wel eens een historische fout kunnen zijn.
Inderdaad, waterschappen zijn nu helemaal gespecialiseerd op het gebied waar ze werken, hier bijvoorbeeld de grote rivieren en de polders daartussen. Ideaal. En naar ik ergens gehoord heb is uit onderzoek gebleken dat waterschappen zelfs één van de meest efficiënte overheidsorganen is
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 15:42
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:19 schreef rubbereend het volgende:

[..]

hou ajb de waterschappen zo ver mogelijk van politiek af, heb liever dat ze verkiezingen daarvoor afschaffen. HEt zijn prima taakorganisaties volgens logische gebieden ingedeeld. In provincies zou best onlogsch zijn
Breng de taken van de provincies dan maar bij de waterschappen onder :P. Maar als eigen club met eigen verkiezingen en eigen belastingen hebben ze wat mij betreft hun langste tijd gehad.
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 15:42
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:30 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Wat vreemd is aangezien de waterschap issues en taken totaal los staan van partijpolitieke achtergronden en ideologieën. De enige overeenkomst is dat ze verkiezingen hebben. De reden en nut om die net zo partijgepolitiseerd te maken ontgaat mij volkomen.
Poging om het te populariseren.
rubbereendmaandag 29 oktober 2012 @ 15:45
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Breng de taken van de provincies dan maar bij de waterschappen onder :P. Maar als eigen club met eigen verkiezingen en eigen belastingen hebben ze wat mij betreft hun langste tijd gehad.
dat wel, gewoon ondoen van de belastingen en rechtstreeks uit de rijksbegroting betalen. En verder als zelfstandig orgaan controleren.

En de provincies opheffen is vooral interessant om de pot van de miljarden te kunnen roven
rubbereendmaandag 29 oktober 2012 @ 15:46
Of laat gemeentes een afdracht doen aan het waterschap, dat kan ook
One_of_the_fewmaandag 29 oktober 2012 @ 15:47
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Poging om het te populariseren.
Een trend die je wel vaker ziet. Maar de taken van de waterschappen liggen vrij vast. Het zijn vooral zaken als dijkinspecties en waterzuivering. Ik vrees dat met een popularisering waterschappen gebruikt gaan worden door 'ambitieuze' bestuurders en dezelfde problemen als woningcorporaties met teveel geld gaan krijgen.
One_of_the_fewmaandag 29 oktober 2012 @ 16:02
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:45 schreef rubbereend het volgende:

En de provincies opheffen is vooral interessant om de pot van de miljarden te kunnen roven
Precies.
Het is diezelfde rijksoverheid geweest die in het kader van bezuinigingen allerlei taken naar de provincie heeft doorgeschoven. Taken waarvoor ze niet geschikt waren en nauwelijks middelen kregen. Daardoor zijn er een aantal dingen misgegaan, en nu roept diezelfde rijksoverheid dat ze moeten worden afgeschaft. :')
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 16:27
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:02 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Precies.
Het is diezelfde rijksoverheid geweest die in het kader van bezuinigingen allerlei taken naar de provincie heeft doorgeschoven. Taken waarvoor ze niet geschikt waren en nauwelijks middelen kregen. Daardoor zijn er een aantal dingen misgegaan, en nu roept diezelfde rijksoverheid dat ze moeten worden afgeschaft. :')
Zoveel taken heeft de provincie er niet bijgekregen. Er zijn vooral taken naar de gemeenten gegaan (ook van de provincies). Vraag me echt zwaar af wat het nut van die clubs nog is. Compleet achterhaald instituut.
Bram_van_Loonmaandag 29 oktober 2012 @ 16:30
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 10:32 schreef freako het volgende:
Dan lijkt dit de kabinetsamenstelling te worden:

Algemene Zaken
Rutte (VVD)

Binnenlandse Zaken & Koninkrijksrelaties
Plasterk (PvdA)

Financiën
Dijsselbloem (PvdA)
Weekers (VVD) staatssecretaris

Buitenlandse Zaken
Timmermans (PvdA)

Veiligheid & Justitie
Opstelten (VVD)
Teeven (VVD) staatssecretaris

Volksgezondheid, Welzijn & Sport
Schippers (VVD)
Van Rijn (PvdA) staatssecretaris

Sociale Zaken & Werkgelegenheid
Asscher (PvdA) tevens vicepremier
Klijnsma (PvdA) staatssecretaris

Onderwijs, Cultuur & Wetenschap
Bussemaker (PvdA)
Dekker (VVD) staatssecretaris

Economische Zaken, Landbouw & Innovatie
Kamp (VVD)
Verdaas (PvdA) staatssecretaris

Defensie
Hennis (VVD)

Infrastructuur & Milieu
Schultz van Haegen (VVD)
Mansveld (PvdA) staatssecretaris

en 2 ministers zonder portefeuille:

Ontwikkelingssamenwerking en Buitenlandse Handel
Ploumen (PvdA)

Wonen & Rijksdienst
Blok (VVD)
De belofte is dus gebroken dat de PvdA en de VVD evenveel ministers zouden leveren. De VVD krijgt er 7 waarvan 1 zonder portefeuille, de PvdA krijgt er 6 waarvan 1 zonder portefeuille.
Veel vrouwelijke ministers, ik hoop dat ze op basis van hun kwaliteiten zijn gekozen en niet omdat ze zo nodig een extra vrouw wilde hebben.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 29-10-2012 16:36:27 ]
TwyLightmaandag 29 oktober 2012 @ 16:38
Kwal Buma gaat nu even lekker negatief zijn :') boohoo zijn partijtje mag niet mee doen
Morendomaandag 29 oktober 2012 @ 16:46
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:38 schreef TwyLight het volgende:
Kwal Buma gaat nu even lekker negatief zijn :') boohoo zijn partijtje mag niet mee doen
Kan toch potentieel een probleem worden in de Senaat.
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 16:51
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:46 schreef Morendo het volgende:

[..]

Kan toch potentieel een probleem worden in de Senaat.
Het is er niet de partij naar om een volledige blokkade op te werpen in de Senaat.
Morendomaandag 29 oktober 2012 @ 17:06
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is er niet de partij naar om een volledige blokkade op te werpen in de Senaat.
Het is er ook niet de partij naar om 13 zetels te halen in de Tweede Kamer. Via de Eerste Kamer kunnen ze zich uitstekend profileren en opwerpen als oppositieleider. Ik verwacht dat ze in ieder geval compromissen willen op het terrein van 'het gezin' ofzo.
rubbereendmaandag 29 oktober 2012 @ 17:07
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 17:06 schreef Morendo het volgende:

[..]

Het is er ook niet de partij naar om 13 zetels te halen in de Tweede Kamer. Via de Eerste Kamer kunnen ze zich uitstekend profileren en opwerpen als oppositieleider. Ik verwacht dat ze in ieder geval compromissen willen op het terrein van 'het gezin' ofzo.
de combi D66, Groenlinks geeft ook een meerderheid en zal op tal van velden gewoon meestemmen met de coalitie. Ook de ChristenUnie zal op tal van onderwerpen voor stemmen.
freakomaandag 29 oktober 2012 @ 17:07
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De belofte is dus gebroken dat de PvdA en de VVD evenveel ministers zouden leveren.
Was dat een belofte dan?
freakomaandag 29 oktober 2012 @ 17:08
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 17:07 schreef rubbereend het volgende:

[..]

de combi D66, Groenlinks geeft ook een meerderheid en zal op tal van velden gewoon meestemmen met de coalitie. Ook de ChristenUnie zal op tal van onderwerpen voor stemmen.
En de boze bejaarden zullen ook niet overal tegen gaan stemmen.
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 17:10
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 17:07 schreef freako het volgende:

[..]

Was dat een belofte dan?
de radiostilte is er vast niet voor doorbroken :P
freakomaandag 29 oktober 2012 @ 17:29
In het verslag dat Bos & Kamp naar de Tweede Kamer hebben gestuurd staan ook nog wel wat leuke dingetjes:

quote:
De departementale benaming en indeling alsmede de verdeling van posten tussen bewindspersonen van VVD en PvdA zijn eveneens onderwerp van bespreking geweest.

De fractievoorzitters zijn het eens geworden over wijziging van de naam van het ministerie van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie. Het ministerie krijgt de naam Economische Zaken.

Wat de departementale indeling betreft, zijn beide fractievoorzitters het eens geworden over de volgende herindelingen:

- Van het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties gaan immigratie en asiel naar het ministerie van Veiligheid en Justitie en integratie en inburgering naar het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid.

- Van het ministerie van Financiën gaat het rijksvastgoed naar het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties.

- Van het ministerie van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie gaat buitenlandse handel naar het ministerie van Buitenlandse Zaken.
http://www.kabinetsformat(...)teurs-29-10-2012.pdf
Syntixmaandag 29 oktober 2012 @ 19:37
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:38 schreef TwyLight het volgende:
Kwal Buma gaat nu even lekker negatief zijn :') boohoo zijn partijtje mag niet mee doen
Buma :') Sowieso doet de CDA gewoon niet meer mee. Ik zie die gewoon een hele kleine middenpartij worden...
Pietverdrietmaandag 29 oktober 2012 @ 19:47
Als deze regering gewoon goed en degelijk regeert blijft er niets van het cda over, zakken ze naar een paar zetels.
Shreyasmaandag 29 oktober 2012 @ 21:03
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 19:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Als deze regering gewoon goed en degelijk regeert blijft er niets van het cda over, zakken ze naar een paar zetels.
Dat zou op zich wel zonde zijn
Bram_van_Loonmaandag 29 oktober 2012 @ 21:19
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 17:07 schreef freako het volgende:

[..]

Was dat een belofte dan?
quote:
10s.gif Op maandag 29 oktober 2012 17:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

de radiostilte is er vast niet voor doorbroken :P
LOL maar de journalisten gaan dat niet uit hun duim zuigen, ze hebbne bronnen en die bronnen dat zijn politici met wie ze een goede relatie hebben en die toevallig aanwezig zijn bij de onderhandelingen of die op de een of andere manier ingelicht worden door mensen die aanwezig zijn bij de onderhandelingen.
Er was gelekt dat beide partijen 6 ministers zouden krijgen, de VVD krijgt er blijkbaar 1 meer.
Bram_van_Loonmaandag 29 oktober 2012 @ 21:21
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 17:06 schreef Morendo het volgende:

[..]

Het is er ook niet de partij naar om 13 zetels te halen in de Tweede Kamer.
Oh?
Het is nochtans erg logisch dat het CDA zetels verliest aangezien gemiddeld jaarlijks veel meer CDA-kiezers overlijden dan dat er bijkomen. Het zijn niet de jongeren die de kerkbanken vullen. ;)
Dat is ietwat kort door de bocht maar daar komt het in essentie wel op neer.
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 21:22
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 21:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Oh?
Het is nochtans erg logisch dat het CDA zetels verliest aangezien gemiddeld jaarlijks veel meer CDA-kiezers overlijden dan dat er bijkomen. Het zijn niet de jongeren die de kerkbanken vullen. ;)
Dat is ietwat kort door de bocht maar daar komt het in essentie wel op neer.
Neuh, puur demografisch is dit niet zo te verklaren. Het is meer dat ze de boot totaal gemist hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 21:24:39 ]
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 21:24
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 19:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Als deze regering gewoon goed en degelijk regeert blijft er niets van het cda over, zakken ze naar een paar zetels.
Dat kan geen kwaad. Zie best wat punten in het akkoord waar ik achter kan staan die er met het CDA nooit door waren gekomen.
Bram_van_Loonmaandag 29 oktober 2012 @ 21:26
Beiden toch?
Ze hebben de boot gemist omdat ze ten gevolge van het uitsterven van de christenen andere groepen moesten aanspreken en hier onvoldoende in slaagden.
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 21:28
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 21:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Beiden toch?
Ze hebben de boot gemist omdat ze ten gevolge van het uitsterven van de christenen andere groepen moesten aanspreken en hier onvoldoende in slaagden.
Neuh, daarvoor is het verval de laatste jaren veel te snel gegaan. Er zijn grote groepen van het CDA vertrokken richting SP, VVD en PVV, die kiezers leven nog steeds, stemden tot voor kort meer of minder trouw CDA maar laten de partij in de steek.
Bram_van_Loonmaandag 29 oktober 2012 @ 21:55
Ik stel niet dat je ongelijk hebt (of dat je gelijk hebt) maar er moet in ieder geval wel rekening mee worden gehouden dat het CDA op een wat kunstmatige manier een tijd lang teveel zetels heeft gehad nadat Pim Fortuyn vermoord werd en mensen gezien de onrust (ook kort na 9-11-01) daarom voor het 'veilige' en 'saaie' midden kozen. Het CDA kon hier optimaal van profiteren omdat het CDA meer dan welke partij ook dat veilige, saaie imago had. Nu mensen weer wat wegdrijven van het midden gaat het verval weer verder. Ik denk niet dat het CDA hiervan kan herstellen aangezien ik vermoed dat kiezers niet meer massaal overwegen om op een partij te stemmen wanneer die partij minder dan X zetels haalt. Hoe kan het CDA die zetels terugwinnen zonder haar christelijke identiteit op te geven? Ik denk dat er best ruimte is voor een wat saaie middenpartij maar dan moet die C volgens mij wel verdwijnen.

Als je compenseert voor die tijdelijke boom is het verval dan niet wel grotendeels te verklaren aan het sterven van de oudere kiezers waarvan een veel groter deel op het CDA stemt?
#ANONIEMmaandag 29 oktober 2012 @ 23:10
Nee, eerder vanuit de secularisering en de opkomst van SP, VVD en PVV in Brabant en Limburg. Dat waren hele belangrijke gebieden voor het CDA en daar zijn ze zo'n beetje weggevaagd.
Eem_Ilmaandag 29 oktober 2012 @ 23:45
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 21:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik stel niet dat je ongelijk hebt (of dat je gelijk hebt) maar er moet in ieder geval wel rekening mee worden gehouden dat het CDA op een wat kunstmatige manier een tijd lang teveel zetels heeft gehad nadat Pim Fortuyn vermoord werd en mensen gezien de onrust (ook kort na 9-11-01) daarom voor het 'veilige' en 'saaie' midden kozen. Het CDA kon hier optimaal van profiteren omdat het CDA meer dan welke partij ook dat veilige, saaie imago had. Nu mensen weer wat wegdrijven van het midden gaat het verval weer verder. Ik denk niet dat het CDA hiervan kan herstellen aangezien ik vermoed dat kiezers niet meer massaal overwegen om op een partij te stemmen wanneer die partij minder dan X zetels haalt. Hoe kan het CDA die zetels terugwinnen zonder haar christelijke identiteit op te geven? Ik denk dat er best ruimte is voor een wat saaie middenpartij maar dan moet die C volgens mij wel verdwijnen.

Als je compenseert voor die tijdelijke boom is het verval dan niet wel grotendeels te verklaren aan het sterven van de oudere kiezers waarvan een veel groter deel op het CDA stemt?
Het CDA (en eigenlijk alle andere confessionele partijen) is demografisch gezien ten dode opgeschreven. Het aantal gelovige Nederlanders neemt gewoon af met als logisch gevolg dat deze partijen gewoon minder zetels krijgen.