En dat terwijl ze tijdens de verkiezingen steets linkser werden en nu het er op aankomt gaan ze ineens de rechtsen uithangen .
Kan je ook van de VVD zeggen.quote:Op maandag 17 september 2012 13:12 schreef MMXMMX het volgende:
PVDA bedriegt linkse kiezers als ze over rechts gaan regeren !
En dat terwijl ze tijdens de verkiezingen steets linkser werden en nu het er op aankomt gaan ze ineens de rechtsen uithangen .
Er zijn opties:
1). er komt een kabinet VVD - PvdA
2). er komt geen kabinet VVD - PvdA
Welke kans acht jij groter en waarom?
Beide partijen zullen flink water bij de wijn moeten doen en ik vrees dat het daardoor naar spa-light gaat smaken.
Ik ben overigens SP-lid.
Ik verwacht dat de PVDA met de VVD in zee gaat en zwaar naar rechts gaat hangenquote:
[..]
Kan je ook van de VVD zeggen.
Er zijn opties:
1). er komt een kabinet VVD - PvdA
2). er komt geen kabinet VVD - PvdA
Welke kans acht jij groter en waarom?
Ik ben overigens SP-lid.
Stel dat de SP de 2e partij was geworden ipv de PvdA, wat had ze dan gedaan bij deze uitslag?quote:
[..]
Ik verwacht dat de PVDA met de VVD in zee gaat en zwaar naar rechts gaat hangen
TROLquote:
Niet op rechts gaan hangenquote:
[..]
Stel dat de SP de 2e partij was geworden ipv de PvdA, wat had ze dan gedaan bij deze uitslag?
Je zegt dus eigenlijk dat als de SP de 2e partij was geworden dat ze niet was gaan regeren?quote:
Jawel maar met anderenquote:
Iedere andere partijquote:
Ofwel: zinloze opmerking.
En jij denkt dat de VVD, als grootste partij, dan had gezegd tegen de SP van "Oh, jullie zijn de 2e partij dus jullie mogen het doen".quote:
De PvdA heeft in deze situatie 2 opties: regeren of niet regeren.
Nee, ik vind jou oprecht een huillie.quote:
Volgende keer zorgen dat de SP genoeg zetels haalt knul.
.En je bent een huilie, want als de SP wel het aantal had gehaald dat de PvdA nu heeft, had Roemer aan tafel gezeten met Rutte.
Mischien na een paar weken uitgeonderhandeld te zijn ?quote:
[..]
En jij denkt dat de VVD, als grootste partij, dan had gezegd tegen de SP van "Oh, jullie zijn de 2e partij dus jullie mogen het doen".
De PvdA heeft in deze situatie 2 opties: regeren of niet regeren.
En dan had hij 2 opties gehad: regeren of niet regeren.quote:Op maandag 17 september 2012 13:21 schreef UIO_AMS het volgende:
"steets"
En je bent een huilie, want als de SP wel het aantal had gehaald dat de PvdA nu heeft, had Roemer aan tafel gezeten met Rutte.
Bij regeren: zoveel mogelijk van je eigen programma erdoor zien te krijgen
Bij niet regeren: stevig oppositie voeren
Dan staat Mark & co bij Bea op het bordes.quote:
[..]
Mischien na een paar weken uitgeonderhandeld te zijn ?
Voorlopig zie ik nog geen kabinet, dus die optie is er nog.quote:
[..]
Mischien na een paar weken uitgeonderhandeld te zijn ?
Of weet jij al iets dat wij niet weten?
Neequote:
[..]
Voorlopig zie ik nog geen kabinet, dus die optie is er nog.
Of weet jij al iets dat wij niet weten?
Je topic is dus wat prematuur.quote:
Het kan natuurlijk wel een gedrocht akkoord worden maar dan heb je pas echt redenen om te klagen.
Vergeet niet dat als het een gedrocht wordt, dat de SP bij de volgende verkiezingen pas echt groot wordt.
Dan had Rutte ook gezegd dat hij niet met de SP samen wil werken en was de SP alsnog in de oppositie beland, net zoals in 2006 toen ze 26 zetels hadden.quote:
"steets"
En je bent een huilie, want als de SP wel het aantal had gehaald dat de PvdA nu heeft, had Roemer aan tafel gezeten met Rutte.
PVDA kan overigens nu wel flinke eisen gaan stellen, een andere optie is er namelijk voor Rutte niet en hij heeft dus echt de PVDA nodig om überhaupt een regering te gaan vormen.
(ook SP lid hier trouwens
)Daarom staat er ook als ze over rechts gaan regeren !quote:
Er staat ook:quote:
[..]
Daarom staat er ook als ze over rechts gaan regeren !
quote:En dat terwijl ze tijdens de verkiezingen steets linkser werden en nu het er op aankomt gaan ze ineens de rechtsen uithangen .
Ja en ? Hun ooren hangen tog ook al naar rechts als ik het journaal mag gelovenquote:
Ach, ze hebben iig een dikke winst voor de SP weten te voorkomenquote:
PVDA bedriegt linkse kiezers als ze over rechts gaan regeren !
En dat terwijl ze tijdens de verkiezingen steets linkser werden en nu het er op aankomt gaan ze ineens de rechtsen uithangen .
Nu de SP onschadelijk is gemaakt kan de PvdA weer haar scherpe linkse punten laten vallen en mag de VVD het regeerbeleid op papier zetten. In ruil daarvoor mag de PvdA wat excuustruzen leveren voor de nodige minister- en staatssecretarisposten
Welke anderen precies? Er is gewoon geen denkbare combi mogelijk zonder de VVD en de PvdA.quote:
Ik had het over de hypothetische situatie dat PvdA het aantal zetels heeft dat SP nu heeft en omgekeerd. Dan had Rutte in hetzelfde schuitje gezeten.quote:
Dan had Rutte ook gezegd dat hij niet met de SP samen wil werken en was de SP alsnog in de oppositie beland, net zoals in 2006 toen ze 26 zetels hadden.
PVDA kan overigens nu wel flinke eisen gaan stellen, een andere optie is er namelijk voor Rutte niet en hij heeft dus echt de PVDA nodig om überhaupt een regering te gaan vormen.
(ook SP lid hier trouwens
Psies Samson word de bedrijfs poedel van Rutte en mag blaffen op comandoquote:
[..]
Ach, ze hebben iig een dikke winst voor de SP weten te voorkomen
Nu de SP onschadelijk is gemaakt kan de PvdA weer haar scherpe linkse punten laten vallen en mag de VVD het regeerbeleid op papier zetten. In ruil daarvoor mag de PvdA wat excuustruzen leveren voor de nodige minister- en staatssecretarisposten
Ja zo werkt politiek, net als dat alle VVDers nu moeten toekijken hoe de PvdA gaat regeren.quote:
PVDA bedriegt linkse kiezers als ze over rechts gaan regeren !
En dat terwijl ze tijdens de verkiezingen steets linkser werden en nu het er op aankomt gaan ze ineens de rechtsen uithangen .
Ja, daar reageer ik ook op..quote:
[..]
Ik had het over de hypothetische situatie dat PvdA het aantal zetels heeft dat SP nu heeft en omgekeerd. Dan had Rutte in hetzelfde schuitje gezeten.
De VVD zou dan echt niet met de SP een coalitie gaan vormen, dan zouden ze liever PVDA, CDA en D66 erbij roepen.
Ik vraag me trouwens ook af of de SP wel met de VVD wil samenwerken, ze zouden toch enkele flink zware eisen gaan stellen dan (geen HRA en geen JSF bijv)
Mee eensquote:
[..]
Ja, daar reageer ik ook op..
De VVD zou dan echt niet met de SP een coalitie gaan vormen, dan zouden ze liever PVDA, CDA en D66 erbij roepen.
Ik vraag me trouwens ook af of de SP wel met de VVD wil samenwerken, ze zouden toch enkele flink zware eisen gaan stellen dan (geen HRA en geen JSF bijv)
SP en VVD samen kan nooitquote:
[..]
Ja, daar reageer ik ook op..
De VVD zou dan echt niet met de SP een coalitie gaan vormen, dan zouden ze liever PVDA, CDA en D66 erbij roepen.
Ik vraag me trouwens ook af of de SP wel met de VVD wil samenwerken, ze zouden toch enkele flink zware eisen gaan stellen dan (geen HRA en geen JSF bijv)
Linkse kiezers die PvdA stemden wisten waarschijnlijk dondersgoed dat de SP en VVD niet samen konden. En kozen daarvoor voor een realistischer PvdA. Dat is dus geen bedriegen. En dus is dit een huilie-topic.quote:
Ja, daar reageer ik ook op..
De VVD zou dan echt niet met de SP een coalitie gaan vormen, dan zouden ze liever PVDA, CDA en D66 erbij roepen.
Ik vraag me trouwens ook af of de SP wel met de VVD wil samenwerken, ze zouden toch enkele flink zware eisen gaan stellen dan (geen HRA en geen JSF bijv)
Die stemde allemaal massaal PvdA zodat de VVD niet weer de grootste partij zou worden.quote:
[..]
Linkse kiezers die PvdA stemden wisten waarschijnlijk dondersgoed dat de SP en VVD niet samen konden. En kozen daarvoor voor een realistischer PvdA. Dat is dus geen bedriegen. En dus is dit een huilie-topic.
De enigste die hier de boel bedrogen hebben zijn de "SP'ers" die nu "strategisch" op de PvdA gestemd hebben.
Verkeerd gelezenquote:
[..]
Linkse kiezers die PvdA stemden wisten waarschijnlijk dondersgoed dat de SP en VVD niet samen konden. En kozen daarvoor voor een realistischer PvdA. Dat is dus geen bedriegen. En dus is dit een huilie-topic.
quote:
..Waarom word jij nu ineens zo persoonlijk ?quote:
Hij zal wel klaarkomen op de combinatie PvdA , SP, GL, D66, SGP, CU, CDA ofzoquote:
De socialistische droom kapot gemaakt door 1 enkele man
Er zijn geen SP'ers die op de PvdA hebben gestemd, er zijn zwevende kiezers die elke week maar wat invullen bij de peiling en nu uiteindelijk in het stemhokje de PvdA hebben aangekruist. Misschien omdat ze de PvdA de grootste wilden maken, misschien omdat ze de PvdA toch een geloofwaardiger partij vinden om te regeren of omdat ze Samsom een beter staatsman zien worden dan Roemer. Dat is speculatie, maar het zijn natuurlijk geen echte SP'ers die nu opeens PvdA hebben gestemd.quote:
[..]
Die stemde allemaal massaal PvdA zodat de VVD niet weer de grootste partij zou worden.
De enigste die hier de boel bedrogen hebben zijn de "SP'ers" die nu "strategisch" op de PvdA gestemd hebben.
Nouja je topic komt nogal jankerig over. De PvdA heeft nog niets onderhandeld of je begint al over bedriegen.quote:
[..]
Waarom word jij nu ineens zo persoonlijk ?
En dan nog? Hoe wil je bij deze verkiezingsuitslag een meerderheid gaan smeden zonder PvdA en VVD?
Als je gaat regeren met de VVD dan blijft er niks links over je houd mij niet voor de gek !quote:
Ik snap het probleem niet, als je SP stemde zou je nooit linkse invloeden hebben, nu heb je dat en dan nog huilen.
Jup, dit inderdaad.quote:
[..]
Die stemde allemaal massaal PvdA zodat de VVD niet weer de grootste partij zou worden.
De enigste die hier de boel bedrogen hebben zijn de "SP'ers" die nu "strategisch" op de PvdA gestemd hebben.
En daar zou je dan de peilingen de schuld van kunnen geven.
Sinds de peilingen wordt er niet meer gestemd op de partij die men goed vindt maar probeert men op een winnaar te stemmen.
Dat heeft diverse partijen stemmen gekost, SP, D66, GL, CDA, PVV...
Alleen maar zodat VVD óf PVDA zou winnen.
Wie?quote:
Helemaal mee eens de SP is kwa setels gewoon gelijk geblevenquote:
[..]
Er zijn geen SP'ers die op de PvdA hebben gestemd, er zijn zwevende kiezers die elke week maar wat invullen bij de peiling en nu uiteindelijk in het stemhokje de PvdA hebben aangekruist. Misschien omdat ze de PvdA de grootste wilden maken, misschien omdat ze de PvdA toch een geloofwaardiger partij vinden om te regeren of omdat ze Samsom een beter staatsman zien worden dan Roemer. Dat is speculatie, maar het zijn natuurlijk geen echte SP'ers die nu opeens PvdA hebben gestemd.
Ikquote:
quote:
Je kan zelf niks verzinnen maar wilde tog in dit topic aanwezig zijn geweest ?quote:
Nope, die debatten deden er ook niet veel toe.quote:
Conclusie: eigenlijk is dit allemaal de schuld van Roemer die tijdens de debatten keihard heeft gefaald
De socialistische droom kapot gemaakt door 1 enkele man
De peilingen hebben meer invloed gehad.
Rutte zat bijv. tijdens de debatten meerdere malen te liegen, je zou zeggen dat dat stemmen kost maar nee.. in de peilingen ging ie zelfs omhoog.
Vooral omdat de PVDA ook omhoog ging nadat Samsom er iets van zei (nu doet u het weer), er was een "gevecht" tussen links (PVDA) en rechts (VVD)
quote:
[..]
Je kan zelf niks verzinnen maar wilde tog in dit topic aanwezig zijn geweest ?
Hoezo niet? Ze moeten beiden concessies doen, of had je echt de hoop dat we hier een socialistisch kabinet kregen?quote:
[..]
Als je gaat regeren met de VVD dan blijft er niks links over je houd mij niet voor de gek !
De PvdA heeft mooi ingespeeld op de SP kiezers, prachtcampagne
Ja en zo eet Wilders ook al op links meequote:
[..]
Hoezo niet? Ze moeten beiden concessies doen, of had je echt de hoop dat we hier een socialistisch kabinet kregen?
De PvdA heeft mooi ingespeeld op de SP kiezers, prachtcampagne
De SP kan beter vasthouden aan haar trouwe achterban. Ik heb toen de SP hoog in de peilingen stond me afgevraagd of de SP daar wel zo trots op moet zijn... want die mensen die zogenaamd SP zouden gaan stemmen geloven helemaal niet in de idealen van de SP, anders hadden ze jaren geleden al SP gestemd. Het enige waarom ze zeiden SP te stemmen is omdat ze denken dat daar wat centjes te halen zijn... en zodra het weer beter gaat hoeft het allemaal niet meer 'sociaal' en zijn ze zo weer weg.quote:
[..]
Er zijn geen SP'ers die op de PvdA hebben gestemd, er zijn zwevende kiezers die elke week maar wat invullen bij de peiling en nu uiteindelijk in het stemhokje de PvdA hebben aangekruist. Misschien omdat ze de PvdA de grootste wilden maken, misschien omdat ze de PvdA toch een geloofwaardiger partij vinden om te regeren of omdat ze Samsom een beter staatsman zien worden dan Roemer. Dat is speculatie, maar het zijn natuurlijk geen echte SP'ers die nu opeens PvdA hebben gestemd.
Waarom denk je dat ik "SP'ers" typ?quote:
[..]
Er zijn geen SP'ers die op de PvdA hebben gestemd, er zijn zwevende kiezers die elke week maar wat invullen bij de peiling en nu uiteindelijk in het stemhokje de PvdA hebben aangekruist. Misschien omdat ze de PvdA de grootste wilden maken, misschien omdat ze de PvdA toch een geloofwaardiger partij vinden om te regeren of omdat ze Samsom een beter staatsman zien worden dan Roemer. Dat is speculatie, maar het zijn natuurlijk geen echte SP'ers die nu opeens PvdA hebben gestemd.
De peilingen versterkten het effect. Het ging mis bij het premiersdebatquote:
[..]
Nope, die debatten deden er ook niet veel toe.
De peilingen hebben meer invloed gehad.
Linkse kiezers hadden een alternatief en konden van de SP naar de PvdA gaan, rechtse kiezers hadden niet echt een alternatief voor de VVD.quote:Rutte zat bijv. tijdens de debatten meerdere malen te liegen, je zou zeggen dat dat stemmen kost maar nee.. in de peilingen ging ie zelfs omhoog.
Komt omdat SP stemmers makkelijk te foppen zijnquote:
[..]
Ja en zo eet Wilders ook al op links mee
Wat mij betreft gaan we deze verkiezingen overnieuw doenquote:
Maargoed TS, welke regering denk jij dan dat realistisch is?
Tot er de uitslag uit komt die jij wilt hebben?quote:
[..]
Wat mij betreft gaan we deze verkiezingen overnieuw doen
Net zolang totdat de SP 76+ zetels heeft zekerquote:
[..]
Wat mij betreft gaan we deze verkiezingen overnieuw doen
En dat is gunstig omdat?quote:
[..]
Wat mij betreft gaan we deze verkiezingen overnieuw doen
Nee hoor alle 15 cetels hebben gewoon weer SP gestemdquote:
[..]
Komt omdat SP stemmers makkelijk te foppen zijn
Aha democratie volgens de SP. Net zo lang verkiezingen doen tot Roemer een keer als grootste uit de bus komt?quote:
[..]
Wat mij betreft gaan we deze verkiezingen overnieuw doen
En ik vind het voorbarig van je om nu gelijk al de PvdA af te schrijven als dat ze alleen maar achter de VVD aan te lopen en het VVD-programma zullen uitvoeren in ruil voor een paar ministersplaatsen. Dat zullen we uiteindelijk nog wel zien, maar de PvdA heeft zeker geen slechte onderhandelingspositie.
Daarnaast kan je wel zeuren dat Nederland nu geen links beleid krijgt en dus dat de PvdA zijn kiezer voorliegt. Maar een links beleid is nou eenmaal geen goede vertaling van de verkiezingen, als PvdA, GL, SP en PvdD nou samen een overtuigende meerderheid zouden hebben had je recht van spreken. Maar ze komen met z'n vieren slechts op ongeveer 60 zetels. waar rechts ook ongeveer op uitkomt, dus de beste vertaling van deze verkiezingen is nou eenmaal een centrum beleid, dus als uit deze onderhandelingen een evenwichtig akkoord van gedeeltelijk PvdA en gedeeltelijk VVD punten zou komen dan lijkt me dat toch echt de beste vertaling van deze verkiezingen in een regeerakkoord.
Tot er wel een regering mogenlijk isquote:
[..]
Tot er de uitslag uit komt die jij wilt hebben?
Er is een regering mogelijk. Namelijk VVD&PvdA.quote:
[..]
Tot er wel een regering mogenlijk is
Setels, cetels... wat voor kloon ben je? Om over stemmende zetels nog maar te zwijgen.quote:
[..]
Nee hoor alle 15 cetels hebben gewoon weer SP gestemd
Volgens de SP ?????????????????????quote:
[..]
Aha democratie volgens de SP. Net zo lang verkiezingen doen tot Roemer een keer als grootste uit de bus komt?
Nee ik ben niet de SP !!!
Het moet zijn Volgens MMXMMX
Nee, omdat PVDA'ers hun leider niet betrouwbaar vinden.quote:
[..]
Komt omdat SP stemmers makkelijk te foppen zijn
Doordar Cohen het niet goed deed zijn veel PVDA'ers bij de SP terecht gekomen, pas toen bleek dat Samsom het wel goed deed kwamen ze terug.
Je begrijpt best wat ik bedoelquote:Op maandag 17 september 2012 13:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Setels, cetels... wat voor kloon ben je? Om over stemmende zetels nog maar te zwijgen.
quote:
Je kan zelf niks verzinnen maar wilde tog in dit topic aanwezig zijn geweest ?quote:
En je begrijpt ook wel wat ik bedoel, namelijk dat je gewoon een kloon of andere soort nep-user bentquote:
Laten we niet persoonlijk worden oke ?quote:
[..]
En je begrijpt ook wel wat ik bedoel, namelijk dat je gewoon een kloon bent.
Je bevestigt wel het vooroordeel dat SP-stemmers onopgeleide uitkeringtrekkers zijn hiermee. Of was dat je doel?quote:
Laten we niet persoonlijk worden oke ?quote:
[..]
Je bevestigt wel het vooroordeel dat SP-stemmers onopgeleide uitkeringtrekkers zijn hiermee. Of was dat je doel?
Jij bent echtquote:
[..]
Laten we niet persoonlijk worden oke ?
Dan moet ik mijn vooroordelen met betrekking tot SP'ers nog even extra naar beneden bijstellen 
Er is nog niet eens begonnen met onderhandelen en jij begint nu al te klagen dat het je allemaal te rechts wordt?quote:En dat terwijl ze tijdens de verkiezingen steets linkser werden en nu het er op aankomt gaan ze ineens de rechtsen uithangen.
Das je goed rechtquote:
[..]
Jij bent echt
Ja ik ken ze togquote:Op maandag 17 september 2012 14:06 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Er is nog niet eens begonnen met onderhandelen en jij begint nu al te klagen dat het je allemaal te rechts wordt?
Ben je de puinhopen van 8 jaar paars vergeten ?Paars was prima, alleen de VVD heeft het wat verpest.quote:
[..]
Ja ik ken ze tog
Wat is het alternatief dan volgens jou, we kunnen immers niet een jaar of 4 stuurloos rond blijven dobberen tot de volgende verkiezingen?quote:
Een stem op de PVDA is dus een stem op de VVD
Wat ik eerder al in dit topic het gezecht Verkiezingen over doen zeker nu de kiezers weten dat een stem op gematicht links uitkomt bij rechtsquote:
[..]
Wat is het alternatief dan volgens jou, we kunnen immers niet een jaar of 4 stuurloos rond blijven dobberen tot de volgende verkiezingen?
Nee het gaat er om dat een stem op links uitkomt bij rechts !!!!quote:
De PvdA heeft JUIST een hele goede onderhandelingspositie. Nog beter als de VVD. Maar het is weer eens niet goed omdat ze de SP er niet bij betrekken?
Dus Nederland moet weer het hele verkiezingscircus nog een keer doorgaan om MMXMMX niet tevreden is met de uitslag?quote:
[..]
Wat ik eerder al in dit topic het gezecht Verkiezingen over doen zeker nu de kiezers weten dat een stem op gematicht links uitkomt bij rechts
Nou moe, nu werkt Nederland opeens met coalities.quote:
[..]
Nee het gaat er om dat een stem op links uitkomt bij rechts !!!!
Je kent het hele idee van compromissen sluiten?quote:
[..]
Nee het gaat er om dat een stem op links uitkomt bij rechts !!!!
Je weet ook dat de VVD gewonnen heeft?
En had je al gezien dat links geen meerderheid heeft?
Nee omdat het verkiezings bedrog zou zijn als de PVDA met rechts in zee gaatquote:
[..]
Dus Nederland moet weer het hele verkiezingscircus nog een keer doorgaan om MMXMMX niet tevreden is met de uitslag?
Wat is er bedrog aan? het is toch algemene kennis dat men in Nederland alleen de Tweede Kamer kiest en niet de premier en het kabinet?quote:
[..]
Nee omdat het verkiezings bedrog zou zijn als de PVDA met rechts in zee gaat
Ja klopt de VVD heeft gewonnen en wil het achterste uit de kan halen en dus zal links er niet al te best van af komenquote:
[..]
Je kent het hele idee van compromissen sluiten?
Je weet ook dat de VVD gewonnen heeft?
En had je al gezien dat links geen meerderheid heeft?
Wat ik al zei in de TS de PVDA werd linkser en linkser tijdens de verkiezingen en nu dreigen ze met rechts in zee te gaan . Ik noem dat bedrogquote:
[..]
Wat is er bedrog aan? het is toch algemene kennis dat men in Nederland alleen de Tweede Kamer kiest en niet de premier en het kabinet?
En aan de andere kant zeker VVD schreeuwers die zeggen dat de VVD de rechtse kiezers bedriegt omdat ze met de PvdA heulen? Nederland kent een coalitiestructuur en compromismodel, live with it en stop ajb met dat eeuwige gejankzak om allerlei extremen.
Dat heeft compromissen sluiten, staat dat woord niet in het Grote Boxmeerse woordenboek der Nederlandsche taal?quote:
[..]
Wat ik al zei in de TS de PVDA werd linkser en linkser tijdens de verkiezingen en nu dreigen ze met rechts in zee te gaan
Klopt ja. PvdA wil niet het onderste uit de kan halen.quote:
[..]
Ja klopt de VVD heeft gewonnen en wil het achterste uit de kan halen en dus zal links er niet al te best van af komen
Ik vertelde aan mijn Americaanse vrienden dat waarschijnlijk rechts hier met links gaat regeren en wat denk je wat hun reactie was ?quote:Op maandag 17 september 2012 14:34 schreef Luigi het volgende:
Jezus Christus te paard, krijgen we dit gezeik weer.
En aan de andere kant zeker VVD schreeuwers die zeggen dat de VVD de rechtse kiezers bedriegt omdat ze met de PvdA heulen? Nederland kent een coalitiestructuur en compromismodel, live with it en stop ajb met dat eeuwige gejankzak om allerlei extremen.
Inderdaad PVDA zijn mee lopersquote:
[..]
Klopt ja. PvdA wil niet het onderste uit de kan halen.
Ze zouden blind van jaloezie moeten zijn iig.quote:
[..]
Ik vertelde aan mijn Americaanse vrienden dat waarschijnlijk rechts hier met links gaat regeren en wat denk je wat hun reactie was ?
Dan noem je ook wel een land hèquote:
[..]
Ik vertelde aan mijn Americkaanse vrienden dat waarschijnlijk rechts hier met links gaat regeren en wat denk je wat hun reactie was ?
.Dat ze niet snapte hoe jij rechts rechts kon noemen? Aangezien Nederlands rechts Amerikaans links is?quote:
[..]
Ik vertelde aan mijn Americaanse vrienden dat waarschijnlijk rechts hier met links gaat regeren en wat denk je wat hun reactie was ?
Ik hoop dat je hun systeem en hun links/rechts niet met dat van ons kan vergelijken?quote:
[..]
Ik vertelde aan mijn Americaanse vrienden dat waarschijnlijk rechts hier met links gaat regeren en wat denk je wat hun reactie was ?
Verder, wat zijn de andere opties? En nee, nieuwe verkiezingen is geen optie.
Juist hierom heeft de PvdA een ideale onderhandelingspositie. Op papier zal de VVD meer water bij de wijn moeten doen gezien de huidige machtsverhoudingen.quote:
[..]
Ja klopt de VVD heeft gewonnen en wil het achterste uit de kan halen en dus zal links er niet al te best van af komen
Maar daar hadden onze SP vrinden nog niet over nagedacht zeker
Oke daar gaan we dan .quote:
[..]
Ik hoop dat je hun systeem en hun links/rechts niet met dat van ons kan vergelijken?
Verder, wat zijn de andere opties? En nee, nieuwe verkiezingen is geen optie.
PVDA SP VVD
Heeft Rutte al uitgesloten.quote:
[..]
Oke daar gaan we dan .
PVDA SP VVD
En kom anders maar terug als je 76 zetels aan socialisten hebt weten te vergaren ofzo.
Hoezo laat de PvdA de SP in de steek? Hadden ze afspraken? Heb ik iets gemist? De PvdA is gewoon een andere partij dan de SP en heeft niks aan verantwoording aan de SP af te leggen, alleen aan hun kiezers.quote:
Goed topic inderdaad. De PvdA zal de SP wel weer in de steek laten en bukken voor het neoliberalisme.
Als de SP er niet door de PvdA wordt bijbetrokken weet je direct waar de PvdA staat. Nu wordt door Samsom de indruk gewekt dat hij de SP een kans wil geven, maar iedereen weet dat de SP weer in de oppositie terecht komt. Ik heb niet zoveel met de SP, maar dat een partij die al decennia's in de oppositie zit met een vaste schare kiezers bewust buiten regeringdeelname wordt gelaten vind ik persoonlijk een schande. Ook al halen ze 40 zetels, er wordt altijd wel wat gevonden zodat het niet lukt. En ondertussen pronkt de PvdA met standpunten uit het SP programmaquote:
[..]
Juist hierom heeft de PvdA een ideale onderhandelingspositie. Op papier zal de VVD meer water bij de wijn moeten doen gezien de huidige machtsverhoudingen.
Maar daar hadden onze SP vrinden nog niet over nagedacht zeker
Als we echt een einde willen maken aan neoliberaal beleid dan moet links zo sterk mogelijk staan. Daarom zou de PvdA beter kunnen samenwerken met de SP.quote:Op maandag 17 september 2012 14:46 schreef Luigi het volgende:
[..]
Hoezo laat de PvdA de SP in de steek? Hadden ze afspraken? Heb ik iets gemist? De PvdA is gewoon een andere partij dan de SP en heeft niks aan verantwoording aan de SP af te leggen, alleen aan hun kiezers.
Wil de PvdA dat dan?quote:
[..]
Als we echt een einde willen maken aan neoliberaal beleid
De PvdA zegt een einde te willen maken aan rechts rotbeleid. Een ander woord voor neoliberalisme.quote:
Lekker makkelijk allemaal weer ...quote:
[..]
Als de SP er niet door de PvdA wordt bijbetrokken weet je direct waar de PvdA staat. Nu wordt door Samsom de indruk gewekt dat hij de SP een kans wil geven, maar iedereen weet dat de SP weer in de oppositie terecht komt. Ik heb niet zoveel met de SP, maar dat een partij die al decennia's in de oppositie zit met een vaste schare kiezers bewust buiten regeringdeelname wordt gelaten vind ik persoonlijk een schande. Ook al halen ze 40 zetels, er wordt altijd wel wat gevonden zodat het niet lukt. En ondertussen pronkt de PvdA met standpunten uit het SP programma
Als de SP 40 zetels pakt en daarmee hoogstwaarschijnlijk de grootste partij op dat moment zijn dat mogen ze proberen iets van een coalitie te bakken.
Op dit moment, en wat eigenlijk altijd het geval is is dat de SP een zodanig links beleid wil volgen dat eigenlijk niemand daarin mee kan gaan tenzij je een meerderheid kan bouwen van linkse partijen.
En in Nederland is sinds de 2e wereldoorlog altijd een kleine rechtse meerderheid geweest. Kansloos dus
Owh.. dan mag het opeens wel met de VVD? Rare dubbele standaard TSje.quote:
[..]
Oke daar gaan we dan .
PVDA SP VVD
En een cabinet PVDA VVD is ook kansloos dusquote:
[..]
Lekker makkelijk allemaal weer ...
Als de SP 40 zetels pakt en daarmee hoogstwaarschijnlijk de grootste partij op dat moment zijn dat mogen ze proberen iets van een coalitie te bakken.
Op dit moment, en wat eigenlijk altijd het geval is is dat de SP een zodanig links beleid wil volgen dat eigenlijk niemand daarin mee kan gaan tenzij je een meerderheid kan bouwen van linkse partijen.
En in Nederland is sinds de 2e wereldoorlog altijd een kleine rechtse meerderheid geweest. Kansloos dus
Goed beargumenteerd ook vooral.quote:
[..]
En een cabinet PVDA VVD is ook kansloos dus
Je ruilt sommige onderwerpen uit, je kiest bij sommige onderwerpen de middenweg en de persoonlijke verhoudingen zijn goed. Iets kan altijd klappen, maar beargumenteer jij dan eens waarom het zo kansloos is?quote:
[..]
En een cabinet PVDA VVD is ook kansloos dus
Heb jij wel eens een voorwiel van een fiets in een brommer geplaats ?quote:
[..]
Je ruilt sommige onderwerpen uit, je kiest bij sommige onderwerpen de middenweg en de persoonlijke verhoudingen zijn goed. Iets kan altijd klappen, maar beargumenteer jij dan eens waarom het zo kansloos is?
Nee. Heb jij weleens patat met bolognesesaus gegeten?quote:
[..]
Heb jij wel eens een voorwiel van een fiets in een brommer geplaats ?
Kom gewoon eens met een inhoudelijk argument man
Dan kan geen enkele partij samen met een andere partij regeren volgens jouw redenering.quote:
[..]
Heb jij wel eens een voorwiel van een fiets in een brommer geplaats ?
Met wat passen en meten, buigen, duwen en hameren past het overigens prima.
waarom? ik ben ook "links",heb zelfs sympatie voor de Sp, maar ik denk dat de combinatie PvdA en VVD best kans van slagen heeft. Het ligt eraan of beide water bij de wijn willen doen en ik krijg het gevoel dat Rutte dat nu ook wil doen, dit in tegenstelling tot de vorige verkiezingen. En ja, het beleid is niet volledig links,maar zeker een vooruitgang ten opzichte van de ellende die we recentelijk hebben gehad.quote:
[..]
En een cabinet PVDA VVD is ook kansloos dus
Mijn idee. Ik vind de idealen van de SP best sympathiek, maar ze plaatsen zichzelf buitenspel met een aantal te extreme standpunten. Aangezien GL is gemarginaliseerd blijft alleen de PvdA over om te regeren vanuit links en aangezien de helft van Nederland rechts is zal dat wel met de VVD moeten.quote:
[..]
waarom? ik ben ook "links",heb zelfs sympatie voor de Sp, maar ik denk dat de combinatie PvdA en VVD best kans van slagen heeft. Het ligt eraan of beide water bij de wijn willen doen en ik krijg het gevoel dat Rutte dat nu ook wil doen, dit in tegenstelling tot de vorige verkiezingen. En ja, het beleid is niet volledig links,maar zeker een vooruitgang ten opzichte van de ellende die we recentelijk hebben gehad.
Oke danquote:
[..]
Nee. Heb jij weleens patat met bolognesesaus gegeten?
Kom gewoon eens met een inhoudelijk argument man
Ik ga het proberen .Ik ben van mening dat de verkiezingsprogrammas van de bijde partijen zo tegenovergesteld zijn dat je wel heel veeeeeeeeeeeeeel compromiesen moet maken om tot overeenstemming te komen.
En als dat dan wel lukt komt er wel een een gevechts missie tussendoor waar men dan over struikeld .
Ik voel het aan mijn water ! Het gaat niks worden
Dat laatste ben ik het wel mee eensquote:
[..]
waarom? ik ben ook "links",heb zelfs sympatie voor de Sp, maar ik denk dat de combinatie PvdA en VVD best kans van slagen heeft. Het ligt eraan of beide water bij de wijn willen doen en ik krijg het gevoel dat Rutte dat nu ook wil doen, dit in tegenstelling tot de vorige verkiezingen. En ja, het beleid is niet volledig links,maar zeker een vooruitgang ten opzichte van de ellende die we recentelijk hebben gehad.
Die wilders gedoog constructie was niks !Het vechten in eerdere kabinetten kwam vooral door slechte persoonlijke verhoudingen. Ik acht Rutte en Samsom zeer wel in staat om samen tot redelijke beslissingen te komen.quote:
[..]
Oke dan
Ik ben van mening dat de verkiezingsprogrammas van de bijde partijen zo tegenovergesteld zijn dat je wel heel veeeeeeeeeeeeeel compromiesen moet maken om tot overeenstemming te komen.
En als dat dan wel lukt komt er wel een een gevechts missie tussendoor waar men dan over struikeld .
Ik voel het aan mijn water ! Het gaat niks worden
Daarbij komt dat er voor beide partijen electoraal veel op het spel staat. De PvdA verliest de helft van haar kiezers aan de SP als ze falen en de VVD zal veel kiezers verliezen aan het CDA en de PVV.
De VVD is niet bang voor reputatie schade daarom liegt Rutte ook rustig tijdens de verkiezingsdebattenquote:
[..]
Het vechten in eerdere kabinetten kwam vooral door slechte persoonlijke verhoudingen. Ik acht Rutte en Samsom zeer wel in staat om samen tot redelijke beslissingen te komen.
Daarbij komt dat er voor beide partijen electoraal veel op het spel staat. De PvdA verliest de helft van haar kiezers aan de SP als ze falen en de VVD zal veel kiezers verliezen aan het CDA en de PVV.
Liegen in verkiezingsdebatten is van een geheel ander kaliber dan een kabinet laten klappen. Je argumenten komen nogal emotioneel over.quote:
[..]
De VVD is niet bang voor reputatie schade daarom liegt Rutte ook rustig tijdens de verkiezingsdebatten
Das raar want heb je dan niet deze jongens gezien >>------->quote:
[..]
Liegen in verkiezingsdebatten is van een geheel ander kaliber dan een kabinet laten klappen. Je argumenten komen nogal emotioneel over.
quote:
PVDA bedriegt linkse kiezers als ze over rechts gaan regeren !
En dat terwijl ze tijdens de verkiezingen steets linkser werden en nu het er op aankomt gaan ze ineens de rechtsen uithangen .
Niemand kon dit vantevoren bedenken
tijdens de verkiezingsstrijd worden natuurlijk wel wat dingen gezegd, maar die vergeten (of negeren) ze wanneer men samen moet gaan werken. Maar bekijk het nu eens positief... geen VVD/CDA/PVV, dat alleen al is een reden om te dansen van vreugde.quote:
[..]
De VVD is niet bang voor reputatie schade daarom liegt Rutte ook rustig tijdens de verkiezingsdebatten
Mee eensquote:
[..]
tijdens de verkiezingsstrijd worden natuurlijk wel wat dingen gezegd, maar die vergeten (of negeren) ze wanneer men samen moet gaan werken. Maar bekijk het nu eens positief... geen VVD/CDA/PVV, dat alleen al is een reden om te dansen van vreugde.
PvdA gaat over rechts, VVD over links. Logisch toch. Kom je gewoon in het midden uit en dat lijkt me prima. Nederland is al een van de sociaalste landen ter wereld, maar blijkbaar is het voor sommigen nooit genoeg. In welk land heb je het bijvoorbeeld als werkloze beter?
Is goed ik zal morgen de verhuizing regelenquote:
MMXMMX als je zo graag communisme wil, ga dan toch gewoon lekker in Noord-Korea wonen. Taalbarriere zal er ook niet zijn, want het Nederlands ben je ook niet machtig.
PvdA gaat over rechts, VVD over links. Logisch toch. Kom je gewoon in het midden uit en dat lijkt me prima. Nederland is al een van de sociaalste landen ter wereld, maar blijkbaar is het voor sommigen nooit genoeg. In welk land heb je het bijvoorbeeld als werkloze beter?
En bedankt voor de tip over mijn spellingskapisiteiten Die had ik echt nog nooit eerder gehoord Libië.quote:
maar blijkbaar is het voor sommigen nooit genoeg. In welk land hebhad je het bijvoorbeeld als werkloze beter?
Doe er dan wat aan, dit is ronduit genant (voor de fokkers chanant). Word je ook lekker serieus genomen als je spellingsniveau onder dat van een acht jarige ligt. Zegt wat over je mentale capaciteiten.quote:
[..]
Is goed ik zal morgen de verhuizing regelen
O wacht ff nu gaan we persoonlijk worden das jammer wat zegt dit over jou ?quote:
[..]
Doe er dan wat aan, dit is ronduit genant (voor de fokkers chanant). Word je ook lekker serieus genomen als je spellingsniveau onder dat van een acht jarige ligt. Zegt wat over je mentale capaciteiten.
Dat is juist in het algemeen. Waarom denk je dat Roemer zo hard is afgegaan bij de debatten. Hij kwam niet capabel over.quote:
[..]
O wacht ff nu gaan we persoonlijk worden das jammer
Neem je pillen en ga ff liggenquote:
[..]
Dat is juist in het algemeen. Waarom denk je dat Roemer zo hard is afgegaan bij de debatten. Hij kwam niet capabel over.
Je begrijpt het blijkbaar niet. Daar kan ik inkomen.quote:
Das je goed rechtquote:
[..]
Je begrijpt het blijkbaar niet. Daar kan ik inkomen.
quote:
[..]
Hoezo laat de PvdA de SP in de steek? Hadden ze afspraken? Heb ik iets gemist? De PvdA is gewoon een andere partij dan de SP en heeft niks aan verantwoording aan de SP af te leggen, alleen aan hun kiezers.
quote:
[..]
Owh.. dan mag het opeens wel met de VVD? Rare dubbele standaard TSje.
Ja, precies.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Niemand kon dit vantevoren bedenken
Mensen stemmen PvdA en geen SP omdat ze willen dat dit land geregeerd wordt met een werkbare coalitie. En wel door sociaal-democraten die ook verstand hebben van economie (zoals Wouter Bos) en niet die hulpsinterklazen van de SP dit van toeten noch blazen weten en ons zo de economische afgrond in ''stimuleren''.
Ik ben maar wat blij dat we straks een fijn middenkabinet krijgen met de 2 grootste seculiere partijen van Nederland. Ze houden elkaar in balans. Financiële degelijkheid en een sociaal hart voor de zwakkere medemens.
Welke anderen?quote:
In een 6 partijen kabinet ofzo?
Nnnnnneeee, er is altijd een fors midden geweest die de 2 in balans houdt. Links noch rechts heeft ooit een meerderheid gehad. Bruin I kwam het dichtste in de buurt, maar de helft van het CDA had er eigenlijk geen trek in dus nog steeds niet, eigenlijk.quote:
[..]
En in Nederland is sinds de 2e wereldoorlog altijd een kleine rechtse meerderheid geweest. Kansloos dus
Ik quote wie en zoveel als ik wil.quote:
je hoeft mij niet te quoten als je voorstander bent dan de geflipte mafia homos van de vvd noch van de pvda hoor.
ophouden mij te quoten stropdasrukker.quote:
[..]
Ik quote wie en zoveel als ik wil.
Ja helemaal mee eensquote:
[..]
Ik quote wie en zoveel als ik wil.
Ieder weldenkend mens weet dat het land bestuurd zal moeten worden. En iedereen weet ook dat de VVD bepaald niet op de SP zit te wachten (wat vanuit hun perspectief best begrijpelijk is). De rancune van bepaalde SP'ers richting de PvdA is groot. Sorry, maar Roemer is toch echt zélf door het ijs gezakt toen het erop aan kwam.
VVD-PvdA is dus met eventuele toevoeging haast onvermijdelijk
Nee hoor gewoon de rug recht houden bij de PVDA en de linkse kiezer gelijk geven en niet met rechts in zee gaan !!! Simpelquote:
Ik zie geen werkbare coalitie met de SP zonder VVD omdat D66 en CDA niet zonder VVD gaan.
VVD-PvdA is dus met eventuele toevoeging haast onvermijdelijk
Lekker in de oppositie zeker.quote:
[..]
Nee hoor gewoon de rug recht houden bij de PVDA en de linkse kiezer gelijk geven en niet met rechts in zee gaa !!! Simpel
Desnoods als dat al mogenlijk isquote:
Op Als iedereen zo denkt was Rutte-I de laatste coalitieregering in Nederland.quote:
[..]
Nee hoor gewoon de rug recht houden bij de PVDA en de linkse kiezer gelijk geven en niet met rechts in zee gaan !!! Simpel
Noem dan coalities die niet uitgesloten zijn door de SP of de VVD.quote:
[..]
Nee hoor gewoon de rug recht houden bij de PVDA en de linkse kiezer gelijk geven en niet met rechts in zee gaan !!! Simpel
Tip: PVV is door iedereen behalve VVD uitgesloten.
Als er geen andere coalities meer zijn dan gaan we gewoon terug naar de kiezerquote:
[..]
Noem dan coalities die niet uitgesloten zijn door de SP of de VVD.
Tip: PVV is door iedereen behalve VVD uitgesloten.
Jij hebt echt een enorme plaat voor je hoofd hequote:
[..]
Als er geen andere coalities meer zijn dan gaan we gewoon terug naar de kiezer
Is dat een wens of een voorspelling?quote:
[..]
Als er geen andere coalities meer zijn dan gaan we gewoon terug naar de kiezer
Een wens die al dit hele topic terugkomtquote:
[..]
Is dat een wens of een voorspelling?
Geen van bijdequote:
[..]
Is dat een wens of een voorspelling?
Wil je terug naar de stembus, of verwacht je het?quote:
Ik verwacht het niet want ik weet dat de PVDA over rechts gaat het zijn meelopers .quote:
[..]
Wil je terug naar de stembus, of verwacht je het?
Ik zou het liefste terug naar de stembus gaan voor een eerlijke uitslag zonder de premier wedstrijd .
Als het een strijd was geworden tussen Rutte en Roemer had je er anders helemaal geen moeite mee gehad.. En had je waarschijnlijk alles opgehemeld wat Roemer had besloten qua coalitie...quote:
[..]
Ik verwacht het niet want ik weet dat de PVDA over rechts gaat het zijn meelopers .
Ik zou het liefste terug naar de stembus gaan voor een eerlijke uitslag zonder de premier wedstrijd .
Ik had nooit meer SP gestemt als ze dan in zee waren gegaan met rechts das ook 1 van de redenen dat ik geen PVDA stem hequote:
[..]
Als het een strijd was geworden tussen Rutte en Roemer had je er anders helemaal geen moeite mee gehad.. En had je waarschijnlijk alles opgehemeld wat Roemer had besloten qua coalitie...
Ooit gehoord van "politieke" realiteit?quote:
[..]
Ik had nooit meer SP gestemt als ze dan in zee waren gegaan met rechts das ook 1 van de redenen dat ik geen PVDA stem he
Nee vertel ?quote:
[..]
Ooit gehoord van "politieke" realiteit?
Zie hier de reden waarom de SP voor eeuwig blijft blèren vanuit de oppositie.quote:
[..]
Ik had nooit meer SP gestemt als ze dan in zee waren gegaan met rechts das ook 1 van de redenen dat ik geen PVDA stem he
Oh, en kap eens met die pompomsmileys, ze worden vervelend.
Kweet niet, iets als "verkiezingsuitslag"?quote:
Ga jij mij nu vertellen welke smilies ik wel en niet mag gebruiken ?quote:
[..]
Zie hier de reden waarom de SP voor eeuwig blijft blèren vanuit de oppositie.
Oh, en kap eens met die pompomsmileys, ze worden vervelend.
EDIT: Ik leg het wel ff uit
De VVDers in dit forum noemde mij de jankende SPer Vandaar nu de Juichende smilies die aangeven dat ik niet jank lol Dus!
Dat zou je als SP'er toch aan moeten spreken?quote:
[..]
Ga jij mij nu vertellen welke smilies ik wel en niet mag gebruiken ?
Is toch het neefje van "economische" realiteit?quote:
[..]
Ooit gehoord van "politieke" realiteit?
Beiden geen familie van de SP, vrees ik.
quote:
[..]
Dat zou je als SP'er toch aan moeten spreken?
quote:
[..]
Is toch het neefje van "economische" realiteit?
Beiden geen familie van de SP, vrees ik.
Prima, laten we even hypothetisch doen en jou je zin geven. De PvdA laat zich niet in de luren leggen door de VVD, bedankt voor de eer, het wordt niks, we stemmen opnieuw en jouw SP haalt 25 zetels. En de PvdA nog 29, want die zijn hun strategische winst natuurlijk kwijt. En dan?quote:
[..]
Ga jij mij nu vertellen welke smilies ik wel en niet mag gebruiken ?
EDIT: Ik leg het wel ff uit
De VVDers in dit forum noemde mij de jankende SPer Vandaar nu de Juichende smilies die aangeven dat ik niet jank lol Dus!
Paarsquote:
[..]
Prima, laten we even hypothetisch doen en jou je zin geven. De PvdA laat zich niet in de luren leggen door de VVD, bedankt voor de eer, het wordt niks, we stemmen opnieuw en jouw SP haalt 25 zetels. En de PvdA nog 29, want die zijn hun strategische winst natuurlijk kwijt. En dan?
Dan kijken of een links kabinet haalbaar is natuurlijk eventueel met het rechtse D66 die in de media een middenpartij word genoemdquote:
[..]
Prima, laten we even hypothetisch doen en jou je zin geven. De PvdA laat zich niet in de luren leggen door de VVD, bedankt voor de eer, het wordt niks, we stemmen opnieuw en jouw SP haalt 25 zetels. En de PvdA nog 29, want die zijn hun strategische winst natuurlijk kwijt. En dan?
Alles rechts van GL/PvdA is rechts?quote:
[..]
Dan kijken of een links kabinet haalbaar is natuurlijk eventueel met het rechtse D66 die in de media een middenpartij word genoemd
Nederland is coalitie land, ik ben blij dat er weer realisme is bij de politici van de VVD en PvdA ipv ideologisch gewauwel over links en rechts, kijk wat dat ons gebracht heeft de afgelopen jaren, stilstand!quote:
[..]
Dan kijken of een links kabinet haalbaar is natuurlijk eventueel met het rechtse D66 die in de media een middenpartij word genoemd
Nu krijgen we hopelijk een degelijk kabinet met "midden" beleid, met op bepaalde gebieden linkse accenten en op bepaalde gebieden rechtse accenten. Zo hoort het ook te zijn, geven en nemen....
Hear Hearquote:Op dinsdag 18 september 2012 00:19 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Nederland is coalitie land, ik ben blij dat er weer realisme is bij de politici van de VVD en PvdA ipv ideologisch gewauwel over links en rechts, kijk wat dat ons gebracht heeft de afgelopen jaren, stilstand!
Nu krijgen we hopelijk een degelijk kabinet met "midden" beleid, met op bepaalde gebieden linkse accenten en op bepaalde gebieden rechtse accenten. Zo hoort het ook te zijn, geven en nemen....
Rechtser dan met het CDA en de PVV?quote:
[..]
Ik verwacht dat de PVDA met de VVD in zee gaat en zwaar naar rechts gaat hangen
Er was eerst een 'premierswedstrijd' tussen Rutte en Roemer en toen heb ik je niet horen klagen. Nu Kameraad Emiletje genadeloos door het ijs is gezakt ineens wel.quote:
[..]
Ik verwacht het niet want ik weet dat de PVDA over rechts gaat het zijn meelopers .
Ik zou het liefste terug naar de stembus gaan voor een eerlijke uitslag zonder de premier wedstrijd .
Dit, dus. Dat denken in extremen altijd...quote:
[..]
Nederland is coalitie land, ik ben blij dat er weer realisme is bij de politici van de VVD en PvdA ipv ideologisch gewauwel over links en rechts, kijk wat dat ons gebracht heeft de afgelopen jaren, stilstand!
Nu krijgen we hopelijk een degelijk kabinet met "midden" beleid, met op bepaalde gebieden linkse accenten en op bepaalde gebieden rechtse accenten. Zo hoort het ook te zijn, geven en nemen....
De pvda bedriegt altijd..... daar staan ze bekend om.quote:
PVDA bedriegt linkse kiezers als ze over rechts gaan regeren !
En dat terwijl ze tijdens de verkiezingen steets linkser werden en nu het er op aankomt gaan ze ineens de rechtsen uithangen .
Maar wat wil je als je zelfs John Leerdam weer in genade wilt aannemen......
Ben ik wel met je eensquote:
[..]
De pvda bedriegt altijd..... daar staan ze bekend om.
Maar wat wil je als je zelfs John Leerdam weer in genade wilt aannemen......
En toen werd je wakker ?quote:
Als linkse kiezers PvdA hebben gestemd dan hebben ze zelf gekozen voor een VVD en PvdA kabinet, alleen een grote SP had mogelijk iets anders kunnen bereiken.
Een grote SP had idd een grotere rol in de oppositie gehad.quote:
Als linkse kiezers PvdA hebben gestemd dan hebben ze zelf gekozen voor een VVD en PvdA kabinet, alleen een grote SP had mogelijk iets anders kunnen bereiken.
Dat denk ik ook....quote:
Als linkse kiezers PvdA hebben gestemd dan hebben ze zelf gekozen voor een VVD en PvdA kabinet, alleen een grote SP had mogelijk iets anders kunnen bereiken.
Ik niet eigenlijk.. De SP-aanhang (en nu tel ik andere fora ook mee) en Roemer hebben het er wel een beetje (veel) naar gemaakt in mijn ogen. Ik stem PvdA, maar was blij, enthousiast en supporting toen de SP hoog stond.. Moet je zien wat de SP-aanhang deed toen Samsom/PvdA ineens Roemer voorbij dreigden te streven en inderdaad deden..quote:
Ik moet wel lachen hoe half van alle Fokkers de SP vergruweld, terwijl nog maar een paar weken/maanden geleden koning Roemer niet stuk kon. Kan vreemd gaan in ons landje.
WAL-GE-LIJK!
Past toch prima in de Idols en Voice of Holland cultuur? Daar gaat het altijd om de verrassing en de nieuwigheid. Mensen waren wat moe van Roemer, tja. Laat ik maar niet zeggen wat ik ervan denk want dan ben ik rancuneus en walgelijk en wat niet. De mensen zullen de inhoud van het komende beleid maar moeten voelen.quote:
Ik moet wel lachen hoe half van alle Fokkers de SP vergruweld, terwijl nog maar een paar weken/maanden geleden koning Roemer niet stuk kon. Kan vreemd gaan in ons landje.
Niks huilen!!quote:
Roemer campagne aan het voeren in de tweede kamer. Wat een huilebalken die SP'ers.
quote:
Roemer campagne aan het voeren in de tweede kamer. Wat een huilebalken die SP'ers.
Volgende keer dan toch maar even beter luisteren en vooruitdenken.
SP lid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Babbelegoegje op 21-09-2012 04:54:15 ]
En dan te bedenken dat hij totaal niet overtuigt. Niet voor niks was hij de koning van de peilingen maar toen het er om ging, viel hij genadeloos door de mand.quote:
Roemer campagne aan het voeren in de tweede kamer. Wat een huilebalken die SP'ers.
Hij komt over als een kind dat is buitengesloten bij een potje voetbal omdat er een oneven aantal was en staat te hopen dat er eentje bijkomt zodat hij ook mee mag doen.quote:
[..]
En dan te bedenken dat hij totaal niet overtuigt. Niet voor niks was hij de koning van de peilingen maar toen het er om ging, viel hij genadeloos door de mand.
Ik vind Jan Marijnissen trouwens opvallend stil? De dag na de verkiezingen heeft hij op tv gezegd dat de SP de oppositie in moet... misschien voelt Roemer de hete adem van Jan in zijn nek en doet hij nu een laatste wanhoopspoging om er nog iets van te maken met die SP.
Marijnissen heeft het zelf ook meegemaakt. Veel stemmen gekregen, maar niet één partij die met hen wil samenwerken...quote:
[..]
Ik vind Jan Marijnissen trouwens opvallend stil? De dag na de verkiezingen heeft hij op tv gezegd dat de SP de oppositie in moet... misschien voelt Roemer de hete adem van Jan in zijn nek en doet hij nu een laatste wanhoopspoging om er nog iets van te maken met die SP.
Dat Roemer gefrustreerd was, zag ik ook wel, maar denk eerder dat die frustratie komt omdat de SP bij voorbaat al tegenwerking krijgt van de andere partijen.
Half Nederland, EN de Politiek is bang voor de SP. Waarom...omdat delen niet in het straatje past en men bang is extra inkomen kwijt te raken?
quote:
Het is een goede zaak dat er geen links kabinet komt, maar wel dat er linkse elementen in voor komen
Des te meer je de economische elite nerveus maakt, des te meer gaan die hun invloed uitoefenen. Het gaat er niet zozeer om dat ze een beetje geld kwijtraken maar dat hun alleenheerschappij qua economische ideeën en invloed op beleid aangetast zou worden. Verder denk ik ook dat ze de SP als een stel idioten zien, vooral vanwege het grote zelfvertrouwen in de eigen denkbeelden. De crisis lijkt het vertrouwen in het neoliberalisme alleen maar groter gemaakt te hebben. Gek genoeg lijkt dat ook waar te zijn voor een flink deel van de bevolking. Dat is de paradox waar we mee moeten leven en die ik zelf ook onderschat heb.quote:
[..]
Marijnissen heeft het zelf ook meegemaakt. Veel stemmen gekregen, maar niet één partij die met hen wil samenwerken...
Dat Roemer gefrustreerd was, zag ik ook wel, maar denk eerder dat die frustratie komt omdat de SP bij voorbaat al tegenwerking krijgt van de andere partijen.
Half Nederland, EN de Politiek is bang voor de SP. Waarom...omdat delen niet in het straatje past en men bang is extra inkomen kwijt te raken?
Ik denk dat het vertrouwen en de wens om met compromissen de regering op te zoeken het ook moeilijk maakt om die paradox op te lossen. Persoonlijk ben ik daarom voor polarisatie en een sterk socialistische koers, alleen zo kun je mensen echt iets duidelijk maken. Als je dan eenmaal gewonnen hebt kun je altijd nog compromissen sluiten. De SP moet even uithuilen en dan flink de beuk erin zetten, zeker met de doorzeurende eurocrisis en het neoliberale beleid dat PvdA en VVD uit zullen gaan voeren.
quote:
[..]
Des te meer je de economische elite nerveus maakt, des te meer gaan die hun invloed uitoefenen. Het gaat er niet zozeer om dat ze een beetje geld kwijtraken maar dat hun alleenheerschappij qua economische ideeën en invloed op beleid aangetast zou worden. Verder denk ik ook dat ze de SP als een stel idioten zien, vooral vanwege het grote zelfvertrouwen in de eigen denkbeelden. De crisis lijkt het vertrouwen in het neoliberalisme alleen maar groter gemaakt te hebben. Gek genoeg lijkt dat ook waar te zijn voor een flink deel van de bevolking. Dat is de paradox waar we mee moeten leven en die ik zelf ook onderschat heb.
Ik denk dat het vertrouwen en de wens om met compromissen de regering op te zoeken het ook moeilijk maakt om die paradox op te lossen. Persoonlijk ben ik daarom voor polarisatie en een sterk socialistische koers, alleen zo kun je mensen echt iets duidelijk maken. Als je dan eenmaal gewonnen hebt kun je altijd nog compromissen sluiten. De SP moet even uithuilen en dan flink de beuk erin zetten, zeker met de doorzeurende eurocrisis en het neoliberale beleid dat PvdA en VVD uit zullen gaan voeren.
Ja het is allemaal een groot complot van het de rijke elitequote:
[..]
Des te meer je de economische elite nerveus maakt, des te meer gaan die hun invloed uitoefenen. Het gaat er niet zozeer om dat ze een beetje geld kwijtraken maar dat hun alleenheerschappij qua economische ideeën en invloed op beleid aangetast zou worden. Verder denk ik ook dat ze de SP als een stel idioten zien, vooral vanwege het grote zelfvertrouwen in de eigen denkbeelden. De crisis lijkt het vertrouwen in het neoliberalisme alleen maar groter gemaakt te hebben. Gek genoeg lijkt dat ook waar te zijn voor een flink deel van de bevolking. Dat is de paradox waar we mee moeten leven en die ik zelf ook onderschat heb.
Ik denk dat het vertrouwen en de wens om met compromissen de regering op te zoeken het ook moeilijk maakt om die paradox op te lossen. Persoonlijk ben ik daarom voor polarisatie en een sterk socialistische koers, alleen zo kun je mensen echt iets duidelijk maken. Als je dan eenmaal gewonnen hebt kun je altijd nog compromissen sluiten. De SP moet even uithuilen en dan flink de beuk erin zetten, zeker met de doorzeurende eurocrisis en het neoliberale beleid dat PvdA en VVD uit zullen gaan voeren.
Dat de SP een compleet achterlijk programma heeft met een basisschoolleraar als premier kandidaat heeft er niks mee te maken
Men is bang voor Joop den Uyl turbo. De effecten van alle douceurtjes die die man heeft uitgedeeld voelen we nu nog. En ja de meeste mensen vinden dat met een staat die 53% uitgeeft van al wat er verdient wordt de grens wel is bereikt. Alleen hebberige mensen stemmen nog op de SP.quote:
[..]
Marijnissen heeft het zelf ook meegemaakt. Veel stemmen gekregen, maar niet één partij die met hen wil samenwerken...
Dat Roemer gefrustreerd was, zag ik ook wel, maar denk eerder dat die frustratie komt omdat de SP bij voorbaat al tegenwerking krijgt van de andere partijen.
Half Nederland, EN de Politiek is bang voor de SP. Waarom...omdat delen niet in het straatje past en men bang is extra inkomen kwijt te raken?
Niet getreurd. SP-ers kunnen ook gewoon zelf de handen uit de mouwen steken om het beter te krijgen in het leven.quote:
[..]
Des te meer je de economische elite nerveus maakt, des te meer gaan die hun invloed uitoefenen. Het gaat er niet zozeer om dat ze een beetje geld kwijtraken maar dat hun alleenheerschappij qua economische ideeën en invloed op beleid aangetast zou worden. Verder denk ik ook dat ze de SP als een stel idioten zien, vooral vanwege het grote zelfvertrouwen in de eigen denkbeelden. De crisis lijkt het vertrouwen in het neoliberalisme alleen maar groter gemaakt te hebben. Gek genoeg lijkt dat ook waar te zijn voor een flink deel van de bevolking. Dat is de paradox waar we mee moeten leven en die ik zelf ook onderschat heb.
Ik denk dat het vertrouwen en de wens om met compromissen de regering op te zoeken het ook moeilijk maakt om die paradox op te lossen. Persoonlijk ben ik daarom voor polarisatie en een sterk socialistische koers, alleen zo kun je mensen echt iets duidelijk maken. Als je dan eenmaal gewonnen hebt kun je altijd nog compromissen sluiten. De SP moet even uithuilen en dan flink de beuk erin zetten, zeker met de doorzeurende eurocrisis en het neoliberale beleid dat PvdA en VVD uit zullen gaan voeren.
Als je de SP moet geloven is Nederland nog erger dan het meest verschrikkelijke 3e-wereldland. Er deugt hier werkelijk niks volgens die maoïsten.quote:
De SP is echt een onverbeterlijke huillie partij zeg
Voor onderwijs, zorg, OV en postverzending kun je beter naar Nigeria.quote:
[..]
Als je de SP moet geloven is Nederland nog erger dan het meest verschrikkelijke 3e-wereldland. Er deugt hier werkelijk niks volgens die maoïsten.
Daarnaast zijn er partijen die naar aanleiding van een verkiezingsuitslag "in het landsbelang" (lees: om op het pluche te kunnen zitten) al hun principes aan de kant zetten om met een partij te gaan samenwerken die bijna exact het tegenovergestelde maatschappijbeeld heeft. Kijk, compromissen sluiten moet soms, maar dat alle PvdA- en VVD-mensen nu staan te juichen bij het vlees-noch-viskabinet wat er nu aan komt, vind ik echt onbegrijpelijk. Daar komt toch nauwelijks meer iets terug van waar je op gestemd hebt? Wilders had ook volkomen gelijk met zijn uitspraak in het debat, waarom hij smakelijk werd uitgelachen: een stem op Rutte is een stem op Samsom. Dat gold in omgekeerde richting natuurlijk evenzeer. Kort samengevat: de kiezer die op basis van het verkiezingsprogramma op PvdA of VVD heeft gestemd wordt nu recht in het gezicht uitgelachen. En het grappigste is nog diezelfde kiezer dat niet eens doorheeft, maar zo blij is dat er zo voortvarend te werk gegaan wordt.
Het meeste (gemeende) medelijden heb ik met de mensen die eigenlijk op de SP wilden stemmen, maar toch maar naar de PvdA zijn gegaan vanwege de grootstepartijrace. Die worden niet eens recht in het gezicht uitgelachen, maar gewoon keihard genaaid door Samsom, die na de verkiezingen niet ook maar de geringste behoefte gevoeld heeft om een coalitie te onderzoeken waarin in ieder geval wat meer van zijn (toch vrij linkse) programma waargemaakt zou kunnen worden. Wat ben ik blij dat ik de verleiding heb kunnen weerstaan.
Vind je het gek met zo'n debiel partijprogramma.quote:
Bizar dat dit topic weer uitgroeit tot een SP-bashtopic.
Ja, ik vind het gek, daar heb ik net een heel betoog over geschrevenquote:
[..]
Vind je het gek met zo'n debiel partijprogramma.
Heel stoer hoor dat ridiculiseren van de SP. Maar ik geloof niet dat je deze dingen echt serieus denkt.quote:
De SP gelooft echt dat zij al hun standpunten kan realiseren na onderhandelingen met de PvdA, d66, GL, CDA en CU. Van compromissen hebben zij nog nooit gehoord.
Zeker wel.quote:
[..]
Heel stoer hoor dat ridiculiseren van de SP. Maar ik geloof niet dat je deze dingen echt serieus denkt.
De SP is een club van sympathieke mensen maar o zo naïef.
De SP gaat helemaal niks binnenhalen.
Wie komt haar kiezers het meest tegemoet, de PvdA of de SP?
http://www.nu.nl/politiek(...)ampaign=nunl_twitterquote:
[..]
Hij komt over als een kind dat is buitengesloten bij een potje voetbal omdat er een oneven aantal was en staat te hopen dat er eentje bijkomt zodat hij ook mee mag doen.
Ik vind Jan Marijnissen trouwens opvallend stil? De dag na de verkiezingen heeft hij op tv gezegd dat de SP de oppositie in moet... misschien voelt Roemer de hete adem van Jan in zijn nek en doet hij nu een laatste wanhoopspoging om er nog iets van te maken met die SP.
Marijnissen is niet stil,
De sp heeft de hele campagne gelogen, onveranderd over Europese standpunt van ze.quote:
Bizar dat dit topic weer uitgroeit tot een SP-bashtopic. De SP is één van de weinige partijen die niet continu heeft lopen draaien de afgelopen tijd,I maar gewoon de hele tijd dezelfde boodschap is blijven verkondigen. Een vriend van mij die SGP stemt en lijnrecht tegenover veel SP-standpunten staat complimenteerde de partij daar vanmiddag zelfs mee. Maar hij herkent dat waarschijnlijk beter, omdat de SGP ook zo'n partij is.
Daarnaast zijn er partijen die naar aanleiding van een verkiezingsuitslag "in het landsbelang" (lees: om op het pluche te kunnen zitten) al hun principes aan de kant zetten om met een partij te gaan samenwerken die bijna exact het tegenovergestelde maatschappijbeeld heeft. Kijk, compromissen sluiten moet soms, maar dat alle PvdA- en VVD-mensen nu staan te juichen bij het vlees-noch-viskabinet wat er nu aan komt, vind ik echt onbegrijpelijk. Daar komt toch nauwelijks meer iets terug van waar je op gestemd hebt? Wilders had ook volkomen gelijk met zijn uitspraak in het debat, waarom hij smakelijk werd uitgelachen: een stem op Rutte is een stem op Samsom. Dat gold in omgekeerde richting natuurlijk evenzeer. Kort samengevat: de kiezer die op basis van het verkiezingsprogramma op PvdA of VVD heeft gestemd wordt nu recht in het gezicht uitgelachen. En het grappigste is nog diezelfde kiezer dat niet eens doorheeft, maar zo blij is dat er zo voortvarend te werk gegaan wordt.
Het meeste (gemeende) medelijden heb ik met de mensen die eigenlijk op de SP wilden stemmen, maar toch maar naar de PvdA zijn gegaan vanwege de grootstepartijrace. Die worden niet eens recht in het gezicht uitgelachen, maar gewoon keihard genaaid door Samsom, die na de verkiezingen niet ook maar de geringste behoefte gevoeld heeft om een coalitie te onderzoeken waarin in ieder geval wat meer van zijn (toch vrij linkse) programma waargemaakt zou kunnen worden. Wat ben ik blij dat ik de verleiding heb kunnen weerstaan.
Daarnaast is er helemaal geen kans op een linkse coalitie dus die hoef je niet te onderzoeken.
En er zijn een heleboel mensen die gewoon paars wouden.
Nonsens. Als VVD geen meerderheid bij elkaar kan krijgen, en de PvdA wel, heeft de VVD dikke pech. Maar een mogelijkheid over links is voor machtsgeilen minder aantrekkelijk dan een zekerheidje over rechtsquote:
[..]
En jij denkt dat de VVD, als grootste partij, dan had gezegd tegen de SP van "Oh, jullie zijn de 2e partij dus jullie mogen het doen".
De PvdA heeft in deze situatie 2 opties: regeren of niet regeren.
Er kan helemaal niets over links.quote:
[..]
Nonsens. Als VVD geen meerderheid bij elkaar kan krijgen, en de PvdA wel, heeft de VVD dikke pech. Maar een mogelijkheid over links is voor machtsgeilen minder aantrekkelijk dan een zekerheidje over rechts
Als je D66 en SP op een lijn kan krijgen wel. Is lastig, maar als je zo links bent als samsom de hele verkiezingen al geroepen heeft, het proberen waard lijkt me. Die hele tijd roepen dat de VVD mijlenver van PvdA staat, en SP zo dicht bij, en dan een dag na de verkiezingen SP negeren en bij Rutte op schoot kruipen, dat is nou kiezersbedrog in mijn ogen. Rutte kan geen regering vormen zonder PvdA, dus samsom zit in een machtspositie. Die hij gebruikt om de VVD te paaien.quote:
[..]
Er kan helemaal niets over links.
Samsom was heel wat stelliger anti-Rutte dan Pechtold anti-SP, dus ik zie niet echt waaromquote:
Ook Samsom weet prima dat er geen realistische combi met de sp gemaakt kan worden.
Links is wat beter met het cordon sanitair dan rechts. De sp is gewoon ongewenst in de regering en zal gewoon afvallen. En over links is geen logische combinatie te maken natuurlijk.quote:
[..]
Samsom was heel wat stelliger anti-Rutte dan Pechtold anti-SP, dus ik zie niet echt waarom
Door zo'n bord van overtuiging kan ik natuurlijk niet heen argumenterenquote:
[..]
Links is wat beter met het cordon sanitair dan rechts. De sp is gewoon ongewenst in de regering en zal gewoon afvallen. En over links is geen logische combinatie te maken natuurlijk.
quote:
Behalve voor misschien GL of de PVV zie ik niet zo veel logische regeringspartners voor de SP. De PvdA is nooit erg dol geweest op de SP. Daar doen wat rituele dansjes in de campagne niet zoveel aan af lijkt me.quote:
[..]
Door zo'n bord van overtuiging kan ik natuurlijk niet heen argumenteren
Dat vind ik dus kiezersbedrog. Voor de verkiezingen zeggen hoe dicht je bij de SP staat, en hoe ver van de VVD, om kiezers van de SP af te troggelen, en na de verkiezingen SP in het gelaat schijten, en vervolgens bij de VVD op schoot kruipen. Dan laat je twee gezichten zien, en daar hou ik niet zo van.quote:
[..]
Behalve voor misschien GL of de PVV zie ik niet zo veel logische regeringspartners voor de SP. De PvdA is nooit erg dol geweest op de SP. Daar doen wat rituele dansjes in de campagne niet zoveel aan af lijkt me.
Eerlijkheid is blijkbaar toch moeilijk in de politiek. Wat jammer dat sommige partijen het wél kunnen, maar het voor anderen onmogelijk is
D66 gaat teveel op inhoud, daarom blijven ze ook klein. D66 is meer anti SP dan Samsom anti-VVDquote:
[..]
Samsom was heel wat stelliger anti-Rutte dan Pechtold anti-SP, dus ik zie niet echt waarom
Eerlijk gezegd heeft me dat flink verbaasd van Samsom, het enthousiasme voor de VVD en de laatdunkende houding naar de SP toe. Dat het eerst met de VVD geprobeerd moest worden lag wel voor de hand, maar dek je flank dan af. Als er nog meer rechts beleid komt dan loopt de PvdA een flink risico dat de SP (delen van) de vakbeweging kan gaan mobiliseren tegen het nieuwe kabinet. Volgens mij overschat Samsom zichzelf.quote:
[..]
Dat vind ik dus kiezersbedrog. Voor de verkiezingen zeggen hoe dicht je bij de SP staat, en hoe ver van de VVD, om kiezers van de SP af te troggelen, en na de verkiezingen SP in het gelaat schijten, en vervolgens bij de VVD op schoot kruipen. Dan laat je twee gezichten zien, en daar hou ik niet zo van.
Eerlijkheid is blijkbaar toch moeilijk in de politiek. Wat jammer dat sommige partijen het wél kunnen, maar het voor anderen onmogelijk is
Welk alternatief heeft de VVD dan?quote:
[..]
Eerlijk gezegd heeft me dat flink verbaasd van Samsom, het enthousiasme voor de VVD en de laatdunkende houding naar de SP toe. Dat het eerst met de VVD geprobeerd moest worden lag wel voor de hand, maar dek je flank dan af. Als er nog meer rechts beleid komt dan loopt de PvdA een flink risico dat de SP (delen van) de vakbeweging kan gaan mobiliseren tegen het nieuwe kabinet. Volgens mij overschat Samsom zichzelf.
Kunduz heeft 75 zetels, geef 50+ iets of misschien wil de SGP weer makkelijk doen (wel probleem voor D'66 en GL natuurlijk). Maar de PvdA zou natuurlijk een makkelijkere optie hebben met de SP, D'66 en CDA. Beide zijn niet heel waarschijnlijk, maar om je flank af te dekken zou je het open moeten laten (geeft ook onderhandelingsruimte). Dat laat Samsom na en in plaats daarvan is hij super-enthousiast over de VVD op een manier die te denken geeft. Wees niet verbaasd dat als hij een fout maakt er van links door (delen van) de vakbeweging weer gemobiliseerd gaat worden. Zou best eens kunnen dat de SP daar structureel gaat winnen terwijl de PvdA weer op het pluche zit. Al hangt dat natuurlijk sterk af van de inhoud van het regeerakkoord.quote:
[..]
Welk alternatief heeft de VVD dan?
Samsom weet dat hij bij de VVD op een gelijk intellectueel niveau zit. Verder snapt hij ook dat er geregeerd moet worden. Met de SP is regeren onmogelijk en intellectueel niveau afwezig. Met alleen graaien in andermans portemonnee en de staatsschuld lekker op laten komen is het land niet gered.quote:
[..]
Eerlijk gezegd heeft me dat flink verbaasd van Samsom, het enthousiasme voor de VVD en de laatdunkende houding naar de SP toe. Dat het eerst met de VVD geprobeerd moest worden lag wel voor de hand, maar dek je flank dan af. Als er nog meer rechts beleid komt dan loopt de PvdA een flink risico dat de SP (delen van) de vakbeweging kan gaan mobiliseren tegen het nieuwe kabinet. Volgens mij overschat Samsom zichzelf.
De huidige VVD heeft volgens mij weinig prominenten die in de buurt komen van het intellectuele niveau van Samsom, laat staan dat ze op gelijk niveau zitten. De SP is niks maar de VVD is nu niet echt heel veel beter dan dat hoorquote:
[..]
Samsom weet dat hij bij de VVD op een gelijk intellectueel niveau zit.
.50 "Blijf van mijn poen af" PLUS zal de pensioenplannen van D66 niet accepteren, ze ageren zelfs tegen D66. SGP doet hetzelfde op gebied van medisch-ethische kwesties en religieus gedoe, er is dus gewoon geen meerderheid, laat staan dat CDA oppositie wil, mede doordat ze hier geen onderscheidende rol kunnen spelen (D66 als middenpartij en CU voor Christelijke profilering).quote:
[..]
Kunduz heeft 75 zetels, geef 50+ iets of misschien wil de SGP weer makkelijk doen (wel probleem voor D'66 en GL natuurlijk).
Dit is het alternatief wat PvdA dus nog heeft, deze combo heeft bovendien meerderheid in Eerste kamer. CDA zal hier sneller in stappen om zo op de midden-rechts positie te profileren.quote:Maar de PvdA zou natuurlijk een makkelijkere optie hebben met de SP, D'66 en CDA.
Samsom weet gewoon dat hij de beste kaarten heeft, en dat dit kabinet het meest voor de hand ligt. Ik hoop alleen dat er dossiers geruild worden, en geen botsingen met status quo tot gevolgquote:Beide zijn niet heel waarschijnlijk, maar om je flank af te dekken zou je het open moeten laten (geeft ook onderhandelingsruimte). Dat laat Samsom na en in plaats daarvan is hij super-enthousiast over de VVD op een manier die te denken geeft. Wees niet verbaasd dat als hij een fout maakt er van links door (delen van) de vakbeweging weer gemobiliseerd gaat worden. Zou best eens kunnen dat de SP daar structureel gaat winnen terwijl de PvdA weer op het pluche zit. Al hangt dat natuurlijk sterk af van de inhoud van het regeerakkoord.
Nee, CDA en D66 zijn niet zo dom in dat kabinet te gaan zitten.
D66 en CDA hebben hierin wat te eisen, zo gek is het nog niet. SP zal het eindvoorstel waarschijnlijk dan blokkeren omdat ze te behoudend zijn.quote:
Lol mensen een coalitie PvdA, SP, CDA en D66 is politieke zelfmoord voor het CDA en D66. Denk je werkelijk dat zij in een coalitie gaan zitten waarbij ze zich niet kunnen profileren?! Het zal een linkse regering worden, dus gaan alle linksen naar de echte linkse partijen (PvdA, SP of GL) en de rechtsen waarschijnlijk VVD.
Nee, CDA en D66 zijn niet zo dom in dat kabinet te gaan zitten.
Volgens mij heeft de SP aardig wat steun onder de leden en omdat de bond democratischer zou worden zie ik dat vertaald worden in meer invloed. Er zit voor de vakbond ook een voordeel aan mobiliseren tegen het nieuwe kabinet, als katalysator voor hun eigen proces. Het is de vraag met wat voor maatregelen VVD-PvdA gaat komen, of die voldoende vervelend zijn voor de leden om een massabeweging op gang te krijgen. Zo niet dan zullen ze wel blijven vergaderen over de organisatiestructuur.quote:
De vakbeweging is momenteel op sterven na dood en de PvdA heeft net zoveel invloed (of zelfs meer) op de vakbweging als de SP. En ja er zullen protesten vanuit de SP komen tegen het kabinet. Dat is heel mooi voor de SP en in de peilingen zullen ze net als de PVV op rechts wel weer flink stijgen. dan moeten Rutte en Samsom gewoon de gelederen gesloten houden en het eigenlijk maar gewoon negeren en gaan regeren.
Wacht nou maar af, ik gok dat de PvdA wel wat arbeidsbeschermende maatregelen binnenkrijgt.quote:
[..]
Volgens mij heeft de SP aardig wat steun onder de leden en omdat de bond democratischer zou worden zie ik dat vertaald worden in meer invloed. Er zit voor de vakbond ook een voordeel aan mobiliseren tegen het nieuwe kabinet, als katalysator voor hun eigen proces. Het is de vraag met wat voor maatregelen VVD-PvdA gaat komen, of die voldoende vervelend zijn voor de leden om een massabeweging op gang te krijgen. Zo niet dan zullen ze wel blijven vergaderen over de organisatiestructuur.
Ja. Ik lees net ook het profiel van de voorzitter, Ton Heerts, een rechtse PvdA'er.quote:
[..]
Wacht nou maar af, ik gok dat de PvdA wel wat arbeidsbeschermende maatregelen binnenkrijgt.
Hoe vaak moet nog gezegd worden dat er geen meerderheid is in de tweede kamer voor een linkse coalitie....quote:
[..]
Dat vind ik dus kiezersbedrog. Voor de verkiezingen zeggen hoe dicht je bij de SP staat, en hoe ver van de VVD, om kiezers van de SP af te troggelen, en na de verkiezingen SP in het gelaat schijten, en vervolgens bij de VVD op schoot kruipen. Dan laat je twee gezichten zien, en daar hou ik niet zo van.
Eerlijkheid is blijkbaar toch moeilijk in de politiek. Wat jammer dat sommige partijen het wél kunnen, maar het voor anderen onmogelijk is
D66 gaat niet met de sp. Dus dan ben je klaar en kijken VVD en PvdA wat ze er van kunnen Maken.
Jij hebt het niet begrepen.quote:
Maar als PVDA met SP zou samenwerken, zou het dan niet de rechtse kiezers bedriegen?
Daar is nooit naar gekeken, PvdA heeft daar volstrekt geen belangstelling voor getoond, dus dt weet je niet.quote:
[..]
Hoe vaak moet nog gezegd worden dat er geen meerderheid is in de tweede kamer voor een linkse coalitie....
D66 gaat niet met de sp. Dus dan ben je klaar en kijken VVD en PvdA wat ze er van kunnen Maken.
PvdA was een stuk stelliger tegen de VVD dan D66 tegen SP. Dus dan rijst bij mij de vraag, waarom voert de PvdA dan een toneelstukje op om de kiezer te bedotten?
Omdat ze dat ook deden met Balkenende waarna ze samen met CU verdergingen.quote:
[..]
Daar is nooit naar gekeken, PvdA heeft daar volstrekt geen belangstelling voor getoond, dus dt weet je niet.
PvdA was een stuk stelliger tegen de VVD dan D66 tegen SP. Dus dan rijst bij mij de vraag, waarom voert de PvdA dan een toneelstukje op om de kiezer te bedotten?
Dus ze voerden een anti-VVDtoneelstukje op voor de verkiezingen, omdat ze dat ook deden met Balkenende?quote:
[..]
Omdat ze dat ook deden met Balkenende waarna ze samen met CU verdergingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2012 07:53:48 ]
Ik stel:quote:
Hoe kom je er trouwens bij dat D66 minder anti-sp zou zijn (en andersom als men bij de sp iets slecht trekt is het wel sp) dan de VVD anti-PvdA? Je roept dit een aantal keer maar ik mis de onderbouwing en logica achter de stelling?
Met was bedoel ik voor de verkiezingen. Wat me evident leek, maar ik denk, ik verduidelijk het even, je schijnt er moeite mee te hebben.quote:
[..]
PvdA was een stuk stelliger tegen de VVD dan D66 tegen SP. Dus dan rijst bij mij de vraag, waarom voert de PvdA dan een toneelstukje op om de kiezer te bedotten?
Waar ik dat vandaan haal kan ik je wel vertellen, dan kan ik er youtubefilmpjes bij gaan halen enzo, van de debatten, maar daar heb ik helemaal geen zin in. Ik ga ervan uit dat jij er ook zat gezien hebt, en het beeld dat ik schets toch wel moet herkennen. Daar haal ik dat dus vandaan.
En dat de PvdA zo verschrikkelijk antiVVD was, en nu links niet eens als optie ziet, onder het mom van dat wil D66 vast niet, zonder daar ook maar naar te gluren. Dat ze meteen naar de VVD gaan zegt me dat ze óf de VVD eigenlijk een leuke partij vinden, dus keihard de kiezer voor hebben gelogen, door een toneelstukje op te voeren over hoe slecht ze de partij wel niet vinden, óf ze hebben gelogen toen ze zeiden dat ze de SP zo'n fijne partij vinden, want links is niet eens een verre optie.
D66 en VVD kunnen ook heel goed samen, dus dat vind ík dan weer een rare vergelijking om te zeggen dat mijn vergelijking niet kloptquote:
Dat de mening over de sp na decennia niet plots geheel is gedraaid maar vooral voor de bühne lijkt me vrij logisch. Maar het ging mij vooral om die sp-D66 vergelijking van je die ik totaal niet zie. Die partijen gaan bijna net zo goed samen als D66 en VVD. Die verhouding is totaal anders dan de rituele dansjes van traditionele middenpartijen ondanks dat die soms wat meer of minder de flank opzoeken..
D66 en PVV bedoelde ik. Zat te klooien op m'n telefoonquote:
[..]
D66 en VVD kunnen ook heel goed samen, dus dat vind ík dan weer een rare vergelijking om te zeggen dat mijn vergelijking niet klopt
.Ik vermoedde al zo ietsquote:
[..]
D66 en PVV bedoelde ik. Zat te klooien op m'n telefoon
Ja, net zo lang tegen elkaar profileren totdat er geen coalitie zonder allebei mogelijk is.quote:
[..]
Dus ze voerden een anti-VVDtoneelstukje op voor de verkiezingen, omdat ze dat ook deden met Balkenende?
PvdA ( of welke partij ook) gebruikt altijd zijn kiezers om er zelf beter van te worden en daar hoort liegen (of voor mij part halve waarheden vertellen) ook bij.