sunny16947 | zondag 2 september 2012 @ 09:16 |
Ik kom heel veel mensen tegen op verschillende fora, die, als ze reageren op gebeurtenissen eigenlijk precies het standpunt van de PVV verwoorden. Ze doen de stemwijzer, kieswijzer etc. en zijn verbaasd als daar PVV op 1 uitkomt. Ze zeggen dan toch maar te stemmen op SP, VVD of lopen over naar PvdA. En ondertussen gaat het bashen van Wilders verder. Blonde leider, nazi, fascist, rascist etc. en PVV stemmers zijn Wildersadepten en hersenloze volgelingen. Echte argumenten komen er zelden uit. Duidelijk is dat de MSM en de linkse politiek zijn werk goed heeft gedaan. Gisteravond 1/9 ging Pechtold, bij nieuwsuurpolitiek, in debat met de achterban van de PVV. Hij dacht die (domme) PVVers wel even te vertellen hoe hard we de EU nodig hebben. Want echt, zonder de EU gaat het licht uit, verkopen we geen komkommer meer, heeft niemand meer een baan en zijn we binnen no time in oorlog met de rest van Europa. Gek dat hij het verschil niet kende tussen Europa en de EU. Natuurlijk werden de cijfertjes erbij gehaald om aan te tonen dat wij echt heul veel verdienen aan de EU. Jammer dat die daarvoor weer verdraaid moesten worden. Maar goed, hij kwam van een koude kermis thuis. En ging af als een gieter. De EU en Euro zijn HET thema van de verkiezingen. Al doen de linkse, hoewel ik een hekel heb aan links-rechts benoem ik het maar zo, heel erg hun best het buiten de discussie te houden. Wel hielp Pechtold er nog eens op te wijzen dat volgende maand reeds cruciale beslissingen worden genomen in de EU. Of we nog meer geld over de balk gooien, of we nog meer zeggenschap overdragen, of we ons nog meer uit laten kleden. Het is dus van het grootste belang dat je je stem uitbrengt op 12 september. Vergeet alle zijpaden van zorg, HRA, immigratie, werkeloosheid, economie. Je kunt daar pas over praten als je weet waar je als land staat. Alles heeft te maken met de EU/Euro. Wat het zwaarst is moet het zwaarst wegen. Ook voor de EU/Euro dreef Nederland handel, had een bloeiende economie, een uitstekend sociaal stelsel. Zelfs beter dan de laatste 12 jaar. Maar waar moet je dan op stemmen als je antipathie voor Wilders door alle negatieve indoctrinatie zo diep geworteld is. Wel er is een alternatief. Lees het volgende: http://www.amsterdampost.(...)et-een-wildersfobie/ En mocht je dat niet overtuigen, geef je stem dan aan een anti EU partij. 12 september is een referendum voor of tegen EU/Euro de rest komt daarna. Schuif de EUrekening niet door de volgende generatie. | |
WrongAnswer | zondag 2 september 2012 @ 09:26 |
mooi gesproken | |
GJonline | zondag 2 september 2012 @ 09:33 |
Al komt er via stemwijzer 36 keer PvdA uit, Wilders blijft nr.1 !!! | |
Belabor | zondag 2 september 2012 @ 09:34 |
Je vergeet even dat er voldoende mensen zijn die verdere samenwerking met de EU echt wel zien zitten. Je geeft de EU bovendien veel te veel credit, er zijn zat nationale problemen die grotendeels buiten de EU staan en ook gewoon aangepakt moeten worden. Bovendien ging Pechtold helemaal niet "af" gisteren, dat is alleen jouw interpretatie. | |
Barbaaf | zondag 2 september 2012 @ 09:35 |
De meeste mensen hebben geen indoctrinatie nodig om een hekel aan Wilders te hebben, vijf minuten naar zijn geraaskal over moslims luisteren is voldoende. Waarmee ik meteen op het punt ben aangekomen waarom fatsoenlijke mensen nooit op Wilders zullen stemmen, de islamhaat die nu even stil wordt gehouden omdat met met de EU Geertje nu meer stemmen kan trekken maar gewoon nog het belangrijkste in de Blonde Leider zijn bestaan is. Stem die haatpruik en je krijgt er een ongezonde dosis islamhaat en algemene paranoia bij. Edit: en natuurlijk het geteisem dat Wilders' mening mag verkondigen in de parlementsbanken, ook wel fractie genoemd. | |
Gravedigger | zondag 2 september 2012 @ 09:37 |
Jouw echte naam is Fleur Agema? | |
dakpan90 | zondag 2 september 2012 @ 09:39 |
De EU is dan misschien wel een van de grotere thema's tijdens deze campagne, de Euro is dat natuurlijk niet. Omdat één schreeuwlelijk zich daar heel nadrukkelijk tegen verzet, is het niet meteen een belangrijk thema. Het is goed om te merken dat er mensen zijn die misschien wel enkele standpunten met Wilders delen, maar toch zo verstandig zijn om de PVV links te laten liggen. | |
doeka | zondag 2 september 2012 @ 09:40 |
Hear, hear! | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 09:40 |
Het probleem met de pvv is niet dat het een slechte of racistische partij is, maar dat het praktisch gezien een 1-mans-fractie-met-volgers is. Dat maakt de partij inherent instabiel. Zoals Neelie Kroes terecht opmerkte, de opvattingen van de partij zijn geheel afhankelijk van hoe 1 persoon in de ochtend wakker wordt. Mensen hebben gewoon gezien op welke manier dat kan uitpakken in de laatste regering en dat bleek gewoon weg niet handig. De pvv mag wellicht redelijke punten hebben in hun partij programma, wat ik niet weet want ik het er niet naar gekeken, maar het probleem is dat alles draait om Wilders. Het is officieel niet eens een politieke partij, daar niemand lid kan worden. Dat heeft weer als probleem dat niemand, behalve Wilders invloed heeft op het beleid. Dat is te willekeurig en dat is ook gebleken. De kiezer heeft dat heus wel ergens door, dus als de kieswijzer pvv aangeeft, zullen ze terecht gaan kijken naar een partij waarbij enige stabiliteit is te verwachten. En nee uit de EU/Euro stappen gaat echt niet gebeuren, daarvoor krijg je namelijk niet genoeg zetels in 2de kamer. (Dit even los van wat ik er zelf van vind) Het heeft dus weinig tot geen zin om voor die reden op de pvv te stemmen en dan houd je dus enkel een partij over die inherent onstabiel is. | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 09:57 |
Precies stem over Europa, dus stem zeker niet op de PVV met hun destructieve beleid | |
francoisdublanc | zondag 2 september 2012 @ 10:06 |
En zo is het! Amen. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:14 |
Pechtold gaat altijd af met zijn al lang achterhaalde plannetjes. | |
Juicyhil | zondag 2 september 2012 @ 10:15 |
Mooi gesproken van TS. Stem PVV! ![]() | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 10:17 |
Nee hoor, dat heeft Wilders helemaal zelf gedaan met zijn gedrag -Het verdacht maken van grote bevolkingsgroepen -Het beledigen van staatshoofden -Het verkopen van leugens en onrealistische standpunten -Het weglopen uit het Catshuis Je hoeft niet links te zijn om daar helemaal niets mee te maken te willen hebben. Tja Pechtold zat daar met PVV'ers omdat Geert zelf te laf is om het debat aan te gaan. Wat dus al een enorm zwaktebod is en laat zien dat hij gewoon ernaast zit. Dat PVV'ers niet te overtuigen zijn wist hij zelf ook wel en dat afgaan is dus gewoon dikke onzin. Alexander wist duidelijk zijn standpunten te maken. Ja vroeger was alles beter ![]() We leven niet meer vroeger maar nu. De Nederlandse belangen zijn zodanig met die EU vervlochten dat je er niet zomaar uit kan. Die concurrentiepositie van vroeger verlies je compleet wanneer NL zichzelf isoleert. Indoctrinatie, huillie huil ![]() Enne stem vooral voor de EU. Voor wie niet wil dat Nederland een tweederangs kutland wordt. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:18 |
Zomaar een stukje uit het programma van D66 ![]() ![]() | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:21 |
Hier spreekt D66 zichzelf totaal tegen.. Ze wil vaste contracten aantrekkelijk maken. Maar wat heb je aan een vast contract als je op ieder door werkgever gewenst moment ontslagen kunt worden? | |
timmmmm | zondag 2 september 2012 @ 10:21 |
Hoewel ik het met TS eens ben dat afkeer van een persoon je niet moet weerhouden op een partij te stemmen, volg ik de rest van de tekst totaal niet. Afgelopen jaren hebben PVVkamerleden laten zien dat Wilders nog de competentste van de groep is. Stuk voor stuk zijn er op youtube tal van filmpjes te zien over de vermogens van die PVV'leden' om in het landsbelang bezig te zijn. Als je dan toch op personen stemt, komt er toch zeker niemand van de overige leden in aanmerking? | |
timmmmm | zondag 2 september 2012 @ 10:23 |
Dit topic gaat niet over het programma vaan D66, wel ontopic blijven aub | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 10:25 |
Weet je wie er pas echt afging. Ene Geert Wilders die gewoon niet kwam opdagen omdat hij in zijn broek schijt voor Pechtold. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:26 |
Het gaat in dit topic toch over Pechtold en de fabeltjes die hij mensen wijs wil maken? | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:26 |
Geert lust droopy rouw | |
Belabor | zondag 2 september 2012 @ 10:26 |
Nee, dat maak jij ervan. Het gaat over PVV stemmen, niet D66 afzeiken. | |
Bonkers. | zondag 2 september 2012 @ 10:27 |
Wilders heb ik nog niet horen debatteren deze verkiezingscampagne, alleen raaskallend one-liners over de Grieken horen maken. Werkelijk schandalig. | |
francoisdublanc | zondag 2 september 2012 @ 10:27 |
| |
Juicyhil | zondag 2 september 2012 @ 10:28 |
Dat was Geenstijl die aan het treiteren was. Dat ze een geschiedenis hebben zegt volgens mij niets over hun competenties hoor. | |
Juicyhil | zondag 2 september 2012 @ 10:29 |
Daarnaast zijn we nu al een ruime tijd verder. Inmiddels is hen kaf van het koren gescheiden en weet Wilders ook wel hoe belangrijk een selectieprocedure is. | |
timmmmm | zondag 2 september 2012 @ 10:29 |
Ik heb het ook niet eens over de criminele PVVkamerleden. Maar over de PVVkamerleden die in de kamer zulke rare dingen lieten horen dat ik er sip van word. Ik weet helaas niet meer hoe de youtubereeks heet. Die hou je tegoed | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:31 |
Enkel doet hij dat verder nooit, je kan zeggen over droopy wat je wilt, maar debat gaat hij niet uit de weg. Wilders daarin tegen roept enkel one-liners, maar debatten gaat hij praktisch nooit aan. Hoe vaak is het de laatste 5 jaar voorgekomen? 3 keer ofzo? ![]() D66 is wellicht niet alles, maar het is tenminste een partij...en redelijke stabiel op hun eigen manier. | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 2 september 2012 @ 10:32 |
De EU gaat klappen, de positie van de euro is onhoudbaar geworden en er hangen nog veel meer lijken in de kast. Er is 10 jaar lang gelogen, bedrogen en gefraudeerd:http://biflatie.nl/artike(...)-too-good-to-be-true Oh enne http://biflatie.nl/artike(...)-too-good-to-be-true | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:32 |
Dat is irrelevant, want hij kan selecteren wat hij wilt, maar zijn selecties moeten gewoon doen wat hij zegt. Geen van die personen heeft een eigen stem of heeft invloed op de partij, dat je daar als kiezer blij van wordt laat wel zien dat er van enige democratisch begrip bij sommige kiezers weinig over is. ![]() | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:33 |
Vind het sowieso een kansloze vertoning worden al die TV debatten. Je kunt nog net niet per telefoon stemmen op jouw politieke idool. Het gaat al lang niet meer om wat er de programma's staat maar om wie wie het beste af kan zeiken. En ik kan begrijpen dat Wilders daar liefst zo min mogelijk aan meewerkt. Kijk naar de SP.. Wekenlang de gedoodverfde winnaar van TKV2012 tot flappie zijn onnozele smoelwerk opentrok en Samsom aan het woord kwam.. Daar blijkt dus uit dat de verkiezingen net zo goed via een Idols achtig programma gehouden kunnen worden. | |
Knipoogje | zondag 2 september 2012 @ 10:33 |
Uhm nee. Geert zou het debat aangaan met Pechtold, maar hij durfde niet dus moest Pechtold het in zijn eentje doen. Ik geef Geert overigens groot gelijk daarin. Hij heeft daar alleen maar zetels bij te verliezen. In debatten met 4 of meer lijsttrekkers kan hij beter scoren, want het enige dat hij heeft te melden zijn one-liners en het vaste riedeltje en dat werkt alleen bij veel personen en weinig spreektijd. Dan tellen de soundbites. 1 op 1 zal hij de diepte in moeten gaan en dat kan ie niet. Gewoon de realiteit. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:34 |
Het televisiedebat is de show voor de buhne als je daar de politiek op af gaat rekenen zit er echt iets structureel fout | |
Juicyhil | zondag 2 september 2012 @ 10:34 |
Goed toch? We stemmen immers op Wilders. Dan ga ik er vanuit dat de rest van de partij doet wat hij zegt. Niet weer dat iedereen maar z'n eigen gang gaat zoals dat toen met Hero het geval was. | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:35 |
Het zou allemaal kloppen als geld ook werkelijke waarde heeft, maar gezien het feit dat je gewoon getallen in een computer kan toetsen is het allemaal even irrelevant. De euro zal minder waard worden, er zal wat inflatie zijn...irritaties over weer...kiezers in landen zullen roepen dat ze het niet willen...maar uiteindelijke, weet je wat er gaat gebeuren? Helemaal niks...de euro blijft, de EU blijft, Nederland blijft en we gaan over een paar jaar vrolijk verder...want echt leren van deze periode doet namelijk niemand. Op het moment dat het weer goed gaat met de economie, zal alles vergeten en vergeven zijn. ![]() ![]() | |
sitting_elfling | zondag 2 september 2012 @ 10:36 |
Belachelijke OP over een belangrijk onderwerp. Dat je het zo zwart/wit moet inzien is echt onbegrijpelijk. Europa heeft ons meer gebracht, dan dat het ons nu gekost heeft afgelopen jaren. Misschien is de huidige vorm niet goed, en daar valt over te twisten, maar dat wil niet zeggen dat we er maar uit moeten stappen. Uit de euro stappen is dan ook enorm onverstandig. Onze economie doet het niet erg goed, en met het huidige (en komende kabinet) zal de val naar beneden gewoon door zetten. Stel we hebben tegen die tijd een eigen munt, dan worden wij gewoon weggedrukt door de grotere landen. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:37 |
Het debat? Een kansloos Jerry Springer gevecht bedoel je waar de presentator de koers van het debat bepaald want zo gaat het. ![]() En tja.. Die one-liners zijn al jaren het handelsmerk van Geert Wilders, vind je het wat mag je 12 september op ze stemmen. Vind je t niets dan doe je t toch niet | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:37 |
Ik reken niks af op debatten...maar dat zijn wel elementen die nou eenmaal bij de politiek en politici horen. Als je het niet leuk vind om te debatteren moet je geen politici worden. ![]() | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 10:38 |
Maar wel te bang om op te komen dagen. ![]() Dan heb je gewoon meteen verloren als Geert zijnde. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:39 |
Je verwart Europa met de EEG we hadden een handelsunie moeten blijven | |
sitting_elfling | zondag 2 september 2012 @ 10:39 |
Dit is enorm overdrijven. Je mag het misschien niet met hem eens zijn, maar hij heeft het toch goed voor elkaar, om zich zelf zo in relatief korte tijd (aantal jaar) zo te profileren en zo veel aanhangers weten te krijgen! Ja, wat hij doet is geen politiek voeren maar populistisch links en rechts lullen om zoveel mogelijk stemmen te pakken. Maar als dat zo makkelijk is, waarom falen die andere partijen daar dan zo in? | |
francoisdublanc | zondag 2 september 2012 @ 10:39 |
Pechtold ging anders gister af als een gieter. | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:39 |
Tja, dat bedoel ik met het feit dat er bij sommige kiezers weinig begrip is voor hoe een democratie werkt. ![]() Ik zou persoonlijk de instabiliteit daarvan niet zo prettig vinden, want ik verwacht iets meer van een politieke partij...maar ik begrijp dat sommige kiezers de lat niet al te hoog willen leggen. ![]() | |
Bonkers. | zondag 2 september 2012 @ 10:40 |
Wilders op voorhand al door niet te komen opdagen. | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 10:41 |
Nee dat was Geert. Die was gewoon een laffe hond om niet in debat te durven. ![]() | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:41 |
Hoezo? Van de week treffen ze elkaar weer? Dus wat is je punt? Er is bovendien geen enkele verplichting om aan een tv show mee te werken. Jij wil graag jouw grote held Pechtold zijn droevige verhaaltje horen vertellen tegen Wilders.. Je kunt beter eens goed het programma van D66 lezen ipv je tijd verdoen met al die kansloze tv shows | |
Juicyhil | zondag 2 september 2012 @ 10:42 |
Wilders heeft een bepaalde ideologie waarvoor de kiezers op de PVV stemmen. Wilders=PVV en PVV=Wilders. | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 2 september 2012 @ 10:42 |
Ha nee hoor. Spanje is to big to fail, het geld om ze uit te kopen is er simpelweg niet. | |
francoisdublanc | zondag 2 september 2012 @ 10:42 |
Dat herinnert niemand zich meer over 10 dagen. | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:42 |
Op welke manier overdrijf ik? Is zijn partij stabiel gebleken dan? Dacht het toch niet! Omdat andere partijen in zien dat dit op langere termijn geen enkel nut heeft, politiek is er niet om het land te verdelen, maar om het land te besturen. Ondanks het feit dat dat laatste nou niet echt goed lukt de laatste tien jaar is het toch wel een cruciaal verschil met de pvv | |
sitting_elfling | zondag 2 september 2012 @ 10:42 |
Net alsof er ook maar een partij (op SGP/PvdD/CU na) is die dat niet doet? De VVD, D66, PvDA, CDA, ze doen het allemaal! | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:43 |
Wilders heeft geen ideologie...die heeft enkel willekeurigheid wat afhangt van zijn gemoedsrust op de desbetreffende dag. ![]() | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:44 |
Jij wil en jij vind.. Dat hoor ik steeds bij mensen met een Wilders fobie. De partij is niet goed, Wilders is niet goed, zijn kandidaten zijn niet goed. En toch zijn er meer dan een miljoen mensen die vinden dat het wel goed is. Er zijn minder mensen te vinden die zo over D66 denken dus blijkbaar doet Wilders met zijn PVV ergens iets structureel beter dan Pechtold met zijn D66 Gratis tip ![]() ![]() | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:44 |
Dan tik je er geld bij in de computer...zo doen centrale banken dat namelijk. Dacht je nog echt dat men eerst ging kijken of ze nog wat van waarde hadden voordat ze bedragen in een computer tikken? ![]() | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:45 |
Nee, gewoon nee ![]() Andere partijen hebben een democratische structuur, daar hebben leden invloed op het partij programma en koers die de partij gaat nemen. Dat het wellicht niet altijd even goed werkt is wat anders, maar de pvv is fundamenteel anders dan de rest van de partijen. ![]() | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 10:45 |
Laffe smoesjes. Geert heeft zelf eerst toegestemd dat debat te doen om daarna er tussenuit te knijpen. Dat is gewoon gedrag voor bange jongentjes. ![]() Overigens durft Geert nergens nooit het debat aan n ook hier bij de campagnedebatten in de regio schitteren PVV'ers sowieso door afwezigheid. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:46 |
Tja Pechtold hoeft maar 10 lullige zeteltjes in bedwang te houden ![]() | |
Bonkers. | zondag 2 september 2012 @ 10:46 |
Wilders is wel een beetje ondergesneeuwd deze verkiezing. Bij de vorige verkiezing was hij echt het speerpunt en had het anti-islam geluid een grote rol in alle campagnes van de partijen. Dit jaar is hij minder aanwezig ( of iig hij krijgt minder aandacht). | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:47 |
Staat er ergens in de Nederlandse wet dat deelnemen aan lokale debatten verplicht is? Bovendien worden daar de kleine partijen vaak niet eens uitgenodigd dus het is sowieso een kansloze vertoning al die lokale debatten. | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:48 |
Wie zegt dat het gros van de Nederlanders werkelijk weet wat men wilt? Ik heb niet zo'n hoge pet op van de meesten hoor. ![]() Ik stem ook geen pvv hoor. ![]() | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:49 |
De d66 doet het toch al jaren met minder? Op zich erg stabiel hoor...op hun manier dan. | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 10:51 |
Het is zeker niet verplicht. Maar het is gewoon ontzettend laakbaar en laf als je de confrontatie met andere partijen en de bezoekers niet aandurft. En dan claimen namens "Het volk" te spreken. ![]() ![]() En de PVV wordt iedere keer uitgenodigt. Ze zijn immers geen kleine partij. | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 2 september 2012 @ 10:51 |
Dat mag niet volgens het verdrag. En duitsland mag het volgens zijn eigen grondwet ook niet. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:53 |
En weer jouw pet en jouw mening. De exacte cijfers zeggen iets anders ![]() In 2010 waren 654.167 het met Pechtold eens In 2010 waren 1.454.493 het met Wilders eens Je hoeft niet op de PVV te stemmen. Dat is je goed recht ![]() ![]() | |
francoisdublanc | zondag 2 september 2012 @ 10:53 |
De PVV en de tegenstanders kan je een beetje vergelijken met het gezegde: 'In het land van de blinden, is de een-oog koning' Nu is er eindelijk iemand die gewoon alles duidelijk ziet en daar kunnen de blinden niet tegen. ![]() | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:54 |
Kan, maar dat laten ze het wel doen door de IMF...wat ze overigens ook meerdere keren hebben gedaan. Of de Chinezen of Amerikanen doen dat voor hun en dan lenen ze het weer, geloof mij "magisch-geld" kan altijd en overal...onder welk verdrag je dan ook leeft. | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 10:55 |
Als je kijkt naar het aantal mensen van andere partijen dat graag met D66 wil samenwerken afzet tegen het aantal mensen dat nog iets met de PVV te maken wil hebben dan ontstaat er ineens een heel ander beeld. ![]() | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:56 |
Tja... Jij noemt het laf.. De PVV vind dat mensen uit moeten gaan van het programma en niet van een opgeklopte show. Dus jij vind en jij wil.. van 1.454.493 PVV stemmers hoeft het niet zo nodig ![]() | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:56 |
Je hebt het over hoeveel mensen op een partij stemmen...maar dat zegt toch niks over de stabiliteit van een partij verder? Daar heb ik het over...Wilders is niet stabiel gebleken, dat hebben we gemerkt toen hij een beetje mee mocht spelen met Rutte. Daar gaat het mij over...dat er in Nederland miljoenen mensen wonen die anders denken dan d66 verbaast me verder niks hoor...dat was namelijk voor de pvv ook al het geval. ![]() | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 10:57 |
![]() | |
Semisane | zondag 2 september 2012 @ 10:58 |
Nee, gewoon nee...hoeveel zetels Wilders ook heeft nu, hij is bij lange na niet in staat om daarmee te regeren. En al had hij de hoeveelheid zetels wel, dan nog zou er niks van komen, want daarvoor zal je ook op langere termijn een soort van stabiel beleid moeten kunnen voeren. Wilders heeft bewezen dat niet te kunnen...dus tja van mij mag je dat goed en geweldig vinden...ik vind het nogal simplistisch. ![]() Edit: Ik ga er vandoor...het was me een waar genoegen..heb wel weer kunnen lachen. ![]() | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 11:00 |
Dan kun je wel een stoere smilie neerzetten. Maar de meeste andere partijen zijn net zo pro Europa als D66. In die zin hebben de plannen van D66 een veel breder draagvlak dan die van de PVV. | |
Bet_T | zondag 2 september 2012 @ 11:02 |
Ook partij voor MenS en Spirit wil niet onder het juk van Europa verder. http://mensenspirit.nl/programma/#Nederland-Europa-en-de-wereld | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 11:12 |
Wilders is hartstikke stabiel.. Er waren alleen een paar idioten binnen zijn partij die nadat bekend werd dat ze geen goed plekje op de kieslijst kregen popie jopie de media opzochten | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 11:13 |
En toen werd je wakker met je piel in je hand en een witte kleverige kledder op de flyer van D66 | |
francoisdublanc | zondag 2 september 2012 @ 11:14 |
Valt op dat de CPB cijfers van de PVV helemaal geen aandacht krijgen bij de NOS. | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 11:16 |
De argumenten zijn al op zo te zien. ![]() | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 11:16 |
Die houden namelijk geen rekening met het uitstappen uit de EU. | |
Felagund | zondag 2 september 2012 @ 11:17 |
En het herinvoeren van de gulden, wat waarschijnlijk nog meer geld kost. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 11:20 |
Laat Wilders alsjeblieft winnen. Dan kunnen we ook eindelijk zijn untergang zien. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 11:23 |
Nee hoor.. Maar aangezien jij vind dat je hoe dan ook gelijk hebt vind ik jou een grote sufgerukte rukkert net zoals je grote leider Pechtold.. Dat is dan ook de reden dat D66 niet verder komt dan een 600.000 stemmen en de PVV er 1,4 miljoen haalt ![]() | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 11:25 |
De PVV doet niets. Veel benoemen maar geen verantwoordelijkheid nemen als het nodig is. Weglopers zijn het, Wilders voorop. | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 11:25 |
Hahaha, jij kan je gelijk niet halen en gaat hier lekker een potje schelden. ![]() Maar hoe dan ook meer dan die 1,4 miljoen stemmen halen de dwaze plannen van de PVV niet. De rest is verstandiger gelukkig. | |
sunny16947 | zondag 2 september 2012 @ 11:27 |
Ook hier zie je weer dat het veelal over de persoon, de partijstructuur, wel/niet democratisch gaat. En niet over de werkelijke inhoud. Maar laten we even kijken naar die 1 manspartij/dictator zonder leden. Bij andere partijen hebben de leden nog een stem. Alleen de leden die het niet eens zijn met een bepaalde richting leggen zich er niet democratisch bij neer. Maar blijven binnen en buiten de partij schreeuwen. In de kamerfractie heerst fractiediscipline en wordt er gestemd volgens het standpunt van de fractieleider. kandidaat lijsttrekkers staan recht tegenover elkaar. Binnen die partijen is het net zo onstabiel, en rommelt het net zoveel. Ze weten het alleen beter verborgen te houden. Schandalen worden zorgvuldig buiten de media gehouden, Maar ook als de media ervan weet helpen ze graag om het onder de pet te houden. Het rapport van Lombard Street waar maanden aan gewerkt is, is veelal binnen 1 dag naar de prullenbak verwezen met non tegenargumenten. Zelfs zonder gelezen te zijn. Het was een Eurosceptisch bedrijf dus partijdig.punt. Dat een gerenomeerd bedrijf in vele landen een goede naam heeft op te houden wordt terzijde geschoven. Nu laat de CU een onderzoek doen. Een NL oud CPB wetenschapper (PvdA) die zelf zegt niet partijdig te zijn, want hij heeft een goede naam op te houden. Hoe dan ook, dat wordt dus wel als onpartijdig gezien. De tussenstand geeft een beeld dat wellicht overeenkomt met Lombard Street. Argumenten dat we niet uit de EU/Euro kunnen stappen zijn allang achterhaald. Steeds meer economen/analisten treden naar buiten met een ander verhaal. Ook wat er veel wordt geroepen is dat Wilders/PVV geen oplossingen biedt. Als je geen oplossingen hebt, hoef je dat ook niet te laten doorrekenen. Maar ja, de andere zijn niet geïnteresseerd in die oplossingen. Bovendien komt altijd eerst de signalering van de problemen, en als die duidelijk zijn en erkent worden kom je met oplossingen. Islam is nog steeds een thema. Maar veel mensen begrijpen het verschil tussen Islam (staatsvorm van overheersing) en moslims die geloven in een Allah/God. Maar het geloven heeft geen overheersende staatsvorm nodig. Moeilijk te vatten voor veel mensen, maar de V van vrijheid geldt ook voor moslims die zich van die overheersende staatsvorm willen bevrijden, maar het geloof willen behouden. Maar alles staat of valt met de EU. Dus ja waar richt je je dan als hoofdpunt op. En hou het in de gaten: Woensdag bij eenvandaag een debat tussen Wilders en Pechtold. (1 keer is wel genoeg) Misschien ook een aanrader volgende week zondag Wilders bij Eva Jinek. En voor diegene die het nog steeds niet begrijpen zouden het boek eens moeten lezen "marked voor deadt". Als ze de engelse taal tenminste machtig zijn. Geen fictie maar feitelijke historie. | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 11:29 |
Noem eens 3 punten die de PVV de afgelopen 2 jaar bereikt heeft die uit hun eigen programma komen? Serieus bedoeld. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 11:29 |
Ik ga nu eerst het gesprek dus Pechtold en de PVV kiezer eens bekijken. | |
sunny16947 | zondag 2 september 2012 @ 11:30 |
Je ziet bij andere partijen wat overexposure kan doen. Het juiste moment is van meer belang. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 11:31 |
De zieltjes van tokkies zijn dan ook niet zo moeilijk te winnen. Een paar gevatte one-liners en je bent klaar. Leuke link met jouw username trouwens. ![]() Maar ik hoop van harte dat hij wint. | |
Juicyhil | zondag 2 september 2012 @ 11:31 |
1-1-4 in elk geval. | |
Bonkers. | zondag 2 september 2012 @ 11:34 |
Wilders wint niet. De SP heeft teveel van zijn kiezers weggekaapt. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 11:35 |
De 2 dingen waar Wilders voornamelijk voor pleit zijn: 1. Weg uit de EU 2. Immigratie stop Beide dingen zullen nooit ingevoerd kunnen worden, dus waarom zou je dan nog op hem stemmen? Naar mijn mening kun je dan beter stemmen op een partij die daadwerkelijk nuttige dingen gaat doen. | |
Wespensteek | zondag 2 september 2012 @ 11:35 |
Het grote probleem van de PVV stemmers is dat ze niet zien dat Wilders geen oplossingen heeft. Wilders geeft alleen maar aan wat hij niet wil maar geeft niet aan hoe hij dat wil veranderen. 1. Uit de Eu. Wilders wil uit de EU en de gulden terug. De gulden terug kan niet, die is afgeschaft. Wat kan is een nieuwe gulden introduceren maar dan moet je weten hoe je dat gaat doen en wat dat gaat kosten. Wilders weet dat niet en heeft geen plan. 2. Wilders wil de islam weren. Wilders heeft problemen met de islam, dat mag hij wat mij betreft helemaal zelf weten. Probleem is alleen dat de islam een religie is en dat mensen de vrijheid van religie hebben. Als je de islam wilt aanpakken moet je die vrijheden dus beperken en discriminatie op basis van geloof gaan toestaan. Daarmee zet je dus ook de weg open voor de fundamentalistische moslims die dan ook mogen discrimineren. Wilders heeft zelf helemaal geen oplossingen om iets tegen de islam te doen. 3. Wilders linkse economische agenda. Wilders heeft de meest linkse sociaal economiche agenda van alle partijen maar Wilders wil niets liever dan samenwerken met de VVD wat het realiseren van zijn agenda onmogelijk maakt. Ik ben het met veel dingen die Wilders wil oneens maar het ergste vind ik dat mensen op hem stemmen in de hoop dat hij iets voor hun kan betekenen. Zijn zetels zijn verloren zetels, hij kan niet met rechts en niet met links en hij heeft zelf geen oplossingen. Volgens mij zouden de PVV stemmers Wilders nu even moeten vergeten en kiezen voor VVD of SP of eena ndere aprtij als ze die beter vinden passen, dan heeft hun stem enige waarde. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 11:35 |
Die rennen massaal weg ![]() | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 11:35 |
Op de televisie is overexposure mogelijk een punt Maar dat geld niet wanneer allerlei organisaties in het land kandidaten uitnodigen om in debat te gaan en vragen van aanwezigen te beantwoorden. Het hoort erbij om daar gewoon de confrontatie aan te gaan en ook de wortels in de samenleving te onderhouden. | |
Juicyhil | zondag 2 september 2012 @ 11:35 |
Dat heeft Roemers tijdens die debatten wel weten te verminderen hoor. | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 11:35 |
Dat is 1, nu nog 2? ![]() | |
Juicyhil | zondag 2 september 2012 @ 11:36 |
Hij heeft er in elk geval voor gezorgd dat dat lenteakkoord niet doorging. ![]() | |
Bonkers. | zondag 2 september 2012 @ 11:37 |
En dan nog liever naar de PvdA. Face it, het gouden stokpaardje van Wilders is de islam, niet Europa. | |
francoisdublanc | zondag 2 september 2012 @ 11:38 |
Moet ik dan gaan stemmen op een partij waar ik het niet mee eens ben? Bij de PVV sta ik er 100% achter. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 11:38 |
http://nieuwsuur.nl/onder(...)-henk-en-ingrid.html Pechtold lult eromheen en wordt er gewoon uitgeluld door mensen die PVV stemmen. Kijk zelf en zie wat een bullshit D66 en Pechtold verkondigen.. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 11:38 |
De Islam is echt heel eng hoor. | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 11:39 |
Weglopen tel ik niet mee. Nog 2 dus... Het moet toch niet zo moeilijk zijn om 3 punten te noemen die Wilders en de PVV bereikt hebben in 2 jaar aan de macht als gedoogpartner? | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 11:39 |
Waar sta jij precies achter? | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 11:42 |
Weet je hoe dat komt, omdat Wilders het alleen maar kan hebben over dingen die op dit moment spelen. Is het de Islam niet, dan is het de EU wel. Het is gewoon allemaal te makkelijk. Ik weet zeker dat als er zo dadelijke sprake is van iets anders groots, dat de heer Wilders de eerste zal zijn die er over praat. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 11:44 |
PVV gedoogde de uitvoering van het programma van CDA en VVD en als je het nieuws een beetje gevolgd had kon je zien dat er behoorlijk wat ministers en staatssecretarissen in de problemen gekomen zijn omdat ze PVV beleid uit moesten voeren. | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 11:45 |
Leuk verhaal. Wat heeft de PVV bereikt in 2 jaar gedogen? Welke aantoonbare wetgeving hebben we aan de PVV te danken? En wat heeft die wetgeving te maken gehad met de speerpunten van Wilders? | |
Id_do_her | zondag 2 september 2012 @ 11:45 |
Dit. Geert kijkt wel uit. | |
sunny16947 | zondag 2 september 2012 @ 11:54 |
Dierenpolitie die voor sommige mensen caviapolitie heet en lacherig over wordt gedaan. Maar door de meldingen in de praktijk wel degelijk zijn nut bewijst. Veiligheid/reorganisatie politie hoewel dat niet in 1,5 jaar af is. Minimum straffen. De instroom van Oostblokkers is veel over te doen geweest. Maar wordt nu wel door andere partijen overgenomen. meer dan 400 zijn het land uitgezet. Maar inderdaad is er niet veel gerealiseerd. Terwijl aan de andere kant van het economische programma van CDA/VVD wel met de steun van de PVV veel is gerealiseerd. PVV was een betrouwbare partner. Toch vreemd dat de PVV nu als onbetrouwbaar worden bestempeld. Onbetrouwbaar waren dus CDA/VVD die hun afspraken door de EUregels niet na kwamen. En ondertussen op een ander spoor aan de stoelpoten zaagde van PVV. Wilders liep fysiek weg, maar in afspraken waren CDA en VVD al weggelopen. En het steeds maar weer zeggen van Wilders dat er pas een akkoord was als er een handtekening was gezet, tot aan het laatste moment is niet gehoord. Gek dat je niet tekent als je voor alles waar je mee akkoord gaat niets of nauwelijks iets terugkrijgt. | |
Kremers | zondag 2 september 2012 @ 11:56 |
Ik zal nooit op de PVV stemmen. Wilders lult maar wat raak en als er dan wat gedaan moet worden rent hij weg.. Ook dit is een reden voor mij om nooit op de PVV te stemmen: http://www.nwtonline.nl/n(...)em-dan-geen-pvv.html | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 11:58 |
Welke dierenpolitie? Bestaat al niet meer... We blijven dus hangen op 1 punt... Nog 2 te gaan... | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 11:58 |
Het kabinet heeft amper 1,5 jaar geregeerd. Dat is veel te kort om essentiële wetgeving erdoor te krijgen ![]() | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 12:00 |
Ah, wat stond er dan nog in het regeerakkoord wat Wilders zou krijgen de overige 2 jaar als ze de rit hadden uitgezeten? | |
francoisdublanc | zondag 2 september 2012 @ 12:04 |
Standpunten over economie, islam, Europa en immigratie. | |
sunny16947 | zondag 2 september 2012 @ 12:04 |
Geeft dus precies de betrouwbaarheid van andere partijen aan. Schiet af wat met meerderheid is aangenomen. Maar drukt demissionair wel jouw punten door, die cruciaal zijn voor je huishoudboekje. ESM weet je wel. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:04 |
Het regeerakkoord is gebaseerd op de plannen van VVD en CDA sukkel | |
Bonkers. | zondag 2 september 2012 @ 12:06 |
Dus de PVV gedoogde, maar kreeg er niets voor terug in het regeerakkoord? ![]() | |
francoisdublanc | zondag 2 september 2012 @ 12:07 |
Ja, maar wel in het gedoogakkoord. | |
Belabor | zondag 2 september 2012 @ 12:09 |
Heb je ook naar de fact-check gekeken halverwege het programma? | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:13 |
Dat klopt.. Verdiep je er eerst eens in sukkel | |
mossad_agent | zondag 2 september 2012 @ 12:14 |
Mooi gesproken...gisteren is maar weer aangetoond dat de PVV aanhang een stuk slimmers is dan de 'linkse kliek' wenst te geloven. Pechtold zal nu nog trillend in zijn bedje liggen hahahaha | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:15 |
De stelling Nederland grootste netto betaler? Was niet waar we staan op fucking nummer 5 met 7 miljard euro Weet je hoeveel zorg etc. we daar mee kunnen betalen ![]() En de stelling van Pechtold werd ook onderuit gehaald. Bovendien werd in de stelling van Pechtold geen rekening gehouden met het feit wat er gebeurt was als we geen Euro hadden gehad en geen Europees parlement. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 12:16 |
Zoals? | |
francoisdublanc | zondag 2 september 2012 @ 12:16 |
Ja idd! Wat een lulkoek was dat. ![]() | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 12:16 |
Dan heb je niet goed gekeken want het was eigenlijk maar 2,5 miljard. ![]() | |
francoisdublanc | zondag 2 september 2012 @ 12:17 |
BTW omlaag, stop bouw moskeeen, uit de europese unie en de grenzen sluiten voor gelukszoekers. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:17 |
Aangezien jij zo stellig bent over de uitvoering mag jij stap voor stap verklaren wat er niet uitgevoerd is http://www.rijksoverheid.(...)j-gedoogakkoord.html | |
mossad_agent | zondag 2 september 2012 @ 12:18 |
Pechtold is een slechte politicus...het is geen verrassing dat Alexje pas stemmen ging krijgen toen hij zich profileerde als een 'ik ben tegen Geert partij', .... Als Geert iets zei wist je zeker dat je binnen een kwartier een berichtje van Alexje tegen zou komen. Zonder Geert geen Alexje en geen D66, zonder Geert heeft de D66 gewoon weer een paar zetels, zoals het altijd een kleine partij is geweest, dit is pas veranderd sinds Alexje zich tegen Geert ging afzetten. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 12:19 |
Nou nou hij zal echt nachtmerries gehad hebben inderdaad. Er zaten 2 mannen in pak die wisten waar ze het over hadden maar voor de rest was het niet zoveel bijzonders. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:20 |
Dan heb je niet goed gekeken en geluisterd naar wat men te zeggen had ![]() | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 12:22 |
Ook al wint Wilders dan zal Nederland in de EU blijven en ook nog eens immigranten toestaan. De BTW gaat héél misschien omlaag en de bouw van Moskeeën blijft gewoon doorgaan indien nodig. Vind jij jouw stem dan echt zo nuttig besteed? | |
mossad_agent | zondag 2 september 2012 @ 12:23 |
Selectief luisteren heet dat, iets wat onder andere bij Pechtold ook nog weleens het geval is ![]() | |
Mederiacvm | zondag 2 september 2012 @ 12:24 |
En wanneer is het vanuit PVV-standpunt een geslaagd referendum? Is dat als er 50% + 1 stem op de PVV is uitgebracht? Is dat als alle Eurofobe partijen bij elkaar 50% + 1 stem hebben gekregen? Ik zie beide nog niet zo snel gebeuren en daar komt bij dat wanneer de Eurofobe partijen wel een meerderheid zouden halen, ik het hoogst onwaarschijnlijk acht, dat zij een (stabiele) coalitie kunnen vormen om de voornemens in daden om te zetten. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:24 |
Iedere stem is nuttig besteed lul niet zo uit je nek joh ![]() | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:25 |
En daar wil de PVV ook vanaf dat doelloos heen en weer schuiven van geld.. Want waarom zou je 7 miljard naar Brussel kruien en vervolgens weer een groot deel van dat geld terug kruien? Is totaal overbodig | |
Piye | zondag 2 september 2012 @ 12:26 |
Wildersstemmer. ![]() Mensen die bij de nationale verkiezingen tegen de EU stemmen. ![]() Daarnaast is D66 rechtser dan de PVV. | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 12:27 |
Niet meer dan de standaard anti EU retoriek en onrealistische zaken over dat Nederland wel zonder de EU kan. | |
IkBenSjoerd | zondag 2 september 2012 @ 12:28 |
Alleen stemmen op de PVV, omdat ze anti-europa zijn? "Vergeet alle zijpaden van zorg, HRA, immigratie, werkeloosheid, economie. Je kunt daar pas over praten als je weet waar je als land staat. Alles heeft te maken met de EU/Euro." Ja, want die krijg je er allemaal niet bij wil je zeggen? Godver, ik ging al niet op de PVV stemmen, maar nu nooit meer. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:28 |
Tja.. Zo zie jij het met de oogkleppen die je van vrind Pechtold gekregen hebt op. Je luistert niet naar wat de mensen te zeggen hebben je bent alleen blind bezig je visie te verkondigen. Het zal geen verrassing zijn dat D66 door dat blinde en dove zo weinig zetels haalt ![]() | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 12:29 |
Dat heb ik zeer zeker. Jij hebt dat niet want jij zegt net dat er 7 miljard naar Europa gaat in plaats van de 2,5 miljard die daadwerkelijk naar Europa gaat. Het probleem is Europa niet, zoals Pechthold zei, maar het probleem is dat er geen duidelijke afspraken zijn. De oplossing is duidelijke afspraken maken en niet de EU verlaten wat Nederland kapot gaat maken. Wat mensen niet begrijpen is dat Nederland een export land is en wij leven van de export. Een sterk Europa is daar erg belangrijk voor, vooral om te concurreren met opkomende economieën zoals Brazilië en China. Dit zijn de feiten, of je het leuk of niet leuk vindt, Europa is belangrijk. Het moet alleen beter worden d.m.v. goede beslissingen en afspraken. Ik stem niet voor Pechthold trouwens, misschien dat je dat denkt. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:30 |
Volgens mij heb je niet echt op zitten letten tijdens je vaderlandse geschiedenis... Ga eerst eens kijken naar de geschiedenis van ons land voordat je je pro-Europa bullshit komt verkondigen. | |
Belabor | zondag 2 september 2012 @ 12:30 |
Jammer dat zo veel mensen in Nederland nog zo vast blijven houden aan "Nederland is van de Nederlanders en de rest van de wereld mag wat ons betreft stikken". Zie ik bij PVV stemmers helaas ook veel. Ook in het ''debat'' op Nieuwsuur zie ik dit veel terugkomen. Polen maar oprotten, want wij Nederlanders zijn niet flexibel genoeg om ergens anders werk te zoeken. Waarom gaan Nederlanders niet naar het buitenland om werk te zoeken? Zijn ze daar allemaal te lui of te bang voor ofzo? Als Polen en Roemenen dit aandurven, waarom zeuren wij daar met zijn allen dan zo om? | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 12:30 |
In 1966 zaten Hans Gruijters, Jan Glastra van Loon en Hans van Mierlo in de kroeg en zeiden tegen elkaar: "Kom laten we een partij oprichten. Want die peuter uit Venlo gaat over een jaar of 40 een partij oprichten en dan kan die baby die onder de rook van Rotterdam geboren is daar lekker tegenin gaan." ![]() | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 12:32 |
Dus ik luister alleen als ik integraal standpunten van PVV-stemmers overneem? ![]() | |
Bonkers. | zondag 2 september 2012 @ 12:32 |
Een mooie raaskallende one-liner zonder enige diepgang en ergens op gebaseerd, net als je ome Geert. Goed zo. ![]() | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 12:35 |
Ik ken de geschiedenis prima. En ik ben trouwens een allochtoon dus Nederland is mijn vaderland niet. Dat maakt dan ook helemaal niets uit, want ik hou erg veel van dit land en vind het dus ook hartstikke zonde dat mensen zoals Wilders Nederland juist kapot willen maken. Daarnaast moeten wij niet achteruit kijken (geschiedenis) maar vooruit (toekomst). Laten we dat nou eerst doen. | |
#ANONIEM | zondag 2 september 2012 @ 12:35 |
Dit. En alsof de islam nog zo een groot issue is. ![]() Ze moeten wat minder vaak de frontpage of de Telegraaf lezen. | |
Id_do_her | zondag 2 september 2012 @ 12:36 |
Eerst naar de geschiedenis kijken, conclusies trekken waar het fout ging en dan naar de toekomst. Laten we dat eens doen, voor een keer. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 12:36 |
Als je mijn post leest dan blijkt het niet nuttig. Gewoon een feit hoor. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:37 |
OMG ![]() | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 12:39 |
Leuke afleidingsmanoeuvre ![]() Kan je nu nog 3 punten noemen die de PVV bereikt heeft, uit zijn eigen partij-programma, in die 2 jaar? Of moeten we gewoon vaststellen dat er behalve 130 op de snelweg, een Boerkaverbod voor 150 vrouwen, een telefoonnummer voor dieren en een dierenpolitie die al was afgeschaft voor ze waren begonnen er niets bereikt is. Nog even los van mijn standpunten: is de immigratie afgenomen? Zijn er minder moskeeën bijgekomen dan voorheen? Zijn er minder Moslims in Nederland? Hebben we minder Polen? Gaat er minder geld naar Europa? Blijft 65 nu 65? Slappe hap, veel geluld, niets bereikt, zwakste schakel, doei. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 12:40 |
U Mad? | |
#ANONIEM | zondag 2 september 2012 @ 12:40 |
Argumenten op, tokkie?. De PVV is een autistenpartij (hoewel autisten vaak slim zijn, maar dat terzijde). De wereld verandert, de economie globaliseert, de arbeidsmarkt en de zorg moet hervormd worden. En wat doet Geert? Niets. Hij steekt zijn kop in het zand en loopt weg voor alle problemen die op ons afkomen. Even serieus. Denk je echt dat terug naar de gulden nog een oplossing is? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2012 12:42:40 ] | |
#ANONIEM | zondag 2 september 2012 @ 12:41 |
Help een allochtoon! Vinden PVV'ers eng. | |
eriksd | zondag 2 september 2012 @ 12:42 |
Let je een beetje op je woorden Robin? [ Bericht 11% gewijzigd door eriksd op 02-09-2012 12:47:55 ] | |
#ANONIEM | zondag 2 september 2012 @ 12:43 |
Sorry. Ik noemde hem bij zijn username. ![]() | |
Bonkers. | zondag 2 september 2012 @ 12:44 |
Yuri_Boyka pikt de baan in van een Nederlander! Help! | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:45 |
De gedoogperiode duurde anderhalf jaar LUL je kunt nu wel heel stoer komen doen hebben niets bereikt. Geen enkele partij kan in zo'n korte periode een droomresultaat neerzetten. Dus blijf jij maar aan je punt dat geen punt is vasthouden. Je hebt geen punt want regeren doe je normaal gesproken 4 jaar lang dus dan kun je niet verwachten dat na 1,5 jaar het complete programma uitgevoerd is. ![]() | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:47 |
Mijn zoon is autistisch. Dus je bent een stoere vent zo veilig achter je PCtje meer woorden ga ik aan jou niet vuil maken. Hoop dat je morgen zoveel aarsjeuk krijgt dat je van je stoel valt en jezelf flink bezeert. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 12:48 |
Ik moet wel zeggen dat ik hier woon sinds dat ik 11 maanden was. Maar officieel gezien ben ik een allochtoon. ![]() | |
eriksd | zondag 2 september 2012 @ 12:48 |
He jongens, laten we nou eens een topic over de PVV niet verzanden in gekloot. Komop. | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 12:49 |
Welke PVV punten zouden er in het gedoogakkoord uitgevoerd worden? Wat zou de PVV bereikt hebben als ze de 4 jaar hadden uitgezeten? Je kan me van alles noemen en om de hete brij heendraaien, voorlopig zie ik alleen maar ad hominems en geen resultaten. Ik maak het je wat makkelijker. Welke 3 (belangrijke) punten uit het partij-programma van de PVV zouden worden uitgevoerd in het gedoog-akkoord als ze de hele 4 jaar hadden uitgezeten. Asperger meldt zich. | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:51 |
Ik ben er al klaar mee.. Het geeft goed weer hoe bang wilderofoben van de PVV zijn. Dragen allerlei bullshit aan, zijn niet op de hoogte van de vaderlandse geschiedenis, zijn niet op de hoogte hoe het politieke systeem werkt maar willen er wel een keutel over leggen en komen alleen maar met kul-argumenten en dulden daarbij geen tegenspraak want dan ben je opeens een domme tokkie. | |
Juicyhil | zondag 2 september 2012 @ 12:51 |
Met de PVV gaan we naar 140 ![]() | |
OpperTokkie | zondag 2 september 2012 @ 12:51 |
Ik zou zeggen google het en help jezelf ![]() | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 12:52 |
If you can't stand the heat... | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 12:52 |
Ofwel, je hebt geen idee. Kan ook niet, de PVV had ook in 4 jaar niets substantieels bereikt. | |
PierreTT | zondag 2 september 2012 @ 12:54 |
Bang? Er worden door de users hier tegenargumenten gegeven, die zeer zeker niet allemaal kul zijn. Ik wil hier aan toevoegen dat ik vind dat de tegenspraak van een dermate laag niveau is dat er geen gezonde discussie kan ontstaan. Als je mensen in een discussie meteen gaat uitmaken voor lul is het inderdaad snel voorbij. | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 12:54 |
Zwaktebod, je kon zelf niet eens iets noemen uit het PVV programma dat succesvol ten uitvoer gebracht zou zijn als ze de 4 jaar hadden uitgezeten. | |
KoosVogels | zondag 2 september 2012 @ 12:54 |
Ik kan mij overigens prima voorstellen dat het gelul van Wilders veel mensen aanspreekt. Het is ongecompliceerd en als je zo naar hem luistert lijkt hij gewoon een punt te hebben. 'Onze centen gaan naar de spilzieke Grieken, terwijl wij onze bejaarden 6 dagen in luiers laten zitten en moeten bezuinigen op de allerzwaksten in de samenleving'. Etc. Klinkt natuurlijk zeer aanlokkelijk en je bent bijna geneigd om mee te gaan in de redenering van Wilders, tot je even wat langer nadenkt en tot de conclusie komt dat de zaken een stuk gecompliceerder liggen en dat hetgeen Wilders voorstelt geen oplossing biedt. | |
#ANONIEM | zondag 2 september 2012 @ 12:55 |
Behalve Nederland in de steek gelaten. Dankzij de PVV is het Kunduzakkoord gekomen waar ze zelf zo een hekel aan hebben. | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 12:56 |
De PVV moest ook wel weglopen, als ze 4 jaar hadden uitgezeten waren ze door de mand gevallen omdat er niets bereikt was. Nu kunnen ze weer van de zijlijn roeptoeteren. | |
Bonkers. | zondag 2 september 2012 @ 12:59 |
Ik vind de opmerkingen over Griekenland door de PVV echt schandalig. Dat land is helemaal naar de knoppen en nog ome Geert doet alsof iedereen daar nog een ouzootje pakt. Zo verschrikkelijk kortzichtig. Maar ja, typisch PVV. ![]() | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 12:59 |
Sowieso lekker geloofwaardig dat je schopt tegen zogenaamde regenten en dat je dan een kabinet gedoogt met Ivo Opstelten, Uri Rosenthal, Hans Hillen en Piet-Hein Donner. ![]() | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 13:00 |
Ik ben absoluut niet angstig voor de PVV en ik hoop ook echt dat hun winnen. Echter begrijp ik niet waarom mensen op Wilders stemmen en daar probeer ik achter te komen, maar tot nu toe weet ik nog niet waarom mensen op hem stemmen. Ik heb dan ook niets aan antwoorden zoals "weg uit de EU" en "grenzen dicht", want dat gaat sowieso nooit gebeuren tenzij de EU uit zichzelf omvalt. | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 13:05 |
Je vergeet de "achterkamertjespolitiek" waar Wilders zo'n hekel aan heeft... Ehm... Wie zat er ook alweer 7 weken in de achterkamertjes van het Katshuis zonder iets te melden? | |
Wespensteek | zondag 2 september 2012 @ 13:07 |
Volgens mij is echter wel duidelijk dat al die PVV stemmers Nederland met een probleem opzadelen. Die ca. 20 zetels komen links en rechts tekort om hun beleid te kunnen doorvoeren en daarmee zitten we straks weer met een halfslachtig compromis als Balkenende 4. Als die mensen een andere keuze maken zouden hun stemmen veel verschil kunnen maken bij de vraag of het sociaal links of liberaal rechts wordt. | |
Olga | zondag 2 september 2012 @ 13:09 |
Bang voor de PVV? ![]() Ik stem geen PVV omdat ik het niet eens ben met hun punten, maar dat maakt mij nog niet bang voor Wilders en co. | |
nikk | zondag 2 september 2012 @ 13:09 |
Hoezo ging Pechtold af? Ik heb zelden zoveel domme mensen in een politiek programma gezien. De PVV'er lijkt haast in een andere realiteit te leven. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 13:13 |
Daarom pleit ik ook voor een systeem waarbij mensen onder een bepaald niveau niet mogen stemmen. Hoe discriminerend en on-democratisch het ook is, het is wel beter voor iedereen. | |
MrBaas | zondag 2 september 2012 @ 13:16 |
Geert Wilders ![]() | |
KoosVogels | zondag 2 september 2012 @ 13:20 |
Vooralsnog, en dat schrijf ik als objectieve observant, zie ik u vooral schelden en tieren wanneer u wordt tegengesproken. Daarnaast ben ik nieuwsgierig geworden naar die vaderlandse geschiedenis waar u zich herhaaldelijk op beroept. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 13:24 |
Ik denk dat hij doelde op de Gouden eeuw en dan voornamelijk de VOC tijd, maar dat vind ik niet meer zo relevant. Buiten dat was het ondanks de gruwelijke daden een waanzinnig tijdperk voor Nederland. | |
nikk | zondag 2 september 2012 @ 13:26 |
Nederland bestond toen niet eens. Zeker niet voor de Limburger. | |
De_Guidance | zondag 2 september 2012 @ 13:27 |
Ach het grootste deel van de bevolking leefde toen gewoon in barre armoe en stierf aan buiktyfus. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 13:30 |
Daarom. Ik ben dan ook wel benieuwd over welke geschiedenis tokkie het heeft, die nu nog relevant is. | |
Belabor | zondag 2 september 2012 @ 13:38 |
Waarschijnlijk het Nederland voor de Europese Unie. PVV'ers (en libertariërs trouwens ook) argumenteren steeds maar dat Nederland zonder de EU ook gewoon handel kan blijven drijven. In de fact-check bij Nieuwsuur werd maar weer eens pijnlijk duidelijk dat de Nederlandse export naar Europese deelstaten in de laatste vijf jaar exponentieel toegenomen is. Dit is voor het grootste deel te wijten aan de open grenzen en andere handelsvoordelen binnen de EU. Een argument wat dus nergens te staven is, maar gewoon gebruikt wordt om maar een weerwoord te hebben. We leven nu, en verdorie niet meer in 1996 of 2000. | |
TheFreshPrince | zondag 2 september 2012 @ 13:40 |
OpperTokkie is weggelopen uit dit topic? PVV praktijken... | |
nikk | zondag 2 september 2012 @ 13:40 |
Het ironische is dat Geert feitelijk pleit voor Griekse politiek. ![]() | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 13:47 |
Ik nam dat extra niet aan als hoe goed het in de 'vaderlandse geschiedenis' was, aangezien het niet alleen toegenomen was -zoals jij zegt- maar zelfs verdubbeld is! Maarja, Tokkie hoort graag wat die horen wilt. Net zoals met dat er 7 miljard naar Europa gaat terwijl het met aftrek van subsidies etc. 2,5 miljard is en dan zijn wij ook nog eens niet het land dat het meeste afdraagt waarvan wordt gezegd dat het wel zo is. | |
Belabor | zondag 2 september 2012 @ 13:51 |
Helaas staat de hele politiek bol van halve waarheden. Om die reden kan ik het me wel voorstellen dat er veel mensen een proteststem uitbrengen op kleine partijen of de PVV. Daar krijg je tenminste op enkele onderwerpen een duidelijk antwoord, en niet een hele retoriek over de EU die veel mensen boven de pet gaat. Ik kies wel voor die retoriek, anderen doen dat liever niet. | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 2 september 2012 @ 13:57 |
http://www.dumpert.nl/med(...)_vs_pvv_kiezers.html Hier is Pechtold vrij slecht | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 2 september 2012 @ 13:58 |
Wij betalen per persoon het meeste hoor. | |
sunny16947 | zondag 2 september 2012 @ 14:00 |
Uit de EU/Euro is niet mogelijk. Ook niet als de PVV de grootste wordt. Een partijprogramma, en dat geldt dus voor elke partij, is een intentieverklaring, iets wat je graag wilt. Dat impliceert dus niet dat dat ook kan en gebeurd in een coalitiestelsel. In een coalitie zul je altijd intenties moeten laten varen. Dus niet te verwarren met beloftes. Maar stel nu eens dat de PVV de grootste wordt. Partijen, zoals ze altijd parmantig roepen, over hun eigen schaduw heenspringen, en Wilders wordt MP. Dat wordt er iig een die geen blad voor de mond neemt en Brussel flink op zal schudden. Heel iets anders dan de volgzame die we hebben gehad. Finland zou blij zijn met zo'n bondgenoot. En misschien wel meerdere landen die het allemaal te ver vinden gaan maar nu niet durven. Inspraak daar waar de werkelijke macht ligt. Kijk naar de lichaamshouding van iemand. Ze zijn niet voor niks zo bang voor Wilders. Iemand waar terdege rekening gehouden zou moeten worden. Dat alleen al zou die broodnodige verandering teweeg kunnen brengen. | |
Wespensteek | zondag 2 september 2012 @ 14:03 |
In de internationale politiek bereik je niets met schofferen daar moet je theedrinken. Wilders is daardoor per definitie ongeschikt. Als je niet wilt samenwerken sta je in de EU aan de kant en niet in het middelpunt. | |
sunny16947 | zondag 2 september 2012 @ 14:04 |
Inderdaad de hoogte van het bedrag is niet relevant, maar de verdeling op het aantal inwoners. Weer een punt (halve waarheid) die ze graag buiten beschouwing laten. | |
Belabor | zondag 2 september 2012 @ 14:04 |
Ben ik niet met je eens. Van die 4 minuten video is hij nauwelijks een minuut aan het woord. Valt weinig over te concluderen. De PVV-stemmers maken wel een goed punt, dat is waar. Maar Pechtold krijgt weinig kans om daar op te reageren. | |
sunny16947 | zondag 2 september 2012 @ 14:10 |
Het schofferen, dreigen en chanteren gaat de Oostbloklanden anders goed af. Ook Monti en Draghi krijgen zo dingen voor elkaar. Met stroop en zoete koekjes bij de thee bereik je helemaal niets. Samenwerken komt van 2 kanten weet je. En kijk eens in die parlementen hoe ze met elkaar omgaan. Dat politiekcorrect geneuzel hier waar ze vallen over een verkeerde uitdrukking. | |
rop45 | zondag 2 september 2012 @ 14:21 |
Ik ga ook zeker op Wilders stemmen ![]() En voor de mensen die het wel eens zijn met de PVV maar een hekel hebben aan Wilders, stem dan Fleur Agema. | |
Wespensteek | zondag 2 september 2012 @ 14:25 |
Er is alleen wel een verschil als je roept dat je uit de EU wilt, het enig mogelijke antwoord van de andere mensen op Wilders kreten is "Wat doe je eigenlijk hier.". Hij staat gewoon volledig buitenspel als het gaat om beleid maken in samenwerking met andere EU leiders. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 14:25 |
Ik denk niet echt dat het een proteststem is, heel veel mensen geloven écht in Wilders. Maar er zijn 2 oplossingen daarvoor, of de partijen moeten in kindertaal praten of alleen mensen boven een bepaald niveau mogen stemmen. Ik hoopte eigenlijk op een "ga terug naar je eigen land vieze Moslim" reactie. ![]() Je hebt gelijk. Maar we moeten niet vergeten dat Europa ook gunstig voor ons is. We dragen per jaar zo'n ¤ 230,- per persoon bij aan de EU maar het levert ongeveer ¤ 2300,- per persoon op (zonder leningen). Halve punt dus. Dat je in een partijprogramma schrijft dat je iets graag wilt prima, maar dat je dan iets onrealistisch en iets slechts opnoemt snap ik niet. Kijk, jij en ik weten dat het niet kan, maar al die mensen met een tokkie-IQ geloven echt dat zoiets kan en goed is voor Nederland, dat is het gevaarlijke. Hitler schreeuwde ook altijd dingen. Maar hey, ik hoop van harte dat hij MP wordt. Ik denk trouwens niet dat iemand bang voor Wilders is, het is eigenlijk meer een cabaretier. [ Bericht 0% gewijzigd door Yuri_Boyka op 02-09-2012 14:32:43 ] | |
rop45 | zondag 2 september 2012 @ 14:36 |
Die PVV stemmers zijn gewoon keurige welbespraakte mensen met goede argumenten. In tegenstelling tot wat veel D66 debielen ons willen laten geloven. | |
sunny16947 | zondag 2 september 2012 @ 14:48 |
Kindertaal is iets anders dan begrijpelijke taal. Uitsluiten van groepen mensen is discriminatie. Maar wat meer politieke bewustwording in het onderwijs zou wel helpen. [..] De "moslim" moet zelf leren denken en zich vrijmaken van door een mens opgelegde barbaarse regels. Een profeet is een ziener en geen heilige. Er wordt steeds gezegd dat elke nederlander van wieg tot graf een schuld heeft van 10.000 euro. De nederlander heeft geen schuld maar een uitstaande lening en garantie van 10.000 pp die zonder toestemming is gegeven. En als bovenstaande klopt waar is dat dan gebleven. 2070 euro. Je kunt aanvoeren dat je inkomen is verhoogd. Zonder de euro is dat meer verhoogd en was de ruimte tussen inkomsten en uitgaven een stuk groter. Jammer dat je die er nu net weer bijhaalt. vervuilt de discussie. Ik zou deze eens lezen als het je interesseerd. Zie je gelijk dat al die vergelijkingen mank gaan. http://www.gewoon-nieuws.(...)onder-europese-unie/ http://www.gewoon-nieuws.(...)nder-europese-unie-2 | |
Arth_NL | zondag 2 september 2012 @ 14:54 |
Dat zien we. ![]() | |
Belabor | zondag 2 september 2012 @ 14:59 |
Sorry, ik moest hier even heel hard om lachen. ![]() | |
sunny16947 | zondag 2 september 2012 @ 14:59 |
En w.b. de links die ik bovenstaand aangaf, waarin Bayer een grote rol speelt. Een uitspraak van de Nederlandse topman van Bayer: "Griekenland misschien beter af buiten de eurozone". Geeft toch te denken. Net zoals Shell zijn tegoeden al buiten Europa heeft gestald. Als je als 1e het zinkende schip verlaat haal je misschien natte voeten. Als je wacht tot het schip zinkt moet je zwemmen en hopen op een reddingsboei. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 15:06 |
Je begrijpt prima wat ik bedoel. Wie ben jij om dat te zeggen? Ikzelf geloof dan niet, maar iedereen mag geloven wat hij of zij wilt ongeacht welk geloof dat is. Als een persoon zijn rust en vrede kan vinden in een geloof dan moet dat gewoon kunnen. Het overgrote deel van de Moslims in Nederland is gelovig en er is niets mis met hun, ja er zijn rotte appels maar die heb je bij iedereen. We kunnen allemaal wel in een foetus-houding in een hoekje gaan huilen dat ons geld weg is maar daar schieten we niets mee op. We moeten zorgen dat zoiets niet meer gaat gebeuren door op een JUISTE partij te stemmen, en persoonlijk denk ik niet dat Wilders dat geld voor ons terug gaat halen. Je kunt niets veranderen aan het verleden maar je kunt wel iets veranderen aan de toekomst. Daarnaast had ik het helemaal niet over die lening van ¤ 10.000 per persoon. Het ging om geld bijdragen aan de EU waardoor we er welvaart voor terugkrijgen. Daar bedoel ik mee dat het niet alleen bijdragen is, of 'afdragen' hoe sommige het noemen, want je draagt indirect bij aan jouw eigen land. Heb jij toevallig een bron van die ¤ 10.000,-? Je lijkt er zelf niet zo zeker van namelijk. Interessante materie maar ik denk niet dat Wilders de oplossing gaat bieden. De EU blijft, hoe dan ook, totdat deze vanzelf omvalt. | |
#ANONIEM | zondag 2 september 2012 @ 15:14 |
Wilders is onbetrouwbaar gebleken. Zijn verkiezingsprogramma is irrealistisch en grotendeels onuitvoerbaar. Wilders is een plucheklever; één van de langstzittende politici in Den Haag. De rol van de PVV is uitgespeeld. Of de partij nu 15 of 25 zetels haalt, niemand - zelfs de VVD niet - gaat nog met ze regeren. Een stem op de PVV is dan ook een verloren stem. | |
Paper_Tiger | zondag 2 september 2012 @ 15:15 |
Misschien gaan ze een minderheidsregering van SP en PvdA gedogen.... | |
#ANONIEM | zondag 2 september 2012 @ 15:15 |
De PVV haalde anderhalf miljoen kiezers. Als je even zoekt, vind je daar vanzelf wel een paar welbespraakte mensen tussen. Door D66'ers debielen te noemen, leg je vooral je eigen kinderachtigheid bloot. | |
#ANONIEM | zondag 2 september 2012 @ 15:17 |
De PvdA zal nooit voor zo'n constructie kiezen. Het zou bovendien ook niet kunnen werken, omdat de PvdA en SP niet uit Europa willen stappen. Wilders wel. Die financiert zijn plannen op de korte termijn door uit de EU te stappen. | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 15:20 |
Gelukkig zijn er mensen als OpperTokkie en jij die ons beeld dan toch weer onderbouwen met hun taalgebruik. | |
MrBaas | zondag 2 september 2012 @ 16:15 |
Hoe kan je in godsnaam op de PVV na de afgelopen 6 jaar? Moet je dan een enorme plank voor je kop hebben?
| |
Wespensteek | zondag 2 september 2012 @ 16:20 |
Uit sociale motieven, wat moet iemand als Wilders nu verder als hij niet in de kamer zijn boterham kan verdienen. PVV stemmers zijn de meeste sociale mensen van Nederland, mislukkelingen komen op hun lijst met uiteindelijk een goede vergoeding en wachtgeldregeling. De PVV is een combinatie van sociale dienst en reclassering. | |
MrBaas | zondag 2 september 2012 @ 16:27 |
Ik denk wel dat GW in de VS een baantje kan krijgen net zoals zijn beste vriendin Pamala Geller. ![]() | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 16:30 |
Wat zag hij er toen nog gezond uit. | |
Wespensteek | zondag 2 september 2012 @ 16:30 |
Wilders is voor hun alleen handig als hij stemmen kan winnen en stemming kan maken, zodra dat niet meer lukt laten ze hem keihard vallen. | |
sunny16947 | zondag 2 september 2012 @ 16:45 |
Het is het bedrag waar ook Pechtold mee schermde. Je komt op dat bedrag als je de geleende en toegezegde garanties deelt door het aantal inwoners. Niemand ontzegt een moslim zijn/haar geloof. Maar geloof in een God of Allah is een persoonlijke vrije keus hoe je die relatie inkleedt en dient niet met dwang opgelegd te worden en onderworpen te zijn aan leefregels die door een mens zijn bedacht. De openbaringen gedaan door de engel Gabriël aan Mohamed lijken eerder afkomstig van Lucifer. Bedankt voor je bijdrage. Tussen al het nietszeggende geweld wel zinnig. Ik ga nu even wat anders doen. . | |
DroogDok | zondag 2 september 2012 @ 17:02 |
Vecht voor verdere democratisering van en minder verspilling in de EU in plaats van er tegen. | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 18:35 |
Dat kan wel zo zijn maar heb je hier ook een onderbouwde bron van? De meeste Moslims in Nederland mogen zelf weten of hij/zij gelooft of niet. Ik ken genoeg Moslim jongeren die helemaal niet zo gelovig zijn, het wordt hun dus niet opgelegd met dwang. | |
Vader_Aardbei | zondag 2 september 2012 @ 18:54 |
Ik heb toch een ander debat gezien... Pechtold ownde die Wilders-tokkies zo hard dat ze op het einde begonnen te schreeuwen van frustratie. | |
Vader_Aardbei | zondag 2 september 2012 @ 19:01 |
Het was een verzameling tokkies, arbeiders en studentjes die alleen maar liepen te janken over hun persoonlijke situatie en hoe Europa daar zogenaamd verantwoordelijk voor was. Ik heb geen enkele van die PVV-kneuzen een overtuigend argument zien plaatsen, alleen maar gemiep in de trant van ''Polen jatten mijn baan, waarom is Europa zo kut meneer Pechtold?'' Pechtold hield een helder, logisch, en overtuigend verhaal over waarom we Europa nodig hebben en waarom eruit stappen alleen maar meer shit oplevert. Dit konden de tokkies niet verkroppen, dus begonnen ze te huilen en te schreeuwen als een stel dolle honden. Resultaat: Pechtold ownde zoals altijd, en vooroordelen over het PVV volk bevestigd: Domme, simpele, agressieve, recalcitrante kinderen. Dat is wat ik gezien heb. ![]() | |
mossad_agent | zondag 2 september 2012 @ 19:08 |
Denken dat je Europa nodig hebt..... De Denen bestaan ook nog hoor ![]() | |
Hexagon | zondag 2 september 2012 @ 19:13 |
Denemarken zit ook in de EU | |
Belabor | zondag 2 september 2012 @ 19:16 |
Gelukkig weet jij alles van elkaar in waarde laten. Altijd hoor ik dit weer over Pechtold. Kontenlikker dit, landverrader dat. Jammer dat er nooit intelligente uitspraken uitkomen. | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 2 september 2012 @ 19:17 |
Niet in de euro. | |
MMXMMX | zondag 2 september 2012 @ 19:25 |
Wilders is extreem rechts en dat is bewezen ook wilders is niet tegen geweld gebruiken als het om Marokanen gaat hij riep zelfs schiet ze maar in de knie als ze niet willen horen . Wilders wil NL desnoods met geweld weer onder de knie krijgen en wat zecht men hier over ? Het onderscheid tussen "gewoon" rechts en extreemrechts wordt dan ook in de eerste plaats gemaakt door degene die deze termen gebruikt. Een gangbaar criterium is de gewenste wijze van maatschappijverandering. Extreemrechts wil deze verandering bereiken, desnoods door middel van geweld. Zij zijn een voorstander van een sterke, leidende overheid. Dit in tegenstelling tot gewoon rechts, dat langs democratische weg naar maatschappelijke veranderingen streeft. BRON http://nl.wikipedia.org/wiki/Extreemrechts Wilders is een gevaarlijke man met een paar goede gestolen linkse ideen maar pas op want deze wolf in schaapskleren is echt rechts. Hoor je wilders ooit over de dak en thuislozen ? Over de armen in Nederland ? NEE Wilders is extreem rechts. Een levens gevaarlijke man die uit de VVD partij afkomstig is en dat moet voldoende aangeven waar we hier mee van doen hebben . | |
Yuri_Boyka | zondag 2 september 2012 @ 19:27 |
Vergeet niet dat Pechtold ook vaak onderbroken werd waardoor hij zijn zinnen niet kon afmaken.
Maar de Denen hebben olie en gas. Zij exporteren dan ook veel gas (en ook olie) net zoals Noorwegen. Wij leven van de pure export dus de EU is belangrijk. http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=138&c=da&l=nl | |
MMXMMX | zondag 2 september 2012 @ 19:41 |
![]() | |
mossad_agent | maandag 3 september 2012 @ 09:41 |
Nee echt,...wordt Pechtold een kontenlikker genoemd?? Wow...hij zal nu wel niet kunnen slapen. Ben je ook als moraalridder actief als andere politicus voor stront worden uitgemaakt??? Of alleen wanneer het om Pechtoldje gaat? Overigens zie ik op je twitter een bericht maar Pechtoldje: Populistisch??? ![]() [ Bericht 28% gewijzigd door mossad_agent op 03-09-2012 09:47:07 ] | |
Id_do_her | maandag 3 september 2012 @ 09:41 |
Wat ook weer behoorlijk asociaal is. | |
Linkse_Boomknuffelaar | maandag 3 september 2012 @ 09:55 |
Eens. Uit de EU is het belangrijkste nu. Ik ben links, maar anti-EU. SP, Mens en Spirit, Partij voor de Dieren zijn gematigd anti-EU PiratenPartij is helaas pro-EU. Helaas, want verder is het een geweldige partij. PVV is anti, maar dat is gezien de rest van de standpunten van Wilders geen alternatief voor me. SOPN is heel duidelijk anti-EU, het is zelfs een der speerpunten en verder links en niet voor een politiestaat. Dus ben je rechts en anti-EU is er de PVV of AeuP Ben je links en anti EU is SOPN, PartijvoordeDieren, Mens en Spirit en in mindere mate de SP een optie. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 3 september 2012 @ 09:59 |
Wij hebben ook gas. Alsof de Deense economie draait op de olie en gasexport, kom op zeg. Zwitserland zeker ook? Zweden ook? Alsof iedereen het kan behalve wij zeker? En voor de euro (10 jaar pas he!!!) exporteerden wij ook gewoon hoor. | |
Yuri_Boyka | maandag 3 september 2012 @ 10:10 |
Waarom stem je op een anti-EU partij als ik vragen mag? Als je een grote olie- en gasvoorraad hebt dan is alles al gauw iets makkelijker. Verder is het natuurlijk heel leuk en aardig dat wij beschikken over gas, maar wij exporteren niet dusdanig veel gas (überhaupt olie) zoals bijvoorbeeld Noorwegen. Wij importeren zelfs gas uit Rusland omdat wij een 'buffer' willen opbouwen voor 'noodgevallen' in de toekomst. [ Bericht 0% gewijzigd door Yuri_Boyka op 03-09-2012 12:46:42 ] | |
Linkse_Boomknuffelaar | maandag 3 september 2012 @ 10:16 |
Dat mag je vragen. ![]() ![]() Ik stem dus SOPN, een linkse anti-EU partij. Een partij tegen meer camera's en tegen de politiestaat, dus dat aangaande lijnrecht tegenover de PVV. Voor basisinkomen. Ik ben voor een soeverein land, een soeverein Nederland. Samenwerking met andere landen is prima, maar geen grote ondemocratische superstaat. Bovendien is de E.U. zeer kapitalistisch van aard en heerst het grootkapitaal, de multinationale ondernemingen. Het is geen unie van de burgers, het is een unie van het kapitaal en de burgers zijn hierin niet veel meer dan slaven. En ik geloof dat het nu wel duidelijk is dat de Euro gefaald heeft. Het feit dat een kwal als Wientjes voor de E.U. is, is eigenlijk al reden genoeg om tegen de E.U. te zijn. Deze man heeft heel weinig op met arbeidersrechten en ziet het volk als slaven die graag uitgebuit worden. De EU is ook een opstapje naar de NWO en ik ben geen voorstander van de NWO. [ Bericht 8% gewijzigd door Linkse_Boomknuffelaar op 03-09-2012 10:25:38 ] | |
Yuri_Boyka | maandag 3 september 2012 @ 10:30 |
Dat het een linkse partij zou zijn is geen verassing. ![]() Ik heb mij enkele jaren al veel ingelezen over de NWO en wat daar allemaal bij hoort. Het idee is niet per se iets waar je naartoe wilt werken als land. Maar weet je wat het is, je kan er toch niet veel tegen doen omdat 70% van de bevolking het niet wilt weten, het niet wilt snappen en het ze niks interesseert. Als dat wel het geval zou zijn, dan is het al makkelijker om er daadwerkelijk 'iets' tegen te doen. Zoals ik al vaker heb gezegd in het topic denk ik dat de EU pas omvalt als dat uit zichzelf gebeurt en het gaat sowieso al niet gebeuren door op een bepaalde partij te stemmen die hiervoor pleit. Maar we zien wel wat er gebeurd. En een slaaf zijn is meer een beslissing die jij zelf neemt. Ga jij gewoon het normale levens-traject volgen of ga je iets voor jezelf doen, iets waar het grote geld zit. ![]() | |
mossad_agent | maandag 3 september 2012 @ 11:37 |
Door indoctrinatie is dit blijkbaar door velen reeds vergeten ![]() ![]() | |
Yuri_Boyka | maandag 3 september 2012 @ 11:54 |
![]() Dat leer je gewoon op school hoor. | |
DroogDok | maandag 3 september 2012 @ 12:44 |
De munten van de EU zijn al sinds 1979 gekoppeld, toen was er al 1 monetair beleid. Als NL nu uit de euro stapt ga je dan de monetaire koppeling met de euro loslaten? | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 3 september 2012 @ 12:50 |
Je hebt het over de slang in de tunnel? De facto was de gulden gekoppeld aan de D-Mark. | |
mossad_agent | maandag 3 september 2012 @ 12:52 |
Waarom is men dan hier zo bang voor het gegeven dat Nederland dood is zonder Europa??? Niets aan de hand, Zwitersland en Denemarken redden zich prima, veel beter dan de rest van Europa. Maar nee, Pechtold wil ons uitleveren aan Europa, hij zal er vast zelf beter van worden, links lullen rechts vullen. | |
DroogDok | maandag 3 september 2012 @ 13:02 |
Omdat Duitsland de dienst uitmaakte, net als nu? Maar als we uit de euro stappen, dan zal je de waarde van de nieuwe gulden t.o.v. de euro toch constant willen houden, dus wat is dan je voordeel? | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 3 september 2012 @ 13:03 |
De slang is mislukt om exact dezelfde redenen als het nu fout gaat. En toen bleven alleen de kleinere landen rondom Duitsland over, die een vergelijkbare begrotingsdiscipline ed hadden. | |
MMXMMX | maandag 3 september 2012 @ 13:40 |
![]() Dit schilderij is natuurlijk niet voor niets gemaakt het geeft duidelijk aan dat er mensen zijn die Wilders een gevaarlijke man vinden . Tja ik ben het daar helemaal mee eens . | |
mossad_agent | maandag 3 september 2012 @ 14:12 |
Tuurlijk zijn die mensen er...er zijn ook mensen die in Ufo's geloven.... en nu? ![]() Deze poster is natuurlijk niet voor niets gemaakt het geeft duidelijk aan dat er mensen zijn die Roemer een gevaarlijke man vinden . | |
MMXMMX | maandag 3 september 2012 @ 14:14 |
Onderbouw dat eens ? Wat is er zo gevaarlijk aan Roemer ? | |
mossad_agent | maandag 3 september 2012 @ 14:22 |
Hij komt zo lekker bourgondisch over maar ondertussen.... nee geef mij dan maar een botte hark die gewoon staat voor wat hij zegt in plaats van een bourgondier die mooi weer speelt maar ondertussen zijn schoonmoeder nog verpatst aan europa. | |
MMXMMX | maandag 3 september 2012 @ 14:26 |
Ja leuk hoor maar Onderbouw dat eens ? Wat is er zo gevaarlijk aan Roemer ? | |
DroogDok | maandag 3 september 2012 @ 14:36 |
Je post gaat mijn intelligentie te boven. "De slang", wat bedoel je daarmee? Overigens blijft mijn vraag staan, wat is het voordeel van een eigen munt als de waarde toch gekoppeld is aan 1 of meerdere andere munten? | |
Yuri_Boyka | maandag 3 september 2012 @ 14:41 |
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)uropa-de-slang.dhtml | |
mossad_agent | maandag 3 september 2012 @ 15:14 |
Roemer gaat straks beslissen dat mijn zuurverdiende centjes naar klaplopers in binnen- en buitenland gaan. Dit zal de mensen niet bevallen waardoor er onderling afgunst en haat komt. Lekker is dat......... Wat is er zo gevaarlijk aan Wilders? [ Bericht 27% gewijzigd door mossad_agent op 03-09-2012 15:22:44 ] | |
Poolhond39 | maandag 3 september 2012 @ 15:37 |
Het ´rare´ argument dat wilders-aanhangers vaak gebruiken is dat mensen die niet op de PVV stemmen of niets voor de ideëen van Wilders voelen een 'wildersfobie' hebben omdat Wilders in de media vaak in een bepaalde hoek zou worden gedrukt en er lacherig zou worden gedaan over PVV-kamerleden en PVV-stemmers. Natuurlijk komt dat deels voor, maar dat gebeurt aan alle kanten (kijk naar woorden als Partij van de Allochtonen, Jan Maorijnissen, Linkse kerk etc..) Het merendeel van de mensen die niets voor Wilders of de PVV voelen is helemaal niet bang of fobisch voor hem en zijn partij, maar is het inhoudelijk niet eens met zijn ideeën en programma. Als ik naar mezelf kijk zijn er twee punten die me heel erg tegenstaan aan Wilders en de PVV waardoor ik dus nooit op hem zou stemmen: Ten eerste, zijn stigmatiserende / discriminerende houding ten opzichte van moslims en de islam (ik zeg dus niet racistisch, voordoet ik me weer moet gaan verdedigen..lol): het punt is dat hij in zijn programma en zijn uitspraken steevast die groep anders behandeld dan de rest van de groepen in Nederland (Hij staat wel nieuwe kerken en synagoges toe, maar geen nieuwe moskees... hij gebruikt een mogelijke tweede nationaliteit van bepaalde mensen als een grond om ze anders te straffen dan mensen met 1 paspoort: land uit, i.p.v. dezelfde straf als een autochtoon.. om een paar dingen te noemen). Dat stigmatiserende, ook vaak op botte / treiterende toon verkondigd, helpt gewoon niet en daarmee gaat hij persoonsrechtelijk gezien over de scheef: je kan wat mij betreft prima zeggen.. we pakken fundamentalistische imams harder aan... we pakken de criminaliteit onder marokkaanse jongeren aan...etc.. dan benoem je concrete issues... maar momenteel schoffeert Wilders gewoon hele bevolkingsgroepen (na de moslims, nu ook weer de Oost-Europeanen) Ten tweede, zijn houding wat betreft 'Europa' is gewoon puur opportunistisch: hij belooft een walhalla voor Nederland als we maar simpelweg uit de Euro stappen en terug gaan naar de gulden. Feit is dat dit ons tientallen miljarden gaat kosten, wat hij dus NIET heeft laten doorrekenen door het CPB. Er is een verschil tussen eurosceptisch / kritisch zijn, en gewoon fabeltjes verkopen, zoals Wilders doet. Naast die twee punten, zijn er nog een aantal andere punten waardoor Wilders / de PVV gewoon geen betrouwbare keuze zijn (voor mij althans): wat betreft de partijleden die tot nu toe vetrokken zijn of negatief in het nieuws kwamen vanwege vermeende criminele praktijken wil ik zeggen, dat ik dat niet het allerergste vind: het is een nieuwe partij, en ook binnen andere partijen vind je 'rotte appels'. Wat me wel tegenstaat is het gebrek aan interne democratie binnen de PVV: als er hierdoor binnen de partij zelf al zo weinig vertrouwen bestaat en er machtspelletjes spelen, hoe kan een partij dan ooit betrouwbaar zijn als politieke partner naar andere partijen toe? Ook het gebrek aan openheid over de partijfinanciering vind ik zorgelijk: Wilders hamert zogenaamd altijd op openheid en dat hij tegen achterkamertjes-politiek is, maar door zelf geen openheid te geven over zijn financiers is hij hypocriet bezig. Daarnaast komt het nogal hypocriet over als je andere kamerleden met een dubbele nationaliteit beschuldigd van een loyaliteitsconflict, terwijl je zelf (volgens de vele geruchten) tonnen uit Israel en de USA ontvangt. Wilders spreekt mij dus zowel qua programma, toonzetting als (populistische / oppurtunistische) houding niet aan, en dat heeft weinigs tot niets te maken met 'Wildersfobie', maar in wat ik een politieke partij zoek. Zoals iemand anders in dit onderwerp ook al zei is het jammer dat door de vele stemmen die nu (nog) naar de PVV gaan, het zeer moeilijk zal worden om na 12 september een regering te vormen. Als je een strenger immigratie- en veiligheidsbeleid wil kan je ook op de VVD stemmen, die op dat gebied een realistischer programma hebben met meer kans van slagen. Daarnaast zijn er voor mensen die Europa 'zat' zijn diverse andere partijen die Europa-sceptisch / kritisch zijn. Stemmen op de PVV is volgens mij een weggegooide stem op dit moment. | |
Juicyhil | dinsdag 4 september 2012 @ 17:14 |
Nog een reden om terug naar de gulden te gaan: http://www.nu.nl/economie(...)zalig-nederland.html | |
Barbaaf | vrijdag 7 september 2012 @ 11:54 |
![]() ![]() ![]() ![]() Dus daarom maar zelf de Eurozone opbreken? ![]() | |
Luxuria | vrijdag 7 september 2012 @ 12:05 |
Hoe zie je dat voor je, terug naar de gulden? Dat wordt helemaal niks. | |
Belabor | vrijdag 7 september 2012 @ 12:12 |
Als wij uit de euro stappen zullen andere landen (waaronder Duitsland) daar dus ook last van krijgen. Ik zie niet in waarom we door uit de euro te stappen er ineens beter van worden als de landen om ons heen er ook niet beter op worden. |