NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar zo extreem zijn ze vaak nietquote:Op vrijdag 29 juni 2012 09:39 schreef DS4 het volgende:
De Minister heeft gewoon gelijk dat bij vertragingen onder extreme omstandigheden (als dus ook het vliegverkeer en het wegennetwerk compleet ontregelt is) het geklaag van treinreizigers idioot is.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Dat is een ander verhaal.quote:
Maar zo extreem zijn ze vaak niet
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Zo is het ook beter om te stoppen met klagen over politici, je moet ze gewoon minachten en je eigen gang gaan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Weet ik niet. Ik weet niet op welke extreme omstandigheden de minister doeltquote:
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
"Spoorboekloos" is een waardeloze 'term'. De frequentie van de treinen gaat omhoog (prima), maar er blijft altijd volgens een spoorboekje gereden worden.quote:
Straks zal dat trouwens geen issue meer zijn als er spoorboekloos gereden gaat worden... Zijn ze dus nooit meer vertraagd of te laat....
Ja maar rijksoverheid hanteert zelf die termquote:
[..]
"Spoorboekloos" is een waardeloze 'term'. De frequentie van de treinen gaat omhoog (prima), maar er blijft altijd volgens een spoorboekje gereden worden.
How can I make this topic about me?
Weet ik, maar dat slaat echt nergens op. Men weet sowieso vaak niet wat er 'speelt' op het spoor.quote:
Ja maar rijksoverheid hanteert zelf die term
In Japan wordt de vertraging in seconden gemeten, niet in minuten. Dat komt omdat er nergens kruisingen in zitten, de trein rijdt altijd in zijn eigen spoor. Veel minder wissels, veel minder SPOF's
Dit kan omdat het van het begin af aan zo ontworpen is.
Slim, die Japanners.
In NL is men trouwens hard aan het werk ook steeds minder kruisingen te hebben, werken met Fly Overs, bv bij Station Arnhem, lag er lang uit om dat te realiseren.
Dit kan omdat het van het begin af aan zo ontworpen is.
Slim, die Japanners.
In NL is men trouwens hard aan het werk ook steeds minder kruisingen te hebben, werken met Fly Overs, bv bij Station Arnhem, lag er lang uit om dat te realiseren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heb je ook een bron voor deze theorie of haal je dit gewoon uit je kont?quote:
In Japan wordt de vertraging in seconden gemeten, niet in minuten. Dat komt omdat er nergens kruisingen in zitten, de trein rijdt altijd in zijn eigen spoor. Veel minder wissels, veel minder SPOF's
Dit kan omdat het van het begin af aan zo ontworpen is.
Slim, die Japanners.
In NL is men trouwens hard aan het werk ook steeds minder kruisingen te hebben, werken met Fly Overs, bv bij Station Arnhem, lag er lang uit om dat te realiseren.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
Dan staan de treins te lang stil op het perron
Bij Den Bosch zijn ze ook druk met een fly over, en in Amersfoort een dive under.quote:
In Japan wordt de vertraging in seconden gemeten, niet in minuten. Dat komt omdat er nergens kruisingen in zitten, de trein rijdt altijd in zijn eigen spoor. Veel minder wissels, veel minder SPOF's
Dit kan omdat het van het begin af aan zo ontworpen is.
Slim, die Japanners.
In NL is men trouwens hard aan het werk ook steeds minder kruisingen te hebben, werken met Fly Overs, bv bij Station Arnhem, lag er lang uit om dat te realiseren.
Ik zwaai naar dieren.
Even quoten, gewoon omdat je de spijker hier genadeloos hard op de kop slaat...quote:
Een logische reactie als je Melanie Henriëtte Schultz van Haegen-Maas Geesteranus uit Laag-Soeren bent, die Bestuurskunde in Leiden heeft gestudeerd en werkzaam is geweest als onderzoeker en adviseur en hier en daar nog wat bestuurtjes heeft gedaan. Die nu minister is en zich elke dag naar haar werk laat chaufferen.
Allemaal dingen waar op zichzelf niks mis mee is (en je kunt er zelf ook weinig aan doen dat je vier achternamen hebt), maar wat wel heel goed aansluit bij deze uitspraak. Ze kan helemaal niet weten of mensen 'minder moeten klagen' omdat ze zelf waarschijnlijk nooit (meer) in een situatie zit die aanleiding tot dit soort klachten geeft. En dan hebben we het niet over 10 minuutjes vertraging, maar over urenlang in een volle stationshal rondlopen terwijl niemand van het NS-personeel je kan vertellen wanneer je weer thuiskomt. Natuurlijk klagen mensen over dat soort dingen.
Het is best een kwalijke uitspraak, omdat ze eigenlijk haar functie van minister ondermijnt. Een minister moet verstand van haar portefeuille hebben en bestaande problematiek (laten) aanpakken, of anders in ieder geval aan de kiezer uitleggen waarom het niet lukt. Een minister moet zich niet bezighouden met spin en framing en proberen te sturen wat de kiezer denkt en waar hij wel en niet over moet klagen.
Dit kabinet zit helaas vol bewindslieden die alles van zich af laten glijden en alle vragen schouderophalend beantwoorden: 'Ja weet ik veel, wat moet ik hier mee? Ben ik er soms eindverantwoordelijk voor?' De leider is teflon-Mark die geen enkele mening heeft over onze positie in Europa, maar Schultz is ook zeker een representant hiervan. Beroepspolitici die al sinds de middelbare schooltijd hebben geleerd hoe ze recht moeten lullen wat krom is en hoe ze moeten besturen, maar die de hoofdzaak een beetje vergeten zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Is mij verteld door mensen van de NS waar ik een tijd heb gewerkt op een IT security projectquote:
[..]
Heb je ook een bron voor deze theorie of haal je dit gewoon uit je kont?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Geen bron uit je kont dus.quote:
[..]
Is mij verteld door mensen van de NS waar ik een tijd heb gewerkt op een IT security project
Trein verkeer is overal slecht omdat het een 150 jaar oud concept is wat niet meer van deze tijd is.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
Dan staan de treins te lang stil op het perron
Heb jij ook vrienden buiten internet eigenlijk?quote:
[..]
Geen bron uit je kont dus.
Trein verkeer is overal slecht omdat het een 150 jaar oud concept is wat niet meer van deze tijd is.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Pietverdriet is je kontebonker dat je alle theorietjes van hem zomaar gelooft?quote:
[..]
Heb jij ook vrienden buiten internet eigenlijk?
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
Dan staan de treins te lang stil op het perron
Maakt niet uit.... wie ben jij dan om zo verschrikkelijk onbeleefd voor iedereen over te komen dan?quote:
[..]
Pietverdriet is je kontebonker dat je alle theorietjes van hem zomaar gelooft?
Negeer hem gewoon als je er last van hebt, ongeacht wie gelijk heeft.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Ik vraag gewoon netjes waar hij dat ontzettend domme verhaal vandaan heeft. Een juiste vraag blijkt nu aangezien die dit allemaal verzonnen heeft.quote:
[..]
Maakt niet uit.... wie ben jij dan om zo verschrikkelijk onbeleefd voor iedereen over te komen dan?
Negeer hem gewoon als je er last van hebt, ongeacht wie gelijk heeft.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
Dan staan de treins te lang stil op het perron
Ik zal er aan denken als ik weer eens met dertig man op het balkon van een trein zonder airco sta in de enige trein die nog wel rijdt. We willen de minister tenslotte niet voor het hoofd stoten.
Wtf zeurt ze. De treinsysteem zuigt in Nederland.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Het is niet geheel verzonnen.quote:
[..]
Ik vraag gewoon netjes waar hij dat ontzettend domme verhaal vandaan heeft. Een juiste vraag blijkt nu aangezien die dit allemaal verzonnen heeft.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Deze minister is inderdaad een twijfelachtig dieptepunt die we sinds lange tijd in Den Haag hebben gehad. Kan me ook een aantal zeer zwakke optredens herinneren omtrent de 130 km/u kwestie.
Enfin, terug naar het spoor. Iedereen kan zien dat er iets structureel fout zit. Een verzelfstandiging die nooit is doorgezet, geen conrurrentie op het spoor, terwijl de service level agreements wel daarop zijn vastgelegd.
De NS is monopolist op het spoor. De laconieke reactie na de zoveelste storing rond Schiphol of Utrecht laat zien dat er geen echte drive is om de boel te verbeteren. Je ziet geen pro-actieve houding. Het is altijd afwachten en vervolgens externe factoren de schuld geven.
Enfin, terug naar het spoor. Iedereen kan zien dat er iets structureel fout zit. Een verzelfstandiging die nooit is doorgezet, geen conrurrentie op het spoor, terwijl de service level agreements wel daarop zijn vastgelegd.
De NS is monopolist op het spoor. De laconieke reactie na de zoveelste storing rond Schiphol of Utrecht laat zien dat er geen echte drive is om de boel te verbeteren. Je ziet geen pro-actieve houding. Het is altijd afwachten en vervolgens externe factoren de schuld geven.
VERTRAGING want er liggen blaadjes op het spoor. Bedankt voor uw begrip. 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
De arrogantie van de minister...gelukkig verwacht ik niet beter van een VVDer.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Vind je? Afaik rijden ze bv in Japan prima, en ja, er zijn in NL problemen, maar nog steeds vervoeren ze iedere dag heel erg veel mensen waar de meesten gewoon op tijd aankomen.quote:
[..]
Geen bron uit je kont dus.
Trein verkeer is overal slecht omdat het een 150 jaar oud concept is wat niet meer van deze tijd is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In Zwitserland waren er ook vaak genoeg vertragingen. Net als in NL tellen vertragingen van 3-5 minuten niet mee in e statistiekjes. Maar ik heb vaak daar genoeg staan verkleumen op een stationnetje als een boemel weer eens te laat was. En het gebeurde regelmatig dat treinen uitvielen doordat er een lawine over de rails ging of iets dergelijks. Dat kun je ook beschouwen als "een beetje sneeuw op de rails. ".
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
het klopt ook gewoon. de reden waarom het NL-se spoorwegnet zo moeilijk doet vaak, is door de enorme hoeveelheid wissels.quote:
[..]
Pietverdriet is je kontebonker dat je alle theorietjes van hem zomaar gelooft?
daardoor is NL gewoonweg niet te vergelijken met zweden/zwitserland/duitsland/japan
"Pools are perfect for holding water"
dan moeten ze dat maar eens rap gaan aanpassen als dat hun bottleneck is!quote:
[..]
het klopt ook gewoon. de reden waarom het NL-se spoorwegnet zo moeilijk doet vaak, is door de enorme hoeveelheid wissels.
daardoor is NL gewoonweg niet te vergelijken met zweden/zwitserland/duitsland/japan
kan niet, want NL is klein en vol, en heeft heeeeeeeeel veel spoor.quote:
[..]
dan moeten ze dat maar eens rap gaan aanpassen als dat hun bottleneck is!
"Pools are perfect for holding water"
waar een wil is is een weg. bottlenecks zijn er om opgelost te worden.quote:
[..]
kan niet, want NL is klein en vol, en heeft heeeeeeeeel veel spoor.
Jij zou een goede verkiezingsstrateeg zijn.. Laat me raden, elk tekort is op te lossen door een verbeterde efficiëntie, of niet?quote:
[..]
waar een wil is is een weg. bottlenecks zijn er om opgelost te worden.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
elk tekort is op te lossen door flink te bezuinigen op ambtenaren.quote:
[..]
Jij zou een goede verkiezingsstrateeg zijn.. Laat me raden, elk tekort is op te lossen door een verbeterde efficiëntie, of niet?
Ach, die oude wissels worden op dit moment al weggehaald, vandaar ook de werkzaamheden overal. Maar het moeten rijden met conducteurs die steeds weer een andere trein moeten hebben -geen rondjes rond de kerk nietwaar- kan er uiteraard voor zorgen dat een vertraging van de ene trein een aantal andere treinen zal vertragen. Zet gewoon controleurteams in in sprinters en stoptreinen en voer bij de perrons ingangcontroles uit als het gevaarlijke trajecten zijn en van die ellende ben je af.quote:
[..]
het klopt ook gewoon. de reden waarom het NL-se spoorwegnet zo moeilijk doet vaak, is door de enorme hoeveelheid wissels.
daardoor is NL gewoonweg niet te vergelijken met zweden/zwitserland/duitsland/japan
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
het zou al enorm veel schelen als ze niet zo star aan die 95% norm vast blijven houden..
hoe vaak ik al niet gehad heb dat een intercity helemaal niet meer rijdt, omdat hij anders 5 minuten te laat zou zijn en dan officieel vertraagd is in de statistieken van de NS, waardoor ze mss minder centjes krijgen. (uitval telt niet mee)
of een intercity met 5 minuten vertraging, om dan vervolgens nog 5 minuten te moeten wachten om de stoptrein voor te laten gaan (want anders zouden ze allebei vertraagd zijn in de statistieken), waarna je de hele weg met 60km/h achter de stoptrein rijdt.
hoe vaak ik al niet gehad heb dat een intercity helemaal niet meer rijdt, omdat hij anders 5 minuten te laat zou zijn en dan officieel vertraagd is in de statistieken van de NS, waardoor ze mss minder centjes krijgen. (uitval telt niet mee)
of een intercity met 5 minuten vertraging, om dan vervolgens nog 5 minuten te moeten wachten om de stoptrein voor te laten gaan (want anders zouden ze allebei vertraagd zijn in de statistieken), waarna je de hele weg met 60km/h achter de stoptrein rijdt.
"Pools are perfect for holding water"
Zeverdoos Schulz:
Als jullie eens kappen met al die loze beloften, dan hoeven wij ook niet te klagen.
In een land waar vaak een pak sneeuw ligt hebben ze ook geen problemen op het spoor, daar zijn ze namelijk WEL GOED VOORBEREID.
Maar wel de treinkaartjes weer duurder maken he
Zoals iemand net al eerder zei: wat een zwakzinnig wijf is die Schulz zeg.
Als jullie eens kappen met al die loze beloften, dan hoeven wij ook niet te klagen.
In een land waar vaak een pak sneeuw ligt hebben ze ook geen problemen op het spoor, daar zijn ze namelijk WEL GOED VOORBEREID.
Maar wel de treinkaartjes weer duurder maken he
Zoals iemand net al eerder zei: wat een zwakzinnig wijf is die Schulz zeg.
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Nee. De reden is dat ze een enorme berg geld hebben gekregen (prorail, niet de NS) om wissels winterklaar te maken (dat is zeg maar verwarmen) maar de directie dat geld heeft achtergehouden omdat het "toch niet elke winter zo bar zou zijn" en er dus geen fuck gebeurd is. Die wissels ZOUDEN geen probleem moeten zijn.quote:
het klopt ook gewoon. de reden waarom het NL-se spoorwegnet zo moeilijk doet vaak, is door de enorme hoeveelheid wissels.
daardoor is NL gewoonweg niet te vergelijken met zweden/zwitserland/duitsland/japan
Ik vraag me wel af wat die idioten dachtten. Wouden ze dat geld voor iets anders gebruiken dan waarvoor ze het expliciet gekregen hadden?
Ik lees ff teruguit en het lijkt me geen abn
Ik blijf het nog eeuwig zonde vinden dat NS niets voelde voor het Rondje Om De Kerk.quote:
[..]
Ach, die oude wissels worden op dit moment al weggehaald, vandaar ook de werkzaamheden overal. Maar het moeten rijden met conducteurs die steeds weer een andere trein moeten hebben -geen rondjes rond de kerk nietwaar- kan er uiteraard voor zorgen dat een vertraging van de ene trein een aantal andere treinen zal vertragen. Zet gewoon controleurteams in in sprinters en stoptreinen en voer bij de perrons ingangcontroles uit als het gevaarlijke trajecten zijn en van die ellende ben je af.
Het kan alleen maar beter gaan, maar ik ben compleet klaar met de Nederlandse politiek.quote:
Zeverdoos Schulz:
Als jullie eens kappen met al die loze beloften, dan hoeven wij ook niet te klagen.
In een land waar vaak een pak sneeuw ligt hebben ze ook geen problemen op het spoor, daar zijn ze namelijk WEL GOED VOORBEREID.
Maar wel de treinkaartjes weer duurder maken he
Zoals iemand net al eerder zei: wat een zwakzinnig wijf is die Schulz zeg.
Het boeit me niet of El Debili, Irrenhausen, Foubelle, Matoleski of Stupato de nieuwe verkeersminister wordt.
Ik vraag me al eeuwen af of die 95 % uberhaupt een gewogen gemiddelde is zoals het m.i. hoort te zijn. De treindienst van Lutjebroek naar Hondestront om 0:24 zal waarschijnlijk minder vaak vertraging hebben dan de intercity naar Eindhoven te Utrecht om 7:23 en die laatste zal ook meer reizigers hebben, en zeker in de ochtendspits gaan mensen niet bijster blij zijn met vertraging.quote:
het zou al enorm veel schelen als ze niet zo star aan die 95% norm vast blijven houden..
Of een stoptrein die 10 minuten moet wachten op een vertraagde intercity (5 minuten zijn ingecalculeerd in de dienstregeling om de intercity voorbij te laten gaan). Of stoptrein *en* intercity die moeten wachten tot een goederentrein als eerste gaat op Utrecht CS.quote:of een intercity met 5 minuten vertraging, om dan vervolgens nog 5 minuten te moeten wachten om de stoptrein voor te laten gaan (want anders zouden ze allebei vertraagd zijn in de statistieken), waarna je de hele weg met 60km/h achter de stoptrein rijdt.
Waarvan akte in het regeerakkoord.quote:
[..]
elk tekort is op te lossen door flink te bezuinigen op ambtenaren.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Wat is het voordeel van het rondje om de kerk. Denk je daarmee het probleem op te lossen? Heb je dan geen uitval, storingen, vertragingen meer? Je luistert iets teveel naar Aptroot.quote:
[..]
Ik blijf het nog eeuwig zonde vinden dat NS niets voelde voor het Rondje Om De Kerk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Tja kennelijk snap je iets niet. Ze krijgen net zoals alle andere vervoerders subsidie. Daarbij investeert het rijk de winst terug in het spoor. Getuige het dividend dat de NS moest overdragen aan het rijk.quote:Op zondag 1 juli 2012 07:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Samenbayting: er gaan miljarden subsidie naar de ns en mensen willen dat de trein rijdt.
Heb je trouwens een bron om hoeveel miljarden subsidie het gaat? Ben benieuwd.
Als ik NS was zou ik hier in NL stoppen. In de UK doen ze het schijnbaar uitstekend en word het gezien als een der beste vervoerders. Laat anderen het dan maar lekker uitzoeken in NL. Eens kijken hoe het dan gaat lopen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cherna op 02-07-2012 03:28:16 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat een bagger is het toch weer: de Security Certificate van de ov-chipkaart.nl website has been revoked. Professioneel allemaal zeg. 
http://www.mobypicture.com/user/djiwie/view/13203248/sizes/full
http://www.mobypicture.com/user/djiwie/view/13203248/sizes/full
How can I make this topic about me?
Alsof je iets aan die site hebt.quote:
Wat een bagger is het toch weer: de Security Certificate van de ov-chipkaart.nl website has been revoked. Professioneel allemaal zeg.
http://www.mobypicture.com/user/djiwie/view/13203248/sizes/full
Ik ben intussen aan m'n vierde chipkaart toe ("Eén kaart voor al het ov"? Jaja) maar als ik die daar probeer toe te voegen:
"De gegevens komen niet overeen"?quote:Deze kaart kan niet aan uw account worden gekoppeld, omdat de gegevens niet overeenkomen.
Drie keer eerder werkte het wel gewoon dus aan mij ligt het echt niet. En dat je bij zowat elke handeling weer opnieuw moet inloggen is ook ontiegelijk irritant.Echt, wat een faalsite.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2012 00:28:47 ]
Spijker op z'n kop, maar niemand die het wil zien. Kijk eens voor de grap naar de website van het CBS en kijk wat de trein kost en wat de auto oplevert aan geld. Als het OV financieel rendabel gemaakt moet worden moet de prijs minstens verdubbeld worden. Daarmee zijn de extra investeringen niet inbegrepen. De eerste de beste die bereid is om dagelijks meer dan het dubbele te betalen om een paar keer per jaar geen grote vertraging op te lopen mag nu reageren.quote:
Trein verkeer is overal slecht omdat het een 150 jaar oud concept is wat niet meer van deze tijd is.
Conducteurs, zijn er niet alleen voor controle je zit met veiligheid tijdens het vertrekproces.quote:
[..]
Ach, die oude wissels worden op dit moment al weggehaald, vandaar ook de werkzaamheden overal. Maar het moeten rijden met conducteurs die steeds weer een andere trein moeten hebben -geen rondjes rond de kerk nietwaar- kan er uiteraard voor zorgen dat een vertraging van de ene trein een aantal andere treinen zal vertragen. Zet gewoon controleurteams in in sprinters en stoptreinen en voer bij de perrons ingangcontroles uit als het gevaarlijke trajecten zijn en van die ellende ben je af.
Daarbij speelt weer mee lengte van de trein meerdere conducteurs. En stations waar je in een bocht staat,(Olst, Zupthen, Oss, Sloterdijk, Vathorst, om een paar te noemen)
En ook machinisten wisselen van treinen net als conducteurs, probleem met rondje om de kerk is het verwachtingspatroon van seinen zowel voor conducteur(vertrekproces) als machinist.
Ik zwaai naar dieren.
Voor een conducteur is een rondje rond de kerk toch geen issue? Ze hebben niet naar buiten te kijken maar mensen te controleren. Voor een Machinist zou het weliswaar saai zijn maar 't geldt ook voor buschauffeurs en distributeurs....
20 keer per dag van het busstation naar de universiteit rijden en terug is toch ook zo opwindend niet.
20 keer per dag van het busstation naar de universiteit rijden en terug is toch ook zo opwindend niet.
How can I make this topic about me?
En bussen zijn nog veel duurder! Het is een enorme verspilling van geld om gesubsidieerd iets te laten doen wat mensen prima zelf kunnen, namelijk zichzelf verplaatsen.quote:Op donderdag 5 juli 2012 01:49 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Spijker op z'n kop, maar niemand die het wil zien. Kijk eens voor de grap naar de website van het CBS en kijk wat de trein kost en wat de auto oplevert aan geld. Als het OV financieel rendabel gemaakt moet worden moet de prijs minstens verdubbeld worden. Daarmee zijn de extra investeringen niet inbegrepen. De eerste de beste die bereid is om dagelijks meer dan het dubbele te betalen om een paar keer per jaar geen grote vertraging op te lopen mag nu reageren.
Gek genoeg lijkt het voor de overheid totaal geen bezwaar te zijn dat OV gruwelijk veel geld kost voor een paar procent van de verplaatsingen.
censuur :O
Net uitgelegd,quote:
Voor een conducteur is een rondje rond de kerk toch geen issue? Ze hebben niet naar buiten te kijken maar mensen te controleren. Voor een Machinist zou het weliswaar saai zijn maar 't geldt ook voor buschauffeurs en distributeurs....
20 keer per dag van het busstation naar de universiteit rijden en terug is toch ook zo opwindend niet.
Ik zwaai naar dieren.
Kromme zin, "we laten u trein uitvallen zodat de volgende op tijd kan rijden"
De kans is zeer groot met de problemen die in dit bericht worden genoemd dat de volgende trein ook niet kan rijden.
kant-en-klare onzin!
Gewoon klagen mensen!
De kans is zeer groot met de problemen die in dit bericht worden genoemd dat de volgende trein ook niet kan rijden.
kant-en-klare onzin!
Gewoon klagen mensen!
^O^
is het verwachtingspatroon van seinen een probleem ? Het lijkt mij juist veiliger als je bekend bent op een traject en dat veel problemen daarmee ook eerder opgelost worden dmv herkenning.quote:
[..]
Conducteurs, zijn er niet alleen voor controle je zit met veiligheid tijdens het vertrekproces.
Daarbij speelt weer mee lengte van de trein meerdere conducteurs. En stations waar je in een bocht staat,(Olst, Zupthen, Oss, Sloterdijk, Vathorst, om een paar te noemen)
En ook machinisten wisselen van treinen net als conducteurs, probleem met rondje om de kerk is het verwachtingspatroon van seinen zowel voor conducteur(vertrekproces) als machinist.
ook hoeft het personeel niet het hele land door te reizen om een trein te bemannen, waardoor er ook minder treinen uitvallen omdat het personel te laat is. Ik heb dat laatste ook al meer dan genoeg meegemaakt, 1x de trein naar Londen gemist omdat er geen hc was voor de trein naar Brussel (die gewoon verder reed maar dan zonder passagiers)
Bekend zijn, lijdt tot automatismen en aannames. Dat was 1 van de redenen dat de crew van de concordes voor elke vlucht werd samengesteld uit nieuwe mensen, daar werkten de piloot, co-piloot en engineer dus in wisselende teams. Dit itt tot reguliere vluchten, waar de dynamiek tussen meerdere personen, en dan vooral de strikte sociaal/culturele hiërargie tussen mannen in sommige maatschappijen, voor crashes etc hebben gezorgd.quote:
[..]
is het verwachtingspatroon van seinen een probleem ? Het lijkt mij juist veiliger als je bekend bent op een traject en dat veel problemen daarmee ook eerder opgelost worden dmv herkenning.
ook hoeft het personeel niet het hele land door te reizen om een trein te bemannen, waardoor er ook minder treinen uitvallen omdat het personel te laat is. Ik heb dat laatste ook al meer dan genoeg meegemaakt, 1x de trein naar Londen gemist omdat er geen hc was voor de trein naar Brussel (die gewoon verder reed maar dan zonder passagiers)
En dat personeel niet het hele land door hoeft weet de NS al lang, maar de vakbonden hebben alle inspanningen om dat te veranderen, bekend onder het door hen verguisde "rondje om de kerk" tot op heden elke keer vakkundig getorpedeerd.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik klaag steeds minder. Mijn geheim:
Ik reis de laatste tijd regelmatig tussen Schiphol - Oostende en R'dam - Oostende welnu:
Retour Schiphol - Oostende met 40% korting(skaart) op het nederlandse deel van het traject kost 80 euro.
Omdat zowel nederlandse als belgische conducteurs verzuimen kaartjes te knippen gebruik ik kaartjes tot wel driemaal. Internationale kaartjes zijn nl een maand geldig.
Vind het zelfs niet erg om geen zitplaats te hebben tussen Antwerpen en Dordrecht bijvoorbeeld.
Wees creatief. Soms is een enkeltje nodig om het retourgedeelte van een ander kaartje nogmaals te gebruiken of zelfs een deel ervan.
Uiteraard kan ik ook declareren maar ik naai mijn baas niet, alleen de NS. Vragen ze zelf om.
Ik reis de laatste tijd regelmatig tussen Schiphol - Oostende en R'dam - Oostende welnu:
Retour Schiphol - Oostende met 40% korting(skaart) op het nederlandse deel van het traject kost 80 euro.
Omdat zowel nederlandse als belgische conducteurs verzuimen kaartjes te knippen gebruik ik kaartjes tot wel driemaal. Internationale kaartjes zijn nl een maand geldig.
Vind het zelfs niet erg om geen zitplaats te hebben tussen Antwerpen en Dordrecht bijvoorbeeld.
Wees creatief. Soms is een enkeltje nodig om het retourgedeelte van een ander kaartje nogmaals te gebruiken of zelfs een deel ervan.
Uiteraard kan ik ook declareren maar ik naai mijn baas niet, alleen de NS. Vragen ze zelf om.
Google maar eens op ProRail's Lessen uit Japan, dan vind je een uitgebreid rapport dat bevestigt wat hij zegt.quote:
[..]
Geen bron uit je kont dus.
Trein verkeer is overal slecht omdat het een 150 jaar oud concept is wat niet meer van deze tijd is.
Overigens is zowel auto- en vliegverkeer ook iets dat al een jaar of 100 bestaat. Dat is dan vast ook 'niet meer van deze tijd' en dus 'slecht'.
ik denk dat de gemiddelde treinreiziger ten eerste een cursus 'hoe-klaag-ik-minder' kan gebruiken.
Vertraging kan voorkomen, we kunnen er niet vanuit gaan dat het gehele spoornet perfect is, toch verwachten we dit.
De trein moet en op tijd rijden en wifi hebben en schoon en comfortabel en we moeten kunnen zitten enzovoort. Ik reis al jaren met de trein en ach als er vertraging is, is er nou eenmaal vertraging niets aan te doen. Mis ik mijn aansluiting? Jammer dan. Soms is het zelfs handig, want dan heb ik wel tijd om even dat broodje op te halen of een kop thee of om even in de boekenwinkel te snuffelen.
En ach mss geeft NS en prorail wel het geld uit aan de verkeerde dingen; wrm moet elke trein wifi hebben? Ik heb er alleen maar last van; mensen die rammen op hun laptops, mensen die luidruchtig lachen om wat er op whatsapp wordt verteld. Ik lees graag een boek in de trein; wordt helaas niet verstrekt door de NS, mss moet ik dat ook maar eens gaan eisen.
Daarnaast wordt er ik weet niet hoeveel treinen opgeknapt; terwijl de oude treinen stiekem nog wel goed waren. Ach ze waren niet spiksplinter nieuw, maar ach als het maar rijdt.
Ach die grote storingen van de laatste tijd; het is gewoon een beetje ongunstig. Alles mechanisch, elektrisch en menselijk kan een keer kapot gaan en een foutje maken. En ja dit gebeurt wel eens onverwacht. Als dit dan op een niet zo handige plek gebeurd Utrecht bijv. ja dan hebben veel mensen daar last van.
Als je met de auto reist en iemand veroorzaakt een file door een kapotte auto oid gaan we dan ook publiek lopen klagen, vloeken en weet ik allemaal wel niet meer naar die persoon? Of mss wel naar de automonteur die de auto APK gekeurd heeft? Dan zuchten we ff diep en nemen we de file maar voor lief, want dat hoort immers bij auto rijden. Vertraging, uitval en andere problemen met het treinvervoer hoort er nu immers ook bij; treinen en het spoornetwerk is immers niet perfect, niets is perfect.
Mijn advies is; reis je met de trein neem je goede humeur mee, geniet van je boek en het uitzicht (treinen voeren vaak langs mooie plekjes). Ach en bij vertraging; jammer dan. En bedenk het volgende: ha ik sta tenminste niet in de file mezelf op te vreten onder het genot van een radio ochtendshow. Nee ik zit lekker in de trein met mijn kopje koffie/thee alvast te werken.
Vertraging kan voorkomen, we kunnen er niet vanuit gaan dat het gehele spoornet perfect is, toch verwachten we dit.
De trein moet en op tijd rijden en wifi hebben en schoon en comfortabel en we moeten kunnen zitten enzovoort. Ik reis al jaren met de trein en ach als er vertraging is, is er nou eenmaal vertraging niets aan te doen. Mis ik mijn aansluiting? Jammer dan. Soms is het zelfs handig, want dan heb ik wel tijd om even dat broodje op te halen of een kop thee of om even in de boekenwinkel te snuffelen.
En ach mss geeft NS en prorail wel het geld uit aan de verkeerde dingen; wrm moet elke trein wifi hebben? Ik heb er alleen maar last van; mensen die rammen op hun laptops, mensen die luidruchtig lachen om wat er op whatsapp wordt verteld. Ik lees graag een boek in de trein; wordt helaas niet verstrekt door de NS, mss moet ik dat ook maar eens gaan eisen.
Daarnaast wordt er ik weet niet hoeveel treinen opgeknapt; terwijl de oude treinen stiekem nog wel goed waren. Ach ze waren niet spiksplinter nieuw, maar ach als het maar rijdt.
Ach die grote storingen van de laatste tijd; het is gewoon een beetje ongunstig. Alles mechanisch, elektrisch en menselijk kan een keer kapot gaan en een foutje maken. En ja dit gebeurt wel eens onverwacht. Als dit dan op een niet zo handige plek gebeurd Utrecht bijv. ja dan hebben veel mensen daar last van.
Als je met de auto reist en iemand veroorzaakt een file door een kapotte auto oid gaan we dan ook publiek lopen klagen, vloeken en weet ik allemaal wel niet meer naar die persoon? Of mss wel naar de automonteur die de auto APK gekeurd heeft? Dan zuchten we ff diep en nemen we de file maar voor lief, want dat hoort immers bij auto rijden. Vertraging, uitval en andere problemen met het treinvervoer hoort er nu immers ook bij; treinen en het spoornetwerk is immers niet perfect, niets is perfect.
Mijn advies is; reis je met de trein neem je goede humeur mee, geniet van je boek en het uitzicht (treinen voeren vaak langs mooie plekjes). Ach en bij vertraging; jammer dan. En bedenk het volgende: ha ik sta tenminste niet in de file mezelf op te vreten onder het genot van een radio ochtendshow. Nee ik zit lekker in de trein met mijn kopje koffie/thee alvast te werken.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Op
Je totale desinteresse in vertraging plus je volstrekt onrealistische beeld van de situatie op de weg.quote:
Samengevat: leg de lat laag, heel laag, en verwacht heel weinig.quote:
ik denk dat de gemiddelde treinreiziger ten eerste een cursus 'hoe-klaag-ik-minder' kan gebruiken.
Vertraging kan voorkomen, we kunnen er niet vanuit gaan dat het gehele spoornet perfect is, toch verwachten we dit.
De trein moet en op tijd rijden en wifi hebben en schoon en comfortabel en we moeten kunnen zitten enzovoort. Ik reis al jaren met de trein en ach als er vertraging is, is er nou eenmaal vertraging niets aan te doen. Mis ik mijn aansluiting? Jammer dan. Soms is het zelfs handig, want dan heb ik wel tijd om even dat broodje op te halen of een kop thee of om even in de boekenwinkel te snuffelen.
En ach mss geeft NS en prorail wel het geld uit aan de verkeerde dingen; wrm moet elke trein wifi hebben? Ik heb er alleen maar last van; mensen die rammen op hun laptops, mensen die luidruchtig lachen om wat er op whatsapp wordt verteld. Ik lees graag een boek in de trein; wordt helaas niet verstrekt door de NS, mss moet ik dat ook maar eens gaan eisen.
Daarnaast wordt er ik weet niet hoeveel treinen opgeknapt; terwijl de oude treinen stiekem nog wel goed waren. Ach ze waren niet spiksplinter nieuw, maar ach als het maar rijdt.
Ach die grote storingen van de laatste tijd; het is gewoon een beetje ongunstig. Alles mechanisch, elektrisch en menselijk kan een keer kapot gaan en een foutje maken. En ja dit gebeurt wel eens onverwacht. Als dit dan op een niet zo handige plek gebeurd Utrecht bijv. ja dan hebben veel mensen daar last van.
Als je met de auto reist en iemand veroorzaakt een file door een kapotte auto oid gaan we dan ook publiek lopen klagen, vloeken en weet ik allemaal wel niet meer naar die persoon? Of mss wel naar de automonteur die de auto APK gekeurd heeft? Dan zuchten we ff diep en nemen we de file maar voor lief, want dat hoort immers bij auto rijden. Vertraging, uitval en andere problemen met het treinvervoer hoort er nu immers ook bij; treinen en het spoornetwerk is immers niet perfect, niets is perfect.
Mijn advies is; reis je met de trein neem je goede humeur mee, geniet van je boek en het uitzicht (treinen voeren vaak langs mooie plekjes). Ach en bij vertraging; jammer dan. En bedenk het volgende: ha ik sta tenminste niet in de file mezelf op te vreten onder het genot van een radio ochtendshow. Nee ik zit lekker in de trein met mijn kopje koffie/thee alvast te werken.
Oja, treinkaartjes worden binnenkort weer duurder, naast de paar miljard subsidie voor treinen natuurlijk. Leg die subsidie per passagier eens naast de belastingopbrengst per auto
censuur :O
Wat een hoop onzin zeg, reis je uberhaupt weleens met de trein (en zo ja verder dan Lutjebroek)quote:
ik denk dat de gemiddelde treinreiziger ten eerste een cursus 'hoe-klaag-ik-minder' kan gebruiken.
Vertraging kan voorkomen, we kunnen er niet vanuit gaan dat het gehele spoornet perfect is, toch verwachten we dit.
De trein moet en op tijd rijden en wifi hebben en schoon en comfortabel en we moeten kunnen zitten enzovoort. Ik reis al jaren met de trein en ach als er vertraging is, is er nou eenmaal vertraging niets aan te doen. Mis ik mijn aansluiting? Jammer dan. Soms is het zelfs handig, want dan heb ik wel tijd om even dat broodje op te halen of een kop thee of om even in de boekenwinkel te snuffelen.
En ach mss geeft NS en prorail wel het geld uit aan de verkeerde dingen; wrm moet elke trein wifi hebben? Ik heb er alleen maar last van; mensen die rammen op hun laptops, mensen die luidruchtig lachen om wat er op whatsapp wordt verteld. Ik lees graag een boek in de trein; wordt helaas niet verstrekt door de NS, mss moet ik dat ook maar eens gaan eisen.
Daarnaast wordt er ik weet niet hoeveel treinen opgeknapt; terwijl de oude treinen stiekem nog wel goed waren. Ach ze waren niet spiksplinter nieuw, maar ach als het maar rijdt.
Ach die grote storingen van de laatste tijd; het is gewoon een beetje ongunstig. Alles mechanisch, elektrisch en menselijk kan een keer kapot gaan en een foutje maken. En ja dit gebeurt wel eens onverwacht. Als dit dan op een niet zo handige plek gebeurd Utrecht bijv. ja dan hebben veel mensen daar last van.
Als je met de auto reist en iemand veroorzaakt een file door een kapotte auto oid gaan we dan ook publiek lopen klagen, vloeken en weet ik allemaal wel niet meer naar die persoon? Of mss wel naar de automonteur die de auto APK gekeurd heeft? Dan zuchten we ff diep en nemen we de file maar voor lief, want dat hoort immers bij auto rijden. Vertraging, uitval en andere problemen met het treinvervoer hoort er nu immers ook bij; treinen en het spoornetwerk is immers niet perfect, niets is perfect.
Mijn advies is; reis je met de trein neem je goede humeur mee, geniet van je boek en het uitzicht (treinen voeren vaak langs mooie plekjes). Ach en bij vertraging; jammer dan. En bedenk het volgende: ha ik sta tenminste niet in de file mezelf op te vreten onder het genot van een radio ochtendshow. Nee ik zit lekker in de trein met mijn kopje koffie/thee alvast te werken.
Of reis je met die ene trein die niet overbevolkt is, nooit stilstaat, altijd personeel heeft en ook nog gratis koffie en thee schenkt.
Dat het niet perfect is, of kan zijn per definitie, betekent niet dat er geen legitieme klachten zijn.quote:
ik denk dat de gemiddelde treinreiziger ten eerste een cursus 'hoe-klaag-ik-minder' kan gebruiken.
Vertraging kan voorkomen, we kunnen er niet vanuit gaan dat het gehele spoornet perfect is, toch verwachten we dit.
Dat is fijn, maar niet iedereen heeft de tijd en vrijheid om zich vertraging te veroorloven. Studenten in een tentamensituatie, werknemers die een vroege en belangrijke vergadering hebben, dat soort dingen. Je kan wel zeggen dat ze dan vroeger moeten vertrekken, maar zodra er vertraging is i.v.m. infraproblemen is het best mogelijk dat ook vroeger vertrekken niet helpt.quote:De trein moet en op tijd rijden en wifi hebben en schoon en comfortabel en we moeten kunnen zitten enzovoort. Ik reis al jaren met de trein en ach als er vertraging is, is er nou eenmaal vertraging niets aan te doen. Mis ik mijn aansluiting? Jammer dan. Soms is het zelfs handig, want dan heb ik wel tijd om even dat broodje op te halen of een kop thee of om even in de boekenwinkel te snuffelen.
Onder welke steen heb jij gelegen? De overgrote meerderheid van alle klachten omtrent materiaal gaat over de nieuwere treinen, en dat de oudere treinen worden vervangen door die nieuwere helpt niet mee. Of ben je onderhand vergeten dat het de SLT-treinen waren die tijdens de sneeuw van de afgelopen jaren constant de geest gaven omdat de NS een paar zitplaatsen meer wilde, wat ertoe leidde dat de ventilatie aan de onderkant i.p.v. de bovenkant zit, wat tot verstoppingen leidde. Sure, ik heb ook wel eens vastgezeten in een oude DDAR waarvan de deuren pas na 10 minuten open wilde, maar de reden dat die DDAR op dat traject reed was dat de SLTtjes kapot waren.quote:Daarnaast wordt er ik weet niet hoeveel treinen opgeknapt; terwijl de oude treinen stiekem nog wel goed waren. Ach ze waren niet spiksplinter nieuw, maar ach als het maar rijdt.
Het probleem ligt dan ook niet bij de storing - de meeste mensen herkennen hopelijk wel dat een (directe?) blikseminslag gewoon force majeure is. Ik meen wel dat er klachten waren over de snelheid waarmee de boel weer op gang kwam, maar ik weet te weinig van wat er allemaal moet gebeuren omtrent het opstarten van een verstoorde dienstregeling om daar een onderbouwde mening over te hebben,quote:Ach die grote storingen van de laatste tijd; het is gewoon een beetje ongunstig. Alles mechanisch, elektrisch en menselijk kan een keer kapot gaan en een foutje maken. En ja dit gebeurt wel eens onverwacht. Als dit dan op een niet zo handige plek gebeurd Utrecht bijv. ja dan hebben veel mensen daar last van.
Wie er wordt beschuldigd, geen idee, maar het is niet alsof files geen irritatie opwekken. Voor de rest zit je licht appels en peren te vergelijken, daar de meeste files volgens mij alsnog echt door een geval 'te weinig ruimte voor te veel auto's' worden veroorzaakt, terwijl het bij treinen veel vaker de infrastructuur zelf het probleem is. Of het materieel.quote:Als je met de auto reist en iemand veroorzaakt een file door een kapotte auto oid gaan we dan ook publiek lopen klagen, vloeken en weet ik allemaal wel niet meer naar die persoon? Of mss wel naar de automonteur die de auto APK gekeurd heeft? Dan zuchten we ff diep en nemen we de file maar voor lief, want dat hoort immers bij auto rijden. Vertraging, uitval en andere problemen met het treinvervoer hoort er nu immers ook bij; treinen en het spoornetwerk is immers niet perfect, niets is perfect.
Mooie plekjes worden saai als je er 160 keer per jaar met daglicht langs komt, niet iedereen houdt van lezen of kan lezen in een bewegend voertuig en een goed humeur in de ochtend is voor weinigen weggelegd. Daarnaast kan niet iedereen werken in de trein, bijvoorbeeld omdat ze een computerbaan hebben maar geen laptop hebben.quote:Mijn advies is; reis je met de trein neem je goede humeur mee, geniet van je boek en het uitzicht (treinen voeren vaak langs mooie plekjes). Ach en bij vertraging; jammer dan. En bedenk het volgende: ha ik sta tenminste niet in de file mezelf op te vreten onder het genot van een radio ochtendshow. Nee ik zit lekker in de trein met mijn kopje koffie/thee alvast te werken.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Dat heeft een sociale reden, niet iedereen heeft een rijbewijs. Maar om het vervoer voor een appel en een ei weg te geven is ook onzin. De financiële lat moet hoger gelegd worden, zeker voor stadsbussen waar de fiets vaak een sneller alternatief is.quote:
Gek genoeg lijkt het voor de overheid totaal geen bezwaar te zijn dat OV gruwelijk veel geld kost voor een paar procent van de verplaatsingen.
Waar heb je het over? Transport is geen modeverschijnsel wat uit de gratie raakt door tijd. De trein is een ouder systeem dan de auto en uitgevonden vanwege de omvang en gewicht van de stoommachine. Als de Otto-motor eerder was uitgevonden had er nu waarschijnlijk geen trein bestaan. Ik wil je helpen herinneren dat er 100 jaar geleden aanzienlijk meer spoorwegen waren in Nederland dan nu. De reden dat ze verdwenen zijn is puur financieel. Ze kunnen niet opboksen tegen een transportmiddel wat goedkoper en flexibeler is, de auto. De genadeklap kwam toen er een grote hoeveelheid aardolie werd gevonden in het midden oosten. Sindsdien is het transportaandeel van de trein steeds zakkende geweest tot de jaren '70. De oliecrisis en de opkomst van milieugroeperingen heeft ervoor gezorgd dat de trein kunstmatig in leven wordt gehouden. Als dat niet gebeurd was had je nu hooguit een paar hoofdlijnen en vele museumlijnen.quote:
Overigens is zowel auto- en vliegverkeer ook iets dat al een jaar of 100 bestaat. Dat is dan vast ook 'niet meer van deze tijd' en dus 'slecht'.
Als je zo nodig op stalen wielen wilt reizen betaal je zelf de prijs er maar voor. Het transportsysteem is door z'n complexiteit inherent storingsgevoeliger dan transport op luchtbanden. Melanie heeft gelijk, of meer betalen of kappen met zeiken.
Over bijvoorbeeld het vliegtuig dat in 1903 werd uitgevonden, en de automobiel die in 1908 voor het eerst van een fabricageband rolde. Beide meer dan honderd jaar geleden.quote:
Op Ergens moet in jouw verhaal iets mis zijn. Immers, zelfs in een über-kapitalistisch land als de Verenigde Staten ligt een zeer uitgebreid spoorwegennetwerk. En er zijn op deze wereld ook verschillende bedrijven die personenvervoer op rails kunnen aanbieden en de bijbehorende infrastructuur kunnen onderhouden, zonder dat daarvoor overheidssubsidie nodig is.quote:Transport is geen modeverschijnsel wat uit de gratie raakt door tijd. De trein is een ouder systeem dan de auto en uitgevonden vanwege de omvang en gewicht van de stoommachine. Als de Otto-motor eerder was uitgevonden had er nu waarschijnlijk geen trein bestaan. Ik wil je helpen herinneren dat er 100 jaar geleden aanzienlijk meer spoorwegen waren in Nederland dan nu. De reden dat ze verdwenen zijn is puur financieel. Ze kunnen niet opboksen tegen een transportmiddel wat goedkoper en flexibeler is, de auto. De genadeklap kwam toen er een grote hoeveelheid aardolie werd gevonden in het midden oosten. Sindsdien is het transportaandeel van de trein steeds zakkende geweest tot de jaren '70. De oliecrisis en de opkomst van milieugroeperingen heeft ervoor gezorgd dat de trein kunstmatig in leven wordt gehouden. Als dat niet gebeurd was had je nu hooguit een paar hoofdlijnen en vele museumlijnen.
Als je zo nodig op stalen wielen wilt reizen betaal je zelf de prijs er maar voor. Het transportsysteem is door z'n complexiteit inherent storingsgevoeliger dan transport op luchtbanden. Melanie heeft gelijk, of meer betalen of kappen met zeiken.
Je hebt wel gelijk dat vervoer per spoor in Nederland minder noodzakelijk is dan 100 jaar geleden en ook minder winstgevend. Maar winstgevendheid is niet het enige criterium dat aangeeft of iets nog van deze tijd is. Een nationaal park is bijvoorbeeld ook niet winstgevend, maar dat maakt ze nog geen overbodig relikwie uit oude tijden.
(En denk ook maar aan stadsparken. Het Vondelpark in Amsterdam is op particulier initatief aangelegd in het kader van een vastgoedontwikkeling, maar uiteindelijk door financiële problemen in gemeentehanden terecht gekomen. Wil dat ook zeggen dat het ouderwets is en dus weg moet?)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2012 14:40:08 ]
Nope zo werkt het niet helemaal, vergelijk het met dat klote stoplicht dat op het laatst net op groen springt.quote:
[..]
is het verwachtingspatroon van seinen een probleem ? Het lijkt mij juist veiliger als je bekend bent op een traject en dat veel problemen daarmee ook eerder opgelost worden dmv herkenning.
ook hoeft het personeel niet het hele land door te reizen om een trein te bemannen, waardoor er ook minder treinen uitvallen omdat het personel te laat is. Ik heb dat laatste ook al meer dan genoeg meegemaakt, 1x de trein naar Londen gemist omdat er geen hc was voor de trein naar Brussel (die gewoon verder reed maar dan zonder passagiers)
Alleen net op die dag dat je net iets te laat bent niet, met je autotje sta je midden op de kruising nog net stil, en op het werk neem je een extra bakkie klaar.
Met een remweg van 400/600 meter gaat je dat niet lukken.
Ik zwaai naar dieren.
Dat is wensdenken. Treinhobbyist zeker? Ga af op cijfers i.p.v. vermoedens.quote:
Zie mijn vorige reactie, het heeft een sociale reden voor mensen die geen auto tot hun beschikking hebben. Daarmee is de vraag ook beantwoord van de volgende voorbeelden:quote:Immers, zelfs in een über-kapitalistisch land als de Verenigde Staten ligt een zeer uitgebreid spoorwegennetwerk.
Sociale voorzieningen moeten betaalbaar zijn, maar je moet het zeker niet weggeven, want dat trekt gebruikers aan die het niet strikt noodzakelijk hebben. Een goed voorbeeld is het gratis OV in Hasselt (B) (destijds?). Er rijdt nauwelijks een auto minder om, maar de bussen zaten stampvol met recreatieve reizigers (het was zondag), vooral degenen die anders zouden wandelen of fietsen. En dat gold ook voor ons.quote:Je hebt wel gelijk dat vervoer per spoor in Nederland minder noodzakelijk is dan 100 jaar geleden en ook minder winstgevend. Maar winstgevendheid is niet het enige criterium dat aangeeft of iets nog van deze tijd is. Een nationaal park of de politie zijn ook niet winstgevend, maar dat maakt ze nog geen overbodig relikwie uit oude tijden.
Een bedrijf kies het goedkoopste transportmiddel en dat zal zelden de trein zijn, zeker zonder subsidies. De trein is sinds de privatisering wel iets efficiënter geworden, maar vooral soberder. Je merkt het niet aan de prijzen van een treinkaartje, maar de overheid hoeft minder geld uit te geven wat indirect een voordeel is voor de belastingbetaler en daarmee iedereen. Wie toch luxer en betrouwbaarder wil reizen moet toch aanzienlijk meer betalen voor een treinkaartje dan wat er nu betaald wordt. De treinklagers willen maar al te graag voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en dat kan gewoon niet.quote:En er zijn op deze wereld ook verschillende bedrijven die personenvervoer op rails kunnen aanbieden en de bijbehorende infrastructuur kunnen onderhouden, zonder dat daarvoor overheidssubsidie nodig is.
quote:
[..]
Zie mijn vorige reactie, het heeft een sociale reden voor mensen die geen auto tot hun beschikking hebben.
In Amerika ligt een gigantisch spoorwegennetwerk dat economisch rendabel wordt ingezet voor goederenvervoer. Idem. voor bijvoorbeeld Brazilië overigens en nog wel veel meer landen. Niks 'sociale redenen'.
Daarbij speelt natuurlijk wel mee dat goederenvervoer lagere eisen stelt aan de infrastructuur, zodat de prijzen voor een treinpad lager kunnen zijn. Met de eisen die wij hier aan de infrastructuur stellen is goederenvervoer wellicht ook niet rendabel zonder kunstmatig lage treinpadprijzen.
Eens.quote:Sociale voorzieningen moeten betaalbaar zijn, maar je moet het zeker niet weggeven, want dat trekt gebruikers aan die het niet strikt noodzakelijk hebben. Een goed voorbeeld is het gratis OV in Hasselt (B) (destijds?). Er rijdt nauwelijks een auto minder om, maar de bussen zaten stampvol met recreatieve reizigers (het was zondag), vooral degenen die anders zouden wandelen of fietsen. En dat gold ook voor ons.
In Japan zijn volgens mij een hoop treindiensten die (inclusief infrastructuur!) economisch rendabel zijn. Ook daar worden weliswaar plattelandsdiensten gesubsidieerd, maar dat geldt niet voor het hele net.quote:[..]
Een bedrijf kies het goedkoopste transportmiddel en dat zal zelden de trein zijn, zeker zonder subsidies.
En dichter bij huis het TGV-net, dat is niet alleen rendabel in exploitatie inclusief infrastructuur, maar levert zelfs een zodanige winst op dat (in het geval van de LGV Est) de investeringskosten in 15 jaar kunnen worden terugverdiend, zo lees ik hier.
En dat gaat dan om personenvervoer. Bij goederenvervoer zijn er nog veel meer voorbeelden te vinden, zie eerder in deze post.
Daar heb je wel een punt. In Zwitserland bijvoorbeeld hebben ze een fantastische treindienst, maar daar betaalt de reiziger ook het dubbele per kilometer voor een treinkaartje. En dat betalen de Zwitsers blijkbaar graag, want de modal share van de trein is daar nog een stuk hoger dan hier. Maar als je in Nederland voorstelt de prijzen te verdubbelen om een kwaliteitsslag te maken, dan denk ik inderdaad niet dat je daarmee veel lof oogst. In die zin hebben jij en de minister wel een punt.quote:De trein is sinds de privatisering wel iets efficiënter geworden, maar vooral soberder. Je merkt het niet aan de prijzen van een treinkaartje, maar de overheid hoeft minder geld uit te geven wat indirect een voordeel is voor de belastingbetaler en daarmee iedereen. Wie toch luxer en betrouwbaarder wil reizen moet toch aanzienlijk meer betalen voor een treinkaartje dan wat er nu betaald wordt. De treinklagers willen maar al te graag voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en dat kan gewoon niet.
Ik ken de Amerikaanse goederentransportmarkt niet, dus ik kan er weinig over zeggen. Wel opvallend dat ze daar het fenomeen roadtrain hebben. Waarom eigenlijk als het spoornetwerk daar uitgebreid is en rendabel?quote:
In Amerika ligt een gigantisch spoorwegennetwerk dat economisch rendabel wordt ingezet voor goederenvervoer. Idem. voor bijvoorbeeld Brazilië overigens en nog wel veel meer landen. Niks 'sociale redenen'.
Stellen wij niet te hoge eisen hier in Nederland? Neem de Betuweroute, dat had de helft goedkoper gekund als tunnels bruggen zouden zijn en de afstand tussen woningen en spoor niet te ruim bemeten zouden worden.quote:Daarbij speelt natuurlijk wel mee dat goederenvervoer lagere eisen stelt aan de infrastructuur, zodat de prijzen voor een treinpad lager kunnen zijn. Met de eisen die wij hier aan de infrastructuur stellen is goederenvervoer wellicht ook niet rendabel zonder kunstmatig lage treinpadprijzen.
Zij betalen ook meer voor een treinkaartje dan wij doen. Met de Nederlandse krenterigheid zie ik het hier niet zo snel gebeuren.quote:In Japan zijn volgens mij een hoop treindiensten die (inclusief infrastructuur!) economisch rendabel zijn. Ook daar worden weliswaar plattelandsdiensten gesubsidieerd, maar dat geldt niet voor het hele net.
De TGV is een goede zet geweest wat zich onderscheidt van de auto, want de reistijden en het comfort is beduidend hoger en daar is altijd markt voor.quote:En dichter bij huis het TGV-net, dat is niet alleen rendabel in exploitatie inclusief infrastructuur, maar levert zelfs een zodanige winst op dat (in het geval van de LGV Est) de investeringskosten in 15 jaar kunnen worden terugverdiend, zo lees ik hier.
En dat gaat dan om personenvervoer. Bij goederenvervoer zijn er nog veel meer voorbeelden te vinden, zie eerder in deze post.
Het is vergelijkbaar met Japan. Kwaliteit heeft z'n prijs, maar de Nederlander is daar te krenterig voor.quote:Daar heb je wel een punt. In Zwitserland bijvoorbeeld hebben ze een fantastische treindienst, maar daar betaalt de reiziger ook het dubbele per kilometer voor een treinkaartje. En dat betalen de Zwitsers blijkbaar graag, want de modal share van de trein is daar nog een stuk hoger dan hier. Maar als je in Nederland voorstelt de prijzen te verdubbelen om een kwaliteitsslag te maken, dan denk ik inderdaad niet dat je daarmee veel lof oogst. In die zin hebben jij en de minister wel een punt.
Twee rendabele vervoersvormen kunnen toch naast elkaar bestaan? Net zoals we in Nederland bijvoorbeeld vrachtauto's en binnenscheepvaart hebben.quote:
[..]
Ik ken de Amerikaanse goederentransportmarkt niet, dus ik kan er weinig over zeggen. Wel opvallend dat ze daar het fenomeen roadtrain hebben. Waarom eigenlijk als het spoornetwerk daar uitgebreid is en rendabel?
Dat vind ik ook ja, dat we soms wel heel hoge eisen stellen. En de Betuweroute is daardoor, voor zover hij wel bovengronds is, er alleen maar lelijker op geworden, met een grotere barrièrewerking voor mens en dier.quote:[..]
Stellen wij niet te hoge eisen hier in Nederland? Neem de Betuweroute, dat had de helft goedkoper gekund als tunnels bruggen zouden zijn en de afstand tussen woningen en spoor niet te ruim bemeten zouden worden.
Yup. Dat blijkt ook wel met andere dingen. Bij KvW op televisie gingen ze een keer kijken naar het stukje 'piment' in olijven. Een fabrikant vertelde dat ze goedkope olijven met een kunstmatig flubbeltje maken en duurdere met een echt stukje paprika erin. Nederland was het enige land waar die laatste variant niet werd verkocht en uit de schappen is gehaald. In een andere aflevering ging het om Boer'n vanillevla, waarbij de fabrikant vertelde dat ze begonnen met dure echte vanille, maar dat hadden vervangen door een goedkope vervanging toen de mensen massaal klaagden over zwarte stukjes.quote:[..]
Zij betalen ook meer voor een treinkaartje dan wij doen. Met de Nederlandse krenterigheid zie ik het hier niet zo snel gebeuren.
[..]
Het is vergelijkbaar met Japan. Kwaliteit heeft z'n prijs, maar de Nederlander is daar te krenterig voor.
Dat vind ik leuke anecdotes die prachtig aangeven dat de Nederlander inderdaad alleen geïnteresseerd is in de prijs en totaal niet warm loopt voor een product dat duur is maar dan ook een hoge kwaliteit heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2012 15:56:27 ]
Is alleen lastig als de overheid met belastinggeld een betuwelijn aanlegt die verlies mag draaien (belastinggeld) om de containerschepen op de rijn en waal het leven lastig te maken en hun prijzen te drukken.quote:
[..]
Twee rendabele vervoersvormen kunnen toch naast elkaar bestaan? Net zoals we in Nederland bijvoorbeeld vrachtauto's en binnenscheepvaart hebben.
Dan ben je als onder Nederlandse vlag varende ondernemer echt blij dat je belasting mag betalen in Nederland.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In de oorspronkelijke planning (dus zonder al die dure, nutteloze tunnels enzo) zou de Betuweroute zichzelf in 25 jaar terugverdienen. Dat is toch wat anders dan belastinggeld weggooien en tegelijk de Rijnvaart kapot maken. Er waren destijds wel twijfels of er überhaupt wel veel gebruik van de Betuweroute zou worden gemaakt, men vroeg zich af of er wel een markt voor was. Maar als je de groeicijfers van het goederenvervoer per spoor ziet, dan was die angst ongegrond.quote:
[..]
Is alleen lastig als de overheid met belastinggeld een betuwelijn aanlegt die verlies mag draaien (belastinggeld) om de containerschepen op de rijn en waal het leven lastig te maken en hun prijzen te drukken.
Dan ben je als onder Nederlandse vlag varende ondernemer echt blij dat je belasting mag betalen in Nederland.
Bij de HSL trouwens hetzelfde verhaal. Die had zich binnen 5 à 10 jaar al moeten terugverdienen. Daar is tot nu toe weinig van terecht gekomen door allerlei geklungel, maar de TGV-treinen die nu met 300 km/u naar Parijs rijden schijnen goed vol te zitten dus de basisaanname lijkt me niet verkeerd.
Vliegtuigen binnen Europa zitten ook goed vol, maar dan zonder subsidie...quote:
Bij de HSL trouwens hetzelfde verhaal. Die had zich binnen 5 à 10 jaar al moeten terugverdienen. Daar is tot nu toe weinig van terecht gekomen door allerlei geklungel, maar de TGV-treinen die nu met 300 km/u naar Parijs rijden schijnen goed vol te zitten dus de basisaanname lijkt me niet verkeerd.
censuur :O
Het punt wat ik net maakte is nou net dat de HSL ook winst had moeten opleveren ipv. subsidie te kosten, wat waarschijnlijk ook best mogelijk is als de boel correct werkt.quote:
[..]
Vliegtuigen binnen Europa zitten ook goed vol, maar dan zonder subsidie...
En een overheidsinvestering die zichzelf terugverdient en bovendien helpt de samenleving te verduurzamen, daar lijkt me niks mis mee.
Feit blijft dat er miljarden belastinggeld zijn ingepompt om een concurrentieproduct te maken voor waar de markt al in had voorzien.quote:
[..]
In de oorspronkelijke planning (dus zonder al die dure, nutteloze tunnels enzo) zou de Betuweroute zichzelf in 25 jaar terugverdienen. Dat is toch wat anders dan belastinggeld weggooien en tegelijk de Rijnvaart kapot maken. Er waren destijds wel twijfels of er überhaupt wel veel gebruik van de Betuweroute zou worden gemaakt, men vroeg zich af of er wel een markt voor was. Maar als je de groeicijfers van het goederenvervoer per spoor ziet, dan was die angst ongegrond.
Bij de HSL trouwens hetzelfde verhaal. Die had zich binnen 5 à 10 jaar al moeten terugverdienen. Daar is tot nu toe weinig van terecht gekomen door allerlei geklungel, maar de TGV-treinen die nu met 300 km/u naar Parijs rijden schijnen goed vol te zitten dus de basisaanname lijkt me niet verkeerd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Minder klagen inderdaad. Je bepaald zelf dat je als een soort 2de klas burger in zo'n trein gaat zitten.
Paardelul !!!
Naar Parijs met 300 km per uur of van Rotterdam naar Amsterdam 10 min sneller maar flink duurder.quote:
[..]
In de oorspronkelijke planning (dus zonder al die dure, nutteloze tunnels enzo) zou de Betuweroute zichzelf in 25 jaar terugverdienen. Dat is toch wat anders dan belastinggeld weggooien en tegelijk de Rijnvaart kapot maken. Er waren destijds wel twijfels of er überhaupt wel veel gebruik van de Betuweroute zou worden gemaakt, men vroeg zich af of er wel een markt voor was. Maar als je de groeicijfers van het goederenvervoer per spoor ziet, dan was die angst ongegrond.
Bij de HSL trouwens hetzelfde verhaal. Die had zich binnen 5 à 10 jaar al moeten terugverdienen. Daar is tot nu toe weinig van terecht gekomen door allerlei geklungel, maar de TGV-treinen die nu met 300 km/u naar Parijs rijden schijnen goed vol te zitten dus de basisaanname lijkt me niet verkeerd.
Terwijl men ook weet dat Nederlanders niet zo snel hun portemonnee trekken voor zo'n klein (maar relatief duur) voordeel.
kan ik niet eruit opmaken.quote:
Helaas weer blikseminslag, nu in leeuwarden. Maar als reiziger zou ik dat gewoon accepteren als overmacht, en niet boos worden.
[ Bericht 15% gewijzigd door gebrokenglas op 05-07-2012 21:01:47 ]
How can I make this topic about me?
Een bus is iets geheel anders. Je bent constant bezig deel te nemen aan het verkeer, te schakelen, gas geven remmen etc. Voor niet machinisten is dit ook niet te begrijpen.quote:
Voor een conducteur is een rondje rond de kerk toch geen issue? Ze hebben niet naar buiten te kijken maar mensen te controleren. Voor een Machinist zou het weliswaar saai zijn maar 't geldt ook voor buschauffeurs en distributeurs....
20 keer per dag van het busstation naar de universiteit rijden en terug is toch ook zo opwindend niet.
Het punt is ook ff niet alert zijn kan net te laat zijn. Een trein zet je niet zo snel neer als een bus. Met een bus een rood verkeerslicht net overschrijden hoeft niet eens een probleem te zijn. Met een trein 1 mm over de potjes bij een rood sein is einde oefening en een hoop ellende. Daarbij zijn de snelheden ook hoger. Als je met een verwachtingspatroon gaat rijden kun je net te laat zijn. Het word dan een routine. Vooral als je het hebt over een traject van 40 km waar je dag in dag uit, jaar in jaar uit moet rijden. En dan een dienst van max. 9,30 uur. Maak dan je borst maar nat. Daarbij is het toegestaan om max 5 tot 5,30 uur constant te rijden op een trein. Denk niet dat een buschauffeur dit max achter elkander rijd.
NL is te klein. In de UK rijden ze ook vaste routes. Maar dat zijn routes van wel 300 km. Dat is dan wel weer anders.
[ Bericht 10% gewijzigd door Cherna op 06-07-2012 02:49:15 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De suggestie is dan ook gebruikelijkerwijs om op een gegeven dag een bepaald traject te reizen, maar dit per dag af te wisselen. Uiteraard is ook dit volslagen onacceptabel voor de bonden tot dusver.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 02:04 schreef Cherna het volgende:
Als je met een verwachtingspatroon gaat rijden kun je net te laat zijn. Het word dan een routine. Vooral als je het hebt over een traject van 40 km waar je dag in dag uit, jaar in jaar uit moet rijden..
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
NS kan ook besluiten die vakbonden te negeren. De stakingskas gebruiken ze toch, is het niet hiervoor, dan wel voor iets anders. En als die stakingskas leeg is zijn de bonden uitgepraat.quote:
[..]
De suggestie is dan ook gebruikelijkerwijs om op een gegeven dag een bepaald traject te reizen, maar dit per dag af te wisselen. Uiteraard is ook dit volslagen onacceptabel voor de bonden tot dusver.
censuur :O
Het lijkt natuurlijk een heksenjacht, en valt slecht bij de linkse partijen, maar als ik de NS was, zou ik dat rondje om de kerk plan afstoffen, en bij de 2e kamer op tafel mieteren. Eens kijken of ze daar écht wat willen doen, ipv wat halfbakken populistisch gewauwel zonder geld.quote:
[..]
NS kan ook besluiten die vakbonden te negeren. De stakingskas gebruiken ze toch, is het niet hiervoor, dan wel voor iets anders. En als die stakingskas leeg is zijn de bonden uitgepraat.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
quote:
[..]
NS kan ook besluiten die vakbonden te negeren. De stakingskas gebruiken ze toch, is het niet hiervoor, dan wel voor iets anders. En als die stakingskas leeg is zijn de bonden uitgepraat.
Ja lekker 1 jaar geen OV omdat de NS geen medewerking van zijn medewerkers krijgt.
Lijkt me niets mis mee. Je leert je klanten kennen, krijgt er contact mee, oh wacht dat willen veel NS medewerkers juist niet.....quote:
[..]
De suggestie is dan ook gebruikelijkerwijs om op een gegeven dag een bepaald traject te reizen, maar dit per dag af te wisselen. Uiteraard is ook dit volslagen onacceptabel voor de bonden tot dusver.
Gros van de conducteurs wil SP stemmen en klagen, hebben de schurft aan passagiers en willen de NS weer tot staatsbedrijf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Moeten we maar es zien wie er breekt, wat mij betreft mogen die mes-in-de-rug-stekende en uit-de-school-klappende- NS medewerkers (conducteurs & machinisten) nu wel eens met de billen bloot, en es gaan meewerken aan een structurele oplossing, als ze het zo goed weten. Ik kan me nog steeds opwinden over die saboterende conducteurs een paar jaar geleden, die express even een minuutje te laat de trein lieten vertrekken, om zo de directie met slechte statistieken de nek om te draaien.quote:
[..]
Ja lekker 1 jaar geen OV omdat de NS geen medewerking van zijn medewerkers krijgt.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
En ik mijn aansluiting miste..quote:
[..]
Moeten we maar es zien wie er breekt, wat mij betreft mogen die mes-in-de-rug-stekende en uit-de-school-klappende- NS medewerkers (conducteurs & machinisten) nu wel eens met de billen bloot, en es gaan meewerken aan een structurele oplossing, als ze het zo goed weten. Ik kan me nog steeds opwinden over die saboterende conducteurs een paar jaar geleden, die express even een minuutje te laat de trein lieten vertrekken, om zo de directie met slechte statistieken de nek om te draaien.
Tja, voor mij een reden dus nooit meer met de trein te gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wanneer je je medewerkers teveel in het harnas jaagt zal er aan niets meegewerkt worden. Hell sommigen willen wel meewerken maar door de splitsing van de NS en prorail mogen NS medewerkers bijvoorbeeld bij een bevriezing niet eens zelf een gasbrandertje pakken om een wissel te ontdooien, nee nu moeten we wachten totdat de storingsdienst van prorail aanwezig is. Ja eigen intiatief mag niet meer, want dan krijgen de medewerkers van hun baas op hun flikker, dat de reiziger hiermee sneller van hun problemen af zou zijn dat zou toch vervelend zijn.quote:
[..]
Moeten we maar es zien wie er breekt, wat mij betreft mogen die mes-in-de-rug-stekende en uit-de-school-klappende- NS medewerkers (conducteurs & machinisten) nu wel eens met de billen bloot, en es gaan meewerken aan een structurele oplossing, als ze het zo goed weten.
Dit is een nieuw verhaal voor mij, heb je daar bronnen voor?quote:Ik kan me nog steeds opwinden over die saboterende conducteurs een paar jaar geleden, die express even een minuutje te laat de trein lieten vertrekken, om zo de directie met slechte statistieken de nek om te draaien.
Een vriendin van me die op een druk station werkte in de koffie-corner, en dit soort gesprekken toentertijd dagelijks hoorde tussen de meer radicale conducteurs. En hier staan de cijfers, kijk maar eens wat er in 2001 gebeurde..quote:
[..]
Wanneer je je medewerkers teveel in het harnas jaagt zal er aan niets meegewerkt worden. Hell sommigen willen wel meewerken maar door de splitsing van de NS en prorail mogen NS medewerkers bijvoorbeeld bij een bevriezing niet eens zelf een gasbrandertje pakken om een wissel te ontdooien, nee nu moeten we wachten totdat de storingsdienst van prorail aanwezig is. Ja eigen intiatief mag niet meer, want dan krijgen de medewerkers van hun baas op hun flikker, dat de reiziger hiermee sneller van hun problemen af zou zijn dat zou toch vervelend zijn.
[..]
Dit is een nieuw verhaal voor mij, heb je daar bronnen voor?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ah een vriendin van een vriendinquote:
[..]
Een vriendin van me die op een druk station werkte in de koffie-corner, en dit soort gesprekken toentertijd dagelijks hoorde tussen de meer radicale conducteurs. En hier staan de cijfers, kijk maar eens wat er in 2001 gebeurde..
En die punctualiteitscijfers door de jaren heen leuk, maar wie zegt ons dat ze dezelfde statistiek zijn blijven aanhouden? Als ik het me goed herrinner is de marge wanneer er vertraging is omhoog geschroefd in de loop der tijd, ook heeft de NS redelijke wijzigingen in de dienstregeling doorgevoerd om maar meer speling te hebben en hun punctualiteit op die manier ook nog op te schroeven. In de afgelopen 25 jaar hebben ze veel meer spoor en snellere treinen gekregen maar doe je over alle trajecten nog steeds even lang. Of als je pech hebt nog langer want hebben ze overstappen precies laten vervallen zodat de reiziger altijd de volgende overstap wel haalt maar op zijn totale treinreis dan wel 15 minuten langer er over doet.
Er staat duidelijk bij wat voor marges er voor deze statistieken is aangehouden, namelijk 3 en 5 minuten. Bij mijn weten was een minuut in 2001 ook 60 seconden, net als nu.quote:
[..]
En die punctualiteitscijfers door de jaren heen leuk, maar wie zegt ons dat ze dezelfde statistiek zijn blijven aanhouden? Als ik het me goed herrinner is de marge wanneer er vertraging is omhoog geschroefd in de loop der tijd,
Nothing lasts forever but the certainty of change
en sneltreinen zijn nu toch helemaal weg en vervangen door sprinters op veel trajecten ?quote:
[..]
Ah een vriendin van een vriendin
veel intercities maken ook extra stoppen ipv de vroegere sneltreinen waardoor de reistijd ook is opgelopen.
Maar een tevreden klant hoeft men niet te leveren zoalng de NS maar aan zijn punctualiteitscijfers blijft voldoenquote:bron
........
Voor NS telt het prestatiecontract met de overheid, waarin staat dat alleen gereden treinen tellen. Hoe meer treinen worden opgeheven hoe gunstiger het resultaat voor de NS..
'Dus kun je de bizarre situatie krijgen dat NS 100 procent punctualiteit scoort als ze slechts één trein op tijd zou laten rijden', zegt Mol..
Vervoersdeskundige dr. H. Roos, hoogleraar logistiek en management aan de Erasmusuniversiteit, vindt de punctualiteit een 'loos' begrip. 'NS mag het begrip zelf invullen en neemt daar grote vrijheid in.'.
Het wordt tijd dat NS afstapt van punctualiteit en zich gaat toeleggen op leveringsbetrouwbaarheid, vindt hij. Dit is een van de ijkpunten waarop het bedrijfsleven zichzelf meet..
'Daar telt alleen of de klant tevreden is. Zo wordt bij een warenhuis wel aan de klant gevraagd of hij heeft gevonden wat hij zocht, en niet: wij hebben alles verkocht en daarom is de klant tevreden', zegt Roos.
.....
. Ik wil als klant zo snel mogelijk van A naar B met zo min mogelijk vertraging en zo gunstig mogelijke overstappen.
Ik heb het zelf meegemaakt, conducteur die de trein niet liet vertrekken en op de klok keek. Toen opmerkte, mooi, nu zijn we vertraagd en de trein liet vertrekken. Toen ik hem bedankte dat ik mijn aansluiting missen lachte hij me uit. Meerdere keren meegemaakt dit soort ellende, dus ik rij geen trein meerquote:
[..]
Ah een vriendin van een vriendin
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is toch alleen maar goed?quote:
[..]
ook heeft de NS redelijke wijzigingen in de dienstregeling doorgevoerd om maar meer speling te hebben en hun punctualiteit op die manier ook nog op te schroeven.
Het lijkt mij in niemands belang als NS een over-optimistische en in de praktijk onhaalbare dienstregeling hanteert.
Nee het is fijn wanneer je als reiziger in een trein zit die dan steeds 6 minuten per station aan het wachten bent alleen om de NS hun punctualiteitcijfers te laten halen.quote:
[..]
Dat is toch alleen maar goed?
Het lijkt mij in niemands belang als NS een over-optimistische en in de praktijk onhaalbare dienstregeling hanteert.
Reizen de overige commentatoren hier zelf nog wel eens met de trein, piet stapt er in ieder geval nooit meer in.
En zou de conducteur niet naar het vertreksein gekeken hebben om te constateren dat het steeds rood was en toen hij eindelijk mocht vertrekken op zijn horloge gekeken en daarom dus die opmerking maakte.quote:
[..]
Ik heb het zelf meegemaakt, conducteur die de trein niet liet vertrekken en op de klok keek. Toen opmerkte, mooi, nu zijn we vertraagd en de trein liet vertrekken. Toen ik hem bedankte dat ik mijn aansluiting missen lachte hij me uit. Meerdere keren meegemaakt dit soort ellende, dus ik rij geen trein meer
Ik heb ook genoeg ellende met de NS meegemaakt, maar blijf treinreizen preferen boven tussen de gejaagde mafketels op de weg zitten die met zijn allen vooraan in de file willen komen.
De stoptrein Breda - Utrecht wacht op Geldermalsen officieel 5 minuten, maar vaker 7 minuten (omdat hij constant te vroeg op Geldermalsen is). De stoptrein Baarn - Utrecht wacht op Overvecht ook vaak 3-4 minuten (wat er toe leidt dat mensen even snel naar de later-aankomende-maar-eerder-vertrekkende trein vanuit Hilversum spurten). Zeker die laatste is leuk in dat licht van "laten we de punctualiteitscijfers hoog houden".quote:
[..]
Nee het is fijn wanneer je als reiziger in een trein zit die dan steeds 6 minuten per station aan het wachten bent alleen om de NS hun punctualiteitcijfers te laten halen.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
|
|
