Samenvatting van deel 1:quote:Ik ben al langere tijd ziek. Door een operatie, die veel zwaarder is uitgevallen dan voorheen was ingeschat, mag ik niet lopen/mijn heup belasten. Ik zit in een rolstoel en mag alleen de hoogstnoodzakelijke stappen nemen met krukken. Ik mag ook niet autorijden en kan daardoor niet naar mijn werk (1 uur enkele reis, OV niet mogelijk). Ik kan wel thuiswerken, al is dat ander werk dan ik normaal doe (maar wel leuk werk) en minder uren.
Nu wil mijn leidinggevende (dat is de baas van mijn eigen leidinggevende, hoger is er niet, zeg maar) dat ik toch naar mijn werk kom, twee dagen in de week. De huisarts, die ik vanmorgen gesproken heb, heeft dat verboden. Morgen heb ik een spoedafspraak met mij orthopeed, ik ga ervan uit dat ook hij zegt dat hij niet akkoord gaat. Tegen thuis werken is geen bezwaar, dat is een stuk minder belastend, ik kan er af en toe even vandaan als het niet gaat en als ik mijn oefeningen moet doen.
Ik heb mijn leidinggevende dus verteld dat ik niet naar mijn werk mag van mijn arts. Maar dat ik uiteraard bereid ben om gewoon thuis te werken. Eerst werd me verteld dat ik morgen toch op moet draven maar uiteindelijk (omdat ik aangaf dat ik mijn gezondheid het belangrijkste vind) mag ik het gesprek met de bedrijfsarts, volgende week, afwachten. "Afhankelijk van dat gesprek worden je uren van deze week als verlof geschreven, of niet."
Met dat laatste ben ik het sowieso niet eens, want ik werk gewoon deze week, maar dan thuis.
Maar goed, dat is niet mijn hoofdvraag. Dat is namelijk deze: wat gebeurt er als mijn behandelend arts zegt dat ik niet mag werken op locatie en de bedrijfsarts zegt dat ik dat wel moet doen? Mag een bedrijfsarts ingaan tegen het advies van de behandelend arts?
Ik ga in elk geval morgen de orthopeed vragen om een brief te schrijven voor de bedrijfsarts waarin hij aangeeft dat op locatie werken te belastend is. Ook ben ik lid van een vakbond dus ik denk dat ik die maar eens om informatie ga vragen, wat het bedrijf wel en niet mag vragen van me.
- ziek sinds februari (kon niet meer autorijden, liep al tijdlang met krukken)
- geopereerd in april, tot die tijd max. 75% thuiswerk gedaan
- na operatie rolstoel, mag heup 6 maanden niet belasten (4e graads artrose)
- ik werk gedeeltelijk thuis
- werkgever wil dat ik 2 dagen per week op locatie kom werken
- huisarts en orthopeed verbieden dat
- bedrijfsarts kan daardoor niet anders dan akkoord gaan met thuiswerk
- er was nog geen plan van aanpak en reïntegratieadvies, daar heb ik de bedrijfsarts op gewezen
- bedrijfsarts stuurt reïntegratieadvies op dat niet met mij besproken is
- ondertussen stuurt manager mail waarin staat dat *ik* niet naar het werk wil komen, dat ze mijn reiskosten gaan intrekken (wat automatisch al gebeurt na enkele maanden) en dat ik (volgens CAO) gekort ga worden in salaris
- ik probeer de bedrijfsarts te pakken te krijgen om zaken die niet kloppen in het reïntegratieadvies recht te zetten
- de arbodienst verwijst mij daarvoor naar HR, HR verwijst me naar mijn leidinggevende en die weer naar de arbodienst
- mijn verzoek om een telefonisch gesprek met de bedrijfsarts wordt door HR verkeerd opgevat, namelijk als een verzoek om de volgende afspraak met de bedrijfsarts (waarvan ik de datum nog niet eens wist) telefonisch te maken, wat mijn leidinggevende weigert
- ik krijg een melding van mijn leidinggevende dat ik mijn targets voor thuiswerk niet haal, waarbij aangetekend moet worden dat de laptop die ik daarvoor gekregen heb niet goed functioneert; dat kost mij elke werkdag al snel een uur en veel telefoontjes met ICT
Voor wie deel 1 niet heeft gelezen, die vind je hier
En TS is overigens Rewimo..
[ Bericht 14% gewijzigd door qltel op 28-07-2012 14:55:00 ]
is dat nog stees dezelfde werkgever ??
moet wel 22 jaar is niet nix
succes Re
Ja, weliswaar niet de hele 22 jaar onder dezelfde naam, maar wel onafgebroken in dienst.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 14:37 schreef kwiebuske het volgende:
heb even meegelezen.
is dat nog stees dezelfde werkgever ??
moet wel 22 jaar is niet nix
succes Re
Als een échte arts niet wil dat je gaat werken, dan ga je niet werken!
Een collega van mij moest van de bedrijfsarts 'aanstaande maandag gewoon gaan werken' na een onderzoekje van 5 minuten. Mijn collega weigerde dat; 'kan niet'. BA; 'IK zeg dat je MOET, dat het kan!'Collega; 'en ik zeg dat het niet kan omdat ik aanstaande donderdag wordt opgenomen in het ziekenhuis voor een operatie aan mijn rug'.
Wij (ik zat in de OR) hebben de werkgever vriendelijk doch dringend verzocht een andere bedrijfsarts te zoeken. Waarmee ik op HET PUNT kom; praat met de ondernemingsraad (als die er is in je bedrijf) of anders met de vakbond. En laat je échte arts een verklaring opstellen.
Ik weet natuurlijk niet hoe het volk boven de manager is, maar anders zou je die misschien kunnen laten aanpreken op het gedrag van een manager.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 14:31 schreef qltel het volgende:
[..]
"De baas" is het probleem niet. De manager is het probleem.. Die gaat gelukkig niet over heel het bedrijf, maar over een afdeling.
Deel 2
Onze bedrijfsarts heeft als hoofddoel mensen verantwoord weer aan het werk te krijgen, of dat nou snel of langzaam is. Ook in die beroepsgroep heb je goeie en slechte.quote:
Een bedrijfsarts is een gefaalde huisarts - ze kunnen vrijwel niets. Vergeet ook niet dat de bedrijfsarts weliswaar een zwijgplicht heeft en zo .... maar toch echt als hoofddoel heeft je zo snel mogelijk weer aan het werk te krijgen. Je WERKGEVER betaalt die bedrijfsarts tenslotte!
Zelf heb ik gehad dat een bedrijfsarts het verband van mijn hand / vinger haalde, de hechtingen en wond bekeek en vervolgens .... een bedrijfsgeneeskundige liet komen om een nieuw verband aan te leggen. Nou heb ik alleen een stukje EHBO, maar zo'n verband aanleggen is écht eenvoudig.
Anyway, waar het om gaat is dat (zie de WOR) de keuze voor een bepaalde Arbo dienst door de werkgever INSTEMMINGSPLICHTIG is voor de OR, dus voldoet die arts niet dan is het verstanduig het bij de OR aan te kaarten.
Er wordt wel erg fijn meegedacht vanuit het bedrijf, kan me voorstellen dat het allemaal averechts werkt, inderdaad ook voor je genezing.
Ik zou ook goed met de vakbond overleggen over je verdere 'strategie'. Veel sterkte in elk geval.
Ik denk dat hij dan wel even op zijn plaats gezet wordt.
Die hebben meestal niet veel geduld met niet-specialisten die het beter denken te weten.
Vandaag deed alles het na 20 minuten al *record 
* maar toen was er een storing in mijn werkprogramma. Uiteindelijk kon ik na 32 minuten aan de slag.Het zou mij niet verbazen als hun reactie daarop iets zal zijn als '(waarom) heb je dat niet eerder aangegeven als dat zo'n probleem lijkt te zijn'.quote:
Ik heb deze week bijgehouden hoe lang het duurt voor ik alles draaiend heb op mijn laptop. Gisteren 48 minuten
Omdat dat probleem al uitgebreid aangegeven is, lijkt me dat onwaarschijnlijk..quote:
[..]
Het zou mij niet verbazen als hun reactie daarop iets zal zijn als '(waarom) heb je dat niet eerder aangegeven als dat zo'n probleem lijkt te zijn'.
En natuurlijk word ik om mijn oren geslagen met het arboadvies, mijn niet gehaalde targets en het feit dat zij een taxi en rolstoel hadden geregeld maar dat ik niet kwam opdagen
Nu willen ze dat ik elke 3 weken langskom om de voortgang van mijn reïntegratie te bespreken, precies op de dag dat ik niet werk - en uiteraard op een andere dag dan de dagen dat de bedrijfsarts er is. Bovendien moet ik inderdaad elke week een uur langer per werkdag aan de slag en mijn targets halen.
Morgen ga ik dus maar gauw een afspraak maken met een juridisch medewerker van de vakbond.
Dit is wel heel erg klote. Had nog zo gehoopt voor je dat al het andere gewoon lompigheid was.quote:
Ja hoor, daar is het volgende mailtje
En natuurlijk word ik om mijn oren geslagen met het arboadvies, mijn niet gehaalde targets en het feit dat zij een taxi en rolstoel hadden geregeld maar dat ik niet kwam opdagen
Nu willen ze dat ik elke 3 weken langskom om de voortgang van mijn reïntegratie te bespreken, precies op de dag dat ik niet werk - en uiteraard op een andere dag dan de dagen dat de bedrijfsarts er is. Bovendien moet ik inderdaad elke week een uur langer per werkdag aan de slag en mijn targets halen.
Morgen ga ik dus maar gauw een afspraak maken met een juridisch medewerker van de vakbond.
In elk geval snel advies van de deskundige. En door de stress en verhoogde pijnklachten kun je in elk geval geen lange reizen maken. En misschien wel minder lang werken.
Maar ik vind het zo klote voor je. En ik word er boos en verdrietig van.
Ik hoop dat de vakbond nog wat voor je kan doen!
Alle mail heb ik ook geprint.
Maar ondertussen zit ik hier wel helemaal gestresst te raken
Ik snap niet waarom dit allemaal gebeurt.
Als ik je 1 dringend advies mag geven: verschiet al je kruit niet en bewaar dit soort hardcopies voor een (eventuele) rechtszaak.quote:
qltel print nu in elk geval een overzicht uit van mijn telefoontjes met ICT. Daar zitten lange gesprekken tussen. En het zijn er veel.
Alle mail heb ik ook geprint.
Laat ik er maar geen doekjes om winden: ze proberen ze zo ver te krijgen dat je óf uit jezelf opstapt, óf je werkweigering of ongeschiktheid voor je beroep aan te wrijven en je daarom te ontslaan.quote:Maar ondertussen zit ik hier wel helemaal gestresst te raken
Ik snap niet waarom dit allemaal gebeurt.
Hoog tijd voor een (arbeidsrecht)advocaat ertussen, laat die de eerste klappen maar voor je opvangen. Jij bent emotioneel te zeer betrokken en daar maakt je werkgever misbruik van.
*knuffel* Ik vind het zo erg voor jequote:
qltel print nu in elk geval een overzicht uit van mijn telefoontjes met ICT. Daar zitten lange gesprekken tussen. En het zijn er veel.
Alle mail heb ik ook geprint.
Maar ondertussen zit ik hier wel helemaal gestresst te raken
Ik snap niet waarom dit allemaal gebeurt.
Snap dat je niet begrijpt waar je dit aan verdiend hebt.Succes verder!
Daar zijn ze ook voor, gaan in het dossier.quote:
[..]
Als ik je 1 dringend advies mag geven: verschiet al je kruit niet en bewaar dit soort hardcopies voor een (eventuele) rechtszaak.
Dat ga ik nu via de vakbond doen ja. Ze hameren aldoor op het feit dat ik niet naar mijn werkplek *wil* komen, terwijl ik dat dus gewoon niet mag van mijn artsen, maar daar gaan ze aan voorbij.quote:Laat ik er maar geen doekjes om winden: ze proberen ze zo ver te krijgen dat je óf uit jezelf opstapt, óf je werkweigering of ongeschiktheid voor je beroep aan te wrijven en je daarom te ontslaan.
Hoog tijd voor een (arbeidsrecht)advocaat ertussen, laat die de eerste klappen maar voor je opvangen. Jij bent emotioneel te zeer betrokken en daar maakt je werkgever misbruik van.
Dank je welquote:
*knuffel* Ik vind het zo erg voor je
Succes verder!
Ik heb zelf als manager ook met langdurig zieke werknemers te maken gehad maar ik heb ze toch nooit zo schofterig behandeld en op alle mogelijke manieren geholpen om op een leuke manier weer naar het werk te komen. Uiteindelijk zijn ze allemaal met plezier weer aan het werk gegaan zodra ze konden, lijkt me effectiever dan wat jouw manager nu doet.
Terug mailen :quote:
Ja hoor, daar is het volgende mailtje
En natuurlijk word ik om mijn oren geslagen met het arboadvies, mijn niet gehaalde targets en het feit dat zij een taxi en rolstoel hadden geregeld maar dat ik niet kwam opdagen
Nu willen ze dat ik elke 3 weken langskom om de voortgang van mijn reïntegratie te bespreken, precies op de dag dat ik niet werk - en uiteraard op een andere dag dan de dagen dat de bedrijfsarts er is. Bovendien moet ik inderdaad elke week een uur langer per werkdag aan de slag en mijn targets halen.
Morgen ga ik dus maar gauw een afspraak maken met een juridisch medewerker van de vakbond.
Kan niet, want orthopeed vind reizen belastend dus ook 1x per 3 weken is te belastend. Targets kunnen niet gehaald worden door dat hoerige kut programma van ze en die rolstoeltaxi is leuk, maar je moet te lang zitten, dus kan niet.
En leuk dat je een uur langer aan de slag moet, maar dat is niet haalbaar.
Ja sorry hoor, maar ze kunnen zoveel willen
Er ligt een duidelijk advies van je orthopedisch chirurg en huisarts. En als ze het er niet mee eens zijn, dan gaan ze maar naar de rechter voor je ontslagvergunning. Ik wens ze veel succes Ik (maar dat ben ik) zou dus nu ook heel kinderachtig gaan doen. Aangetekende brief met die specificatie erbij, dat je de telefoonkosten wilt declareren.quote:
qltel print nu in elk geval een overzicht uit van mijn telefoontjes met ICT. Daar zitten lange gesprekken tussen. En het zijn er veel.
Alle mail heb ik ook geprint.
Maar ondertussen zit ik hier wel helemaal gestresst te raken
Ik snap niet waarom dit allemaal gebeurt.
Dikke doei.
Wat r_one zegt.quote:
[..]
Als ik je 1 dringend advies mag geven: verschiet al je kruit niet en bewaar dit soort hardcopies voor een (eventuele) rechtszaak.
[..]
Laat ik er maar geen doekjes om winden: ze proberen ze zo ver te krijgen dat je óf uit jezelf opstapt, óf je werkweigering of ongeschiktheid voor je beroep aan te wrijven en je daarom te ontslaan.
Hoog tijd voor een (arbeidsrecht)advocaat ertussen, laat die de eerste klappen maar voor je opvangen. Jij bent emotioneel te zeer betrokken en daar maakt je werkgever misbruik van.
Rewimo, wat een eikels zeg.
Als je toegang hebt tot een echte advocaat, dan zou ik je die toch wel willen aanraden. Al moet je daar natuurlijk wel de middelen voor hebben. De vakbond is vaak toch wat minder sterk, dat wil zeggen, sterk afhankelijk van de persoon die jouw zaak behartigt.
Ik denk verder dat het misschien niet verkeerd is, om eens een second opinion (deskundigenoordeel) aan te vragen bij het UWV. Dat kost 50 euro. Het is geen advies (maar een oordeel) en ook niet bindend, maar het oordeel weegt wel heel zwaar, mocht er een rechtszaak van komen.
Over het algemeen houden werkgevers zich dan ook netjes aan dat oordeel...
Wij hebben een gesprek gehad met een vriend die bij een verzuimverzekeraar werkt. Daarvan hebben we ook enkele interessante gezichtspunten meegekregen
O.a. dat de bedrijfsarts niet juist handelt. Ik ga in elk geval pas antwoorden op dit mailtje nadat ik met iemand van de vakbond heb gesproken. En dan waarschijnlijk in eerste instantie dat ik er pas later op terugkom. Dit om te voorkomen dat ik iets mail wat ik achteraf niet had moeten doen.
Het rare is natuurlijk dat ze zo zitten te hameren op dat op locatie werken. Dat is namelijk nergens voor nodig, want ik kan thuis werken. Maar ik vermoed dat ze dat opzettelijk doen, omdat ik daar niet aan kan voldoen en dus weiger ik dan werk, in hun ogen -> stok om mee te slaan.
Het rare is natuurlijk, dat als ze niet zo moeilijk doen, ik over een half jaar of zo weer gewoon aan het werk ben met nieuwe heup en al. Of rechts al zo snel moet worden vervangen, weet ik niet. Dat is nog niet echt onderzocht, omdat links het hardst aan vervanging toe is.quote:
Ik vroeg me af, rewimo, is bij jouw werkgever bekend dat er hierna waarschijnlijk een operatie plaats gaat vinden en mogelijk voor de andere kant hetzelfde traject moet worden doorlopen? Want zo ja, dan denk ik dat dat het antwoord is op de vraag waarom de werkgever zo doet. En je moet stoppen met je af te vragen waar je dit aan verdiend hebt, want dit heb je nergens aan verdiend, punt
Dus daar moet ik ook maar even naar vragen vanavond.quote:Waarover wilt u een oordeel aanvragen?
- Kan ik mijn eigen werk weer volledig doen?
- Is het werk dat ik moet of wil doen passend voor mij?
- Doet mijn werkgever genoeg om mij weer aan het werk te helpen?
- Doe ik genoeg om weer aan het werk te gaan?
Over het algemeen zijn bedrijfsartsen geen gefaalde huisartsen (als in: ze hebben niet de opleiding huisartsgeneeskunde gevolgd). Bedrijfsartsen volgen de opleiding bedrijfsgeneeskunde.quote:
Een bedrijfsarts is een gefaalde huisarts - ze kunnen vrijwel niets. Vergeet ook niet dat de bedrijfsarts weliswaar een zwijgplicht heeft en zo .... maar toch echt als hoofddoel heeft je zo snel mogelijk weer aan het werk te krijgen. Je WERKGEVER betaalt die bedrijfsarts tenslotte!
Als een échte arts niet wil dat je gaat werken, dan ga je niet werken!
Een collega van mij moest van de bedrijfsarts 'aanstaande maandag gewoon gaan werken' na een onderzoekje van 5 minuten. Mijn collega weigerde dat; 'kan niet'. BA; 'IK zeg dat je MOET, dat het kan!'Collega; 'en ik zeg dat het niet kan omdat ik aanstaande donderdag wordt opgenomen in het ziekenhuis voor een operatie aan mijn rug'.
Wij (ik zat in de OR) hebben de werkgever vriendelijk doch dringend verzocht een andere bedrijfsarts te zoeken. Waarmee ik op HET PUNT kom; praat met de ondernemingsraad (als die er is in je bedrijf) of anders met de vakbond. En laat je échte arts een verklaring opstellen.
wat een enorm achterbakse manier van handelen heeft jouw werk zeg 
ik kan me goed voorstellen dat je echt moe en verdrietig er van wordt hopelijk maakt vooral dat laatste indruk!Ik denk de tweede. Dan zal het oordeel zijn van niet.quote:
Ik zou denken de laatste twee. Dat zijn de twee kanten aan de zaak.
Even bijgelezen net, ik wens je alle succes van de wereld.quote:
Ik ga vanmiddag een overzicht maken van wat er gebeurd is, op chronologische volgorde. Plus een overzicht van wat zij allemaal beweren/gedaan hebben waarvan ik kan aantonen dat het niet klopt.
Wat een hufterige manier van omgaan met, jawel, mensen. En niet met nummertjes.
Beste dotKoen,quote:
[..]
Over het algemeen zijn bedrijfsartsen geen gefaalde huisartsen (als in: ze hebben niet de opleiding huisartsgeneeskunde gevolgd). Bedrijfsartsen volgen de opleiding bedrijfsgeneeskunde.
ik beweer niet dat ze niet gekwalificeerd zijn! Ik beweer wel dat het geen echte artsen zijn, in die zin dat ze feitelijk geen patienten behandelen; ook zijn het geen medische experts. Hun hoofdtaak bestaat er uit keuringsresultaten te beoordelen (de daadwerkelijke keuring doen ze vrijwel niet, dat doen assistentes) en een gesprekje met een zieke te hebben.
Een echte arts heeft de opleiding geneeskunde gevolgd. Dat hebben ze. Hun medische expertise is de combinatie van medische aspecten met werk.quote:
[..]
Beste dotKoen,
ik beweer niet dat ze niet gekwalificeerd zijn! Ik beweer wel dat het geen echte artsen zijn, in die zin dat ze feitelijk geen patienten behandelen; ook zijn het geen medische experts. Hun hoofdtaak bestaat er uit keuringsresultaten te beoordelen (de daadwerkelijke keuring doen ze vrijwel niet, dat doen assistentes) en een gesprekje met een zieke te hebben.
Van 'mijn' bedrijfsarts merk ik echt wel dat ie beter is in bepaalde dingen dan andere medisch experts en slechter in andere. Past bij de focus.
Niet dat er geen slechte bedrijfsartsen zijn hoor, die zijn er natuurlijk genoeg. Helaas zijn overal wel mensen te vinden die slecht zijn in hun werk.
Denk je dat de gemiddelde neuroloog zelf standaardtestjes zit af te nemen (om maar iets te noemen)?
wel iets; is tenslotte een belangrijk aspect (directe observatie van de patient).quote:
[..]
Denk je dat de gemiddelde neuroloog zelf standaardtestjes zit af te nemen (om maar iets te noemen)?
Ik had bij zo'n babbeltje na een keuring een keer een opmerking van de bedrijfsarts (man, roker); 'je hartslag is wat aan de snelle kant? Dat was de vorige keer niet zo...'
Dus vertelde ik de beste man dat de assistente eerst een 'hartfilmpje' had gedaan, waarbij ze op mijn blote borst zuignap dingetjes had aangebracht na er eerst een paar druppels van een of andere dikke vloeistof op te hebben aangebracht. Na dat 'filmpje maken' boog ze zich over me heen, haalde die zuignap dingetjes weg en veegde mijn borst schoon. Met van dat niet zo erg absorberende papier. Mijn redelijk harige borst. Dus ... dat duurde even. Om vervolgens mijn hartslag te meten; hand aan de pols, ogen op een verpleegstershorloge. OFTEWEL; als mijn hartslag daardoor - heel aantrekkelijke assistente - NIET omhoog was gegaan had ik me wél zorgen gemaakt.
--- ANYWAY ---
Een bedrijfsarts, hoe je het ook wendt of keert, zit daar voor het bedrijf. Je hebt er absoluut goede en slechtere tussen; 'wij' hadden op een gegeven moment een slechte en we hebben er voor gezorgd (de OR) dat we een andere kregen. Later hoorden we dat die man bij die Arbodienst weg was; we waren kennelijk niet de enigen met klachten.
Waarbij we terug zijn op HET punt waar deze hele thread om draait; bij problemen met de bedrijfsarts NAAR DE OR (als die er is)!
De volgende keuring was 'alles goed'; tja, een toch een heel stuk minder smakelijke assistente....
Mijn vroegere huisarts rookte en dronk.quote:
Let wel, die bedrijfsarts rookte. Ik niet. Ik vind het alleen altijd wel iets absurdistisch hebben; een medicus die jou vertelt hoe je gezonder moet leven en die zelf rookt.
De volgende keuring was 'alles goed'; tja, een toch een heel stuk minder smakelijke assistente....
Maar die heeft ook wel een paar kapitale fouten gemaakt.'HET' punt is hier echt niet meer zozeer de bedrijfsarts, alswel de hufterige werkgever.quote:
Waarbij we terug zijn op HET punt waar deze hele thread om draait; bij problemen met de bedrijfsarts NAAR DE OR (als die er is)!
Het zijn net mensen hèquote:
Let wel, die bedrijfsarts rookte. Ik niet. Ik vind het alleen altijd wel iets absurdistisch hebben; een medicus die jou vertelt hoe je gezonder moet leven en die zelf rookt.
SPOILERen alhoewel je er een enorm niet-relevant verhaal van maakt, ben ik het er verder wel mee eens: de bedrijfsarts is er vooral voor de werkgever. Zelf nooit co-schap gedaan bij een bedrijfsarts, want ik was ingedeeld bij de keuringsartsen van het uwv voor mijn sociale geneeskunde co-schap. Mijn medestudenten die wel met bedrijfsartsen meeliepen waren het er echter unaniem over eens dat de bedrijfsarts er vooral voor de werkgever was. Wat een desillusie!
Ik neem aan dat ze dat toch wel ingezien hebben?Ze wisten de reden van ziekmelding en dan toch die hele bureaucratische molen keurig volgens de richtlijnen opstarten.quote:
Ja, dat is weer de andere kant
Ze moest op een gegeven moment ook naar het UWV om te kijken of ze idd wel arbeidsongeschikt was. Komt ze daar binnen, zei de arts echt direct 'Och, dit lijkt me een vergissing, u had echt niet langs hoeven komen...'
Dan heb je vast geen WO Geneeskunde gedaan?quote:SPOILERen alhoewel je er een enorm niet-relevant verhaal van maakt, ben ik het er verder wel mee eens: de bedrijfsarts is er vooral voor de werkgever. Zelf nooit co-schap gedaan bij een bedrijfsarts, want ik was ingedeeld bij de keuringsartsen van het uwv voor mijn sociale geneeskunde co-schap. Mijn medestudenten die wel met bedrijfsartsen meeliepen waren het er echter unaniem over eens dat de bedrijfsarts er vooral voor de werkgever was. Wat een desillusie!
hoe lastig en ongewenst ws ook wegens TS' positie/kansen op arbeidsmarkt, het lijkt mij niet onverstandig om op 1 of andere manier al van het ergste uit te gaan en verder te gaan kijken.
In theorie is het mogelijk dat werkgever het gewoon een beetje probeert te pushen om iemand niet te lang thuis te houden en het niet zo kwaad bedoelt; het lijkt er echter meer op dat er bewust een onprettige arbeidsrelatie gecreëerd wordt, zodat TS wellicht zelf ms de biezen pakt. Na het reeds geplande beraad met deskundige en bevoegde personen (vakbond?) zou dat (zelf vertrekken) ms ook wel een conclusie kunnen zijn en is het dan een kwestie van uitzoeken hoe je zo gunstig mogelijk weg zou kunnen. Ik bedoel, als ze idd van je af willen valt er bij wijze van spreken ms nog wel wat te halen ook (vertrekregeling, o.i.d.).
En stel even dat het toch allemaal niet zo negatief is als het nu lijkt en ze je niet kwijt willen, dan zou ik persoonlijk toch wel eens een heeeel goed gesprek willen met deze of gene over hoe verder...
En van een OR verwacht ik zelf ook nooit zoveel, in essentie een aardig bedacht en ook bruikbaar concept, maar ook die hebben weer niet de soms broodnodige onafhankelijkheid en bevoegdheden om dingen te kunnen verbeteren/regelen/aankaarten/veranderen etc.
quote:
Dan heb je vast geen WO Geneeskunde gedaan?
Nou het lijkt mij logisch dat je coschappen volgt bij iemand die dezelfde opleiding (geen bedrijfsarts dus) heeft gedaan, zoals vaak een huisarts?quote:
Er was ook iemand bij ons naar een AZC gegaan, was ook interessant om over te horen. We kregen 2 groepsbijeenkomsten waar je moest vertellen over de discipline waar je terecht was gekomen. De mensen die bij een bedrijfsarts hadden meegelopen vertelden helaas dat die arts toch meer op de hand van de werkgever dan de werknemer was.quote:
Geneeskunde is een basisopleiding, waarbij je coschappen in een aantal verschillende disciplines loopt. Bedrijfsgeneeskunde valt onder de sociale geneeskunde, en ik heb dan geen bedrijfsgeneeskunde, maar ik ga naar een GGD, met o.a. jeugdgeneeskunde.
stomme vraag misschien, maar hoe komt het dat je iedere keer er zo lang over doet voordat je kunt gaan werken? moet je soms iedere dag alles opnieuw installeren ofzo?quote:
Ik heb deze week bijgehouden hoe lang het duurt voor ik alles draaiend heb op mijn laptop. Gisteren 48 minuten
Dat heb ik ook zo te horen gekregen in de collegezaal. In de praktijk bleek het toch anders. Maar goed, ik heb dat dus zelf nooit ervaren en het zal ook ongetwijfeld per bedrijfsarts verschillen. Ik ken een heel sympathiek iemand die ook bedrijfsarts is geworden en die kiest uiteraard voor de werknemerquote:
Heb dus nooit bij een bedrijfsarts gezeten, maar had zelf nu niet echt die indruk gekregen van de docenten bedrijfsgeneeskunde. Toen ik hier specifiek naar vroeg had deze docent wel voldoende argumenten om me te overtuigen dat bedrijfsartsen niet per definitie de werknemer benadelen en partij voor de werkgever kiezen.
Zo'n bedrijfsarts hadden wij hiervoor. Elk zielig verhaal vond hij zielig. Zijn adviezen bestonden meer uit vertalingen van de wensen van de werknemer dan uit enige poging tot reïntegratie (behalve natuurlijk als werknemer dat graag wilde, maar de mensen die ik daar had waren nou niet direct de fanatiekste..). Die van nu wordt enthousiast ontvangen door zowel werkgever als werknemer omdat hij reëel is en nog eens een advies paraat heeft waar je zelf misschien niet direct aan had gedacht.quote:
[..]
Dat heb ik ook zo te horen gekregen in de collegezaal. In de praktijk bleek het toch anders. Maar goed, ik heb dat dus zelf nooit ervaren en het zal ook ongetwijfeld per bedrijfsarts verschillen. Ik ken een heel sympathiek iemand die ook bedrijfsarts is geworden en die kiest uiteraard voor de werknemer
Maar al die algemene BApraat helpt Rewimo natuurlijk niet verder. Die blijft gewoon zitten met haar asowerkgever die zijn bedrijfsarts wel in de zak heeft.
Ik moet heel lang wachten voor ik toegang heb tot de netwerkschijven van het bedrijf. Soms moet ik daarvoor meerdere keren opstarten. En als dat eenmaal werkt moet ik ICT bellen zodat ze het programma voor me kunnen starten waar mijn werk in zit. Dat kun je vanaf een laptop zelf niet opstarten.quote:
stomme vraag misschien, maar hoe komt het dat je iedere keer er zo lang over doet voordat je kunt gaan werken? moet je soms iedere dag alles opnieuw installeren ofzo?
.Goeie redenering hè?
Nee, want we dachten dat ze allemaal op vakantie waren, we komen er net achter dat de huisarts er deze week nog is. Dus die gaan we morgen even bellen en als het lukt nog deze week dat laatste mailtje onder haar neus duwen en dan vragen of zij een verklaring wil schrijven dat dit mijn genezing belemmert.quote:
Rewimo, had je nog gebeld met je arts om deze stress situatie door te spreken en welke invloed dit heeft op het genezingsproces?
Ok.quote:
[..]
Nee, want we dachten dat ze allemaal op vakantie waren, we komen er net achter dat de huisarts er deze week nog is. Dus die gaan we morgen even bellen en als het lukt nog deze week dat laatste mailtje onder haar neus duwen en dan vragen of zij een verklaring wil schrijven dat dit mijn genezing belemmert.
Ben benieuwd naar de reactie van de arts.
ik heb je topic ook met verbazing gelezen.. je zou toch denken dat je een bepaalde loyaliteit hebt opgebouw na 22 jaar.. wat een rare werkgever manager. bah!
verder heb ik geen adviezen, wel een succeswens!
en ? hoe ging het?quote:
Vanavond afspraak met iemand van de vakbond
Die was woestquote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:47 schreef Netsplitter het volgende:
Ok.
Ben benieuwd naar de reactie van de arts.
Er was onverwacht eerder plek voor meIk heb nu een officieel attest waarin staat uitgespeld wat de brief van de orthopeed precies inhoudt, wat de diagnose en het vooruitzicht is, dat ik niet langer dan 2-3 uur per dag mag werken en dat ik niet in staat ben om te reizen. Ook staat er nog een heel lijstje van andere dingen in die ik niet mag (niet lang lopen, zitten, staan, geen kou en vocht en niet gedwongen in één houding zitten).
Daarvan uitgaande kan ik wel een mooi mailtje brouwen denk ik
[ Bericht 1% gewijzigd door Rewimo op 02-08-2012 11:21:18 ]
Super.quote:
[..]
Die was woest
Ik heb nu een officieel attest waarin staat uitgespeld wat de brief van de orthopeed precies inhoudt, wat de diagnose en het vooruizicht is, dat ik niet langer dan 2-3 uur per dag mag werken en dat ik niet in staat ben om te reizen. Ook staat er nog een heel lijstje van andere dingen in die ik niet mag (niet lang lopen, zitten, staan, geen kou en vocht en niet gedwongen in één houding zitten).
Daarvan uitgaande kan ik wel een mooi mailtje brouwen denk ik
Hier kan je aardig wat mensen op je werk voor hun hersentjes meppen.
Tof, echt tof.
Ik had wel een beetje medelijden met d'r toetsenbord. Ze hamerde een stuk harder dan normaal..quote:
maar wel mooie dikke letters en een tekst die iedereen moet kunnen begrijpen..
Godzijdank zijn er nog mensen met verstand die met jou meedenkenquote:
Ditquote:
[..]
Godzijdank zijn er nog mensen met verstand die met jou meedenken
Blij voor je Rewimo, met dit lichtpuntje in een uiterst vervelende tijd/zaak!
Heel veel succes in ieder geval en fijn dat je arts wel haar best voor je doet.Nou, ik overweeg inmiddels wel om uit te gaan kijken naar een baan op een andere afdeling waar ik niets meer met deze manager te maken heb.quote:
Wil je er hierna nog wel werken eigenlijk?
Zijn misschien ook niet zulke spetters, maar dan kan jouw werkgever er helemaal niet meer onderuit dat jij gewoon een ziektewet uitkering dient te krijgen voor de uren die je niet kan werken. N
iks korten op salaris, ziek is ziek. Dat korten mag ie wettelijk niet eens volgens mij. Tenzij je 'beter' bent gemeld. Of heb je een 0-uren contract? Dat lijkt me niet na 22 jaar maar toch ff vragen. En dan nog kan er op basis van afgelopen jaren het aantal gemiddelde werkuren worden vastgesteld.
En hogeropgaan in het bedrijf, ga naar de manager van jouw manager.. Je hebt immers alleen wat te winnen.
Hogerop gaan kan ook tot gevolg hebben dat hogere en andere managers Rewimo gaan zien als 'lastig', waardoor haar toekomst bij dat bedrijf moeilijk wordt (wil niet zeggen dat het geen optie is, maar het is wel goed om alle mogelijke uitkomsten te overwegen). Misschien eens bij HRM gaan navragen of deze manager op eigen houtje handelt of bedrijfsbeleid volgt.quote:
En hogeropgaan in het bedrijf, ga naar de manager van jouw manager.. Je hebt immers alleen wat te winnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Rewimo op 02-08-2012 20:19:18 ]
Waar ik me over blijf verbazen is dat het bedrijf zich kennelijk niet verplicht voelt om jou te middelen te verschaffen om je werk goed te doen. Lees: het tijdig en correct faciliteren van de externe omgeving en daarvoor juiste bedrijfsmiddelen beschikbaar stellen. Als telewerken als normaal werk wordt beschouwd moet dit thuis net zo vloeiend werken als op de werklocatie. Bizar.quote:
[..]
Ik moet heel lang wachten voor ik toegang heb tot de netwerkschijven van het bedrijf. Soms moet ik daarvoor meerdere keren opstarten. En als dat eenmaal werkt moet ik ICT bellen zodat ze het programma voor me kunnen starten waar mijn werk in zit. Dat kun je vanaf een laptop zelf niet opstarten.
SPOILERHallo Manager,
Blijkbaar is de brief van mijn orthopeed niet goed begrepen door de bedrijfsarts. Hierin staat namelijk dat ik nog volop in het revalidatieproces zit. Daarom heeft mijn huisarts een toelichting op deze brief gemaakt, die ik hierbij voeg. Hierin legt ze o.a. uit dat reizen te belastend is voor mijn heup. Ik mag ook niet langer dan 2-3 uur op een dag werken. Zoals je begrijpt wil ik mijn herstel niet belemmeren en ik ga ervan uit dat jullie dat ook niet willen.
Overigens is het opbouwen van de werkuren zoals de bedrijfsarts dit in het reïntegratieadvies heeft beschreven, niet met mij besproken op 24 juli. In de daarbijgevoegde brief staat echter, dat zij dat wèl heeft gedaan.
Daarom ga ik door zoals ik nu doe, ik werk thuis 3 uur per dag aan {werk}. Naar aanleiding van wat mijn huisarts heeft gezegd en het feit dat ik na mijn bezoek aan de bedrijfsarts vorige week enkele dagen veel meer pijn dan normaal heb gehad, wil ik het aantal bezoeken aan {werklocatie} zoveel mogelijk tot een minimum beperken. Ik reken erop dat je daar begrip voor hebt.
Wil jij a.u.b. de bijlage ook doorsturen naar de bedrijfsarts, aangezien ik haar e-mailadres niet heb?
Met vriendelijke groeten,
Rewimo
[ Bericht 0% gewijzigd door Rewimo op 02-08-2012 20:20:56 ]
Heb je gisteren nog een gesprek met de Vakbond gehad? Ben wel benieuwd naar het antwoord.quote:
[..]
Nou, ik overweeg inmiddels wel om uit te gaan kijken naar een baan op een andere afdeling waar ik niets meer met deze manager te maken heb.
Voor de rest....het loopt zo echt de spui
gaten uit.Ja, het gesprek ging goed, hij had een aantal interessante gezichtspunten. O.a. dat het bedrijf een reïntegratieverslag moet maken dat door beide partijen akkoord moet worden bevonden èn getekend. Zo ver zijn we dus nog nietquote:
Heb je gisteren nog een gesprek met de Vakbond gehad? Ben wel benieuwd naar het antwoord.
Voor de rest....het loopt zo echt de spui
En pas daarna begint de reïntegratie officieel. Hij was van mening dat ik een brief aan de directie moet schrijven. Die brief ga ik wel maken maar ik wacht nog even met versturen, omdat ik nu de brief van de huisarts heb waarin klip en klaar staat dat ik niet meer uren mag maken en niet mag reizen. Ik wacht nu de reactie van de manager maar eens even af succes
Ja, wat ze nu proberen is pure intimidatie.quote:
[..]
Ja, het gesprek ging goed, hij had een aantal interessante gezichtspunten. O.a. dat het bedrijf een reïntegratieverslag moet maken dat door beide partijen akkoord moet worden bevonden èn getekend. Zo ver zijn we dus nog niet
In theorie leuk, maar in de praktijk helaas niet geheel risicoloos. Als je er vanuit kan gaan dat die hogere manager dingen wat 'neutraler' regelt/bekijkt, kan je er wellicht nog wel wat aan hebben. Echter als die persoon bv. vriendjes is met jouw manager, dan zal het eerder nog meer tegen je gaan werken. Dat soort functies worden niet zelden ingevuld/in stand gehouden mede op basis van vriendjespolitiek en minder op basis van geschiktheid.quote:
En hogeropgaan in het bedrijf, ga naar de manager van jouw manager.. Je hebt immers alleen wat te winnen.
Klopt, zei de vakbondsmeneer ook. Ook het feit dat manager en leidinggevende zichtbaar vóór ons bij de bedrijfsarts waren.quote:
Ja, wat ze nu proberen is pure intimidatie.
quote:
Ik heb een mail geschreven en verzonden. Niet quoten aub
puike brief. Je krijgt zo nog 'n PM met een suggestie:)[ Bericht 0% gewijzigd door anboni op 02-08-2012 20:50:33 ]
Wederom niet quoten aubBest, ik blijf van mening dat het voor mij niet goed isSPOILERWij zullen dit doorsturen naar de bedrijfsarts en rekening houden met de targets van 3 uur per dag voor {werk} zoals in onderstaande brief.
Wel blijven wij van mening dat het goed is om het reintegratieproces door te nemen op locatie, gezien het belang voor jou als persoon en kijkend naar de organisatieontwikkelingen.
De eerstvolgende met de bedrijfsarts ook...Pas daar wel mee op, je hoort goedkeuring te hebben van je werkgever om tijdens je re-integratie/arbeidsongeschiktheid te hebben om op vakantie te gaan.quote:
De eerste afspraak valt trouwens in mijn vakantie
Dat verslag begint met de probleemanalyse van de bedrijfsarts waar je nog steeds op wacht. Die hoef je trouwens niet te tekenen, het Plan van aanpak dat twee weken later moet worden gemaakt wel. Daarin staan de afspraken, wie doet wat, welke beperkingen zijn er etc.quote:
[..]
Ja, het gesprek ging goed, hij had een aantal interessante gezichtspunten. O.a. dat het bedrijf een reïntegratieverslag moet maken dat door beide partijen akkoord moet worden bevonden èn getekend. Zo ver zijn we dus nog niet
Nee, dat werkt niet zo, het gaat echt om de termijn dat je (gedeeltelijk, of niet) ziek was. Mits er niet meer dan 30% gekort wordt, mag dat overigens per direct.quote:
Nee, ik heb een contract voor 30 uur. Dat is geen probleem. Ik moet alleen uitzoeken hoe het zit met dat korten, want dat mag pas als je 6 maanden volledig ziekgemeld bent voorzover ik weet. En ik heb t/m 18 april nog gedeeltelijk gewerkt (eerst 50, later 75%). En dus ben ik geen 6 maanden volledig ziekgemeld maar 3,5 nu.
Zietkewetuitkering bestaat niet in een dergelijk geval. Gewoon doorbetaling van het loon tijdens ziekte bedoel je waarschijnlijk. Dit kan alleen niet afgedwongen worden middels een second opinion. Deze is niet bindend. Het is wel een goede richtlijn, en bij een rechtsgang zal er grote waarde aan worden gehecht door de kantonrechter.quote:
Laat anders een Second opinion uitvoeren door een UWV arts..
Zijn misschien ook niet zulke spetters, maar dan kan jouw werkgever er helemaal niet meer onderuit dat jij gewoon een ziektewet uitkering dient te krijgen voor de uren die je niet kan werken. N
iks korten op salaris, ziek is ziek. Dat korten mag ie wettelijk niet eens volgens mij. Tenzij je 'beter' bent gemeld. Of heb je een 0-uren contract? Dat lijkt me niet na 22 jaar maar toch ff vragen. En dan nog kan er op basis van afgelopen jaren het aantal gemiddelde werkuren worden vastgesteld.
En hogeropgaan in het bedrijf, ga naar de manager van jouw manager.. Je hebt immers alleen wat te winnen.
Als je er twee wil laten uitzoeken, moet je ook twee verschillende second opinions aanvragen. Ik zou zeggen nummer 2.quote:
Ik zou denken de laatste twee. Dat zijn de twee kanten aan de zaak.
Ik heb zo'n vermoeden dat Rewimo nergens heen gaatquote:
Pas daar wel mee op, je hoort goedkeuring te hebben van je werkgever om tijdens je re-integratie/arbeidsongeschiktheid te hebben om op vakantie te gaan.
De tuinstoelen staan al buiten, de zon begint al te schijnen..quote:
[..]
Ik heb zo'n vermoeden dat Rewimo nergens heen gaat
Ik heb al sinds maart goedkeuring voor deze vrije dagen. En op vakantie gaan... wat denk je zelf?quote:
Pas daar wel mee op, je hoort goedkeuring te hebben van je werkgever om tijdens je re-integratie/arbeidsongeschiktheid te hebben om op vakantie te gaan.
Nou ik ben erg benieuwd of dat er dinsdag ligtquote:Dat verslag begint met de probleemanalyse van de bedrijfsarts waar je nog steeds op wacht. Die hoef je trouwens niet te tekenen, het Plan van aanpak dat twee weken later moet worden gemaakt wel. Daarin staan de afspraken, wie doet wat, welke beperkingen zijn er etc.
Vind je het goed dat ik nog even ga nakijken wat daarover precies in de bedrijfsregelingen staat?quote:Nee, dat werkt niet zo, het gaat echt om de termijn dat je (gedeeltelijk, of niet) ziek was. Mits er niet meer dan 30% gekort wordt, mag dat overigens per direct.
Sowieso weet ik dat meteen korten er in elk geval niet instaat. Dat halfjaar klopt, ik weet alleen niet precies wat de voorwaarden zijn. Maar daar ga ik vandaag naar kijken.Dat dacht ik eigenlijk ook. Maar wat ik eigenlijk wil is een oordeel over hoe de werkgever gehandeld heeft in het kader van de Wet Poortwachter. Want daar hebben ze nogal wat steken laten vallen. Eigenlijk hebben ze het breiwerk nooit opgezetquote:Zietkewetuitkering bestaat niet in een dergelijk geval. Gewoon doorbetaling van het loon tijdens ziekte bedoel je waarschijnlijk. Dit kan alleen niet afgedwongen worden middels een second opinion. Deze is niet bindend. Het is wel een goede richtlijn, en bij een rechtsgang zal er grote waarde aan worden gehecht door de kantonrechter.
Als je er twee wil laten uitzoeken, moet je ook twee verschillende second opinions aanvragen. Ik zou zeggen nummer 2.
Op zich zit daar best wel wat in, want met die manager ga je er toch ook echt niet meer mee uitkomen.quote:
[..]
Hij (vakbondsman) was van mening dat ik een brief aan de directie moet schrijven.
De manager heeft al moeten slikken dat ik niet meer dan 3 uur per dag mag werkenquote:Op vrijdag 3 augustus 2012 09:09 schreef Errrwin het volgende:
Op zich zit daar best wel wat in, want met die manager ga je er toch ook echt niet meer mee uitkomen.
Toegeven dat ik ook niet op locatie kom moet ook nog volgen, maar je moet ergens aan vasthouden hè, anders is het gezichtsverlies wel erg groot In principe is er geen sprake van verlof, tenzij jij daar nadrukkelijk toestemming geeft. Je hebt recht op behoud van je dagenquote:
[..]
Ik heb al sinds maart goedkeuring voor deze vrije dagen. En op vakantie gaan... wat denk je zelf?
Ik snap dat je niet naar Spanje oid gaat, maar dat wil nog niet zeggen dat je niet ergens bij familie of in de buurt gewoon er even uit zou gaan... Maar dat is dus iig niet.
ik ook...quote:Nou ik ben erg benieuwd of dat er dinsdag ligt
[..]
Die mogen daar niet in het nadeel van de werknemer van af wijken. Wel in het voordeel van de werknemer.quote:Vind je het goed dat ik nog even ga nakijken wat daarover precies in de bedrijfsregelingen staat?
[..]
Daar heb je in dit stadium niet zo gek veel aan. Dat wordt pas belangrijk bij een eventuele WIA aanvraag. Het is belangrijker om het UWV te laten oordelen, dat wat zij (jouw werkgever/de bedrijfsarts) van jou verlangen, niet haalbaar is.quote:Dat dacht ik eigenlijk ook. Maar wat ik eigenlijk wil is een oordeel over hoe de werkgever gehandeld heeft in het kader van de Wet Poortwachter. Want daar hebben ze nogal wat steken laten vallen. Eigenlijk hebben ze het breiwerk nooit opgezet
Nou, ik wil heel graag een dikke week vrij, al is het maar om van dit gedoe af te zijnquote:
In principe is er geen sprake van verlof, tenzij jij daar nadrukkelijk toestemming geeft. Je hebt recht op behoud van je dagen
Ik snap dat je niet naar Spanje oid gaat, maar dat wil nog niet zeggen dat je niet ergens bij familie of in de buurt gewoon er even uit zou gaan... Maar dat is dus iig niet.
Het klopt dat ze na een half jaar ziekte mogen korten met 15%. Maar aangezien ik gedeeltelijk werk, mogen ze alleen naar verhouding korten. Dat ga ik dus even goed in de gaten houden. Ze mogen maar 60% van die 15% inhouden.quote:Die mogen daar niet in het nadeel van de werknemer van af wijken. Wel in het voordeel van de werknemer.
Is voorlopig even niet meer aan de orde, omdat ik nu 3 uur werk en er niet opgebouwd wordt de komende 2,5 maand. Voor dat gedeelte is de brief van de huisarts in elk geval doorslaggevend geweest.quote:Daar heb je in dit stadium niet zo gek veel aan. Dat wordt pas belangrijk bij een eventuele WIA aanvraag. Het is belangrijker om het UWV te laten oordelen, dat wat zij (jouw werkgever/de bedrijfsarts) van jou verlangen, niet haalbaar is.
Straks in oktober zal ik waarschijnlijk weer naar het ziekenhuis worden doorverwezen voor een nieuwe heup. Tot ik dan geopereerd word zullen die 3 uur wel gehandhaafd blijven.
Ja, dat kan ik me wel voorstellen!quote:
[..]
Nou, ik wil heel graag een dikke week vrij, al is het maar om van dit gedoe af te zijn
[..]
Dat is afhankelijk van hoe ze je geregistreerd hebben (arbeidstherapie/vervangend werk/eigen werk met aanpassingen/andere loonwaarde). Dus zo helder is dat niet. Dus zeker in de gaten houden...quote:Het klopt dat ze na een half jaar ziekte mogen korten met 15%. Maar aangezien ik gedeeltelijk werk, mogen ze alleen naar verhouding korten. Dat ga ik dus even goed in de gaten houden. Ze mogen maar 60% van die 15% inhouden.
[..]
Ah, het was me nog niet helemaal duidelijk dat ze nu wel het oordeel van je specialist serieus nemen... In ieder geval een stap in de goede richting.quote:Is voorlopig even niet meer aan de orde, omdat ik nu 3 uur werk en er niet opgebouwd wordt de komende 2,5 maand. Voor dat gedeelte is de brief van de huisarts in elk geval doorslaggevend geweest.
Straks in oktober zal ik waarschijnlijk weer naar het ziekenhuis worden doorverwezen voor een nieuwe heup. Tot ik dan geopereerd word zullen die 3 uur wel gehandhaafd blijven.
SPOILER[quote]Hallo Manager,
Volgende week vrijdag kom ik in elk geval niet naar Werklocatie. Aangezien mijn arts het reizen verbiedt, ik vakantie heb (t/m 21 augustus) en deze afspraak sowieso niet op een werkdag valt voor mij. Ik werk namelijk nooit op vrijdag.
Het lijkt me zinniger om deze afspraken hetzij telefonisch, hetzij gecombineerd met afspraken met de bedrijfsarts te doen, hoewel ik ook daar natuurlijk met het probleem blijf zitten, dat ik niet mag reizen. Ik zou overigens nog gebeld worden door de bedrijfsarts, dat heeft Leidinggevende mij meegedeeld, maar ik heb nog niets gehoord. Nu kan het ook zijn, dat ze dat op de 21e doet, als ik een afspraak met haar heb. Maar dat weet ik dus niet.
Met vriendelijke groeten,[/quote]
_!Daar valt weer een steek
Gewoon zelf schrijven en opsturen..quote:
Overigens zijn die twee weken na 24 juli ook om nu. En heeft de werkgever nog niet in samenwerking met mij een Plan van Aanpak opgesteld.
Daar valt weer een steek
Dus ze zal er wel op broeden dat ze me voor een volgende afspraak alsnog naar de locatie krijgt.
Verder is je werkgever best wel een incompetente lul om zo met zijn personeel om te gaan.
Nee, ik wil het netjes houden van mijn kant. Ik weet dat ze erop loeren om iets te vinden om tegen me te gebruiken, dus dat geef ik ze gewoon niet.
Precies. Gewoon netjes en zakelijk blijven, dat is ook voor je eigen gemoedsrust beter.quote:
Ik tik ze wel maar ik meen het niet
Nee, ik wil het netjes houden van mijn kant. Ik weet dat ze erop loeren om iets te vinden om tegen me te gebruiken, dus dat geef ik ze gewoon niet.
Gelukkig heb ik nu het e-mailadres van haar gekregen zodat ik voortaan de boel zelf kan doorsturen.
Heb verteld wat erin staat en dat ik dus voorlopig 3 uur blijf werken. Ze vindt dat zij niet om het oordeel van de behandelend arts heen kan, maar zei wel dat het bedrijf niet per se akkoord hoeft te gaan met haar advies. Daar heeft ze natuurlijk wel een punt, de manager kennende
In elk geval, volgende week is mijn fysio er weer en die ga ik ook vragen om een brief, die ik dan weer naar de bedrijfsarts mail. Zonder de manager ertussen
). Nog niets gezien over een nieuwe afspraak.Ik heb dezelfde dag nog de brief van de huisarts naar de bedrijfsarts gemaild. Ook niets op teruggehoord.
hoe is dat bij jullie geregeld Re?quote:
Nog steeds niets gezien/gehoord over het Plan van Aanpak. Wel een brief dat mijn salaris gekort wordt, daarbij rekening houdend met het feit dat ik gedeeltelijk aan het werk ben. Verder een mailtje met een annulering van de afspraak van afgelopen vrijdag (
Ik heb dezelfde dag nog de brief van de huisarts naar de bedrijfsarts gemaild. Ook niets op teruggehoord.
wanneer mag de werkgever gaan korten ?
waar ik werk is dat pas na 1 jaar bij ziekte namelijk....
Ja, dat heb ik nagekeken. Dat is inderdaad volgens de CAO.quote:Op maandag 20 augustus 2012 08:39 schreef kwiebuske het volgende:
hoe is dat bij jullie geregeld Re?
wanneer mag de werkgever gaan korten ?
waar ik werk is dat pas na 1 jaar bij ziekte namelijk....
dus ze doen nu veel volgens het boekje
stelletje ......
Dank je welquote:
Geen adviezen maar wil je wel even heel veel sterkte wensen!
Ja, dit welquote:Op maandag 20 augustus 2012 09:01 schreef kwiebuske het volgende:
hmmm
dus ze doen nu veel volgens het boekje
stelletje ......
Alleen vergeten ze blijkbaar nog steeds het reïntegratietraject kleinigheidjes hou je altijdquote:
Ja, dit wel
Vond ik een prima idee, kan die man ook nog eens lachen
Ze had blijkbaar de brief van de huisarts toch gekregen (via de casemanager), dus ze verontschuldigde zich daarvoor. Ook had ze overlegd met HR en de casemanager en naar het schijnt willen ze het voorlopig maar laten zoals het is. Leuk. Wat willen ze anders doen dan?
Dus nu is het wachten op de brief van de fysio, die ik ga inscannen en doormailen naar de bedrijfsarts. Zometeen even de brieven afgeven zodat hij die vast kan lezen. Hij gaf overigens al aan dat hij die brief in overleg met mij wil schrijven zodat er geen dingen instaan die niet kloppen of nadelig voor mij zijn
Toch handig, een (Nederlandse) fysio die zo goed met me meedenkt
Als het nodig is, ga ik dat oordeel zeker aanvragen. Ik heb al begrepen dat je daarmee vrij sterk staat. Ik ga ook gewoon door met mijn dossieropbouw.
Want ik heb moeilijkheden met de laptop, ik kan het programma dat ik nodig heb voor mijn werk zelf niet starten, daarvoor moet ik ICT bellen. Maar ICT kan niet meer meekijken op mijn laptop, er is iets corrupt. Dat heb ik nu gemeld aan de manager en ik heb gevraagd of ik de bevoegdheid kan krijgen om het programma zelf te starten. Want nu kan ik niet vanuit huis werken.
Eens kijken hoe snel en hoe hard dit op mijn eigen bordje wordt teruggekeild
Waarom zou me dat nou werkelijk niks verbazen....
Daar zeg je zo watquote:
welnee joh een goed bedrijf stuurt die IT-er gewoon bij jou thuis langs. of een nieuwe laptop.
Als ze er over bellen kun je die koe gewoon bij de horens vatten en vragen of er een IT-er bij jou thuis langs komtquote:
.Het is heel simpel op te lossen door mij locale rechten te geven voor de laptop. Maar dat willen ze niet meer binnen het bedrijf. Dus tja, dilemmaquote:
Of je zelf "even" op locatie kan komen om te kijken wat er aan de hand is, en dat je dan alsnog op locatie moet gaan werken.
Waarom zou me dat nou werkelijk niks verbazen....
Er is vast wel een IT-er die zin heeft in een tripje naar het buitenlandquote:
Als ze er over bellen kun je die koe gewoon bij de horens vatten en vragen of er een IT-er bij jou thuis langs komt
preciesquote:
[..]
Er is vast wel een IT-er die zin heeft in een tripje naar het buitenland
Nu heeft ze zelf gemaild om het aan te vragen en daarvan heb ik een CC ontvangen.
Ondertussen bleek dat ik in overleg met mijn collega wel wat anders kon doen tijdelijk maar dat is qua hoeveelheid beperkt. Nou ja, voor deze week zal het nog wel toereikend zijn maar daarna houdt dat ook weer op denk ik. Maar goed, ik ben weer even bezig
Maar goed, vandaag werkte de boel weer en ik heb wat extra dingen te doen vanwege afwezigheid van een collega.nog steeds geen IT-er op de koffie gehad?quote:
Account gaat niet door vanwege "beveiligingsredenen"
Wel aan de telefoon maar dat is toch niet hetzelfde
Vorige week dan toch het aangekondigde "reïntegratieoverleg" gehad, deze keer dus telefonisch
Voor alle zekerheid heeft qltel meegeluisterd via een ander toestel. Zo zijn we dan ook wel weer Gesprek met manager en HR (leidinggevende heeft vakantie). Na het verplichte "hoe gaat het met je?" probeerden ze toch weer of ik niet meer kon werken en de volgende afspraak met de bedrijfsarts op werklocatie kon houden (die de bedrijfsarts overigens zèlf telefonisch heeft gemaakt). Nou, nee dus
Ik heb - alweer - duidelijk gemaakt dat ik niet mag reizen ("maar hoe doe je dat dan als je naar de dokter moet?"), dat ik niet langer kan en mag werken en dat ik het zo volhoud maar meer werken gewoon niet lukt. Vooral HR sputterde tegen want die wilde om mij onduidelijke redenen toch echt dat ik vaker op locatie kwam.
Nou ja, in elk geval hebben we nu afgesproken dat ik hun bel nadat ik bij de orthopeed ben geweest over twee weken.
Vanmorgen kreeg ik de brief van de fysio, die bevestigt wat de orthopeed en de huisarts ook al aangaven: geen vooruitgang, advies is nieuwe heup. Die brief heb ik naar de bedrijfsarts gemaild.
Ik heb tijdens het gesprek aangegeven dat ik best wil bellen maar dan naar een vast nummer. Ik kan hiervandaan geen NL mobiele nummers bellen. Toen ze dat eenmaal begrepen kon ik contact opnemen met een managementassistente die wel een vast nummer kon zoeken daarvoor. Dat nummer zou ik in de mail krijgen. Kijk ik daar net naar, heeft Manager mij dus een mobiel nummer gestuurd van die collega
Gelukkig weet ik wie het is en dus heb ik haar maar gemaild, met uitleg waarom ik niet bel (en een cc'tje naar HR, manager en leidinggevende
)ook niet met 0031 ervoor? zoiets moet toch gewoon kunnen.quote:
Ik heb tijdens het gesprek aangegeven dat ik best wil bellen maar dan naar een vast nummer. Ik kan hiervandaan geen NL mobiele nummers bellen.
Hier ook zo ietsquote:
[..]
Dat gaat echt waardeloos daar zeg
Ik heb inmiddels 4 weken (minus 1 dag) kunnen werken voordat ik weer met spoed op de darmafdeling lag van het ziekenhuis. Vandaag bij arbo-arts geweest. 5 min later was ik weg met: pas goed op jezelf, jegezondheid gaat boven alles...Ik wil je absoluut de aankomende weken nog niet aan het werk zien....
Ik kwam van vakantie terug met een longontsteking, ging een week later aan het werk en naar huis gestuurd. Week later weer geprobeerd en weer naar huis gestuurd. Ze hebben liever dat ik goed uitziek dan dat ik ziek aan het werk ben Nog geen arbo gezien ook trouwens.ik heb het topic door gelezen maar misschien wel er overheen gelezen.
ik zag dat er veel dingen mis gaan en dat je werkgever er op zijn minst een potje van maakt.
wat me nu niet helemaal duidelijk is over het re-integratie plan is de vordering van dit plan ik begreep dat er een gesprek is geweest, maar heb gemist of er nu eindelijk op papier staat.
een advies wil ik je wel geven , je bent zelf ook verantwoordelijk voor het plan , en kan niet alleen zeggen dat je werkgever daar niet aan mee heeft gewerkt.
als er dus nog niets op papier staat zet dan in elk geval zelf iets op papier, en zet daar ook je eigen voorstellen in die je doet of hebt gedaan om aan het werk te komen.
daar mee wil ik niet zeggen dat je zelf je hele plan moet schrijven , maar zorg in elk geval dat je een aanzet hebt gemaakt, zodat ze je dat niet achteraf kunnen verwijten
het omgekeerde kan straks waar zijn , je kan zelf duidelijk aantonen dat ze steken hebben laten vallen door niet in te haken op jou plan.
als je inderdaad een nieuwe heup moet / krijgt kun je zelfs een globale tijdlijn maken van begin naar nu naar verwachte tijd tot nieuwe heup en verwachte herstelperiode daar na.
wie weet schept dat voor je werkgever in eens ook meer duidelijkheid.
als hij dan toch met rare voorstellen komt kun je hem gelijk voorhouden hoe hij dat denkt in te passen in het plan van aanpak.
[ Bericht 7% gewijzigd door dop op 11-09-2012 22:25:26 ]
Zelf een plan maken is een goed idee. Alleen kan ik nu nog helemaal niets zeggen over de planning. Ik moet over twee weken naar de orthopeed hier. Die gaat me doorverwijzen naar een ziekenhuis (ik weet nog niet welk), dan moet ik daar een afspraak maken en pas daarna weer kom ik - daar ga ik vanuit - op een wachtlijst voor de operatie. Na de operatie volgt de revalidatie, die duurt ongeveer een half jaar heb ik begrepen. Ik weet globaal wat me te wachten staat, maar nog geen data en ook de stappen van de revalidatie zijn me nog onbekend.
En dan heb ik het nog maar even niet over heup nummer 2
duidelijk waar het knelpunt ligt dus.quote:
Dat kost me een hoop geld en vaste nummers kan ik gratis bellen
Hoezo knelpunt? Er zijn tig vaste lijnen binnen het gebouw, en ze moeten toch al een ruimte hebben waar een "spin" staat om met meerdere mensen tegelijk te bellen. Die zijn gekoppeld aan een vaste lijn. Om de een of andere onduidelijke reden willen ze mij niet bellen. Best, dan bel ik wel, maar dan wil ik wel een vast nummer waarop ik hun kan bereiken. Ik heb namelijk geen telefoon van de zaak. Zij wel.quote:
duidelijk waar het knelpunt ligt dus.
Dit is wat je zei namelijk, en ik dacht al hoezo dat kan toch altijd. Maar je kúnt het dus wel alleen je vindt het te duur.quote:
[..]
Hoezo knelpunt? Er zijn tig vaste lijnen binnen het gebouw, en ze moeten toch al een ruimte hebben waar een "spin" staat om met meerdere mensen tegelijk te bellen. Die zijn gekoppeld aan een vaste lijn. Om de een of andere onduidelijke reden willen ze mij niet bellen. Best, dan bel ik wel, maar dan wil ik wel een vast nummer waarop ik hun kan bereiken. Ik heb namelijk geen telefoon van de zaak. Zij wel.
quote:Ik kan hiervandaan geen NL mobiele nummers bellen.
Aan dat soort kleine dingetjes moet je gewoon even meedenken en meewerken, dan toon je goede wil en voorkom je dat ze je daarom gaan lopen etteren.quote:
Ja, ik had inmiddels begrepen dat het op zich wel kan. Ik wist dat ik geen 0900-nummers en dergelijke kan bellen en ik dacht ook geen mobiele nummers. Maar dat kan dus wel alleen is het duur.
quote:
[..]
Aan dat soort kleine dingetjes moet je gewoon even meedenken en meewerken, dan toon je goede wil en voorkom je dat ze je daarom gaan lopen etteren.
/ ooit de start van een arbeidsconflict doorgemaakt?
Ach, dat doen ze ook als ik wel meewerk...quote:
Aan dat soort kleine dingetjes moet je gewoon even meedenken en meewerken, dan toon je goede wil en voorkom je dat ze je daarom gaan lopen etteren.
Of heb je de rest van deze topics niet gelezen?
jep, met een voormalig collega van me bij een bedrijf waar ik 4 jaar geleden werkte. hij was alcoholist, wat blijkbaar een erkend ziektebeeld was. maar omdat ie constant niet meewerkte met afspraken (om lullige redenen) kon ie uiteindelijk toch ontslagen worden. de andere dingen, dat ze hem bijv. in de kroeg zagen terwijl hij had moeten werken, hadden geen invloed.quote:
[..]
/ ooit de start van een arbeidsconflict doorgemaakt?
ik heb ze wel gelezen natuurlijk, maar je moet ze geen stok geven om mee te slaan. dus gewoon even bellen op dat mobiel nummer.quote:
[..]
Ach, dat doen ze ook als ik wel meewerk...
Of heb je de rest van deze topics niet gelezen?
waar je geen datums of tijden weet hoef je dat ook niet in te vullen maar je kunt het al wel in gronologische volgorde zetten , met daar tussen in bijvoorbeeld advies van de bedrijfsarts en behandelend artsen.quote:
Er is nog niets gebeurd qua reïntegratieplan sinds het arboadvies in juli. Ik heb niets meer gehoord erover, er is niet over gesproken, laat staan dat er wat op papier is gezet - althans, ik heb niets gekregen.
Zelf een plan maken is een goed idee. Alleen kan ik nu nog helemaal niets zeggen over de planning. Ik moet over twee weken naar de orthopeed hier. Die gaat me doorverwijzen naar een ziekenhuis (ik weet nog niet welk), dan moet ik daar een afspraak maken en pas daarna weer kom ik - daar ga ik vanuit - op een wachtlijst voor de operatie. Na de operatie volgt de revalidatie, die duurt ongeveer een half jaar heb ik begrepen. Ik weet globaal wat me te wachten staat, maar nog geen data en ook de stappen van de revalidatie zijn me nog onbekend.
En dan heb ik het nog maar even niet over heup nummer 2
zodra je dan meer weet kun je gewoon aanvullen of toevoegen.
niemand kan verwachten dat je ervaring hebt met het maken van een plan, en dat het helemaal kloppend is, maar ze kunnen je zo nooit verwijten dat je zelf geen inspanning hebt gedaan om de boel vlot te treken
Leuk bedoeld, alleen heb je er zo weinig aan in dit plan als je het in je eentje maakt. De bedoeling is duidelijk dat je het samen maakt. En de werkgever moet aangever zijn van deze plannenmakerij.quote:
[..]
waar je geen datums of tijden weet hoef je dat ook niet in te vullen maar je kunt het al wel in gronologische volgorde zetten , met daar tussen in bijvoorbeeld advies van de bedrijfsarts en behandelend artsen.
zodra je dan meer weet kun je gewoon aanvullen of toevoegen.
niemand kan verwachten dat je ervaring hebt met het maken van een plan, en dat het helemaal kloppend is, maar ze kunnen je zo nooit verwijten dat je zelf geen inspanning hebt gedaan om de boel vlot te treken
Verder valt er weinig te plannen want de situatie is duidelijk. Nu is het afwachten tot het been meer belast kan worden. Dan kun je nu wel plannen wat je wil, het is alleen zinloos, want zoals gezegd valt er nu weinig te plannen. En dat snappen ze bij het UWV ook. Zolang je maar je best doet om aan het werk te blijven en dat is hier het geval. TS werkt thuis, wat een goede tijdelijke oplossing is.
Stel dat je weer spoedig hersteld, ga je dan nog wel met plezier naar je werk toe?
Zou het kunnen begrijpen als dat niet zo was.
Zelf ben ik ook langdurig ziek, maar toen ik ontslag nam bij mijn werkgever zei ze dat ik altijd nog terug mocht komen en als dat zo zou zijn, ze alles eraan zou doen om het werkrooster voor mij te doen maken.
ik snap dat je geen compleet plan kan maken en ook dat je niet alles kan plannen , maar het is niet alleen de werkgever die een verplichting heeft , ook de werknemer heeft verplichtingen volgens de wet poortwachter.quote:
[..]
Leuk bedoeld, alleen heb je er zo weinig aan in dit plan als je het in je eentje maakt. De bedoeling is duidelijk dat je het samen maakt. En de werkgever moet aangever zijn van deze plannenmakerij.
Verder valt er weinig te plannen want de situatie is duidelijk. Nu is het afwachten tot het been meer belast kan worden. Dan kun je nu wel plannen wat je wil, het is alleen zinloos, want zoals gezegd valt er nu weinig te plannen. En dat snappen ze bij het UWV ook. Zolang je maar je best doet om aan het werk te blijven en dat is hier het geval. TS werkt thuis, wat een goede tijdelijke oplossing is.
als straks alles in het 100 loopt en er word gekeken naar de schuldvraag , dan is het wel heel prettig als je kan aantonen dat je als werknemer ook een inspanning hebt gedaan om de boel vlot te trekken.
al laat je er aan je werkgever / bedrijfsarts alleen maar mee zien dat je ook op de hoogte bent van de regeltjes en inzet wil tonen om de boel op gang te houden, weten ze in elk geval dat ze in dat opzicht ook rekening met je moeten houden.
Ja, of juist wel en ze sturen juist daarom bewust op een arbeidsconflict aan....quote:
Tja, dat weet ik nog niet. Ik weet niet hoe het zich gaat ontwikkelen. Misschien blijven ze zo moeilijk doen, misschien gaan ze nog eens inzien dat ik gezien de situatie niet anders kan en mag dan ik nu doe. Ik vraag me ook af of ze zich realiseren hoe lang het allemaal nog kan duren voor ik weer volledig hersteld ben en kan werken. Ik vrees van niet...
Ik moet het in zoverre wel met Maanvis eens zijn, dat het slimmer is je op dat soort dingen als een mobiel nummer e.d. niet te laten kennen. Bel diegene mobiel, vraag aan diegene wat het nummer is van het dichtstbijzijnde vaste toestel en laat op die manier geen 'sporen' na over dat soort relatief kleine dingen. Ik snap dat de logische (!) reactie is 'hakken in het zand', maar ik denk dat je beter heeeeeeeeel diep kan zuchten en de discussie niet aan moet gaan. Just my two cents
Je hebt helemaal gelijk hoor dop. Het gaat er in feite niet per se over of je met dat pan direct iets bereikt, maar dat je kunt aantonen dat je jouw eigen deel hebt gedaan.quote:
[..]
ik snap dat je geen compleet plan kan maken en ook dat je niet alles kan plannen , maar het is niet alleen de werkgever die een verplichting heeft , ook de werknemer heeft verplichtingen volgens de wet poortwachter.
als straks alles in het 100 loopt en er word gekeken naar de schuldvraag , dan is het wel heel prettig als je kan aantonen dat je als werknemer ook een inspanning hebt gedaan om de boel vlot te trekken.
al laat je er aan je werkgever / bedrijfsarts alleen maar mee zien dat je ook op de hoogte bent van de regeltjes en inzet wil tonen om de boel op gang te houden, weten ze in elk geval dat ze in dat opzicht ook rekening met je moeten houden.
Voor veranderingen zijn er immers ook bijstellingen van het Plan van Aanpak op te stellen...
Dat kun je toch ook opschrijven. Het gaat om het simpele feit dat jij als werknemer laat zien dat jij ook je bijdrage hebt geleverd aan het plan. Maak een concept, vul in wat je kan en stuur het op naar je werkgever. Het verloop niet weten, kun je ook opnemen.quote:
Hoe moet zoiets er dan uitzien? Globaal komt het neer op operatie - revalidatie - werk opbouwen. Maar ik weet nog helemaal niks over dat traject.
Ik denk dat ik beter even kan wachten tot ik daar geweest ben en hoor waar ik naartoe word verwezen.
http://www.werkt.info/pages/9/Info/8-weken-ziek.html
maak anders een plan van aanpak over hoe jij het proces ziet. dus een korte geschiedenis, waarin je je huidige beperkingen en de bevindingen van de medici beschrijft.quote:
Hm, het enige wat ik nu weet is dat ik volgende week naar de orthopeed moet. Da's wel erg minimaal
Ik denk dat ik beter even kan wachten tot ik daar geweest ben en hoor waar ik naartoe word verwezen.
dit gevolgd door het te verwachten traject zijnde operatie - revalidatie - werk. je kan opzoeken hoelang je moet herstellen van de operatie en hoelang een revalidatie van zoiets gemiddeld duurt. geef aan dat je dit opgezocht hebt en dat dit per persoon kan verschillen en geef bronvermeldingen.
zie het als een hbo project
het fijne is dat je dan zelf ook steeds alles direct paraat hebt en overzicht behoudt. daarnaast geilen managertypes op zulke dingen. het spreekt ze aan. en last but not least: als dingen helder op papier staan dringen ze beter door SPOILERik wil er best mee helpen, ben hbo tiepje
je kunt het voor trajekt ook opschrijvenquote:
Hoe moet zoiets er dan uitzien? Globaal komt het neer op operatie - revalidatie - werk opbouwen. Maar ik weet nog helemaal niks over dat traject.
huis arts specialist ziekmelding x uur per week thuiswerk...enz
een plan groeit gedurende je ziekte tot hopelijk aan je herstel in week 6 staat er in elk geval veel minder concreet en duidelijk verhaal in, als na week 50
en schaam je zeker niet als het niet profi is en maar een beetje een opsomming , jij maakt een aanzet en als je werkgever en bedrijfsarts het een beetje snappen dan pikken ze dat snel genoeg op
[ Bericht 7% gewijzigd door dop op 17-09-2012 06:21:54 ]
Dank je wel, daar kan ik wel mee uit de voetenquote:
Op onderstaande site kun je een voorbeeld PvA van het UWV downloaden.
http://www.werkt.info/pages/9/Info/8-weken-ziek.html
We moesten een poosje geleden verlof aanvragen voor de kerstperiode. Ik heb 3 dagen aangevraagd. Net kreeg ik het overzicht, met daarbij vermeld: uitgangspunt is 2 dagen verlof per medewerker. Alledrie mijn dagen zijn afgekeurd
Bij alle andere teamleden staan 2 verlofdagen ingevuld (er zijn ook dagen afgekeurd maar iedereen heeft wèl twee dagen gekregen).Ach ja. Ik bewaar het maar, ik ga er niet op in. Want zoals het er nu naar uitziet word ik ergens eind dit jaar toch geopereerd en ben ik rond de feestdagen helemaal niet arbeidsgeschikt en hoef ik geen verlof op te nemen.
Een werkgever mag een vakantiedag alleen weigeren als daar zwaarwegende redenen voor zijn. Aangezien anderen wel vrij hebben gekregen kun je eigelijk wel stellen dat die er niet zijn.quote:
Ik heb weer een bijdrage voor het dossier
We moesten een poosje geleden verlof aanvragen voor de kerstperiode. Ik heb 3 dagen aangevraagd. Net kreeg ik het overzicht, met daarbij vermeld: uitgangspunt is 2 dagen verlof per medewerker. Alledrie mijn dagen zijn afgekeurd
Ach ja. Ik bewaar het maar, ik ga er niet op in. Want zoals het er nu naar uitziet word ik ergens eind dit jaar toch geopereerd en ben ik rond de feestdagen helemaal niet arbeidsgeschikt en hoef ik geen verlof op te nemen.
Gelukkig hebben we een keurig staatje waarin staat dat iedereen vrij krijgt, behalve Rewimo. Gaat mooi weer het dossier in en kan later altijd nog van pas komen als dat nodig is.quote:
[..]
Een werkgever mag een vakantiedag alleen weigeren als daar zwaarwegende redenen voor zijn. Aangezien anderen wel vrij hebben gekregen kun je eigelijk wel stellen dat die er niet zijn.
Wat een trieste pesterij. Staat er ook een reden van afwijzing vermeld?quote:
Ik heb weer een bijdrage voor het dossier
We moesten een poosje geleden verlof aanvragen voor de kerstperiode. Ik heb 3 dagen aangevraagd. Net kreeg ik het overzicht, met daarbij vermeld: uitgangspunt is 2 dagen verlof per medewerker. Alledrie mijn dagen zijn afgekeurd
Hebben ze dan niet gewoon in de planning dat jij de 'wacht' houdt, indien je kan en mag werken? Dat je daarom de enige bent, zeg maar? Of is dat te simpel gedachtquote:
Ik heb weer een bijdrage voor het dossier
We moesten een poosje geleden verlof aanvragen voor de kerstperiode. Ik heb 3 dagen aangevraagd. Net kreeg ik het overzicht, met daarbij vermeld: uitgangspunt is 2 dagen verlof per medewerker. Alledrie mijn dagen zijn afgekeurd
Ach ja. Ik bewaar het maar, ik ga er niet op in. Want zoals het er nu naar uitziet word ik ergens eind dit jaar toch geopereerd en ben ik rond de feestdagen helemaal niet arbeidsgeschikt en hoef ik geen verlof op te nemen.
En dat was met de zomervakantie ook al zo.. Maar dat was beiden toeval, hoor..quote:
Ik weet niet precies wat je hiermee bedoelt?quote:
Hebben ze dan niet gewoon in de planning dat jij de 'wacht' houdt, indien je kan en mag werken? Dat je daarom de enige bent, zeg maar? Of is dat te simpel gedacht
Bij sommige bedrijven is het zo dat één iemand wordt aangewezen in rustige/ vakantieperiodes, zodat er een constante factor is in de tijd dat veel mensen afwezig zijn (diegene is dan gedurende de hele 'rustige' periode aanwezig). Het zou zo kunnen zijn dat dat hier het geval is en men voor jou heeft gekozen omdat je er niet veel bent geweest en je collega's die afwezigheid hebben moeten 'opvangen' en dus een mazzeltje hebben.quote:
[..]
Ik weet niet precies wat je hiermee bedoelt?
Ik snap ook best dat ze niet iedereen vrij kunnen geven (al wilde ik zelf alleen 1 dag voor kerst en 2 dagen na oud en nieuw) maar waarom iedereen behalve ik dan wel 2 dagen krijgt gaat me boven m'n pet. Tenzij dit dus in dezelfde categorie valt als de zomervakantie, waarbij ik "toevallig" uitgeloot werd O, ik zie net dat ik een dag niet krijg waarop er nog 20 uur verlofruimte is
Het is dus puur om te jennenquote:
Neuh, het is een callcenter, dus dat gaat niet op
O, ik zie net dat ik een dag niet krijg waarop er nog 20 uur verlofruimte is
Rewimo, hoe ga je daar ooit weer normaal aan de slag? Serieus...
Zo verschrikkelijk kinderachtig allemaal, ik snap echt niet hoe volwassen mensen zo kunnen handelen
Dat vraag ik me ook af. En daar gokken ze in hun dommigheid wellicht ook op?quote:
Rewimo, hoe ga je daar ooit weer normaal aan de slag? Serieus...
Nou ja, dat is ook wel mijn grote zorg.... je bouwt een prachtig dossier op........ om bij de rechter aan te kunnen tonen dat je niet meer met je werkgever verder kan. Maar dat is eigenlijk niet wat je wil...quote:
[..]
Het is dus puur om te jennen
Rewimo, hoe ga je daar ooit weer normaal aan de slag? Serieus...
Ja dat denk ik. Ik heb nog altijd het gevoel dat ze denken dat ik de boel besodemieter. Dat gevoel geven ze me in elk geval (ik heb het nu vooral over HR en de manager). Ik weet dat ik dat niet doe. Misschien raken ze iets meer overtuigd als ik straks een nieuwe heup krijgquote:Op maandag 24 september 2012 13:33 schreef Copycat het volgende:
Dat vraag ik me ook af. En daar gokken ze in hun dommigheid wellicht ook op?
Of zouden ze dan denken dat ik mijn arts heb omgekocht?In elk geval verzamel ik gewoon alles in mijn dossier. Zodat ik, als het nodig is, precies kan aantonen wat er gebeurd is en welke rare streken ze uithalen.
Nee. Maar mijn werkgever heeft heel wat bedrijfsonderdelen en als ik straks weer kan werken (of misschien wel voor die tijd) ga ik heel rap een andere afdeling zoeken waar ik niet meer met deze manager te maken hebquote:
Nou ja, dat is ook wel mijn grote zorg.... je bouwt een prachtig dossier op........ om bij de rechter aan te kunnen tonen dat je niet meer met je werkgever verder kan. Maar dat is eigenlijk niet wat je wil...
De werkgever is niet het probleem, mevrouw de manager is het probleem.quote:
[..]
Nou ja, dat is ook wel mijn grote zorg.... je bouwt een prachtig dossier op........ om bij de rechter aan te kunnen tonen dat je niet meer met je werkgever verder kan. Maar dat is eigenlijk niet wat je wil...
Het is een prima werkgever, alleen is mevrouw de manager niet de meest slimme en sociale persoon die er op de wereld rondloopt. En ik vrees dat als dit dossier boven water komt, mevrouw de manager nog een paar moeilijke dagen krijgt (en als ik boven haar zou zitten een enkeltje WW).
Dat begrijp ik, maar als ze een procedure starten bij de rechter om de arbeidsovereenkomst te ontbinden, is dat gewoon je werkgever als geheel, niet alleen deze afdeling....quote:
[..]
Nee. Maar mijn werkgever heeft heel wat bedrijfsonderdelen en als ik straks weer kan werken (of misschien wel voor die tijd) ga ik heel rap een andere afdeling zoeken waar ik niet meer met deze manager te maken heb
Ik vind het echt zo'n nare situatie voor jullie. Ga je je bijna nog schuldig voelen ook om dat suffe mens.
dat kan mevrouw de manager niet starten. Dan moet ze eerst hogerop en dan blijkt alleen maar haar eigen falen en fouten, niet die van Rewimo.quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar als ze een procedure starten bij de rechter om de arbeidsovereenkomst te ontbinden, is dat gewoon je werkgever als geheel, niet alleen deze afdeling....
Dat snap ik. Ik denk alleen wel dat ze er een zware dobber aan krijgen. En dat ze het mogelijk liever oplossen met een interne overplaatsing.quote:
Dat begrijp ik, maar als ze een procedure starten bij de rechter om de arbeidsovereenkomst te ontbinden, is dat gewoon je werkgever als geheel, niet alleen deze afdeling....
Wat ze momenteel doen (door niets te doen), is mijn ziektewetmoment uitstellen. Nu al een half jaar. Ik denk dat het bedrijf straks ook niet echt blij is met de manager en HR want dit gaat ze geld kosten.
Wel vaag, want het is veel meer vrouwen- dan mannengedrag op de één of andere manier.Ik heb het topic al een tijd gevolgd, en terwijl ik dit deed ben ik in een enigszins vergelijkbare situatie gekomen.
Ik wil je eigenlijk alleen even een hart onder de riem steken omdat ik me goed kan voorstellen dat dit alles behalve leuk is. Je hebt je handen al vol aan je gezondheid!
Mocht je nog advies nodig hebben hoor ik het graag. Ik ben arbeidsrechtelijk onderlegd en kan je misschien bij het wettelijke aspect tips geven mocht dat nodig zijn.
Veel sterkte en bovenal beterschap!
Ik bedenk me net dat het echt nergens op slaat dat ik dat verlof niet krijg. Want ik werk thuis en ik heb dus helemaal geen invloed op de bezetting van de afdeling. En dus kunnen ze mij best verlof geven.
Maar ik vind het allang best. Nu hoef ik geen verlofuren op te nemen die dagen
Is verlof voor jou ūberhaupt wel van toepassing? Misschien is het daarom niet toegekend.quote:
Dank je wel Leesaa
Ik bedenk me net dat het echt nergens op slaat dat ik dat verlof niet krijg. Want ik werk thuis en ik heb dus helemaal geen invloed op de bezetting van de afdeling. En dus kunnen ze mij best verlof geven.
Maar ik vind het allang best. Nu hoef ik geen verlofuren op te nemen die dagen
Ook in de ziektewet kan je vakantiedagen opnemenquote:
Is verlof voor jou ūberhaupt wel van toepassing? Misschien is het daarom niet toegekend.
Het moet zelfs bij een boel bedrijven na een tijd ziekte.Dat is sinds dit jaar wettelijk geregeld. Je bouwt tijdens ziekte gewoon volledige vakantiedagen op en je moet ze ook volledig opnemen.quote:
Ook in de ziektewet kan je vakantiedagen opnemen
Maar zou dit dan serieus niet allang in een managementoverleg besproken zijn?quote:
[..]
dat kan mevrouw de manager niet starten. Dan moet ze eerst hogerop en dan blijkt alleen maar haar eigen falen en fouten, niet die van Rewimo.
Met de HR manager en/of de locatiemanager oid?
Ik heb geen idee. Maar ik denk toch dat in zo'n overleg vast niet wordt gezegd: ga maar eens gezellig werknemertje pesten door verlof niet toe te kennen.quote:
Maar zou dit dan serieus niet allang in een managementoverleg besproken zijn?
Met de HR manager en/of de locatiemanager oid?
Oh nee zo bedoelde ik dat ook niet. Maar ik kan me toch moeilijk voorstellen dat "men" niet weet wat er nu allemaal aan de hand is. Kijk heel diep op de inhoud zullen ze het wel niet weten inderdaad. Maar dat dossier mag bijna geen verrassing zijn.quote:
[..]
Ik heb geen idee. Maar ik denk toch dat in zo'n overleg vast niet wordt gezegd: ga maar eens gezellig werknemertje pesten door verlof niet toe te kennen.
Het is een aantal jaar geleden, maar ik vond de 2 bedrijfsartsen waarmee ik mee moest lopen juist erg opkomen voor de werknemer en coulanter dan ik verwachte. Mogelijk dat ivm de slechtere economie veranderd is. Dacht wil uiteraard niet zeggen dat er wel bedrijfsartsen tussenzitten die geen benul hebben of meer voor de werkgever zijn.quote:
[..]
Er was ook iemand bij ons naar een AZC gegaan, was ook interessant om over te horen. We kregen 2 groepsbijeenkomsten waar je moest vertellen over de discipline waar je terecht was gekomen. De mensen die bij een bedrijfsarts hadden meegelopen vertelden helaas dat die arts toch meer op de hand van de werkgever dan de werknemer was.
*sorry voor reactie op erg oude post*
Ik weet dat er overleg is tussen leidinggevenden en de bedrijfsarts op regelmatige basis over langdurig zieken. Ik snap dan ook totaal niet waarom er niets gebeurt op Poortwachtergebiedquote:
Oh nee zo bedoelde ik dat ook niet. Maar ik kan me toch moeilijk voorstellen dat "men" niet weet wat er nu allemaal aan de hand is. Kijk heel diep op de inhoud zullen ze het wel niet weten inderdaad. Maar dat dossier mag bijna geen verrassing zijn.
Helaas ken ik weinig gevallen waarbij de werknemer nog werkt bij die baas, maar wel dat ze na rechtspraak of in overleg met werkgever een ruime compensatie kregen.
Heel erg veel sterkte. Ik zou je trouwens, net als eerder aangeraden is, om zelf een reintegratieplan op te stellen. Toon je initiatief mee en dat brengt je verder.
Eh... nee hoor. Je bouwt volledig je vakantie op (voorheen alleen over de laatste 6 maanden van je ziekte). Alleen voor de wettelijke vakantiedagen (bij 40 urige werkweek zijn dat er 20) geldt dat je ze binnen zes maanden na het opbouwjaar moet opnemen. Daarna komen deze dagen te vervallen.quote:
[..]
Dat is sinds dit jaar wettelijk geregeld. Je bouwt tijdens ziekte gewoon volledige vakantiedagen op en je moet ze ook volledig opnemen.
Maar... De maximale termijn om wettelijke vakantiedagen op te nemen, geldt niet voor werknemers die redelijkerwijs niet in staat zijn geweest vakantie op te nemen.
Zoals jij dus.
Voor de bovenwettelijke vakantiedagen bij ziekte geldt dat ze alleen mogen worden afgeschreven indien jij als werknemer daar toestemming voor geeft.
Je hoeft ze dus helemaal niet op te nemen.
bronquote:Opbouw en opname van vakantie bij ziekte
Voorheen was de opbouw van vakantiedagen bij langdurig zieke werknemers beperkt tot het laatste zes maanden. De wetgeving, die op 1 januari 2012 is ingegaan, zorgt er voor dat werknemers die langdurig ziek zijn recht houden op hetzelfde aantal vakantiedagen als niet-zieke werknemers. Deze wijziging is noodzakelijk geworden door uitspraken van het Hof van Justitie van de Europese Gemeenschappen.
De volledige vakantieopbouw bij ziekte geldt alleen voor de wettelijke vakantiedagen. In een arbeidsovereenkomst of cao kunnen andere afspraken staan over eventuele extra vakantiedagen. Die worden ook wel bovenwettelijke vakantiedagen genoemd.
Voor arbeidsongeschikte werknemers die gedeeltelijk hun eigen werk (de bedongen arbeid) kunnen verrichten, zullen bij het opnemen van de minimumvakantie de vakantiedagen voor de gehele arbeidsduur, en niet alleen voor de uren dat er daadwerkelijk arbeid wordt verricht, in mindering gebracht kunnen worden op de minimum vakantieaanspraken. Dit is het gevolg van het vervallen van de beperkte opbouw.
De laatste alinea geldt nu voor mij, lijkt me?
Interessante benadering. Maar er staat niet dat dit geldt voor jouw volledige verlofdagenrecht! En dat is ook niet het geval. Dat zou handelen tegen de geest van deze wetgeving. En dat zal geen rechter goedkeuren. Daarmee bedoel ik te zeggen:Verlofdagen hoef jij slechts naar rato op te nemen. De rest blijft gewoon jouw recht om alsnog op te nemen en op te bouwen. Het is nimmer de bedoeling werknemers te ontmoedigen gedeeltelijk te gaan werken.quote:
Maar ik werk gedeeltelijk. Ik heb dit gevonden:
[..]
bron
De laatste alinea geldt nu voor mij, lijkt me?
als je dus 4 uren op een dag werk als arbeids therapie , en je zou normaal gesproken hele dagen werken als je gezond bent , dan word er bij het opnemen van een vrijedag dus ook 8 uur (1dag) ingehouden.
1. Volgens mij gaat mijn leidinggevende hiermee buiten zijn boekje. Hij heeft niets met mijn contract te maken. Zulke vragen zouden dus van HR moeten komen, of eventueel van de manager.SPOILER[quote]Ik heb een vraag over jouw contract. Via de HR-administratie kwam ik er achter dat jij een contract hebt voor 32 uur in de week.
Echter ben jij al die tijd geroosterd voor 30 uur in de week.
Kun jij mij vertellen hoe dit komt?[/quote]
2. Ik ben in 2007 in deze vestiging komen werken, in een andere functie. In mijn aanstellingsbrief staat dat ik aangenomen ben voor 30 uur per week en dat mijn salaris ongewijzigd blijft maar wel wordt aangepast naar die 30 uur per week. Ik heb vanaf die tijd dan ook altijd 30 uur gewerkt.
3. Op mijn salarisstrook staan geen uren, maar een percentage. Ik werkte voorheen eerst 40 uur, toen 36 uur, daarna 32 uur en nu dus 30 uur. Voorzover ik me kan herinneren is mijn salaris (na een fusie) gebaseerd op die 36 uur. Ik heb geen idee of het percentage gewijzigd is, 5 jaar geleden.
Stel nou dat ze me al die tijd te veel zouden hebben betaald? Kunnen ze dat dan terugvorderen? Ik weet niet of het zo is, maar gezien de gezellige verstandhouding zie ik het daar wel op uitdraaien.
En ik zou gewoon mailen wat je hier hebt gezegd en aanraden het op te nemen met de administratie. Ik neem aan dat jij een kopie hebt van een contract waarin staat dat je 30 uur werkt. Lijkt me dus geen problemen opleveren en anders een fout van het bedrijf.
Wel weer extra gedoe en stress
Er komt geen eind aan.Maar ongetwijfeld wordt dit dan weer gepresenteerd als een fout van mij
Is een aanstellingsbrief niet stomweg een aanpassing van het contract, zodat dus in feite betreffende onderdelen van het contract worden vervangen door wat er in de brief staat (maar dan zonder de administratieve molen van nieuw contract opstellen en ondertekenen)? Hopelijk komt iemand die echt verstand heeft van deze zaken hier nog even buurtenquote:
2. Ik ben in 2007 in deze vestiging komen werken, in een andere functie. In mijn aanstellingsbrief staat dat ik aangenomen ben voor 30 uur per week en dat mijn salaris ongewijzigd blijft maar wel wordt aangepast naar die 30 uur per week. Ik heb vanaf die tijd dan ook altijd 30 uur gewerkt.
Los daarvan lijkt het mij inderdaad zeer incorrect dat jouw manager zich bezighoudt met wat er in je contract staat. Dat lijkt mij iets tussen jouw en HR (en als mijn opmerking hierboven klopt, laat dat ook maar weer zien waarom: die manager heeft er domweg geen verstand van). Je zou misschien eens bij een hoge pief bij HR kunnen informeren of het normaal is dat jouw manager inzage in jouw contract krijgt en er volgens dit soort vragen over gaat stellen.
Volgens mij bevestigt dat wat ik eerder schreef, die leidinggevende van je gaat dus niet alleen ver buiten z'n boekje, hij slaat de plank ook volledig mis.quote:Aanstellingsbrief
Een aanstellingsbrief is in principe een arbeidsovereenkomst, waarin mimimaal staat beschreven voor welke functie, op welke datum en onder welke voorwaarden een werknemer in dienst wordt genomen. In deze bief kan worden verwezen naar een van toepassing zijn CAO, arbeidsreglement of personeelsgids. De aanstellingsbrief is de basis van een arbeidsovereenkomst.
Een arbeidsovereenkomst is de aanstellingsbrief en alle daarna van toepassing zijnde afspraken m.b.t. het dienstverband.
bron (onderaan de pagina)
Als er inderdaad teveel betaald is, zal dat waarschijnlijk wel teruggevorderd danwel verrekend kunnen worden, maar als dat hun fout is, mag je denk ik wel een redelijke regeling verwachten. Als je niet zeker weet of er misschien fouten zijn gemaakt, kan het misschien geen kwaad om het zelf bij HR na te vragen. Als het dan allemaal goed zit, weet je dat meteen zeker. Als er inderdaad wat mis is gegaan, heb jij je goede wil getoond en kunnen ze je daar moeilijk op afrekenen (en als bonus weet HR dan dat die leidinggevende buiten z'n boekje is gegaanquote:
Stel nou dat ze me al die tijd te veel zouden hebben betaald? Kunnen ze dat dan terugvorderen? Ik weet niet of het zo is, maar gezien de gezellige verstandhouding zie ik het daar wel op uitdraaien.
) ) maar bij deze even een virtuele, dikke knuffel! Wat een stelletje schoften..en dan druk ik het nog zachtjes uit
. Sterkte met deze hele rompslomp! (Want een kapotte heup is kennelijk nog niet erg genoeg...)
Verder weinig zinnigs toe te voegen behalve sterkte en succes met je herstel/komende operaties/revalitatie (en alles daaromheen)
Mijn enige ervaring met de bedrijfsarts van mijn werkgever was er een die uiteindelijk bij de rechter belanden omdat ik zijn medische analyse(rapport) niet deelde en niet wenste op te volgen terwijl mijn huisarts de juiste had. Vonnis: Huisarts kreeg op alle punten gelijk!
Dus ik maar weer eens gemaild met de manager om te vragen hoe dat kan en of ze wil zorgen dat de rolstoel ingeleverd wordt. Ik was erg verbaasd over deze brief. Heb dus meteen maar gebeld met de uitleen maar die konden me niet uitleggen hoe de rolstoel zomaar zonder dat ik ervan wist gehuurd is op mijn naam. Dat gaan ze wel onderzoeken. Ook halen ze het ding maandag op. Nog maar weer een keer gemaild met de manager om te vragen of ze wil zorgen dat ie maandag klaarstaat en of ze mij - op aanraden van de uitleen - het getekende ontvangstbewijs wil toesturen.
Ten eerste respect voor de keuze hoe je op alles rustig en gedegen reageert, ik weet niet of ik dat zou kunnen.
Voor jezelf en alle eerlijkheid richting het bedrijf (niet je leidinggevende) is het dan niet verstandig om een gesprek aan te vragen met je leidinggevende en haar baas (of leidinggevende en vertrouwenspersoon, desnoods enkel vertrouwenspersoon om het in ieder geval goed kenbaar maken dat de huidige gang van zaken niet klopt) om te kijken hoe dit nu gaat lopen.
Zoals ik het lees wordt dit steeds meer een vuil spelletje en omdat jij niet op kantoor zit kom je overal pas later achter. Zo komt die herinnering van het inleveren van de rolstoel natuurlijk als een complete verrassing.
succes met het hele verhaal verder en ik zal voorlopig blijven mee lurken
Inmiddels heb ik een reactie gekregen dat ze ervoor gaat zorgen dat de rolstoel maandag bij de receptie staat. Geen woord over hoe het komt dat hij op mijn naam is gehuurd of over het ontvangstbewijs
Ik heb de uitleen trouwens ook nog even per e-mail ingelicht over wat er gebeurd is en gevraagd of ze willen onderzoeken hoe het kan dat een rolstoel zomaar wordt uitgeleend op iemands naam zonder blijkbaar enige vorm van controle of identificatie. Ik ben daar behoorlijk pissig over.
Ik neem aan dat er bij aflevering wel voor ontvangst getekend zal zijn? Vraag die uitleen dan of ze je een scan daarvan willen opsturen, misschien kun je aan de handtekening nog wat zien.quote:
Ik heb de uitleen trouwens ook nog even per e-mail ingelicht over wat er gebeurd is en gevraagd of ze willen onderzoeken hoe het kan dat een rolstoel zomaar wordt uitgeleend op iemands naam zonder blijkbaar enige vorm van controle of identificatie. Ik ben daar behoorlijk pissig over.
Ik zal even afwachten wat ze antwoorden. Ik weet in elk geval heel zeker dat ik het niet was die getekend heeftquote:
Ik neem aan dat er bij aflevering wel voor ontvangst getekend zal zijn? Vraag die uitleen dan of ze je een scan daarvan willen opsturen, misschien kun je aan de handtekening nog wat zien.
Ik ben trouwens ook langdurig ziek geweest bij diezelfde werkgever (wel korter) en dat was ook een gezanik met de afdeling. Bij mij werd sneller onderkent dat het niet werkte met die afdeling en toen kwam het meer op bedrijfsniveau. Daar had ik met andere mensen te maken, op een heel andere afdeling en daar ben ik goed ondersteund, op een manier die goed werkte voor mij en voor het bedrijf.
Zou fijn zijn als ik ergens anders, niet onder deze manager, kan gaan werken.Ik ben nog niet thuis (morgen pas) na bijna 6 weken ziekenhuis en revalidatiecentrum of ik word alweer geacht op te draven volgende week voor een gesprek over "hoe het met me gaat" en over de te veel betaalde uren.
Niks gehoord in de tussentijd (qltel had teameider gemaild na de operatie; ik ben even thuis geweest voor vertrek naar revalidatiecentrum, heb toen ook gemaild en kreeg een "veel succes" terug
). Ik had ook de bedrijfsarts gemaild, daar kreeg ik overigens wel een nette reactie van terug.Nu we het toch over de bedrijfsarts hebben: die had voor vandaag een telefonische afspraak ingepland. Ik ben echter nog niet thuis en daarom had qltel HR gebeld om die afspraak te verzetten. Er was echter geen plek meer in de agenda en dus zouden ze de afspraak afzeggen. Driemaal raden wie er belde vandaag? Juist.
My god, je zit nog in de revalidatiekliniek en ze bellen je al over hoe het gaat? Wat een minkukelsquote:
Topic maar weer even opgegraven.
Ik ben nog niet thuis (morgen pas) na bijna 6 weken ziekenhuis en revalidatiecentrum of ik word alweer geacht op te draven volgende week voor een gesprek over "hoe het met me gaat" en over de te veel betaalde uren.
Niks gehoord in de tussentijd (qltel had teameider gemaild na de operatie; ik ben even thuis geweest voor vertrek naar revalidatiecentrum, heb toen ook gemaild en kreeg een "veel succes" terug
Nu we het toch over de bedrijfsarts hebben: die had voor vandaag een telefonische afspraak ingepland. Ik ben echter nog niet thuis en daarom had qltel HR gebeld om die afspraak te verzetten. Er was echter geen plek meer in de agenda en dus zouden ze de afspraak afzeggen. Driemaal raden wie er belde vandaag? Juist.
. Wordt die bedrijfsarts trouwens ook niet horendol van het bedrijf? Lijkt met dat dit voor een bedrijfsarts ook niet prettig werkt.
Ja fijn hè. Ik denk erover om het gesprek in eerste instantie maar uit te stellen. Tot ik inderdaad de bedrijfsarts gesproken heb en tot ik informatie heb kunnen inwinnen bij de vakbond. Ik vind het echt van de zotte zoals het gaat.quote:
My god, je zit nog in de revalidatiekliniek en ze bellen je al over hoe het gaat? Wat een minkukels
Wordt die bedrijfsarts trouwens ook niet horendol van het bedrijf? Lijkt met dat dit voor een bedrijfsarts ook niet prettig werkt.
En ik ben ook best pissig, want in de 9 maanden dat ik nu ziek ben, heb ik niet meer dan 1 kaartje gekregen, maar wel allerlei onwerkbare opdrachten, nare telefoontjes en brieven
Leuke manier om met je personeel om te gaan.Met dit verhaal van jou blijf ik van de ene verbazing in de andere vallen. Ongelovelijk hoe ze met je omgaan, het lijkt wel of ze je weg willen pesten. Ik geloof dat ik onderhand maar eens een advocaat/ adviseur in arbeidsrecht/verzuim in de hand zou nemen om dit verder te begeleiden want hoe wil je daar ooit nog op een leuke manier weer gaan werken? Deze arbeidsrelatie is al zo zwaar verpest...quote:
[..]
Ja fijn hè. Ik denk erover om het gesprek in eerste instantie maar uit te stellen. Tot ik inderdaad de bedrijfsarts gesproken heb en tot ik informatie heb kunnen inwinnen bij de vakbond. Ik vind het echt van de zotte zoals het gaat.
En ik ben ook best pissig, want in de 9 maanden dat ik nu ziek ben, heb ik niet meer dan 1 kaartje gekregen, maar wel allerlei onwerkbare opdrachten, nare telefoontjes en brieven
Maar sterkte met alles!
Ik ga morgen in elk geval weer contact opnemen met de vakbond. Ik wil sowieso weten wat ze mogen en niet mogen m.b.t. die verkeerde uitbetaling. Maar ook wat ik verder moet doen want inderdaad, dit wordt natuurlijk geen fijne situatie als ik eenmaal weer aan het werk kan.
SPOILER[quote]Ze mogen in principe tot 5 jaar terugvorderen wegens onverschuldigde betaling. Aangezien ze vanaf 1 september 2007 2 uur per week te veel uitbetaald hebben scheelt me dat nog 3 maanden. En ik moet het ook nog bruto terugbetalen
Oh, even in een spoiler, sorry:
SPOILEREn waarom moet je het dan ook nog bruto terugbetalen?
[ Bericht 27% gewijzigd door Candaasje op 04-12-2012 10:58:42 ]
SPOILER[quote]In beginsel is het een onverschuldige betaling. Echter, of het terugvorderen daarvan redelijk en billijk is, is uiteindelijk aan de rechter. Die zal niet zwart-wit zeggen dat het hun fout is of jouw fout, maar een afweging maken. Als je een rechter treft die het zwaar laat wegen dat jij verhuisd bent en je uren hebt aangepast, maar daarna niet je uren hebt gecheckt, hang je. Tref je een rechter die vindt dat de baas ook wel wat beter had mogen opletten in zo'n geval, dan gaat 'ie wellicht middelen. Punt is alleen dat je je af moet vragen of je het tot een procedure wil laten komen. Ik zou echter wel de onderhandelingen aangaan met je baas en niet 'zomaar' alles betalen... En ik zou in die gesprekken in het midden laten wiens fout het is. Zoals jij redeneert dat het hun fout is, zullen zij vinden dat jij eigen verantwoordelijkheid had om e.e.a. goed te checken. Kortom, gewoon het gesprek aangaan en evt. wat jurisprudentie verzamelen waaruit blijkt dat het niet zo zwart wit is dat jij bij een rechter tot 100% betaling veroordeeld zal worden![/quote]
-Edit- verkeerd gelezen. Drats... wat rot van dat financiele plaatje er nog bij nu.
Allemachtig zegquote:
Ja, ik heb de bond gebeld. Geen goed nieuws. Niet quoten aub.
Dat had ik niet verwacht, serieus! En al helemaal niet bruto Hoe kunnen ze dat nou bruto eisen? Moet je dat dan weer bij de belastingdienst aankaarten om teveel betaalde inkomstenbelasting terug te krijgen of zo?
En volgens mijn behandelende artsen hier in DLD moet ik tot 3 maanden na de operatie met krukken lopen en ben ik 100% arbeidsongeschikt.
Overigens, als ik nu ga autorijden ben ik niet verzekerd.
Vanmiddag maar weer naar de huisarts om na te vragen hoe ik dit nu weer aan moet pakken.
Lijkt me dat een beetje arts zich wel verstaanbaar kan maken in het Engels, toch?quote:
Vakbond weer gebeld, geven ook het advies om brieven te regelen en eventueel de bedrijfsarts contact op te laten nemen met de behandelend arts (maar de bedrijfsarts spreekt dus geen Duits).
Dank je wel. Ik moet zeggen dat vandaag wel het toppunt is en dat ik volgens mij aan het randje zit nu geestelijkquote:
Rewimo ik volg je topic nu al een hele tijd en ik zit elke keer weer met verbazing te lezen hoe er met jou en je situatie wordt omgegaan. Ik heb vooral enorm veel respect ervoor dat je de handdoek nog niet in de ring hebt gegooid. Ik hoop echt dat zij uiteindelijk aan het kortste eind trekken. Heel veel succes iig
Dat hoop ik dan maar en anders laat ik de huisarts haar assistent wel inschakelen (die had gisteren ineens een Nederlandse meeloper tijdens het spreekuur)quote:
Lijkt me dat een beetje arts zich wel verstaanbaar kan maken in het Engels, toch?
Nog een hele dikke knuffel hoor!
Ik heb het gezien, ik ga uitzoeken waar het UWV zit. Als ik daarheen ga komt vast ook het integratieverhaal aan bod. Dan heb ik nog wel wat te vertellen...quote:
Ja, ik zal ook zeker daarnaast naar het UWV gaan. Mocht het op een rechtzaak uitlopen dan zal de mening van het UWV doorslaggevend zijn. Je kunt dat zelfs met spoed aanvragen. Kost je wel 50 piek.
Als het zo doorgaat wel jaquote:
Je kan je straks ziekmelden wegens overspannen, Rewimo
Nog een hele dikke knuffel hoor!
Net waar je op zit te wachten als je al ziek bent... ik vind het zo sterk van je dat je blijft doorvechten, ik denk dat ik me allang overspannen had gemeld.
Ik kan maar weinig aan toevoegen aan wat al gezegd is, maar wilde je toch eventjes heel veel sterkte wensen!
Van harte!quote:
Bedankt, het is fijn om te lezen dat jullie me steunen
Wat je een paar pagina's geleden zei over de Wet Poortwachter is helaas helemaal waar. Het is puur symboolwetgeving, en weerhoudt werkgevers er helaas echt niet van om zieke werknemers gewoon weg te pesten. Ik krijg soms zo'n enorme hekel aan de keiharde maatschappij van tegenwoordig...
Kut zeg dat het allemaal zo moet, je zou moeten werken aan je herstel nu, in plaats van dit geouwehoer.
zat mensen steunen jequote:
Bedankt, het is fijn om te lezen dat jullie me steunen
ik heb alleen geen zak verstand van dit soort dingen behalve "alles schriftelijk afhandelen en alles bewaren en kopieren"
Wat is er gebeurd met het 'de specialist is leidend'-standpunt van HR dan?quote:
qltel gaat nu even met het UWV bellen, ik kreeg net dus een mailtje waarin wordt gesteld dat ik geen loon krijg als ik niet kom werken over 1,5 week of als ik niet akkoord ga met het voorgestelde verlof.
Dat is volgens de mevrouw van de bond niet zomaar aan te nemen.quote:Op dinsdag 4 december 2012 15:50 schreef miss_dynastie het volgende:
Wat is er gebeurd met het 'de specialist is leidend'-standpunt van HR dan?
Inmiddels de papierwinkel van het UWV doorgenomen en een second opinion aangevraagd. Nu alle papieren erbij zoeken en dan opsturen.
Dat klopt op zich, maar jouw werkgever nam zelf dat standpunt in, dan is het toch weer een ander verhaal imho.quote:
[..]
Dat is volgens de mevrouw van de bond niet zomaar aan te nemen.
Daar moet ik straks heen. Maar ik durf nu al te zeggen dat die heel erg pissig gaat zijnquote:
Succes! Wat had de huisarts te zeggen dan? Het is helaas in Nederland zo dat de bedrijfsarts meer te zeggen heeft op eht gebied van arbeidsgeschiktheid dan de specialist.
Ben benieuwd hoe de afspraak zometeen gaat.
Nu ga ik voor alle zekerheid Emmerich nog even bellen om te vragen of die ook bereid zijn om een brief te schrijven (hier doet de huisarts de nabehandeling tot aan de eerste controle van de specialist maar dat is in NL niet gebruikelijk, ik denk daarom dat een brief van de huisarts minder indruk maakt dan eentje van de chirurg).
Het maakt namelijk, zoals de huisarts al schrijft, een wezenlijk verschil of je een gecementeerde of een ongecementeerde heup hebt, qua belasting en qua herstel. Een ongecementeerde heup zit na minimaal 3 maanden pas vast, want die moet ingroeien in het bot (zowel steel als kom). Die mag je dan ook niet volledig belasten. Een gecementeerde heup zit meteen vast en mag vanaf de eerste dag vol belast worden. Maar die is weer moeilijker (vrijwel niet) te vervangen en gezien mijn leeftijd was dus alleen een ongecementeerde heup een optie - normaal gesproken moet mijn heup nog minimaal 1x vervangen worden, over 15 à 20 jaar.
Die gaat richting nulpunt - of eronder. Erg fijn na 22 jaarquote:
Duidelijk, bedrijfsarts is dus gewoon een prutser. Maar ja, via deze weg is buiten je schuld je arbeidsrelatie ook langzaam aan het bekoelen...
Het vervelende is dat een bedrijfsarts vaak op hand van het bedrijf is omdat zij hem inhuren.
Goede zaak, lijkt me de juiste stap op dit moment.quote:
[..]
Dat is volgens de mevrouw van de bond niet zomaar aan te nemen.
Inmiddels de papierwinkel van het UWV doorgenomen en een second opinion aangevraagd. Nu alle papieren erbij zoeken en dan opsturen.
Je zal dan waarschijnlijk worden opgeroepen om op het spreekuur bij de verzekeringsarts te komen, en mogelijk ook bij een arbeidsdeskundige van het UWV (als ze het goed aanpakken).
Het vervelende is dat het UWV de afgelopen periode strenger is geworden in het bepalen van arbeidsmogelijkheden. Je loopt dus nog steeds het risico dat ook zij zullen zeggen dat je wle in staat bent tot werken.
Als uit het deskundigenoordeel blijkt dat je wel kan werken, heb je weinig/niets meer in te brengen als je werkgever van je verlangt dat je naar het werk komt.
Die optie is echter door de bedrijfsarts of de werkgever helemaal niet ter sprake gebracht.
Ik ben benieuwdquote:
Vandaag gesprek gehad. Ik ga straks wel even een verslagje maken. In elk geval hebben ze wel enigszins ingebonden