Vooralsnog, en dat schrijf ik als objectieve observant, zie ik u vooral schelden en tieren wanneer u wordt tegengesproken. Daarnaast ben ik nieuwsgierig geworden naar die vaderlandse geschiedenis waar u zich herhaaldelijk op beroept.quote:Op zondag 2 september 2012 12:51 schreef OpperTokkie het volgende:
Ik ben er al klaar mee.. Het geeft goed weer hoe bang wilderofoben van de PVV zijn. Dragen allerlei bullshit aan, zijn niet op de hoogte van de vaderlandse geschiedenis, zijn niet op de hoogte hoe het politieke systeem werkt maar willen er wel een keutel over leggen en komen alleen maar met kul-argumenten en dulden daarbij geen tegenspraak want dan ben je opeens een domme tokkie.
Ik denk dat hij doelde op de Gouden eeuw en dan voornamelijk de VOC tijd, maar dat vind ik niet meer zo relevant. Buiten dat was het ondanks de gruwelijke daden een waanzinnig tijdperk voor Nederland.quote:Op zondag 2 september 2012 13:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vooralsnog, en dat schrijf ik als objectieve observant, zie ik u vooral schelden en tieren wanneer u wordt tegengesproken. Daarnaast ben ik nieuwsgierig geworden naar die vaderlandse geschiedenis waar u zich herhaaldelijk op beroept.
Nederland bestond toen niet eens. Zeker niet voor de Limburger.quote:Op zondag 2 september 2012 13:24 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ik denk dat hij doelde op de Gouden eeuw en dan voornamelijk de VOC tijd, maar dat vind ik niet meer zo relevant. Buiten dat was het ondanks de gruwelijke daden een waanzinnig tijdperk voor Nederland.
Ach het grootste deel van de bevolking leefde toen gewoon in barre armoe en stierf aan buiktyfus.quote:Op zondag 2 september 2012 13:24 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ik denk dat hij doelde op de Gouden eeuw en dan voornamelijk de VOC tijd, maar dat vind ik niet meer zo relevant. Buiten dat was het ondanks de gruwelijke daden een waanzinnig tijdperk voor Nederland.
Waarschijnlijk het Nederland voor de Europese Unie. PVV'ers (en libertariërs trouwens ook) argumenteren steeds maar dat Nederland zonder de EU ook gewoon handel kan blijven drijven. In de fact-check bij Nieuwsuur werd maar weer eens pijnlijk duidelijk dat de Nederlandse export naar Europese deelstaten in de laatste vijf jaar exponentieel toegenomen is. Dit is voor het grootste deel te wijten aan de open grenzen en andere handelsvoordelen binnen de EU.quote:Op zondag 2 september 2012 13:30 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Daarom. Ik ben dan ook wel benieuwd over welke geschiedenis tokkie het heeft, die nu nog relevant is.
Het ironische is dat Geert feitelijk pleit voor Griekse politiek.quote:Op zondag 2 september 2012 13:38 schreef Belabor het volgende:
[..]
Waarschijnlijk het Nederland voor de Europese Unie. PVV'ers (en libertariërs trouwens ook) argumenteren steeds maar dat Nederland zonder de EU ook gewoon handel kan blijven drijven. In de fact-check bij Nieuwsuur werd maar weer eens pijnlijk duidelijk dat de Nederlandse export naar Europese deelstaten in de laatste vijf jaar exponentieel toegenomen is. Dit is voor het grootste deel te wijten aan de open grenzen en andere handelsvoordelen binnen de EU.
Een argument wat dus nergens te staven is, maar gewoon gebruikt wordt om maar een weerwoord te hebben. We leven nu, en verdorie niet meer in 1996 of 2000.
Ik nam dat extra niet aan als hoe goed het in de 'vaderlandse geschiedenis' was, aangezien het niet alleen toegenomen was -zoals jij zegt- maar zelfs verdubbeld is!quote:Op zondag 2 september 2012 13:38 schreef Belabor het volgende:
[..]
Waarschijnlijk het Nederland voor de Europese Unie. PVV'ers (en libertariërs trouwens ook) argumenteren steeds maar dat Nederland zonder de EU ook gewoon handel kan blijven drijven. In de fact-check bij Nieuwsuur werd maar weer eens pijnlijk duidelijk dat de Nederlandse export naar Europese deelstaten in de laatste vijf jaar exponentieel toegenomen is. Dit is voor het grootste deel te wijten aan de open grenzen en andere handelsvoordelen binnen de EU.
Een argument wat dus nergens te staven is, maar gewoon gebruikt wordt om maar een weerwoord te hebben. We leven nu, en verdorie niet meer in 1996 of 2000.
Helaas staat de hele politiek bol van halve waarheden. Om die reden kan ik het me wel voorstellen dat er veel mensen een proteststem uitbrengen op kleine partijen of de PVV. Daar krijg je tenminste op enkele onderwerpen een duidelijk antwoord, en niet een hele retoriek over de EU die veel mensen boven de pet gaat. Ik kies wel voor die retoriek, anderen doen dat liever niet.quote:Op zondag 2 september 2012 13:47 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ik nam dat extra niet aan als hoe goed het in de 'vaderlandse geschiedenis' was, aangezien het niet alleen toegenomen was -zoals jij zegt- maar zelfs verdubbeld is!
Maarja, Tokkie hoort graag wat die horen wilt. Net zoals met dat er 7 miljard naar Europa gaat terwijl het met aftrek van subsidies etc. 2,5 miljard is en dan zijn wij ook nog eens niet het land dat het meeste afdraagt waarvan wordt gezegd dat het wel zo is.
Wij betalen per persoon het meeste hoor.quote:Op zondag 2 september 2012 13:47 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ik nam dat extra niet aan als hoe goed het in de 'vaderlandse geschiedenis' was, aangezien het niet alleen toegenomen was -zoals jij zegt- maar zelfs verdubbeld is!
Maarja, Tokkie hoort graag wat die horen wilt. Net zoals met dat er 7 miljard naar Europa gaat terwijl het met aftrek van subsidies etc. 2,5 miljard is en dan zijn wij ook nog eens niet het land dat het meeste afdraagt waarvan wordt gezegd dat het wel zo is.
In de internationale politiek bereik je niets met schofferen daar moet je theedrinken. Wilders is daardoor per definitie ongeschikt. Als je niet wilt samenwerken sta je in de EU aan de kant en niet in het middelpunt.quote:Op zondag 2 september 2012 14:00 schreef sunny16947 het volgende:
Uit de EU/Euro is niet mogelijk. Ook niet als de PVV de grootste wordt. Een partijprogramma, en dat geldt dus voor elke partij, is een intentieverklaring, iets wat je graag wilt. Dat impliceert dus niet dat dat ook kan en gebeurd in een coalitiestelsel. In een coalitie zul je altijd intenties moeten laten varen. Dus niet te verwarren met beloftes.
Maar stel nu eens dat de PVV de grootste wordt. Partijen, zoals ze altijd parmantig roepen, over hun eigen schaduw heenspringen, en Wilders wordt MP. Dat wordt er iig een die geen blad voor de mond neemt en Brussel flink op zal schudden. Heel iets anders dan de volgzame die we hebben gehad. Finland zou blij zijn met zo'n bondgenoot. En misschien wel meerdere landen die het allemaal te ver vinden gaan maar nu niet durven. Inspraak daar waar de werkelijke macht ligt. Kijk naar de lichaamshouding van iemand. Ze zijn niet voor niks zo bang voor Wilders. Iemand waar terdege rekening gehouden zou moeten worden. Dat alleen al zou die broodnodige verandering teweeg kunnen brengen.
Inderdaad de hoogte van het bedrag is niet relevant, maar de verdeling op het aantal inwoners. Weer een punt (halve waarheid) die ze graag buiten beschouwing laten.quote:Op zondag 2 september 2012 13:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wij betalen per persoon het meeste hoor.
Ben ik niet met je eens. Van die 4 minuten video is hij nauwelijks een minuut aan het woord. Valt weinig over te concluderen. De PVV-stemmers maken wel een goed punt, dat is waar. Maar Pechtold krijgt weinig kans om daar op te reageren.quote:Op zondag 2 september 2012 13:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)_vs_pvv_kiezers.html
Hier is Pechtold vrij slecht
Het schofferen, dreigen en chanteren gaat de Oostbloklanden anders goed af. Ook Monti en Draghi krijgen zo dingen voor elkaar.quote:Op zondag 2 september 2012 14:03 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
In de internationale politiek bereik je niets met schofferen daar moet je theedrinken. Wilders is daardoor per definitie ongeschikt. Als je niet wilt samenwerken sta je in de EU aan de kant en niet in het middelpunt.
Er is alleen wel een verschil als je roept dat je uit de EU wilt, het enig mogelijke antwoord van de andere mensen op Wilders kreten is "Wat doe je eigenlijk hier.". Hij staat gewoon volledig buitenspel als het gaat om beleid maken in samenwerking met andere EU leiders.quote:Op zondag 2 september 2012 14:10 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Het schofferen, dreigen en chanteren gaat de Oostbloklanden anders goed af. Ook Monti en Draghi krijgen zo dingen voor elkaar.
Met stroop en zoete koekjes bij de thee bereik je helemaal niets. Samenwerken komt van 2 kanten weet je. En kijk eens in die parlementen hoe ze met elkaar omgaan. Dat politiekcorrect geneuzel hier waar ze vallen over een verkeerde uitdrukking.
Ik denk niet echt dat het een proteststem is, heel veel mensen geloven écht in Wilders. Maar er zijn 2 oplossingen daarvoor, of de partijen moeten in kindertaal praten of alleen mensen boven een bepaald niveau mogen stemmen.quote:Op zondag 2 september 2012 13:51 schreef Belabor het volgende:
[..]
Helaas staat de hele politiek bol van halve waarheden. Om die reden kan ik het me wel voorstellen dat er veel mensen een proteststem uitbrengen op kleine partijen of de PVV. Daar krijg je tenminste op enkele onderwerpen een duidelijk antwoord, en niet een hele retoriek over de EU die veel mensen boven de pet gaat. Ik kies wel voor die retoriek, anderen doen dat liever niet.
Ik hoopte eigenlijk op een "ga terug naar je eigen land vieze Moslim" reactie.quote:Op zondag 2 september 2012 13:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wij betalen per persoon het meeste hoor.
Halve punt dus.quote:Op zondag 2 september 2012 14:04 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Inderdaad de hoogte van het bedrag is niet relevant, maar de verdeling op het aantal inwoners. Weer een punt (halve waarheid) die ze graag buiten beschouwing laten.
Dat je in een partijprogramma schrijft dat je iets graag wilt prima, maar dat je dan iets onrealistisch en iets slechts opnoemt snap ik niet. Kijk, jij en ik weten dat het niet kan, maar al die mensen met een tokkie-IQ geloven echt dat zoiets kan en goed is voor Nederland, dat is het gevaarlijke.quote:Op zondag 2 september 2012 14:00 schreef sunny16947 het volgende:
Uit de EU/Euro is niet mogelijk. Ook niet als de PVV de grootste wordt. Een partijprogramma, en dat geldt dus voor elke partij, is een intentieverklaring, iets wat je graag wilt. Dat impliceert dus niet dat dat ook kan en gebeurd in een coalitiestelsel. In een coalitie zul je altijd intenties moeten laten varen. Dus niet te verwarren met beloftes.
Maar stel nu eens dat de PVV de grootste wordt. Partijen, zoals ze altijd parmantig roepen, over hun eigen schaduw heenspringen, en Wilders wordt MP. Dat wordt er iig een die geen blad voor de mond neemt en Brussel flink op zal schudden. Heel iets anders dan de volgzame die we hebben gehad. Finland zou blij zijn met zo'n bondgenoot. En misschien wel meerdere landen die het allemaal te ver vinden gaan maar nu niet durven. Inspraak daar waar de werkelijke macht ligt. Kijk naar de lichaamshouding van iemand. Ze zijn niet voor niks zo bang voor Wilders. Iemand waar terdege rekening gehouden zou moeten worden. Dat alleen al zou die broodnodige verandering teweeg kunnen brengen.
Die PVV stemmers zijn gewoon keurige welbespraakte mensen met goede argumenten. In tegenstelling tot wat veel D66 debielen ons willen laten geloven.quote:Op zondag 2 september 2012 13:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)_vs_pvv_kiezers.html
Hier is Pechtold vrij slecht
Kindertaal is iets anders dan begrijpelijke taal. Uitsluiten van groepen mensen is discriminatie. Maar wat meer politieke bewustwording in het onderwijs zou wel helpen.quote:Op zondag 2 september 2012 14:25 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ik denk niet echt dat het een proteststem is, heel veel mensen geloven écht in Wilders. Maar er zijn 2 oplossingen daarvoor, of de partijen moeten in kindertaal praten of alleen mensen boven een bepaald niveau mogen stemmen.
De "moslim" moet zelf leren denken en zich vrijmaken van door een mens opgelegde barbaarse regels. Een profeet is een ziener en geen heilige.quote:Ik hoopte eigenlijk op een "ga terug naar je eigen land vieze Moslim" reactie.
Er wordt steeds gezegd dat elke nederlander van wieg tot graf een schuld heeft van 10.000 euro. De nederlander heeft geen schuld maar een uitstaande lening en garantie van 10.000 pp die zonder toestemming is gegeven. En als bovenstaande klopt waar is dat dan gebleven. 2070 euro. Je kunt aanvoeren dat je inkomen is verhoogd. Zonder de euro is dat meer verhoogd en was de ruimte tussen inkomsten en uitgaven een stuk groter.quote:Je hebt gelijk. Maar we moeten niet vergeten dat Europa ook gunstig voor ons is. We dragen per jaar zo'n ¤ 230,- per persoon af aan de EU maar het levert ongeveer ¤ 2300,- per persoon op (zonder leningen)
Jammer dat je die er nu net weer bijhaalt. vervuilt de discussie. Ik zou deze eens lezen als het je interesseerd. Zie je gelijk dat al die vergelijkingen mank gaan.quote:Hitler schreeuwde ook altijd dingen. Maar hey, ik hoop van harte dat hij MP wordt. Ik denk trouwens niet dat iemand bang voor Wilders is, het is eigenlijk meer een cabaretier.
Dat zien we.quote:Op zondag 2 september 2012 14:36 schreef rop45 het volgende:
[..]
Die PVV stemmers zijn gewoon keurige welbespraakte mensen met goede argumenten. In tegenstelling tot wat veel D66 debielen ons willen laten geloven.
Sorry, ik moest hier even heel hard om lachen.quote:Op zondag 2 september 2012 14:36 schreef rop45 het volgende:
[..]
Die PVV stemmers zijn gewoon keurige welbespraakte mensen met goede argumenten. In tegenstelling tot wat veel D66 debielen ons willen laten geloven.
Je begrijpt prima wat ik bedoel.quote:Op zondag 2 september 2012 14:48 schreef sunny16947 het volgende:
Kindertaal is iets anders dan begrijpelijke taal. Uitsluiten van groepen mensen is discriminatie. Maar wat meer politieke bewustwording in het onderwijs zou wel helpen.
Wie ben jij om dat te zeggen? Ikzelf geloof dan niet, maar iedereen mag geloven wat hij of zij wilt ongeacht welk geloof dat is. Als een persoon zijn rust en vrede kan vinden in een geloof dan moet dat gewoon kunnen. Het overgrote deel van de Moslims in Nederland is gelovig en er is niets mis met hun, ja er zijn rotte appels maar die heb je bij iedereen.quote:De "moslim" moet zelf leren denken en zich vrijmaken van door een mens opgelegde barbaarse regels. Een profeet is een ziener en geen heilige.
We kunnen allemaal wel in een foetus-houding in een hoekje gaan huilen dat ons geld weg is maar daar schieten we niets mee op. We moeten zorgen dat zoiets niet meer gaat gebeuren door op een JUISTE partij te stemmen, en persoonlijk denk ik niet dat Wilders dat geld voor ons terug gaat halen. Je kunt niets veranderen aan het verleden maar je kunt wel iets veranderen aan de toekomst.quote:Er wordt steeds gezegd dat elke nederlander van wieg tot graf een schuld heeft van 10.000 euro. De nederlander heeft geen schuld maar een uitstaande lening en garantie van 10.000 pp die zonder toestemming is gegeven. En als bovenstaande klopt waar is dat dan gebleven. 2070 euro. Je kunt aanvoeren dat je inkomen is verhoogd. Zonder de euro is dat meer verhoogd en was de ruimte tussen inkomsten en uitgaven een stuk groter.
Interessante materie maar ik denk niet dat Wilders de oplossing gaat bieden. De EU blijft, hoe dan ook, totdat deze vanzelf omvalt.quote:Jammer dat je die er nu net weer bijhaalt. vervuilt de discussie. Ik zou deze eens lezen als het je interesseerd. Zie je gelijk dat al die vergelijkingen mank gaan.
Misschien gaan ze een minderheidsregering van SP en PvdA gedogen....quote:Op zondag 2 september 2012 15:14 schreef Elfletterig het volgende:
Wilders is onbetrouwbaar gebleken. Zijn verkiezingsprogramma is irrealistisch en grotendeels onuitvoerbaar. Wilders is een plucheklever; één van de langstzittende politici in Den Haag.
De rol van de PVV is uitgespeeld. Of de partij nu 15 of 25 zetels haalt, niemand - zelfs de VVD niet - gaat nog met ze regeren. Een stem op de PVV is dan ook een verloren stem.
De PVV haalde anderhalf miljoen kiezers. Als je even zoekt, vind je daar vanzelf wel een paar welbespraakte mensen tussen.quote:Op zondag 2 september 2012 14:36 schreef rop45 het volgende:
[..]
Die PVV stemmers zijn gewoon keurige welbespraakte mensen met goede argumenten. In tegenstelling tot wat veel D66 debielen ons willen laten geloven.
De PvdA zal nooit voor zo'n constructie kiezen. Het zou bovendien ook niet kunnen werken, omdat de PvdA en SP niet uit Europa willen stappen. Wilders wel. Die financiert zijn plannen op de korte termijn door uit de EU te stappen.quote:Op zondag 2 september 2012 15:15 schreef Paper_Tiger het volgende:
Misschien gaan ze een minderheidsregering van SP en PvdA gedogen....
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |