Heb ooit hier een keer 6 (!) vrachtwagens naast elkaar zien rijden. Dat is ook wel een apart gezicht zo'n muur van truckers.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 19:58 schreef Omentuva het volgende:
Filevorming 102: Een vrachtwagen die een inhalende vrachtwagen inhaalt ergens bij afrit Culemborg vanmiddag. 4-baansweg, dat wel, maar de meerderheid zal alsnog in elkaar schuiven als je opeens terug moet naar ~105 (turbovrachtwagen, ja) van ~130 op de 3e baan van rechts.
Dat wel, maar ook knap illegaal. Een vrachtwagen mag namelijk alleen maar op de eerste twee rijstroken komen.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 20:37 schreef OEM het volgende:
[..]
Heb ooit hier een keer 6 (!) vrachtwagens naast elkaar zien rijden. Dat is ook wel een apart gezicht zo'n muur van truckers.
Weet je zeker dat je niet in een of andere protestactie zat?quote:Op vrijdag 13 juli 2012 20:37 schreef OEM het volgende:
[..]
Heb ooit hier een keer 6 (!) vrachtwagens naast elkaar zien rijden. Dat is ook wel een apart gezicht zo'n muur van truckers.
Een kilometer ofzo verderop splitsen die 6 stroken in 3x2 rijstroken: 2x A16, 2x A15 en 2x A16-parallel. Dus alles gaat al vrij vroeg voorsorteren. Op een vrachtwagenroute als de A15 komt het dan geregeld voor dat er op dat punt 3 of 4 naast elkaar komen te rijden.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 23:16 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Weet je zeker dat je niet in een of andere protestactie zat?(Of achter, technisch).
Daarom had mijn opa op zijn bedrijfswagens nooit een logo of naam staan.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 19:14 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Dat is onder een reden waarom je geen vrachtwagen ziet rijden waar Albert Heijn op staat. Slechte reclame als hun vrachtwagen files veroorzaken of ander rijgedrag wat niet door de beugel kan.
Tot zover het feitje van de avond
Niet in de laatste plaats door de steden zelf veroorzaakt. Je komt om in sommige steden echt de meeste debiele infrastructurele ellende tegen.quote:Op zaterdag 14 juli 2012 11:38 schreef kiwiko het volgende:
Op dat soort plekken weet je gewoon dat je gehinderd wordt
Vooral ook in Groningen, met het verkeerscirculatieplan. dzw: de stad is opgedeeld in sectoren en allemaal 1-richtingswegen. Wil je van de ene straat naar de andere, ontkom je er soms niet aan kilometers te moeten omrijden. Terwijl, als je 70 meter even een eenrichtingsstraatje verkeerd-om doorrijdt, je direct bent waar je wezen moet.quote:Op zaterdag 14 juli 2012 12:04 schreef kiwiko het volgende:
Precies.......... het is gewoon lastig rijden in een stad, en dat is voor iedereen zo
fucking nep is dat ja. Gelukkig is het in amsterdam voor motoren in 90% van de gevallen wel toegestaan om die straten in te rijdenquote:Op zaterdag 14 juli 2012 12:09 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Vooral ook in Groningen, met het verkeerscirculatieplan. dzw: de stad is opgedeeld in sectoren en allemaal 1-richtingswegen. Wil je van de ene straat naar de andere, ontkom je er soms niet aan kilometers te moeten omrijden. Terwijl, als je 70 meter even een eenrichtingsstraatje verkeerd-om doorrijdt, je direct bent waar je wezen moet.
Het went welquote:Op zaterdag 14 juli 2012 12:09 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Vooral ook in Groningen, met het verkeerscirculatieplan. dzw: de stad is opgedeeld in sectoren en allemaal 1-richtingswegen. Wil je van de ene straat naar de andere, ontkom je er soms niet aan kilometers te moeten omrijden. Terwijl, als je 70 meter even een eenrichtingsstraatje verkeerd-om doorrijdt, je direct bent waar je wezen moet.
vandaag op Zandvoortquote:Op zaterdag 14 juli 2012 16:05 schreef Magic-IRC het volgende:
Wat ook leuk is zijn die mensen die met het weer van vandaag (stortregen waarbij je de ruitenwissers op de hoogste stand moet zetten om nog iets van de weg te kunnen zien) gaan bumperkleven op de snelweg
Daar heeft een oud-werkgever van mij de bedrijfsnaam aan te danken.quote:Op zaterdag 14 juli 2012 12:09 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Vooral ook in Groningen, met het verkeerscirculatieplan. dzw: de stad is opgedeeld in sectoren en allemaal 1-richtingswegen. Wil je van de ene straat naar de andere, ontkom je er soms niet aan kilometers te moeten omrijden. Terwijl, als je 70 meter even een eenrichtingsstraatje verkeerd-om doorrijdt, je direct bent waar je wezen moet.
Op een 80-kmweg is ook leuk hoor. Vanmiddag op de dijk tussen Deventer en Zwolle ging het een paar minuten goed loos. Daar zijn al vrij scherpe bochten voor een 80-weg met droog weer vind ik dus met zicht van amper 50 meter, vier padvindertjes in de auto en een grote waterspiegel op de weg ga ik dus ff geen 80. Opel achter me had daar geloof ik een probleem mee. Dikke doei...quote:Op zaterdag 14 juli 2012 16:05 schreef Magic-IRC het volgende:
Wat ook leuk is zijn die mensen die met het weer van vandaag (stortregen waarbij je de ruitenwissers op de hoogste stand moet zetten om nog iets van de weg te kunnen zien) gaan bumperkleven op de snelweg
Om het even een dikke #@$ weg is dat trouwens....quote:Op zaterdag 14 juli 2012 19:25 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Op een 80-kmweg is ook leuk hoor. Vanmiddag op de dijk tussen Deventer en Zwolle ging het een paar minuten goed loos. Daar zijn al vrij scherpe bochten voor een 80-weg met droog weer vind ik dus met zicht van amper 50 meter, vier padvindertjes in de auto en een grote waterspiegel op de weg ga ik dus ff geen 80. Opel achter me had daar geloof ik een probleem mee. Dikke doei...
Dan ga je die karavaan toch gewoon rechts voorbij? 9 van de 10 keer kun je er verderop met gemak weer tussen.quote:Op zondag 15 juli 2012 23:27 schreef Trebo het volgende:
Vast al 1000x voorbijgekomen maar nr 1 staat op mij het inhalen op de snelweg. Een vrachtwagen op de rechterbaan en 65 autos in karavaan op de linkerbaan om die ene vrachtwagen in te halen.
Ten eerste mag dat niet, ten tweede zou het een rotzooi op de weg worden als we dat allemaal zouden doen.quote:Op zondag 15 juli 2012 23:30 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
Dan ga je die karavaan toch gewoon rechts voorbij? 9 van de 10 keer kun je er verderop met gemak weer tussen.
Als jij er rustig voorbij kachelt, kraait er geen haan naar. En dééd iedereen dat maar; dan wordt het asfalt tenminste nog een beetje benut en heb je geen hele stoet links en 1 vrachtwagen rechts.quote:Op zondag 15 juli 2012 23:31 schreef Trebo het volgende:
[..]
Ten eerste mag dat niet, ten tweede zou het een rotzooi op de weg worden als we dat allemaal zouden doen.
Reden ze allemaal links onder de vmax? Dan is het een file en mag je er rechts voorbij!quote:Op zondag 15 juli 2012 23:31 schreef Trebo het volgende:
[..]
Ten eerste mag dat niet, ten tweede zou het een rotzooi op de weg worden als we dat allemaal zouden doen.
quote:Op maandag 16 juli 2012 00:12 schreef Pizza_Boom het volgende:
[..]
Reden ze allemaal links onder de vmax? Dan is het een file en mag je er rechts voorbij!
Niet dit weer he? Dan gaan we de jurisprudentie maar weer eens afstoffen.quote:Op maandag 16 juli 2012 00:16 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Je kunt beter de definitie van file eens opzoeken.
Stoffer en blik kwijt?quote:Op maandag 16 juli 2012 00:30 schreef OEM het volgende:
[..]
Niet dit weer he? Dan gaan we de jurisprudentie maar weer eens afstoffen.
Oh de rechtbank heeft geoordeeld dat dat dus magquote:Op maandag 16 juli 2012 00:16 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Je kunt beter de definitie van file eens opzoeken.
Ik kan hem even niet meer vinden, behalve een nu doodlopende link op Fok zelf. Iemand die hem hier weer even neer kan plempen?quote:Op maandag 16 juli 2012 00:30 schreef OEM het volgende:
[..]
Niet dit weer he? Dan gaan we de jurisprudentie maar weer eens afstoffen.
Bij jurisprudentie komt meer kijken dan alleen het rechts inhalen. Deze uitspraak is namelijk nu alleen voor als je 3 auto's rechts inhaalt. En zelfs de situatie moet voor de rest hetzelfde zijn.quote:3.10. Deze uitgangspunten leiden er naar het oordeel van het hof bijvoorbeeld toe, dat wanneer op wegen met twee of meer rijstroken in dezelfde rijrichting alleen maar sprake is van een langer durende inhaalmanoeuvre door meerdere motorvoertuigen niet gesproken kan worden van een file. In die situatie is art. 13, tweede lid RVV1990 niet van toepassing, zodat rechts inhalen niet vrij staat.
De gedrading in deze is dus het rechts inhalen.quote:Nu daarmee niet is uitgesloten, dat de sanctie is opgelegd in een situatie, waarin sprake was van een file op de linkerrijstrook en door het ontbreken van een nadere omschrijving van het opvallende rijgedrag daaromtrent niets naders kan worden vastgesteld, staat niet vast dat de betrokkene de gedraging heeft verricht.
Als je zo je troep van je afgooit ben je toch niet helemaal goed bij je hoofd. Daar zouden ze eens strenger op mogen controleren.quote:Op maandag 16 juli 2012 19:32 schreef frumslegnulk het volgende:
De berm langs de Zeeweg tussen Haarlem en Zandvoort vol met troep, waarvan opvallend veel McDonald's-zakken met lege bekers enzo. Kutpaupers
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik weiger het om mijzelf vast te rijden door die karavaan.quote:Op zondag 15 juli 2012 23:27 schreef Trebo het volgende:
Vast al 1000x voorbijgekomen maar nr 1 staat op mij het inhalen op de snelweg. Een vrachtwagen op de rechterbaan en 65 autos in karavaan op de linkerbaan om die ene vrachtwagen in te halen.
Er komt altijd wel een gaatje, goed plannen, desnoods terugschakelen voor je naar links gaat..quote:Op maandag 16 juli 2012 22:46 schreef Renesite het volgende:
[..]
Ik weiger het om mijzelf vast te rijden door die karavaan.
Dus ik sluit ook aan in de polonaise.
Dat is waarschijnlijk omdat brommers niet op het fietspad moeten...quote:Op maandag 16 juli 2012 23:12 schreef RainofDeath het volgende:
Aan de volvo rijder die mij vanmiddag bijna aanreed: kijken doe je niet alleen voor je maar ook naar fiets/bromfiets paden naast je...
Situatie: Klik
"waar kom jij vandaan?"
Ik weiger juist om in zo'n debielentreintje te gaan rijden.quote:Op maandag 16 juli 2012 22:46 schreef Renesite het volgende:
[..]
Ik weiger het om mijzelf vast te rijden door die karavaan.
Dus ik sluit ook aan in de polonaise.
Buiten de bebouwde kom wel hoor.quote:Op maandag 16 juli 2012 23:17 schreef Turbomuis het volgende:
[..]
Dat is waarschijnlijk omdat brommers niet op het fietspad moeten...
Dan rij ik in het vervolg wel op een N weg met maximaal 45km/u!quote:Op maandag 16 juli 2012 23:17 schreef Turbomuis het volgende:
[..]
Dat is waarschijnlijk omdat brommers niet op het fietspad moeten...
Dat zag ik op jouw situatiegooglemapsding niet 1 2 3, dat dat buiten de bebouwde kom was. Excuses.quote:Op maandag 16 juli 2012 23:22 schreef RainofDeath het volgende:
[..]
Dan rij ik in het vervolg wel op een N weg met maximaal 45km/u!
Buiten de bebouwde kom mag je namelijk als brommer op een fietspad komen.
Kijk eens in de bocht bij een willekeurig klaverbad. Ook allemaal rotzooi.quote:Op maandag 16 juli 2012 19:32 schreef frumslegnulk het volgende:
De berm langs de Zeeweg tussen Haarlem en Zandvoort vol met troep, waarvan opvallend veel McDonald's-zakken met lege bekers enzo. Kutpaupers
Sterker nog, je mag met je brommer niet op een provinciale weg komen en bent daardoor verplicht het fietspad op te gaan.quote:Op maandag 16 juli 2012 23:22 schreef RainofDeath het volgende:
[..]
Dan rij ik in het vervolg wel op een N weg met maximaal 45km/u!
Buiten de bebouwde kom mag je namelijk als brommer op een fietspad komen.
Belachelijk hoge boetes voor uitdelen én er veelvuldig op controleren; moet je eens opletten hoe gauw zulke tokkies het afleren..quote:Op dinsdag 17 juli 2012 00:04 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Kijk eens in de bocht bij een willekeurig klaverbad. Ook allemaal rotzooi.
eens, maar laat ze liever iets nuttigs in hun tijd doen.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 01:33 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
Belachelijk hoge boetes voor uitdelen én er veelvuldig op controleren; moet je eens opletten hoe gauw zulke tokkies het afleren..
Ik kan dan de neiging tot glimlachen echt niet onderdrukken.......... geweldig dat soort typetjesquote:Op dinsdag 17 juli 2012 12:15 schreef Turbomuis het volgende:
Vanmorgen was ik een ergenis in het verkeer. Ook grappig.
Ik stopte om een auto van rechts voorrang te geven. Achter me reed een klein wit autootje met daarin een opgevoerd kereltje (met pet) die vol op de rem moest en daarom pissig toeterde. Nah, kan gebeuren. Het ochtendhumeurtje zeg maar.
Een stukje verderop was een verkeerslicht. Voor me stond een vrachtwagen, achter me het petje. De vrachtwagen sloeg links af, ik moest rechtdoor. Petje ook. Een vrachtwagen is wat traag met optrekken en het licht daar staat wat kort afgesteld, dus toen ik langs de vrachtwagen af rechtdoor kon, was het licht weer rood. Waarop het petje al nijdig toeterend om me heen scheurt en door rood rijd.
Sja, zo kan alles een ergenis worden ja...
En natuurlijk nog even na zwaaienquote:Op dinsdag 17 juli 2012 18:09 schreef kiwiko het volgende:
[..]
Ik kan dan de neiging tot glimlachen echt niet onderdrukken.......... geweldig dat soort typetjes
Ik moet er ook wel om lachen, die typetjes die alles als een persoonlijke aanval lijken te zien. Wel jammer dat ze het verkeer een stuk gevaarlijker maken...quote:Op dinsdag 17 juli 2012 18:09 schreef kiwiko het volgende:
[..]
Ik kan dan de neiging tot glimlachen echt niet onderdrukken.......... geweldig dat soort typetjes
Nee, die nazwaai kreeg ik, met 1 vingerquote:
Hee, ik zou denken dat Spanjaarden helemaal losgeslagen zijn op de weg en juist te hard rijden.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 19:30 schreef Sweetpea8472 het volgende:
Ik zit nu in Spanje (ongewild, geloof me...) maar die Spanjaarden kunnen niet rijden... Als ik 127 (op mijn teller!) rijd op de snelweg, heb ik soms het idee dat ik veeeuuuuuls te hard rijd, want ik schiet iedereen voorbij. En de max snelheid is 120... Bochten die je met gemak met 80 kunt nemen, nemen ze met 30-40. Ze remmen zonder enige aanwijsbare reden terwijl ze niet eens de max snelheid rijden... Rotondes (en die heb je hier veel te veel) rijden ze pas op wanneer er absoluut niemand meer op zit. Vooruit kijken hebben ze ook nog nooit van gehoord. Invoegen op snelheid trouwens ook niet. In Nederland komt het maar zeer zelden voor dat ik gelijk doorstoot naar de linkerbaan, hier per definitie als er iemand voor me op de oprit. Oh, en knipperlicht gebruik is onvoorspelbaar. Ze doen op de raarste momenten hun knipperlicht aan en wanneer hij erg handig zou zijn, kennen ze hem niet...
Als het goed is word je niet rechts ingehaald..quote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:41 schreef gebrokenglas het volgende:
Mensen die zich rechtsinhalend naar helemaal linksvooraan naar voren dringen, egoïsten.
jawel. 2 banen voor linksaf, en dan op de baan voor rechtdoor alles voorbij rijden en je er dan ineens tussen drukken en je dan naar de meest linkerbaan naar binnen drukken?quote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:43 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Als het goed is word je niet rechts ingehaald..
Precies, en zo wel dan is het volkomen terecht.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:43 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Als het goed is word je niet rechts ingehaald..
Nee, maar wel klemgereden worden wanneer je te lang doorrijdt zodat iedereen filerijdend links van je rijdt.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:43 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Als het goed is word je niet rechts ingehaald..
En dan hoop ik dat je gewoon doorrijd als je geen gaatje zietquote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:50 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Ik doe zoiets wel eens op de snelwegde uitvoegstrook staat dan vol, en dan helemaal tot het einde doorrijden en hopen op een gaatje.
Zolang als je het zo doet dat je alleen jezelf de grote hoop oprijd......... hou ik je niet tegenquote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:55 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Stilstaan sowieso nooit, dan maar iets eerder erop. Mja het is wel een risico en best asociaal.
oh dat doe ik ook altijd. Ik kan erg goed voordringenquote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:46 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
jawel. 2 banen voor linksaf, en dan op de baan voor rechtdoor alles voorbij rijden en je er dan ineens tussen drukken en je dan naar de meest linkerbaan naar binnen drukken?
Iedereen staat netjes te wachten, waarom moet er dan zo nodig eentje zich boven een ander verheven voelen?
oohja. Dat zie ik bij hoofdorp heel vaak. Je moet dan maar net op tijd zien dat iedereen stil staat, anders kan je niks.. doorrijden tot Amsterdam en dan omkerenquote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:54 schreef kiwiko het volgende:
[..]
En dan hoop ik dat je gewoon doorrijd als je geen gaatje ziet![]()
en niet de rechterbaan van de snelweg in gevaar brengt om daar stil te gaan staan
![]()
Ik heb het wel eens gehad op de A12 dat ik het niet in de gaten had dat ze op de vluchtstrook ruim voor de afrit al stilstonden....... toen ben ik ook maar doorgereden en als ik een gaatje had gevonden had ik m er ook wel ingepropt....... maar helaas kon dat niet op een veilige manier, dus op naar de volgende afslag (gouda) en via een omweg naar mijn recreatiewoning gekomen
Als het druk is en dat is het als de uitvoegstrook volstaat dan kun je dat niet zonder te remmen en hinder je het verkeer achter je. Gevaarlijke situaties kan dat opleveren.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:50 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Ik doe zoiets wel eens op de snelwegde uitvoegstrook staat dan vol, en dan helemaal tot het einde doorrijden en hopen op een gaatje.
Euh, wat dacht je van Schiphol?quote:Op dinsdag 17 juli 2012 21:10 schreef Yreal het volgende:
[..]
oohja. Dat zie ik bij hoofdorp heel vaak. Je moet dan maar net op tijd zien dat iedereen stil staat, anders kan je niks.. doorrijden tot Amsterdam en dan omkeren
Er zijn wel degelijk situaties waarin je er weinig aan kan doen. Bijvoorbeeld wanneer twee snelwegen samenvoegen (de A20 vanuit Rotterdam die bij de A12 vanuit Den Haag komt bij Gouda bijvoorbeeld). Als je dan rechts rijdt op de weg die links aansluit, dan kan het zomaar gebeuren dat je rechts wordt ingehaald door iemand die op de rechterweg te hard rijdt zonder dat je daar iets aan kunt doen.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:43 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Als het goed is word je niet rechts ingehaald..
Euh... wat? Paint het eens?quote:Op dinsdag 17 juli 2012 21:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er zijn wel degelijk situaties waarin je er weinig aan kan doen. Bijvoorbeeld wanneer twee snelwegen samenvoegen (de A20 vanuit Rotterdam die bij de A12 vanuit Den Haag komt bij Gouda bijvoorbeeld). Als je dan rechts rijdt op de weg die links aansluit, dan kan het zomaar gebeuren dat je rechts wordt ingehaald door iemand die op de rechterweg te hard rijdt zonder dat je daar iets aan kunt doen.
Utrecht - Brielle. Krap 40 minuten. 100km.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 22:32 schreef Renesite het volgende:
Maar al met al:
60 km enkeltje.
In de ochtend 35 minuutjes rijden
Terugweg 45 minuten (ivm. een omrijdinkje)
Eat that randstad
Hier heb ik het over: http://goo.gl/maps/8ywKquote:
Behoorlijk asociaal vind ik het. Exact hetzelfde gedonder als met dat ritsen bij wegversmallingen.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:55 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Stilstaan sowieso nooit, dan maar iets eerder erop. Mja het is wel een risico en best asociaal.
Spits?quote:Op dinsdag 17 juli 2012 22:35 schreef Biogarde het volgende:
[..]
Utrecht - Brielle. Krap 40 minuten. 100km.
Die kant op is nooit druk. Rond Rotterdam kun je ook prima doorknallen. Richting Utrecht is een ander verhaal. Qua A12 dan eventueel.quote:
Ow nice.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 22:42 schreef Biogarde het volgende:
[..]
Die kant op is nooit druk. Rond Rotterdam kun je ook prima doorknallen. Richting Utrecht is een ander verhaal. Qua A12 dan eventueel.
Ik heb geloof ik een antwoord hierop. Tijdje terug een discussie gehad met een vriend over zebrapaden. Hij was van mening, dat je binnen 30 meter van een zebrapad als voetganger over mocht steken en dat daarbij auto's je voor moeten laten gaan. nadat ik hem erop wees, dat het juist als voetganger verplicht is om een zebrapad te gebruiken als er eentje binnen 30 meter bevindt, begon hij te twijfelen. Nadat ik hem daarna op de implicaties van een wet zoals hij die net bedacht had, kon hij om zichzelf lachen.quote:Op maandag 16 juli 2012 18:53 schreef Pizza_Boom het volgende:
Nieuwste irritatie, dit maal in de bewoonde wereld:
1. Mensen die denken dat ze 10 meter voor of na een zebra ook voorrang hebben en vervolgens boos kijken als jij doorrijdt. Loop godverdomme gewoon naar die zebra, die ligt niet voor niets niet op de hoek maar net ervoorbij, ik verwacht niet dat jij gaat oversteken als je nog 10 meter moet.
linkje naar verplicht binnen 30m?quote:Op dinsdag 17 juli 2012 22:46 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Ik heb geloof ik een antwoord hierop. Tijdje terug een discussie gehad met een vriend over zebrapaden. Hij was van mening, dat je binnen 30 meter van een zebrapad als voetganger over mocht steken en dat daarbij auto's je voor moeten laten gaan. nadat ik hem erop wees, dat het juist als voetganger verplicht is om een zebrapad te gebruiken als er eentje binnen 30 meter bevindt, begon hij te twijfelen. Nadat ik hem daarna op de implicaties van een wet zoals hij die net bedacht had, kon hij om zichzelf lachen.
Nu komt het erop neer, dat veel mensen wetten en regels na verloop van tijd in hun hoofd verdraaien. Daarom zijn ze ook kwaad als je niet doet wat zij verwachten op basis van hun eigen gemaakte regels.
Ah zo... Nee, daar doe je niks aan inderdaad.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 22:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hier heb ik het over: http://goo.gl/maps/8ywK
Dat werkt ongeveer zo:
[ afbeelding ]
Stel je bent de rode auto en je komt gewoon op de rechterbaan aangereden op de A12 vanuit Den Haag en je houdt je aan de maximumsnelheid. Dan kan het zomaar gebeuren dat je wordt ingehaald door de oranje auto, die op de A20 vanuit Rotterdam op de linkerbaan te hard rijdt. Doe je niks aan.
Gemiddeld 135 km/h he? Weet je hoe hard je daarvoor moet rijden om dat te halen in zo'n relatief korte afstand. En hoe weinig verkeer je tegen moet komen.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 22:43 schreef Renesite het volgende:
[..]
Ow nice.
Maar dat is dus 135kmph.
Hmm...
Ik maakte er op de fiets ook altijd een gewoonte van om gewoon door te fietsen.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 22:46 schreef tong_poh het volgende:
Nu komt het erop neer, dat veel mensen wetten en regels na verloop van tijd in hun hoofd verdraaien. Daarom zijn ze ook kwaad als je niet doet wat zij verwachten op basis van hun eigen gemaakte regels.
Via Google ben ik erachter gekomen, dat die regel niet meer bestaat. Grappige is, dat er aan deze verandering van deze regelgeving zo weinig aandacht is besteed, dat mensen die voor een bepaalde tijd hun rijbewijs hebben gehaald dit niet weten.quote:
Dan ben je een domme randmongool en geen rijbewijs waardig. Alleen al om het feit dat je daardoor stil kunt komen te staan op de hoofdrijbaan en mensen dus vol in de remmen moeten om jou te ontwijken.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:50 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Ik doe zoiets wel eens op de snelwegde uitvoegstrook staat dan vol, en dan helemaal tot het einde doorrijden en hopen op een gaatje.
Het is de verantwoordelijkheid van beide partijen om dit een beetje soepel te laten verlopen.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 22:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hier heb ik het over: http://goo.gl/maps/8ywK
Dat werkt ongeveer zo:
[ afbeelding ]
Stel je bent de rode auto en je komt gewoon op de rechterbaan aangereden op de A12 vanuit Den Haag en je houdt je aan de maximumsnelheid. Dan kan het zomaar gebeuren dat je wordt ingehaald door de oranje auto, die op de A20 vanuit Rotterdam op de linkerbaan te hard rijdt. Doe je niks aan.
Zo'n situatie heb je in Eindhoven ook als je van de A58 vanuit Tilburg de N2 op rijdt, of vanaf de Noord Brabant laan de N2 op. Het is me daar al een paar keer gebeurt dat ik heul erg boze blikken kreeg van mensen die naar rechts wilden schuiven zodra de belijning onderbroken werd, maar zich even niet bedachten dat daar misschien nog iemand rijdt die wat harder gaat dan zij.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 22:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hier heb ik het over: http://goo.gl/maps/8ywK
Dat werkt ongeveer zo:
[ afbeelding ]
Stel je bent de rode auto en je komt gewoon op de rechterbaan aangereden op de A12 vanuit Den Haag en je houdt je aan de maximumsnelheid. Dan kan het zomaar gebeuren dat je wordt ingehaald door de oranje auto, die op de A20 vanuit Rotterdam op de linkerbaan te hard rijdt. Doe je niks aan.
Daarom heb ik dit:quote:Op woensdag 18 juli 2012 17:50 schreef Mwanatabu het volgende:
Oeh mag irritatie naast de weg ook? Ik heb het dan over stiekeme lafbekjes die met hun klauwen aan andermans auto komen. Hier hadden we een tijdje last van een lolbroek die de spiegels naar binnen vouwde. Irritant, want elke dag opnieuw instellen, maar niet blijvend. Tot ik gisteren iets uit de kofferbak pakte wat ik de avond ervoor erin gelegd had. Op dat moment was er geen schade aan de achterklep. Gisterochtend echter vijf à zes dikke krassen...
Kan geen enkele reden bedenken waarom, stond gewoon waar ik altijd stond zonder dat er iemand gehinderd is. Echt een naaistreek van een lokale laffe kutpuber denk ik
Deze heb ik:quote:Op woensdag 18 juli 2012 19:47 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Zoiets wil ik eigenlijk ook voor de oprit.
Een vrij laffe daad idd. Waarschijnlijk dronken pubertjes die nergens om malen. Maar owee als ze 18 zijn en een auto hebben, dan moet iedereen er met zijn klauwen afblijven!quote:Op woensdag 18 juli 2012 17:50 schreef Mwanatabu het volgende:
Oeh mag irritatie naast de weg ook? Ik heb het dan over stiekeme lafbekjes die met hun klauwen aan andermans auto komen. Hier hadden we een tijdje last van een lolbroek die de spiegels naar binnen vouwde. Irritant, want elke dag opnieuw instellen, maar niet blijvend. Tot ik gisteren iets uit de kofferbak pakte wat ik de avond ervoor erin gelegd had. Op dat moment was er geen schade aan de achterklep. Gisterochtend echter vijf à zes dikke krassen...
Kan geen enkele reden bedenken waarom, stond gewoon waar ik altijd stond zonder dat er iemand gehinderd is. Echt een naaistreek van een lokale laffe kutpuber denk ik
Als je een pc hebt op het zelfde netwerk ja, anders nee.quote:
Hebben wij hier thuis ook. Een voor de achtertuin en eentje gericht op de oprit. Ze zijn vrij groot en ik denk dat ze ook een preventieve werking hebben.quote:Op woensdag 18 juli 2012 20:02 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Als je een pc hebt op het zelfde netwerk ja, anders nee.
Je kunt hem ook zo instellen dat hij je de beelden mailt of upload op een FTP server.
Ik heb via No-Ip.org een account gemaakt en kan ook op afstand via mijn telefoon of ander pc in timboektoe mijn auto's in de gaten houden..
Oeh, openbare weg zichtbaar op de beelden, dus daar heb je niets aan. Dan mag de politie er niets mee doen.quote:Op woensdag 18 juli 2012 19:45 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Daarom heb ik dit:
[ afbeelding ]
1x mijn naaf doppen gestolen twv. 200 euro, gelijk een camera gekocht en opgezet, vuile flikkers, ze moeten afblijven van andermans spullen..
Waarom is dat dan?quote:Op donderdag 19 juli 2012 08:38 schreef Daeron het volgende:
[..]
Oeh, openbare weg zichtbaar op de beelden, dus daar heb je niets aan. Dan mag de politie er niets mee doen.
Privacywet.quote:Het ophangen van een camera om daarmee mensen te filmen, is een strafbaar feit, tenzij dit vooraf duidelijk is aangekondigd (art. 441b Wetboek van Strafrecht: maximaal twee maanden cel). Je mag dus wel op straat fotograferen of filmen, maar geen vaste camera ophangen zonder meteen ook een bordje op te hangen dat deze er hangt. Een webcam permanent voor het raam zetten zodat iedereen op straat gefilmd wordt, valt ook onder dit verbod. Als je de camera op voldoende afstand plaatst, zodat mensen niet herkenbaar in beeld kunnen komen, is de webcam wel toegestaan
quote:Op donderdag 19 juli 2012 09:49 schreef Bootje84 het volgende:
In een dag heb ik nu al een paar keer een auto zien rijden met dichtgeklapte spiegels... Hoef denk ik niet uit te leggen welk geslacht er achter het stuur zat...
Hehe, ja ik ken dat punt. Ik moest altijd van de kruithuisweg uit richting Den Haag. Niet iedereen snapt het daar.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 14:47 schreef sinepedraap het volgende:
Ik erger me keer op keer weer aan het verkeersplein boven de A13 thv Delfgauw. Of nou ja eerder aan de mensen die daar niet mee om kunnen gaan.
Als je vanuit Zoetermeer richting Delft rijdt zijn er ELKE KEER automobilisten die gewoon niet begrijpen waar ze heen moeten gaan. Ik kon gelukkig net uitwijken of ik zat tussen een auto en een bus.
Zie hier de situatie.
[ afbeelding ]
Ik zat op groen en links naast mij reed een auto op de rood gestippelde weg.
Wat doet die eikel? Gooit hem ff naar de middelste baan (de groene). Ja dan kom je niet uit hè.
Idioten
Die kant hadden ze een paar maanden geleden wel aangepast de rijstroken en de belijning.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 15:54 schreef Mister1977 het volgende:
[..]
Hehe, ja ik ken dat punt. Ik moest altijd van de kruithuisweg uit richting Den Haag. Niet iedereen snapt het daar.
Ah, oké. Voor mij is het inmiddels alweer een paar jaar geleden dat ik er kwam.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 15:56 schreef sinepedraap het volgende:
[..]
Die kant hadden ze een paar maanden geleden wel aangepast de rijstroken en de belijning.
Heel vervelend idd. Als er een paar auto's tussen zitten ga jij al gauw met 50 de snelweg op, en dan moet je invoegen tussen vrachtwagens die 80 rijden en personenauto'squote:Op vrijdag 20 juli 2012 15:58 schreef Mister1977 het volgende:
Waar ik me dus weer aan geërgerd heb afgelopen week: mensen die niet of nauwelijks versnellen op een invoegstrook voor de snelweg. Notabene een rechte invoegstrook. Trekken ze op tot 60 km/uur en daar blijven ze dan 200 meter op zitten totdat de geblokte markering begint waarna het begint te dagen dat het tijd wordt wat harder te gaan (vrachtwagen blazen er voorbij).
Ja zo hoort het niet he? Oetlul.
Dit soort mensen zouden ze echt de auto af moeten nemen en een fiets geven. Voor mijn part een elektrische. Sorry maar u bent te licht en ongeschikt bevonden voor een auto.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:01 schreef sinepedraap het volgende:
[..]
Heel vervelend idd. Als er een paar auto's tussen zitten ga jij al gauw met 50 de snelweg op, en dan moet je invoegen tussen vrachtwagens die 80 rijden en personenauto'sSoms vergeten die trage invoegers gewoon dat er nog 20 auto's achter ze zitten die ook graag veilig willen invoegen.
Die mensen heb ik dus dagelijks voor me, dan schakel je even twee versnellingen terug en knal je ze dus voorbij zodra daar ook de minste kans voor hebt en blijven ze zo schaapachtig voor zich kijken... Die mensen hebben autorijden dus echt niet begrepen...quote:Op vrijdag 20 juli 2012 15:58 schreef Mister1977 het volgende:
Waar ik me dus weer aan geërgerd heb afgelopen week: mensen die niet of nauwelijks versnellen op een invoegstrook voor de snelweg. Notabene een rechte invoegstrook. Trekken ze op tot 60 km/uur en daar blijven ze dan 200 meter op zitten totdat de geblokte markering begint waarna het begint te dagen dat het tijd wordt wat harder te gaan (vrachtwagen blazen er voorbij).
Ja zo hoort het niet he? Oetlul.
Ja, dat doe ik dan meestal.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:05 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Die mensen heb ik dus dagelijks voor me, dan schakel je even twee versnellingen terug en knal je ze dus voorbij zodra daar ook de minste kans voor hebt en blijven ze zo schaapachtig voor zich kijken... Die mensen hebben autorijden dus echt niet begrepen...
Ik vraag het me ook wel eens af of het zin heeft, soms krijg je ook wel geïrriteerde blikken met een blik in hun ogen van "wat doe jij nu weer voor een idiote actie?", terwijl ze zelf niet in de gaten hebben hoe weinig verkeersinzicht ze hebben...quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:08 schreef Mister1977 het volgende:
[..]
Ja, dat doe ik dan meestal.Ik hoop dat ze dan achteraf door hebben hoe stom dat was. Maar dat is tegen beter weten in: ik zie ze ervoor aan me never nooit gezien te hebben.
Ja, want motorrijders zijn heilig en doen nooit domme dingen. Ze zijn verheven boven koekblikkers.quote:Op donderdag 19 juli 2012 23:57 schreef Masque-Obscura het volgende:
Irritaties, (ik rijd motor):
- koekblikkers die met een slakkengang van 20/30 een rotonde of bocht doorsukkelen.
- koekblikkers die niet opletten je de weg op duiken zonder voorrang, je gewoon over het hoofd zien.
- koekblikkers die zitten te bellen/smsen/make-up bijwerken/lezen ipv op de weg te letten.
- wielrenners die denken dat de weg hun en hun alleen toebehoort.
- fietsers zonder licht als het donker is.
Dat is het vervelende van het verkeer: je moet je rustig houden, je niks van het andere gedrag aantrekken en gewoon je ding doen op een normale manier ondanks dat dit door anderen onmogelijk gemaakt wordt. Nu kan ik dan ook vaak, maar voor ieder normaal mens is er een limiet. Je kan niet 350 dagen per jaar iedere keer de grootste mallotigheid, onkunde en domheid slikken zonder een keer agressief te worden. Ik rij iedere dag op een tweebaans snelweg mét spitsstrook: de horror!quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:09 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Ik vraag het me ook wel eens af of het zin heeft, soms krijg je ook wel geïrriteerde blikken met een blik in hun ogen van "wat doe jij nu weer voor een idiote actie?", terwijl ze zelf niet in de gaten hebben hoe weinig verkeersinzicht ze hebben...
Zo'n traject hoef ik tegenwoordig niet meer te rijden, maar dat is inderdaad een drama. Als jij netjes zoveel mogelijk rechts houdt, haal je meer rechts in dan iets anders....quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:17 schreef Mister1977 het volgende:
[..]
Dat is het vervelende van het verkeer: je moet je rustig houden, je niks van het andere gedrag aantrekken en gewoon je ding doen op een normale manier ondanks dat dit door anderen onmogelijk gemaakt wordt. Nu kan ik dan ook vaak, maar voor ieder normaal mens is er een limiet. Je kan niet 350 dagen per jaar iedere keer de grootste mallotigheid, onkunde en domheid slikken zonder een keer agressief te worden. Ik rij iedere dag op een tweebaans snelweg mét spitsstrook: de horror!
Als vrachtwagenchauffeur lijkt me dat helemaal verschrikkelijk.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:01 schreef sinepedraap het volgende:
[..]
Heel vervelend idd. Als er een paar auto's tussen zitten ga jij al gauw met 50 de snelweg op, en dan moet je invoegen tussen vrachtwagens die 80 rijden en personenauto'sSoms vergeten die trage invoegers gewoon dat er nog 20 auto's achter ze zitten die ook graag veilig willen invoegen.
Precies. En als er dan zo'n rood-blauw-witte rakker aankomt dan weet ik wel weer voor wie de dikste prent zal zijn,quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:26 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Zo'n traject hoef ik tegenwoordig niet meer te rijden, maar dat is inderdaad een drama. Als jij netjes zoveel mogelijk rechts houdt, haal je meer rechts in dan iets anders....
Achter een vrachtwagen weet je als automobilist natuurlijk dat het niet anders kan. Maar als een automobilist met 60 km/uur richting snelweg jakkert vind ik dat een belediging voor het overige verkeer.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:39 schreef Chai het volgende:
[..]
Als vrachtwagenchauffeur lijkt me dat helemaal verschrikkelijk.
Ik bedoel dus als vrachtwagenchauffeur achter die automobilist die 60 km/uur rijdt zitten..quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:44 schreef Mister1977 het volgende:
[..]
Achter een vrachtwagen weet je als automobilist natuurlijk dat het niet anders kan. Maar als een automobilist met 60 km/uur richting snelweg jakkert vind ik dat een belediging voor het overige verkeer.
Van de week zag ik goed voorbeeld van een voorbeeldige motorrijder op de A15 tijdens de spits.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:11 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Ja, want motorrijders zijn heilig en doen nooit domme dingen. Ze zijn verheven boven koekblikkers.
Ik heb zoiets zien gebeuren. En die chaffeur maar knipperen met de lichten. Automobilist had het iq van lauwe pap en bleef stug doormodderen.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:45 schreef Chai het volgende:
[..]
Ik bedoel dus als vrachtwagenchauffeur achter die automobilist die 60 km/uur rijdt zitten..
Sommige mensen willen gewoon graag dood............. laat zequote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:46 schreef Magic-IRC het volgende:
[..]
Van de week zag ik goed voorbeeld van een voorbeeldige motorrijder op de A15 tijdens de spits.
Het verkeer reed 70 a 80 en deze motorrijder vond dat niet snel genoeg en ging dus steeds van de linkerbaan naar de rechterbaan en weer terug om iets op te schieten.
Hierbij vond hij het nodig om de koekblikken af te snijden door steeds net voor hun de baan op te rijden zonder richting aan te geven![]()
Is dat zo? Nooit geweten. Hip.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:11 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Ja, want motorrijders zijn heilig en doen nooit domme dingen. Ze zijn verheven boven koekblikkers.
Dat is best idioot inderdaad...quote:Op vrijdag 20 juli 2012 16:46 schreef Magic-IRC het volgende:
[..]
Van de week zag ik goed voorbeeld van een voorbeeldige motorrijder op de A15 tijdens de spits.
Het verkeer reed 70 a 80 en deze motorrijder vond dat niet snel genoeg en ging dus steeds van de linkerbaan naar de rechterbaan en weer terug om iets op te schieten.
Hierbij vond hij het nodig om de koekblikken af te snijden door steeds net voor hun de baan op te rijden zonder richting aan te geven![]()
Die mensen noem ik geen medebestuurders, maar obstakels. Valt me trouwens op, dat het er steeds meer worden.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 18:35 schreef kiwiko het volgende:
Ik erger me op het moment aan mensen die gewoon echt helemaal geen idee hebben wat zich om hun heen aan het gebeuren is.........
bizar, zo stoicijns op je baantje blijven, niet op of om kijken........ immer graden aus........ geen flauw idee hebbend wat zich nou afspeelt........ en niet eventjes, maar gewoon kilometers lang, nergens op letten behalve de tien meter voor zich..........
Precies ja. Dan schudt hij nee alsof jij 'ineens ging bumperkleven'. Terwijl hijzelf een gevaarlijke situatie veroorzaakte. Herkenbaar.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 23:25 schreef RainofDeath het volgende:
Moest vanavond van Enschede naar Deventer, op de A1 kom ik een vrachtwagen tegen met daarachter een duitse golf station. Ik tuf daar met ongeveer 125 op de linkerbaan, versnel iets om snel die auto + vrachtwagen voorbij te kunnen. Toen ik ongeveer 10 meter schuin achter zijn bumper reedt ( hij rechterbaan, ik linkerbaan) ging het knippertje aan en ja hoor, direct opzij. Ik weet nu dat de ABS werkt....
Na die actie wou ik eens kijken wat voor reactie die kerel had, ik haal hem in en zie hem al nee schuddend achter het stuur zitten
Daarom ben ik blij dat de politie zo af en toe ff langskomt op het plein bij mijn werk. Er staan altijd auto's meteen voor de ingang van de C1000, omdat mensen te lui zijn om een parkeervak te zoeken en te moeten lopen. Dus die mensen kunnen dan vaak een geel bonnetje verwachten onder de ruitenwisserquote:Op zaterdag 21 juli 2012 08:29 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Precies ja. Dan schudt hij nee alsof jij 'ineens ging bumperkleven'. Terwijl hijzelf een gevaarlijke situatie veroorzaakte. Herkenbaar.
De ergernis hier: een man die met draaiende motor pal voor de ingang van de supermarkt staat te wachten tot vrouwlief uitgeboodschapt is. Toen ik een kwartier later buiten kwam stond 'ie er nog.
Stond op het punt om op het raampje te bonzen en te vragen of hij niet een normaal vak kon opzoeken, en die motor uitzetten.
Vergrijzing?quote:Op zaterdag 21 juli 2012 07:27 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Die mensen noem ik geen medebestuurders, maar obstakels. Valt me trouwens op, dat het er steeds meer worden.
Ook. Maar er zijn ook mensen die eigenlijk te bang zijn om te rijden maar het puur uit noodzaak doen. Dit komt door veel verschillende oorzaken waaronder decentralisatie van bepaalde winkels uit de stads- en dorpskernen en door de verandering van rolpatronen in het moderne gezin.quote:
Op zich vallen die mee. Die weten dat ze niet zo goed rijden. De eersten zijn die mensen die het van zichzelf niet doorhebben.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 13:25 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Ook. Maar er zijn ook mensen die eigenlijk te bang zijn om te rijden maar het puur uit noodzaak doen.
quote:Op dinsdag 24 juli 2012 00:29 schreef cambriagmx het volgende:
Van de week bijna een buurman alle hoeken van het dorp laten zien, haal me oudste op (6 JAAR) en die mag dan naar huis lopen, maar ik volg hem dan een beetje om een beetje te kijken of hij wel netjes kijkt bij alle wegen stopt .
Wil hij op een gegeven moment over steken, slaat die buurman voor hem af. Ging net goed omdat me zoon goed oplette
[ afbeelding ]
(Bord mag je wegdenken)
Bovenstaande situatie, ik zie het rijd door, en spreek die vent aan van he mij mannetje had daar voorrang, zegt die vent, \
"Ja maar hij stond stil"
Ja maar hij heeft voorrang, je moet dus stoppen.
"JA wat wil je dan dat ik midden op straat stop."
eeuuuhh... effe tot 10 geteld....![]()
![]()
Tja, waarom zou je ook verkeerregels hebben he...quote:Op dinsdag 24 juli 2012 00:40 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Verder kan ik het me heel goed voorstellen dat hij doorreed.. Als ik binnen de BBK voor iedere voetganger in soortgelijke situaties zou moeten stoppen, sta ik om de haverklap stil..
Dat het in dit geval toevallig om jouw zoontje ging (wat duidelijk jouw vaderlijke bescherm-instincten deed afgaan), doet daar niets aan af.
Het blijft per geval altijd inschatten in hoeverre verkeersregels reëel zijn en als een voetganger stil staat of staat te treuzelen, ga ik niet staan te wachten; schept ook meteen duidelijkheid over hoe het gaat gebeuren -> weg treuzeling.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 00:42 schreef cambriagmx het volgende:
[..]
Tja, waarom zou je ook verkeerregels hebben he...
Werkt niet bij kinderen, steken gewoon over.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 00:44 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
Het blijft per geval altijd inschatten in hoeverre verkeersregels reëel zijn en als een voetganger stil staat of staat te treuzelen, ga ik niet staan te wachten; schept ook meteen duidelijkheid over hoe het gaat gebeuren -> weg treuzeling.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |