AMSTERDAM - De rechtbank in Assen heeft pedofielenvereniging Martijn woensdag verboden. De vereniging is ook meteen ontbonden.
Foto: ANP De rechtbank heeft ook bepaald dat de uitspraak meteen geldig is; een eventueel hoger beroep van Martijn heeft geen uitstellende werking.
Volgens de rechtbank is wat Martijn doet, zegt en uitdraagt over seksueel contact tussen volwassenen en kinderen in strijd met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden.
Rechtsorde
Martijn streeft voor de leden seksueel contact met kinderen na.
''Dat druist in tegen de rechtsorde en daarmee tasten ze de integriteit van kinderen aan. Daar hoort de Nederlandse rechtstaat geen ruimte aan te bieden'', concludeert de rechter. De rechtbank zegt dat kinderen niet weerbaar zijn en daarom moeten worden beschermd.
Richtlijnen
De vereniging stelde recentelijk ethische richtlijnen voor haar leden op.
Zo zou bij de omgang met kinderen rekening moeten worden gehouden met vrijwilligheid van het contact en de vrijheid van het kind om zich te kunnen terugtrekken.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
www.nu.nl
Goede zaak. Het probleem van pedo's los je er niet mee op, maar zo'n partij hoort in de nederlandse maatschappij echt niet thuis
=========
Eerste topic: Rechtbank verbiedt pedovereniging martijn
Kinderen verdienen natuurlijk ook wel iets meer rechtsbescherming dan volwassenen natuurlijk.quote:Op woensdag 27 juni 2012 18:39 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Mag ik vragen hoe kinderen hierbij zijn gebaat?
Denk je dat een Dutroux nu bijvoorbeeld zegt: "ooooh, het mag niet. Als ik dat had geweten..."
Natuurlijk niet. De echte verkrachters, de Benno L's en Robert M's van de wereld, die gaan er heus wel mee door, en die zullen ook altijd blijven opduiken.
Die raak je hier niet mee.
Dus wat bereik je hier mee?
Jullie standpunt is gewoon glashelder: kinderen verdienen symboolpolitiek. Niets meer, niets minder.
Kan je leuk vinden, kan je niet leuk vinden. Maakt niet uit, is zo.
Het veroordelen van pedo's is immer een goed nut, vind je niet?quote:
Of liever de "mannen met snoepjes" lekker rond de speeltuin laten hangen? "Om het spelen spannend te houden"?
Alsof die lui nu al niet ondergronds gaan door het TOR netwerk te gebruiken voor kinderporno. Ze weten de weg heus wel te vinden hoor.quote:
Ze gaan wel ondergronds,nog erger!
of het seksueel is of niet het ging toch om de integriteit?quote:Op woensdag 27 juni 2012 18:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Meestal gebeurt dat echter niet door hun seksuele integriteit te schenden...
Gelukkig.
En als het gebeurt, is het in ieder geval niet geaccepteerd.
Hoe schend je die eigenlijk dan meer dan al gebeurd door kinderen om te vormen tot (industriële en politiek *kuch* bewuste (maak daar maar onbewuste van)maatschappijmens.
Is dit Fredje?quote:
[..]
Alsof die lui nu al niet ondergronds gaan door het TOR netwerk te gebruiken voor kinderporno. Ze weten de weg heus wel te vinden hoor.
Ideeen en gedachten kun je veranderen.quote:
[..]
of het seksueel is of niet het ging toch om de integriteit?
Hoe schend je die eigenlijk dan meer dan al gebeurd door kinderen om te vormen tot (industriële en politiek *kuch* bewuste (maak daar maar onbewuste van)maatschappijmens.
Een (kinder)verkrachting kun je niet terugdraaien.
Vandaar dat je vergelijking niet opgaat. En bij "indoctrinatie" heb je meerdere gezichtspunten die niet allen goed of fout zijn.
Kinderporno is wel fout. Althans, volgens verreweg de meeste mensen. En je kan een lekker filosofische discussie beginnen of we wel moreel mogen oordelen enzo, maar ik hoop toch dat we met betrekking tot de seksuele integriteit van kinderen wel zo hard mogen zijn om onomwonden te stellen dat kinderporno gewoon FOUT is.
Wat zouden die criteria zijn?quote:
ZoKanIkHetOok: Robert M kwam ook bij Martijn en zijn partner maakte zelfs de layout voor hun blaadje en hielp ze met screenen welke fotos kporno waren en welke niet.
porno wel, pedofilie is anders door de hele geschiedenis heen te vinden, het is nu net in de laatste eeuw dat we er het stickertje "fout" op plakken.quote:
[..]
Ideeen en gedachten kun je veranderen.
Een (kinder)verkrachting kun je niet terugdraaien.
Vandaar dat je vergelijking niet opgaat. En bij "indoctrinatie" heb je meerdere gezichtspunten die niet allen goed of fout zijn.
Kinderporno is wel fout. Althans, volgens verreweg de meeste mensen. En je kan een lekker filosofische discussie beginnen of we wel moreel mogen oordelen enzo, maar ik hoop toch dat we met betrekking tot de seksuele integriteit van kinderen wel zo hard mogen zijn om onomwonden te stellen dat kinderporno gewoon FOUT is.
En precies daarom zou ik willen dat dit probleem in de diepte aangepakt wordt, niet in de breedte.quote:Op woensdag 27 juni 2012 18:48 schreef Specularium het volgende:
[..]
Kinderen verdienen natuurlijk ook wel iets meer rechtsbescherming dan volwassenen natuurlijk.
Meer mankracht, en zwaardere straffen, op daadwerkelijk kindermisbruik.
Maar een verbod op getekende plaatjes? Een verbod op vereniging? Minderjarigen registreren als zedendelinquenten?
Wat hebben we aan al die dingen? Niets. Het werkt alleen maar averechts. De Dutrouxs en Benno L's blijven toch wel doorgaan met misbruik, en de non-praktiserende pedofiel (en dat zijn er een hoop) wordt opgejaagd en verder uitgekotst en geisoleerd, en uitlaatkleppen (bijvoorbeeld getekende plaatjes) ontnomen. Lekker gezonde situatie. Lekker vooruitziende blik, maar niet heus.
Ik ben het met je eens dat kinderen meer rechtsbescherming verdienen.
Maar dat is dus mijn punt. Ze krijgen slechts symboolpolitiek, die in sommige gevallen ook nog eens averechts werkt.
(en nu moet ik gaan, want ik ben al te laat).
En Dutroux? En de priesters uit de jaren 60? En alle toekomstige verkrachters?quote:
ZoKanIkHetOok: Robert M kwam ook bij Martijn en zijn partner maakte zelfs de layout voor hun blaadje en hielp ze met screenen welke fotos kporno waren en welke niet.
Tuurlijk, de vereniging zal tuig aangetrokken hebben, maar dat valt te verwachten. Het is niet alsof M in verenigingsverband kinderen verkrachtte, a la "Vereniging Martijn's Verkrachting van de Maand, met vaste actie-reporter Robert M!"
En daar zit hem natuurlijk wel de crux. In verenigingsverband. Kun je leuk vinden of niet, maar als je verenigingen lukraak gaat verbieden is dat wel het eerste criterium, lijkt me.
En nogmaals, ik moet racen. Houdoe.
Stickertje? Dus eigenlijk is het niet "fout"?quote:Op woensdag 27 juni 2012 18:55 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
porno wel, pedofilie is anders door de hele geschiedenis heen te vinden, het is nu net in de laatste eeuw dat we er het stickertje "fout" op plakken.
Wat ben jij, pedo?
Pedofilie bestrijden is al een goede zaak omdat veel misbruikte kinderen later zelf pedo worden. Dus je lost het probleem al op door pedofilie als ziek te bestempelen.
Wat is dat voor walgelijke doorgeslagen relativeringsdrang? Het misbruiken van kinderen is FOUT. Daar hoeven we toch geen discussie over te voeren? Ik heb het over kinderen, van die Robert M. kinderen, in de leeftijd van 0 tot 12 jaar. Een 19-jarige onvolwassen jongen met een 13-jarige volwassen meid kan je prima over discussieren.
Maar vieze ouwe mannetjes die hun leuter in kinderen steken, daar gaan we toch niet serieus een "discussie" over voeren, zeg?
Voordat ze iets gedaan hebben, veroordeeld?quote:Op woensdag 27 juni 2012 18:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat dit soort gasten veroordeeld kunnen worden voordat ze die vreselijke dingen met kinderen (!) doen.
Dat is op zich al winst.
Niks "symboolpolitiek".
HEERLIJKE maatschappij sta jij voor, El_Matador.
19 weken, was die jongste.quote:
Wat is dat voor walgelijke doorgeslagen relativeringsdrang? Het misbruiken van kinderen is FOUT. Daar hoeven we toch geen discussie over te voeren? Ik heb het over kinderen, van die Robert M. kinderen, in de leeftijd van 0 tot 12 jaar. Een 19-jarige onvolwassen jongen met een 13-jarige volwassen meid kan je prima over discussieren.
Weken.
Ik ben vrijdenker. jouw reactie laat goed zien hoe bekromen en bevooroordeeld mensen zijn als het over dit onderwerp gaat.quote:
[..]
Stickertje? Dus eigenlijk is het niet "fout"?
Wat ben jij, pedo?
ziek zonder genezing?quote:Pedofilie bestrijden is al een goede zaak omdat veel misbruikte kinderen later zelf pedo worden. Dus je lost het probleem al op door pedofilie als ziek te bestempelen.
er is nogal een verschil tussen pedofilie en kindermisbruik/aanranding/verkrachting, verliefd worden op een vrouw is ook niet hetzelfde als misbruik van die vrouw, aanranding van die vrouw of verkrachting van die vrouw of wel soms. Hetgeen een volwassene kan doen als iemand dat soort gevoelens ontwikkeld, is integer zijn, van een kind kun je geen integriteit verwachten. Dus ja kinderporno is fout, pedofilie niet.quote:Wat is dat voor walgelijke doorgeslagen relativeringsdrang? Het misbruiken van kinderen is FOUT. Daar hoeven we toch geen discussie over te voeren? Ik heb het over kinderen, van die Robert M. kinderen, in de leeftijd van 0 tot 12 jaar. Een 19-jarige onvolwassen jongen met een 13-jarige volwassen meid kan je prima over discussieren.
dat doe jij zelf, ik discuseer liever op intellectueel niveau.quote:Maar vieze ouwe mannetjes die hun leuter in kinderen steken, daar gaan we toch niet serieus een "discussie" over voeren, zeg?
Ja, bij pedofielen wel ja. Niet in andere gevallen.quote:
Vooruit dan: 1 laatste post.
[..]
Voordat ze iets gedaan hebben, veroordeeld?
HEERLIJKE maatschappij sta jij voor, El_Matador.
Ik sta een maatschappij voor waar kinderen niet misbruikt worden. En als een verbod op vereniging een middel is om die kindermisbruikers te straffen, dan juich ik dat inderdaad toe.
"Laten we onze ogen niet sluiten voor de discussie."quote:
[..]
19 weken, was die jongste.
Weken.
"Het valt te bezien hoe groot de schade is bij dit wezen dat toch nog geen bewustzijn heeft"
De relativeerders. Walgelijk volk.
Vrij denken over onderwerpen betekent niet dat je pedofilie niet mag veroordelen als fout, ten alle tijden.quote:
[..]
Ik ben vrijdenker. jouw reactie laat goed zien hoe bekromen en bevooroordeeld mensen zijn als het over dit onderwerp gaat.
Bekrompen? Over verkrachte kinderen? Och, noem je maar bekrompen dan. In ieder geval niet ziek.
Pedo's zijn levenslang ziek. Gevaarlijk ziek. Dus bestrijden lijkt me erg gezond. Genezen biedt geen soelaas, dat is al vaker gebleken.quote:ziek zonder genezing?
Uiteindelijk leidt pedoseksualiteit tot verkrachting. Alleen de moraal houdt het tegen. Dus daarom mag pedofilie ook nooit "acceptabel" worden. Precies wat Martijn wel wil.quote:er is nogal een verschil tussen pedofilie en kindermisbruik/aanranding/verkrachting, verliefd worden op een vrouw is ook niet hetzelfde als misbruik van die vrouw, aanranding van die vrouw of verkrachting van die vrouw of wel soms. Hetgeen een volwassene kan doen als iemand dat soort gevoelens ontwikkeld, is integer zijn, van een kind kun je geen integriteit verwachten. Dus ja kinderporno is fout, pedofilie niet.
En kinderporno is passief kindermisbruik. Dus dat aanpakken is sowieso goed.
Aha, intellectueel. Met camembert in de mondhoekjes wauwelen hoe erg het wel niet is dat die arme pedofielen die toch echt niemand kwaad doen zo gemeen vervolgd worden...quote:dat doe jij zelf, ik discuseer liever op intellectueel niveau.
Maarja, wie had nog de waan dat rechtspraak ging dmv het recht
SIEG HEIL
Waarom probeer je het nog?quote:
[..]
Vrij denken over onderwerpen betekent niet dat je pedofilie niet mag veroordelen als fout, ten alle tijden.
Bekrompen? Over verkrachte kinderen? Och, noem je maar bekrompen dan. In ieder geval niet ziek.
[..]
Pedo's zijn levenslang ziek. Gevaarlijk ziek. Dus bestrijden lijkt me erg gezond. Genezen biedt geen soelaas, dat is al vaker gebleken.
[..]
Uiteindelijk leidt pedoseksualiteit tot verkrachting. Alleen de moraal houdt het tegen. Dus daarom mag pedofilie ook nooit "acceptabel" worden. Precies wat Martijn wel wil.
En kinderporno is passief kindermisbruik. Dus dat aanpakken is sowieso goed.
[..]
Aha, intellectueel. Met camembert in de mondhoekjes wauwelen hoe erg het wel niet is dat die arme pedofielen die toch echt niemand kwaad doen zo gemeen vervolgd worden...
Waar haal je in godsnaam deze kolder vandaan dan?quote:
Pedofilie bestrijden is al een goede zaak omdat veel misbruikte kinderen later zelf pedo worden. Dus je lost het probleem al op door pedofilie als ziek te bestempelen.
Daar is iedereen het wel over eens geloof ik.quote:Wat is dat voor walgelijke doorgeslagen relativeringsdrang? Het misbruiken van kinderen is FOUT. Daar hoeven we toch geen discussie over te voeren?
is dat niet meer omdat mensen steeds meer voor zichzelf leren te denken en op te komen en gebeurtenissen niet zo makkelijk in de doofpot gestoken kunnen worden als vroeger?quote:
[..]
porno wel, pedofilie is anders door de hele geschiedenis heen te vinden, het is nu net in de laatste eeuw dat we er het stickertje "fout" op plakken.
Pedoseksualiteit is gewoon bij wet verboden.quote:
We verbieden de maffia niet, want anders gaan ze ondergronds.
Ja, net alsof er naast Martijn die publiekelijk optreedt geen enkele ondergronds "verenigingen" zijn.quote:
We verbieden de maffia niet, want anders gaan ze ondergronds.
De domste "argumenten" ook.
De maffia vermoord mensen, gebruikt geweld enz. Terwijl MARTIJN niemand lastig valt.quote:
We verbieden de maffia niet, want anders gaan ze ondergronds.
Wat? Nee.quote:Op woensdag 27 juni 2012 19:15 schreef Xetran het volgende:
[..]
is dat niet meer omdat mensen steeds meer voor zichzelf leren te denken en op te komen en gebeurtenissen niet zo makkelijk in de doofpot gestoken kunnen worden als vroeger?
Dit is toch wel de meest trieste en tegelijk ook de meest beangstigde argumentatie die ik ooit heb gehoord van een rechter. En alle politieke partijen vinden dit ook nog eens een bijzonder goede uitspraakquote:"... in strijd met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden."
Dit is gewoon angst voor de publieke opinie!Ja, kindermisbruik en het uitwisselen van kinderporno mag van mij zeer hard aangepakt worden. Het gaat hier echter om een vereniging die het standpunt heeft om seks met kinderen te legaliseren. Hoe abject dat standpunt ook mag zijn, het is slechts een opvatting en dit valt prima onder de vrijheid van vereniging. Als het strijden tegen bepaalde wetten strafbaar zou zijn (hoe terecht of onterecht die wetten ook mogen zijn en wat de publieke opinie ook mag zijn), dan kunnen alle politieke partijen per direct wel verboden worden.
Dat schijnt een goede zaak te zijn.quote:
[..]
Pedoseksualiteit is gewoon bij wet verboden.
Klopt ook niet, hoe vaak falers ook blijven herhalen dat dat rechtspraak is.quote:
is dat hetzelfde maatschappelijke gevoel van rechtsorde wat je had toen 2 scooterboys werden vrijgesproken van doodslag omdat ze logen over wie er nu reed/
cda/vvd hequote:
[..]
Dit is toch wel de meest trieste en tegelijk ook de meest beangstigde argumentatie die ik ooit heb gehoord van een rechter. En alle politieke partijen vinden dit ook nog eens een bijzonder goede uitspraak
Ja, kindermisbruik en het uitwisselen van kinderporno mag van mij zeer hard aangepakt worden. Het gaat hier echter om een vereniging die het standpunt heeft om seks met kinderen te legaliseren. Hoe abject dat standpunt ook mag zijn, het is slechts een opvatting en dit valt prima onder de vrijheid van vereniging. Als het strijden tegen bepaalde wetten strafbaar zou zijn (hoe terecht of onterecht die wetten ook mogen zijn en wat de publieke opinie ook mag zijn), dan kunnen alle politieke partijen per direct wel verboden worden.
wij bepalen wat moraal is, als je het niet aanstaat sluiten we je in!
Het is een feit dat vele pedo's zelf misbruikt zijn. Logisch; ze zien het voorbeeld van jongs af aan. Dus accepteren ze het als "goed". Het is aan de maatschappij om ze aan te leren dat het NIET goed is. Ook niet "een beetje". En ook niet zoals Martijn wil.quote:
[..]
Waar haal je in godsnaam deze kolder vandaan dan?
Daarom; criminele organisatie; verbieden en leden veroordelen tot straffen -> een gevangen pedofiel kan niet op straat kindertjes hosselen.
met andere woorden roep je op tot een holocaust voor pedofielenquote:
[..]
Vrij denken over onderwerpen betekent niet dat je pedofilie niet mag veroordelen als fout, ten alle tijden.
Bekrompen? Over verkrachte kinderen? Och, noem je maar bekrompen dan. In ieder geval niet ziek.
[..]
Pedo's zijn levenslang ziek. Gevaarlijk ziek. Dus bestrijden lijkt me erg gezond. Genezen biedt geen soelaas, dat is al vaker gebleken.
volledig uit de lucht gegrepen..quote:[..]
Uiteindelijk leidt pedoseksualiteit tot verkrachting. Alleen de moraal houdt het tegen. Dus daarom mag pedofilie ook nooit "acceptabel" worden. Precies wat Martijn wel wil.
Tja, met iemand als jij valt niet echt te praten zie ik al.quote:En kinderporno is passief kindermisbruik. Dus dat aanpakken is sowieso goed.
[..]
Aha, intellectueel. Met camembert in de mondhoekjes wauwelen hoe erg het wel niet is dat die arme pedofielen die toch echt niemand kwaad doen zo gemeen vervolgd worden...
Nee ze zijn slechts vrijwel allemaal veroordeeld voor kindermisbruik en kinderporno bezit.quote:
[..]
De maffia vermoord mensen, gebruikt geweld enz. Terwijl MARTIJN niemand lastig valt.
Je moet wat minder coke gebruiken, je spuwt leugen achter leugenquote:
[..]
Het is een feit dat vele pedo's zelf misbruikt zijn. Logisch; ze zien het voorbeeld van jongs af aan. Dus accepteren ze het als "goed". Het is aan de maatschappij om ze aan te leren dat het NIET goed is. Ook niet "een beetje". En ook niet zoals Martijn wil.
Daarom; criminele organisatie; verbieden en leden veroordelen tot straffen -> een gevangen pedofiel kan niet op straat kindertjes hosselen.
Welnee. Kinderen misbruiken is niet lastig vallen.quote:
[..]
De maffia vermoord mensen, gebruikt geweld enz. Terwijl MARTIJN niemand lastig valt.
Donder op, trol.
Ook PvdA, CU, SGP en PVV wouden het.quote:
[..]
cda/vvd he
wij bepalen wat moraal is, als je het niet aanstaat sluiten we je in!
pedofilie = legaalquote:Op woensdag 27 juni 2012 19:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee ze zijn slechts vrijwel allemaal veroordeeld voor kindermisbruik en kinderporno bezit.
probleem? open er een topic over.
dat is allemaal exact dezelfde facistenkliekquote:
[..]
Ook PvdA, CU, SGP en PVV wouden het.
Serieus; hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Het is een feit dat vele pedo's zelf misbruikt zijn. Logisch; ze zien het voorbeeld van jongs af aan.
De vereniging misbruikt geen kinderen hoor, dat een enkel lid dat nou doet betekent niet dat de vereniging het doet. Of wil je een voetbalclub gaan verbieden als blijkt dat een lid kinderen heeft misbruikt?quote:Op woensdag 27 juni 2012 19:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Welnee. Kinderen misbruiken is niet lastig vallen.
Donder op, trol.
Mensen zoals jij zorgen er dus voor dat pedofielen die niet de fout in gaan en het ook niet zouden willen in een isolement terecht komen.quote:
quote:
[..]
met andere woorden roep je op tot een holocaust voor pedofielen
En dat in 1 post.quote:[..]
Tja, met iemand als jij valt niet echt te praten zie ik al.
Held. Zo hypocriet zie je ze niet vaak.
Dat isolement past ze prima ja.quote:
[..]
Mensen zoals jij zorgen er dus voor dat pedofielen die niet de fout in gaan en het ook niet zouden willen in een isolement terecht komen.
Medelijden hebben met de pedofiel
In deze gevallen is er maar 1 dader en 1 slachtoffer. Kiezen voor de dader is immoreel.
"Pedo's zijn levenslang ziek. Gevaarlijk ziek. Dus bestrijden lijkt me erg gezond. Genezen biedt geen soelaas, dat is al vaker gebleken."quote:Op woensdag 27 juni 2012 19:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[..]
En dat in 1 post.
Held. Zo hypocriet zie je ze niet vaak.
Dat zijn jouw woorden, of bedoel je soms dat je ze moet bestrijden door ze een gratis abonnement runescape aan te bieden oid?
Je wordt geboren als pedofiel, daar kunnen ze niks aan doen. Je kunt ze beter helpen en er voor te zorgen dat ze geen foute dingen gaan doen.quote:
[..]
Dat isolement past ze prima ja.
Medelijden hebben met de pedofiel
In deze gevallen is er maar 1 dader en 1 slachtoffer. Kiezen voor de dader is immoreel.
Iemand wordt ongewild geboren met een geaardheid, dus daarom is medelijden een "quote:
[..]
Dat isolement past ze prima ja.
Medelijden hebben met de pedofiel
In deze gevallen is er maar 1 dader en 1 slachtoffer. Kiezen voor de dader is immoreel.
"? En sinds wanneer zijn alle pedofielen daders Dat risico wordt met jouw voorgestelde heksenjacht/holocaust alleen groter.Nee, hij is momenteel even aan het zeevissen in Thailand met kapitein de brombeer (Ivo) aan het stuur, zo varen ze weer naar een ander avontuur!quote:
Alle partijen vinden de uitspraak van de rechter terecht, van links tot rechts. De enige angst die sommige partijen hebben is dat ze nu ondergronds gaan. Geen van de partijen heeft echter kritiek op het feit dat dit ingaat tegen de vrijheid van vereniging of dat het abject is dat een vereniging wordt verboden omdat ze tegen bepaalde wetgeving strijden (iets wat alle politieke partijen zelf ook doen). Alle partijen staan achter de uitspraak van de rechter.quote:
[..]
cda/vvd he
wij bepalen wat moraal is, als je het niet aanstaat sluiten we je in!
Bron?quote:
[..]
Alle partijen vinden de uitspraak van de rechter terecht, van links tot rechts. De enige angst die sommige partijen hebben is dat ze nu ondergronds gaan. Geen van de partijen heeft echter kritiek op het feit dat dit ingaat tegen de vrijheid van vereniging of dat het abject is dat een vereniging wordt verboden omdat ze tegen bepaalde wetgeving strijden (iets wat alle politieke partijen zelf ook doen). Alle partijen staan achter de uitspraak van de rechter.
Klopt dit?quote:
[..]
Nee ze zijn slechts vrijwel allemaal veroordeeld voor kindermisbruik en kinderporno bezit.
ehm, ho even.. dat is niet waar.quote:
[..]
Je wordt geboren als pedofiel, daar kunnen ze niks aan doen. Je kunt ze beter helpen en er voor te zorgen dat ze geen foute dingen gaan doen.
weet niet welk komkommeronderzoek dat heeft gezegd maar je word zowel niet homofiel als pedofiel als wat voor fiel dan ook geboren, uitzonderingen daargelaten voor 'in een verkeerd lichaam etc'.
Ik moest wel lachen.quote:
Ondertussen laat El_labrodor zich pijpen door vijf colombiaanse kinderen..
Je begrijpt dat pedofielen die verketterd worden en in een sociaal isolement terecht komen sneller geneigd zijn om een misdrijf te begaan? En dat juich je dus eigenlijk toe? Sick...quote:
Ja het is belangrijk om de mening van de onderbuik massa te verkondigen als partij, voor je het weet word je daar op gepaktquote:
[..]
Alle partijen vinden de uitspraak van de rechter terecht, van links tot rechts. De enige angst die sommige partijen hebben is dat ze nu ondergronds gaan. Geen van de partijen heeft echter kritiek op het feit dat dit ingaat tegen de vrijheid van vereniging of dat het abject is dat een vereniging wordt verboden omdat ze tegen bepaalde wetgeving strijden (iets wat alle politieke partijen zelf ook doen). Alle partijen staan achter de uitspraak van de rechter.
Joris Demmink komt vast gezellig ook nog langs.quote:
[..]
Nee, hij is momenteel even aan het zeevissen in Thailand met kapitein de brombeer (Ivo) aan het stuur, zo varen ze weer naar een ander avontuur!
Gezien je posting en de tijd bij jullie hoor jij allang in bed te liggen en van oude mannetjes af te blijven, kleuter.quote:
Ondertussen laat El_labrodor zich pijpen door vijf colombiaanse kinderen..
Jawel. Je seksuele geaardheid ligt vast in de hersenen.quote:
[..]
ehm, ho even.. dat is niet waar.
weet niet welk komkommeronderzoek dat heeft gezegd maar je word zowel niet homofiel als pedofiel als wat voor fiel dan ook geboren, uitzonderingen daargelaten voor 'in een verkeerd lichaam etc'.
Oke, die Robert M. was niet goed in zijn bovenkamer, ik geloof ook niet dat er mensen zijn die het voor Robert opnemen, ook niet bij de vereniging Martijn.quote:
[..]
19 weken, was die jongste.
Weken.
Is het ook verkeerd als een kleuter zich aan oude mannetjes vergrijpt?quote:
[..]
Gezien je posting en de tijd bij jullie hoor jij allang in bed te liggen en van oude mannetjes af te blijven, kleuter.
ik wacht tot je klaar bent met mijn broertjequote:
[..]
Gezien je posting en de tijd bij jullie hoor jij allang in bed te liggen en van oude mannetjes af te blijven, kleuter.
Huh, nee. Dat misdrijf begaan ze omdat ze geil zijn, niet omdat ze in een isolement zitten.quote:
[..]
Je begrijpt dat pedofielen die verketterd worden en in een sociaal isolement terecht komen sneller geneigd zijn om een misdrijf te begaan? En dat juich je dus eigenlijk toe? Sick...
Ik juich toe dat ze zichzelf van kant maken. Uit frustratie over in welk lichaam ze geboren zijn.
Dolle pret!quote:
[..]
Joris Demmink komt vast gezellig ook nog langs.
is niks van waar, sorry, nature vs nurture verhaal.quote:
[..]
Jawel. Je seksuele geaardheid ligt vast in de hersenen.
Onzin, waarom zou je er voor kiezen om pedo of homo te zijn?quote:
[..]
is niks van waar, sorry, nature vs nurture verhaal.
Dat heet "teleiofilie" een jongere die op volwassenen valt.quote:
[..]
Is het ook verkeerd als een kleuter zich aan oude mannetjes vergrijpt?
daar groei je toe?quote:
[..]
Onzin, waarom zou je er voor kiezen om pedo of homo te zijn?
maar dán mag het wel zeker, consent etc.quote:
[..]
Dat heet "teleiofilie" een jongere die op volwassenen valt.
(of zijn die dan ook kei ziek)
Aan de geaardheid an sich kun je niet iets veranderen. Aan hoe daarmee om wordt gegaan wel.quote:
[..]
Huh, nee. Dat misdrijf begaan ze omdat ze geil zijn, niet omdat ze in een isolement zitten.
Zo kennen we je weer.quote:Ik juich toe dat ze zichzelf van kant maken. Uit frustratie over in welk lichaam ze geboren zijn.
Is toch nice?quote:
[..]
maar dán mag het wel zeker, consent etc.
Die drugs die el_Matador gebruikt wil ik ook, gek! El_Matador spaced echt vet heftig.quote:
[..]
Waar haal je in godsnaam deze kolder vandaan dan?
[..]
Daar is iedereen het wel over eens geloof ik.
quote:
http://www.hartvannederla(...)-met-verbod-martijn/quote:Politiek blij met verbod Martijn
Politici reageren opgetogen op het verbod van de pedovereniging Martijn, al zijn er wel zorgen over het ondergronds gaan van de pedofielen.
Ard van der Steur van de VVD noemt het op Twitter goed nieuws, maar zegt dat het oppassen wordt voor ondergrondse activiteiten. Pieter Omtzigt van het CDA noemt het “goed dat na druk van CDA en ChristenUnie, het Openbaar Ministerie ontbinding van pedovereniging Martijn vroeg en nu kreeg”. Partijgenote Madeleine van Toorenburg juicht “Yes!”.
Tofik Dibi van GroenLinks reageert: “Gevoel zegt: goed. Ratio zegt: drijven we pedofilie zo niet meer ondergronds?”. Sharon Gesthuizen van de SP noemt het verbod begrijpelijk. Khadija Arib van de PvdA is ook blij. Minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) vindt het “goed en belangrijk dat op dit gevoelige punt een heldere en duidelijke uitspraak is gedaan door de rechter”.
Alle partijen die hebben gereageerd zijn dus blij. Nog geen kritische reactie gehoord, maar misschien komen die nog (al betwijfel ik het).
Dat is helaas aangeboren vrees ik.quote:
[..]
Die drugs die el_Matador gebruikt wil ik ook, gek! El_Matador spaced echt vet heftig.
Zal wel niet gebeuren, gezien de verkiezingen en de heksenjacht op pedo's.quote:
[..]
[..]
http://www.hartvannederla(...)-met-verbod-martijn/
Alle partijen die hebben gereageerd zijn dus blij. Nog geen kritische reactie gehoord, maar misschien komen die nog (al betwijfel ik het).
Andersom wel helaas, gezien het aantal hersenloze tokkies - dat is een pleonasme geloof ik - dat voor zijn deur stampij komt maken.quote:
[..]
De maffia vermoord mensen, gebruikt geweld enz. Terwijl MARTIJN niemand lastig valt.
nuture geaardheid, niggah wud?quote:
[..]
is niks van waar, sorry, nature vs nurture verhaal.
schandaligquote:
[..]
[..]
http://www.hartvannederla(...)-met-verbod-martijn/
Alle partijen die hebben gereageerd zijn dus blij. Nog geen kritische reactie gehoord, maar misschien komen die nog (al betwijfel ik het).
What the fuck gast, als je geen troll bent ben je zelf ziekquote:
[..]
Huh, nee. Dat misdrijf begaan ze omdat ze geil zijn, niet omdat ze in een isolement zitten.
Ik juich toe dat ze zichzelf van kant maken. Uit frustratie over in welk lichaam ze geboren zijn.
Of een aantal jaar terugvdie man vermoorde die (volgens justitie oid) pedoseksueel was, maar niet bleek te zijnquote:
[..]
Andersom wel helaas, gezien het aantal hersenloze tokkies - dat is een pleonasme geloof ik - dat voor zijn deur stampij komt maken.
oeps foutje..
Dit onderwerp ligt momenteel het gevoeligst in NL, ik snap best dat ze dit zeggen en het hier waarschijnlijk bij laten.quote:
[..]
[..]
http://www.hartvannederla(...)-met-verbod-martijn/
Alle partijen die hebben gereageerd zijn dus blij. Nog geen kritische reactie gehoord, maar misschien komen die nog (al betwijfel ik het).
coke maakt meer gek dan je lief isquote:
[..]
What the fuck gast, als je geen troll bent ben je zelf ziek
http://www.geschiedenis24(...)oor-de-pedofiel.html
Moet je eens aan de onderbuik van een peuter komen, is de wereld te klein.
Dan verdienen ze allemaal hoofdelijk verantwoordelijk te worden gehouden voor alle zooi die zo komt, hoofdelijke verantwoordelijk voor corruptie en het plegen van een aanslag tegen democratie en de rechtsstaat.quote:
[..]
Dit onderwerp ligt momenteel het gevoeligst in NL, ik snap best dat ze dit zeggen en het hier waarschijnlijk bij laten.
quote:
[..]
ik wacht tot je klaar bent met mijn broertje
Ziek omdat ik "mensen" als Marc Dutroux een touw om de nek aan de trapleuning toewens?quote:
[..]
What the fuck gast, als je geen troll bent ben je zelf ziek
Dan maar "ziek".
Hoe wil je ze oppakken als je niet weet wie ze zijn? Daar was die vereniging nou juist reuze handig voor. Kijk in het ledenbestand en je weet wie je in de gaten moet houden.quote:
[..]
Het veroordelen van pedo's is immer een goed nut, vind je niet?
Of liever de "mannen met snoepjes" lekker rond de speeltuin laten hangen? "Om het spelen spannend te houden"?
Ik snap het ook, het is een gevoelig onderwerp gezien de publieke opinie, maar het zegt naar mijn mening ook veel over de politieke partijen. Niet voor de 'vrijheid van vereniging' durven staan en niet het onderwerp naar een hoger niveau durven tillen.quote:
[..]
Dit onderwerp ligt momenteel het gevoeligst in NL, ik snap best dat ze dit zeggen en het hier waarschijnlijk bij laten.
99.99% van de pedo's zijn ondergronds, maar die 0.01% moeten we niet verbieden omdat we anders niet weten wie ze zijn?quote:Op woensdag 27 juni 2012 19:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hoe wil je ze oppakken als je niet weet wie ze zijn? Daar was die vereniging nou juist reuze handig voor. Kijk in het ledenbestand en je weet wie je in de gaten moet houden.
Jij onderschat de AIVD en recherche enorm.
En nogmaals; het is geen argument. Zie Hofstadgruppes punt over de mafia.
Geen idee eigenlijk.quote:
[..]
maar dán mag het wel zeker, consent etc.
(of zijn die dan ook kei ziek)
Als een dertienjarig meisje verliefd op je is en je wijst haar af, is dat dan eigenlijk ook niet kindermisbruik, je breekt immers haar hart.
Vragen, vragen ...
Bron?quote:
[..]
99.99% van de pedo's zijn ondergronds, maar die 0.01% moeten we niet verbieden omdat we anders niet weten wie ze zijn?
Jij onderschat de AIVD en recherche enorm.
En nogmaals; het is geen argument. Zie Hofstadgruppes punt over de mafia.
De veilige weg kiezen, als een partij zou zeggen dat ze het er niet mee eens zijn komen er onderbuiktokkies als El_Matador de ruiten ingooien van de betreffende partijleiderquote:
[..]
Ik snap het ook, het is een gevoelig onderwerp gezien de publieke opinie, maar het zegt naar mijn mening ook veel over de politieke partijen. Niet voor de 'vrijheid van vereniging' durven staan en niet het onderwerp naar een hoger niveau durven tillen.
De AIVD doet dat hele imago van een stelletje mongolen zelf over zich afroepen.quote:
Jij onderschat de AIVD en recherche enorm.
Is ook geregisseerd.
Ach, een vermoorde burger, wat maakt het uit. Het is voor het goede doel toch?quote:
[..]
Of een aantal jaar terugvdie man vermoorde die (volgens justitie oid) pedoseksueel was, maar niet bleek te zijn
oeps foutje..
Wat maakt het uit dat er onschuldige burger vermoord is. De intentie was immers goed.
mag je als een 13 jarig meisje verliefd op je is haar een kusje geven?quote:
[..]
Geen idee eigenlijk.
Als een dertienjarig meisje verliefd op je is en je wijst haar af, is dat dan eigenlijk ook niet kindermisbruik, je breekt immers haar hart.
Vragen, vragen ...
hmmm...
Of jij overschat de AIVD. Want ik ken genoeg illegale activiteiten die vandaag de dag nog steeds gaande zijn zonder dat de politie er weet van heeft of onvoldoende informatie heeft om iemand te kunnen berechten. Waar is die geweldige AIVD? O wacht, ze kunnen niet iedereen in de gaten houden, want het aantal illegale activiteiten is daar te groot voor.quote:
[..]
99.99% van de pedo's zijn ondergronds, maar die 0.01% moeten we niet verbieden omdat we anders niet weten wie ze zijn?
Jij onderschat de AIVD en recherche enorm.
En nogmaals; het is geen argument. Zie Hofstadgruppes punt over de mafia.
Die 0,01% vormt wel een aanknopingspunt richting andere netwerken. En aanknopingspunten zijn het begin van een onderzoek. Heb je ze niet, dan kun je ook niets.
Op d'r kutje.quote:
[..]
mag je als een 13 jarig meisje verliefd op je is haar een kusje geven?
hmmm...
.Maar dat zou ik natuurlijk nooit zeggen.
De Politie heeft wel degelijk weet van bijvoorbeeld drugslijnen in Nederland.quote:
[..]
Of jij overschat de AIVD. Want ik ken genoeg illegale activiteiten die vandaag de dag nog steeds gaande zijn zonder dat de politie er weet van heeft of onvoldoende informatie heeft om iemand te kunnen berechten. Waar is die geweldige AIVD? O wacht, ze kunnen niet iedereen in de gaten houden, want het aantal illegale activiteiten is daar te groot voor.
Doen ze alleen ze niks mee, want ze geven er terecht geen anus om.
Ssst ... dadelijk voelt el_Matador zich weer verplicht te reaguren en dat typen gaat zo moeilijk, terwijl hij gepijpt wordt door 5 Colombiaanse kleuters.quote:
[..]
Op d'r kutje.
Maar dat zou ik natuurlijk nooit zeggen.
Hoe meer je vermoord hoe minder nog iets durft te zeggen..quote:
[..]
Ach, een vermoorde burger, wat maakt het uit. Het is voor het goede doel toch?
Wat maakt het uit dat er onschuldige burger vermoord is. De intentie was immers goed.
Ja, uit Colombia, maar in dit topic?
Uit deel 1.quote:
Waar komen die 5 Colombiaanse kleuters eigenlijk vandaan?
Ja, uit Colombia, maar in dit topic?
Ze geven er wel een anus om, maar hebben onvoldoende informatie om iemand op te kunnen pakken. Het is zo lullig als je iemand oppakt en vervolgens weer moeten laten gaan wegens gebrek aan bewijs. Daarmee zijn de criminelen rondom het netwerk wakkergeschud en extra op hun hoede en daardoor lastiger op te sporen.quote:
[..]
De Politie heeft wel degelijk weet van bijvoorbeeld drugslijnen in Nederland.
Doen ze alleen ze niks mee, want ze geven er terecht geen anus om.
Pedofielen zijn het probleem niet, het zijn de pedoseksuelen. Een wezenlijk verschil.
... De Vereniging Martijn creëert of draagt daarmee bij aan het bestaan van een subcultuur waarbinnen seksuele handelingen tussen volwassenen en kinderen als normaal en acceptabel gelden. Daarmee tast de Vereniging Martijn de rechten van kinderen aan.
(Rechtbank Assen, 27-06-2012, LJN BW4977, r.o. 2.14)
Nee, dat is niet waar. Het enkele feit dat er mensen bestaan die iets willen wat niet mag, tast geen rechten aan. Onzin.
Nee, drugs doen ze vrij weinig mee, als het gaat om cokelijntjes bijvoorbeeld. Zijn er teveel van.quote:
[..]
Ze geven er wel een anus om, maar hebben onvoldoende informatie om iemand op te kunnen pakken. Het is zo lullig als je iemand oppakt en vervolgens weer moeten laten gaan wegens gebrek aan bewijs. Daarmee zijn de criminelen rondom het netwerk wakkergeschud en extra op hun hoede en daardoor lastiger op te sporen.
Pedofielen zijn het probleem niet, het zijn de pedoseksuelen. Een wezenlijk verschil.
Wietplantages pakken ze pas als het op gaat vallen.
Maar dat heeft meer te maken met brandgevaar en dat soort zaken.
Deze PI is correct bij de opmerking.quote:
Dit.quote:
Slechte zaak dit. De conclusie van de rechtbank klopt ook niet:
... De Vereniging Martijn creëert of draagt daarmee bij aan het bestaan van een subcultuur waarbinnen seksuele handelingen tussen volwassenen en kinderen als normaal en acceptabel gelden. Daarmee tast de Vereniging Martijn de rechten van kinderen aan.
(Rechtbank Assen, 27-06-2012, LJN BW4977, r.o. 2.14)
Nee, dat is niet waar. Het enkele feit dat er mensen bestaan die iets willen wat niet mag, tast geen rechten aan. Onzin.
Waarom zou een vereniging die ernaar streeft een wet te veranderen niet mogen? Dat het tegen de wet is wat ze willen is logisch, want die wet willen ze veranderen. Zolang ze als vereniging niet promoot de wet te breken, waarom zou dat dan niet mogen?
De kleintjes zullen ze niet actief opsporen, maar als ze er één tegenkomen en bewijs hebben pakken ze het wel degelijk aan. Dat geldt ook voor wietplantages. Zodra ze er weet van hebben worden ze direct aangepakt. Ze gaan echt geen risico nemen om ermee te wachten, waardoor het vogeltje gevlogen is.quote:
[..]
Nee, drugs doen ze vrij weinig mee, als het gaat om cokelijntjes bijvoorbeeld. Zijn er teveel van.
Wietplantages pakken ze pas als het op gaat vallen.
Maar dat heeft meer te maken met brandgevaar en dat soort zaken.
Sssh, jij weet te veel, straks staan ze ook bij jou voor de deur.quote:
Slechte zaak dit. De conclusie van de rechtbank klopt ook niet:
... De Vereniging Martijn creëert of draagt daarmee bij aan het bestaan van een subcultuur waarbinnen seksuele handelingen tussen volwassenen en kinderen als normaal en acceptabel gelden. Daarmee tast de Vereniging Martijn de rechten van kinderen aan.
(Rechtbank Assen, 27-06-2012, LJN BW4977, r.o. 2.14)
Nee, dat is niet waar. Het enkele feit dat er mensen bestaan die iets willen wat niet mag, tast geen rechten aan. Onzin.
Maakt niet uit. Ze zijn er en iedere kinderhand moet gevuld wordenquote:
Waar komen die 5 Colombiaanse kleuters eigenlijk vandaan?
Ja, uit Colombia, maar in dit topic?
lijkt me wel wat.quote:
[..]
Op d'r kutje.
Maar dat zou ik natuurlijk nooit zeggen.
maar dat zou ik ook nooit zeggen natuurlijk.
Eenquote:
[..]
De vereniging misbruikt geen kinderen hoor, dat een enkel lid dat nou doet betekent niet dat de vereniging het doet. Of wil je een voetbalclub gaan verbieden als blijkt dat een lid kinderen heeft misbruikt?
enkel
lid
een
enkel
lid
2.14. De rechtbank oordeelt dat de werkzaamheid van de Vereniging Martijn, bezien vanuit de onderlinge samenhang en het onderlinge verband van het op de webpagina’s van haar website aangeboden materiaal en haar opvattingen zoals haar bestuursleden die openbaar maken, er blijk van geeft dat de Vereniging Martijn voor haar leden nastreeft om seksueel contact te kunnen hebben met kinderen en de Vereniging Martijn daartoe dat seksuele contact verheerlijkt en voorstelt als iets wat normaal en acceptabel is of zou moeten zijn. Het is dat streven dat een ernstige inbreuk vormt op de geldende fundamentele waarden binnen onze samenleving en daarom indruist tegen onze rechtsorde. De Vereniging Martijn creëert of draagt daarmee bij aan het bestaan van een subcultuur waarbinnen seksuele handelingen tussen volwassenen en kinderen als normaal en acceptabel gelden. Daarmee tast de Vereniging Martijn de rechten van kinderen aan. De bescherming van de seksuele integriteit van kinderen vormt onmiskenbaar één van de meest wezenlijke beginselen van onze rechtsorde. De Nederlandse rechtsstaat behoort bovendien vanuit internationaal rechtelijk perspectief voor die inbreuk geen ruimte te bieden.
Werkelijk bizar deze uitspraak...
En het zet de deur wagenwijd open om iedere groepering te verbieden die iets wil wat niet past binnen onze samenleving.
Wie gaat proberen om de SGP te verbieden?
Niet eens krakers? Valt me nog mee van jequote:
LJN BW9477, r.o 2.14:
2.14. De rechtbank oordeelt dat de werkzaamheid van de Vereniging Martijn, bezien vanuit de onderlinge samenhang en het onderlinge verband van het op de webpagina’s van haar website aangeboden materiaal en haar opvattingen zoals haar bestuursleden die openbaar maken, er blijk van geeft dat de Vereniging Martijn voor haar leden nastreeft om seksueel contact te kunnen hebben met kinderen en de Vereniging Martijn daartoe dat seksuele contact verheerlijkt en voorstelt als iets wat normaal en acceptabel is of zou moeten zijn. Het is dat streven dat een ernstige inbreuk vormt op de geldende fundamentele waarden binnen onze samenleving en daarom indruist tegen onze rechtsorde. De Vereniging Martijn creëert of draagt daarmee bij aan het bestaan van een subcultuur waarbinnen seksuele handelingen tussen volwassenen en kinderen als normaal en acceptabel gelden. Daarmee tast de Vereniging Martijn de rechten van kinderen aan. De bescherming van de seksuele integriteit van kinderen vormt onmiskenbaar één van de meest wezenlijke beginselen van onze rechtsorde. De Nederlandse rechtsstaat behoort bovendien vanuit internationaal rechtelijk perspectief voor die inbreuk geen ruimte te bieden.
Werkelijk bizar deze uitspraak...
En het zet de deur wagenwijd open om iedere groepering te verbieden die iets wil wat niet past binnen onze samenleving.
Wie gaat proberen om de SGP te verbieden?
Hebben die een vereniging dan? Ook verbieden!quote:
Niet eens krakers? Valt me nog mee van je
vrijheid in NederlandMaar de kinderporno-kaart heeft z'n werk gedaan, half Nederland staat er weer bij te juichen
Maakt dat nog uit? Gewoon roepen dat de rechtsorde diep geschokt is en ze slikken alles als zoete koekquote:Op woensdag 27 juni 2012 22:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hebben die een vereniging dan? Ook verbieden!
Die zijn in dit geval dan ook betrokken.quote:
Er zitten kinderen in de vereniging?quote:Op woensdag 27 juni 2012 22:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Die zijn in dit geval dan ook betrokken.
Een pedoclub, of mensen die het voor hun opnemen, beiden zijn
Dan gaan ze maar ondergronds, hoe dieper hoe beter, een meter of 10 moet wel genoeg zijn.
Als ze mekaar openlijk niet kunnen ontmoeten, is de kans op uitbreiding van het gore netwerk ook veel kleiner.
Dat is wel heel erg naief gedacht. Het verbaast me wel dat de rechter niet met een beter argument kan komen om zo'n organisatie te verbieden. De huidige redenering lijkt me wel een beetje te algemeen.quote:
Ik weet effe niet wat ik enger moet vinden.......
Een pedoclub, of mensen die het voor hun opnemen, beiden zijn
Dan gaan ze maar ondergronds, hoe dieper hoe beter, een meter of 10 moet wel genoeg zijn.
Als ze mekaar openlijk niet kunnen ontmoeten, is de kans op uitbreiding van het gore netwerk ook veel kleiner.
quote:
Ik weet effe niet wat ik enger moet vinden.......
Een pedoclub, of mensen die het voor hun opnemen, beiden zijn
Dan gaan ze maar ondergronds, hoe dieper hoe beter, een meter of 10 moet wel genoeg zijn.
Als ze mekaar openlijk niet kunnen ontmoeten, is de kans op uitbreiding van het gore netwerk ook veel kleiner.
Bingo. Wat iedereen hier TEGEN een verboden pedoclub heeft, is me dan ook een raadsel. Heimelijke Martijnleden hier?quote:
Ik weet effe niet wat ik enger moet vinden.......
Een pedoclub, of mensen die het voor hun opnemen, beiden zijn
Dan gaan ze maar ondergronds, hoe dieper hoe beter, een meter of 10 moet wel genoeg zijn.
Maar goed, gelukkig is er in Colombia geen pedofilie en geen kinderseks toch. Het is immers verboten.quote:
Ik zie het al voor me; ik moest in het buitenland uitleggen dat we een Vereniging voor Pedofilie hebben in Nederland, die nu eindelijk verboden werd. Als ik dat toejuich, wordt ineens half internettend Nederland gek: "Hoe kan je dat nou zeggen?!" Die 'mensen' hebben toch ook rechten op circlejerks boven Katja van 6?
In Colombia heb je kinderprostitutie, kijk dat is pas echt ziek. Dat is gedwongen seks. Maar goed, ze hebben er inderdaad geen vereniging Martijn, nee dat dan weer niet.
En je snapt de precendent-werking niet.
Gast, wat lul je over Colombia?quote:
[..]
Maar goed, gelukkig is er in Colombia geen pedofilie en geen kinderseks toch. Het is immers verboten.
In Colombia heb je kinderprostitutie, kijk dat is pas echt ziek. Dat is gedwongen seks. Maar goed, ze hebben er inderdaad geen vereniging Martijn, nee dat dan weer niet.
En je snapt de precendent-werking niet.
Alsof het ook maar iets te maken heeft met Nederland... 
Precedentwerking? Het actief opsporen van pedo's. Een prima precedentwerking, lijkt me zo.
fok verbiedenquote:
Een pedoclub heeft geen bestaansrecht, period. Bovendien zijn veel leden van die viespeukenclub in het verleden veroordeeld, des te meer reden om daar een stokje voor te steken.
Eindelijk iets wat onze staat beschermt, eindelijk een rechtvaardige oordeel.
Bless.
Doodsverwensingen zijn verboden op FOK!, oproepen tot kindermisbruik in vereniging blijkbaar in Nederland.quote:
Top.
Nou El_Martijn, hij heeft natuurlijk wel een punt, blijkbaar zitten veel van hun leden hier "nu" ook, waarschijnlijk voor het grootste deel in pub......quote:
[..]
Doodsverwensingen zijn verboden op FOK!, oproepen tot kindermisbruik in vereniging blijkbaar in Nederland.
Top.
Volgens mij heeft Fok een andere doelstelling als kindermisbruik salonfähig maken.quote:
Denk je echt dat pedofielen van het domste soort zijn?quote:
Hey peeps!
Eindelijk iets wat onze staat beschermt, eindelijk een rechtvaardige oordeel.
Bless.
Velen van hen weten hun PC perfect af te grendelen voor wildvreemden of huren kennissen in om dat te doen.
De kans is groter dat je van een rechter of een politicus een laptop openkrijgt dan van een kinderlokker.
Daar gaat het niet om, het is moeilijker om lotgenoten te vinden als iets verboden is dan toegestaan.quote:
[..]
Denk je echt dat pedofielen van het domste soort zijn?
Velen van hen weten hun PC perfect af te grendelen voor wildvreemden of huren kennissen in om dat te doen.
De kans is groter dat je van een rechter of een politicus een laptop openkrijgt dan van een kinderlokker.
Hoe moeilijker het pedofielen gemaakt wordt des te beter het is.
Nu nog het lik op stuk beleid en we hebben het compleet.
Dus vrijwillige castratiesprogramma's, zodat ze minder geprikkeld worden.
Bovendien levenslange opsluiting als ze over de schreef gaan voor degenen die dus niet aan dit soort programma's meewerken en over de schreef gaan.
Wel bij een pedo.quote:
quote:
[..]
Bingo. Wat iedereen hier TEGEN een verboden pedoclub heeft, is me dan ook een raadsel. Heimelijke Martijnleden hier?
Als je het voor de vrijheid van vereniging (een van onze grondrechten, artikel 8 van de grondwet) bent, dan ben je heimelijke Martijnlid en om tequote:
Ik weet effe niet wat ik enger moet vinden.......
Een pedoclub, of mensen die het voor hun opnemen, beiden zijn
? Geldt dat soort gedachtenkronkels ook voor andere grondrechten? Alleen vrijheid van meningsuiting als je het met die mening eens bent, alleen godsdienstvrijheid als het om jouw godsdienst gaat (en afschaffen godsdienstvrijheid als je atheïst bent), alleen stemrecht voor mensen die stemmen op de door jullie godgekeurde partijen?
Het is niet dat ik per se pro pedoclub ben. Het is alleen niet democratisch (en bovendien ongrondwettelijk) om een vereniging te verbieden enkel en alleen omdat hun denkbeelden niet overeen komen met de denkbeelden van de meeste andere mensen.quote:
Bingo. Wat iedereen hier TEGEN een verboden pedoclub heeft, is me dan ook een raadsel. Heimelijke Martijnleden hier?
Ach wat schattig, daar hebben we de doorgeschoten 'tertium non datur' weerquote:
[..]
Bingo. Wat iedereen hier TEGEN een verboden pedoclub heeft, is me dan ook een raadsel. Heimelijke Martijnleden hier?
Je kon er op wachten
Het gaat mij niet om die groep droeftoeters, maar om het beschermen van grondrechten. Dat het jou niet opvalt dat die meer en meer ingeperkt worden kan ik niet helpen, maar ik kan wel voor iedereen (dus ook voor jou) strijden om die inperkingen zoveel mogelijk tegen te gaan.quote:
Ik weet effe niet wat ik enger moet vinden.......
Een pedoclub, of mensen die het voor hun opnemen, beiden zijn
Maar misschien leef jij liever in een staat waar je 24/7 gevolgd wordt door de overheid (is al een feit), je vingerafdrukken moet inleveren om te reizen (is al een feit), je DNA af moet staan (is al deels een feit), enz. enz.
Het boek 1984 beschreef een schrikbeeld, maar feitelijk heeft Orwell zich slechts vergist in de datum en in het feit dat er enorm veel domoren zijn die hun rechten gewillig laten afnemen als er maar bij wordt gezegd dat het nodig is om pedofilie of terrorisme tegen te gaan.
Nee helemaal niet. Er worden hier geen grondrechten geschonden. Het recht op vrijheid van vergadering is niet absoluut en wordt beperkt, net zoals andere rechten waarvan mensen lijken te denken dat het allemaal vrijbrieven zijn (zoals de vrijheid van godsdienst). Zodoende is een vereniging die actief nastreeft crimineel gedrag te legaliseren waarvan er totaal geen draagvlak is in de samenleving om dat ook daadwerkelijk te legaliseren en waarvan de leden zich ook nog eens vrijwel allemaal actief bezig houden met dat criminele gedrag prima te verbieden zonder dat de gestapo weer in leven wordt geroepen.quote:
[..]
Het gaat mij niet om die groep droeftoeters, maar om het beschermen van grondrechten. Dat het jou niet opvalt dat die meer en meer ingeperkt worden kan ik niet helpen, maar ik kan wel voor iedereen (dus ook voor jou) strijden om die inperkingen zoveel mogelijk tegen te gaan.
Maar misschien leef jij liever in een staat waar je 24/7 gevolgd wordt door de overheid (is al een feit), je vingerafdrukken moet inleveren om te reizen (is al een feit), je DNA af moet staan (is al deels een feit), enz. enz.
Het boek 1984 beschreef een schrikbeeld, maar feitelijk heeft Orwell zich slechts vergist in de datum en in het feit dat er enorm veel domoren zijn die hun rechten gewillig laten afnemen als er maar bij wordt gezegd dat het nodig is om pedofilie of terrorisme tegen te gaan.
Het grondrecht kan inderdaad worden beperkt, maar alleen als dat noodzakelijk is in het belang van de openbare orde. En dat is hier niet het geval. Op welke manier wordt de openbare orde verstoord door enkel het bestaan van deze vereniging? Welke rechten van kinderen worden geschonden? Allemaal vragen waar de rechter geen antwoord op heeft gegeven.quote:
[..]
Nee helemaal niet. Er worden hier geen grondrechten geschonden. Het recht op vrijheid van vergadering is niet absoluut en wordt beperkt, net zoals andere rechten waarvan mensen lijken te denken dat het allemaal vrijbrieven zijn (zoals de vrijheid van godsdienst). Zodoende is een vereniging die actief nastreeft crimineel gedrag te legaliseren waarvan er totaal geen draagvlak is in de samenleving om dat ook daadwerkelijk te legaliseren en waarvan de leden zich ook nog eens vrijwel allemaal actief bezig houden met dat criminele gedrag prima te verbieden zonder dat de gestapo weer in leven wordt geroepen.
Verder is de vereniging niet verboden omdat de leden allemaal crimineel zouden zijn.
Nee, natuurlijk niet! Natuurlijk mag je nastreven dat wetten gewijzigd worden, waaronder het Wetboek van Strafrecht, ook als je een kleine minderheid bent. Natuurlijk mag dat!!!quote:
Zodoende is een vereniging die actief nastreeft crimineel gedrag te legaliseren waarvan er totaal geen draagvlak is in de samenleving om dat ook daadwerkelijk te legaliseren (...) prima te verbieden
Zou een vereniging die legalisering van drugs nastreeft wat jou betreft verboden moeten worden?
Nog afgezien van het feit dat je dit uit jouw grote duim zuigt: dat staat niet in de uitspraak en derhalve is het compleet niet aan de orde. De vereniging wordt verboden omdat ze legalisering nastreeft van iets. Nou, tsjonge!quote:en waarvan de leden zich ook nog eens vrijwel allemaal actief bezig houden met dat criminele gedrag
Het willen legaliseren van iets wat nu strafbaar is lijkt me absoluut geen probleem, zoveel organisaties die daar naar streven. Dat er geen of weinig draagvlak voor is betekent alleen dat de kans dat ze succes zullen hebben erg klein is, maar dat is nog niet een reden om een organisatie te verbieden, of mogen mensen alleen strijden voor/tegen zaken als er genoeg draagvlak voor is? Hoeveel draagvlak moet er zijn om openlijk voor iets te mogen strijden?quote:
[..]
Nee helemaal niet. Er worden hier geen grondrechten geschonden. Het recht op vrijheid van vergadering is niet absoluut en wordt beperkt, net zoals andere rechten waarvan mensen lijken te denken dat het allemaal vrijbrieven zijn (zoals de vrijheid van godsdienst). Zodoende is een vereniging die actief nastreeft crimineel gedrag te legaliseren waarvan er totaal geen draagvlak is in de samenleving om dat ook daadwerkelijk te legaliseren en waarvan de leden zich ook nog eens vrijwel allemaal actief bezig houden met dat criminele gedrag prima te verbieden zonder dat de gestapo weer in leven wordt geroepen.
Als de leden zich vrijwel allemaal met crimineel gedrag bezig houdt (en als daar genoeg bewijs voor is), dan is dat wél een goede reden om die leden te arresteren en te veroordelen. Maar dat is nu dus niet gebeurt.
Als vrijwel alle leden van die vereniging (meerdere) malen veroordeeld zijn voor het overtreden van de opiumwet dan zeker ja.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet! Natuurlijk mag je nastreven dat wetten gewijzigd worden, waaronder het Wetboek van Strafrecht, ook als je een kleine minderheid bent. Natuurlijk mag dat!!!
Zou een vereniging die legalisering van drugs nastreeft wat jou betreft verboden moeten worden?
Nee ook omdat het een bedreiging is voor de integriteit van kinderen en die beschermd moeten worden. Staat er letterlijk in en TELKENS laten jullie dat 'per ongeluk' weg.quote:Nog afgezien van het feit dat je dit uit jouw grote duim zuigt: dat staat niet in de uitspraak en derhalve is het compleet niet aan de orde. De vereniging wordt verboden omdat ze legalisering nastreeft van iets. Nou, tsjonge!
Het is inderdaad mogelijk met die reden een vereniging te verbieden, maar dat is hier dus niet het geval.quote:
Als vrijwel alle leden van die vereniging (meerdere) malen veroordeeld zijn voor het overtreden van de opiumwet dan zeker ja.
Ik laat dat helemaal niet weg, zie mijn vraag: op welke manier worden de rechten van kinderen aangetast? Welke rechten zijn dat precies?quote:Nee ook omdat het een bedreiging is voor de integriteit van kinderen en die beschermd moeten worden. Staat er letterlijk in en TELKENS laten jullie dat 'per ongeluk' weg.
Maar de rechter heeft het nergens gehad over het meerdere malen veroordeeld zijn van bijna alle leden. Waaruit blijkt dat?quote:
[..]
Als vrijwel alle leden van die vereniging (meerdere) malen veroordeeld zijn voor het overtreden van de opiumwet dan zeker ja.
Het gaat slechts om een standpunt, het willen veranderen van wetgeving, hoe bedreigd dat de integriteit van een kind?quote:[..]
Nee ook omdat het een bedreiging is voor de integriteit van kinderen en die beschermd moeten worden. Staat er letterlijk in en TELKENS laten jullie dat 'per ongeluk' weg.
Het gaat er natuurlijk ook om hoe moreel verwerpelijk iets is. We kunnen wel allemaal doen alsof we robots zijn die slechts opdrachtregeltjes volgen, maar dat is kolder. Ook de rechtspraak werkt niet zo want er is veel ruimte voor interpretatie en redelijkheid en billijkheid. Zo zal een vereniging door streeft naar het uitroeien van negers in NL legaal te maken ook niet door de ballotagecommissie komen. En terecht. Als je een doel nastreeft wat zo nadelig is voor de rechten van anderen dan mogen daar terecht vraagtekens bij gesteld worden. Al helemaal als blijkt dat een hele hoop van de leden dat criminele gedrag al in de praktijk brengen.quote:
[..]
Het willen legaliseren van iets wat nu strafbaar is lijkt me absoluut geen probleem, zoveel organisaties die daar naar streven. Dat er geen of weinig draagvlak voor is betekent alleen dat de kans dat ze succes zullen hebben erg klein is, maar dat is nog niet een reden om een organisatie te verbieden, of mogen mensen alleen strijden voor/tegen zaken als er genoeg draagvlak voor is? Hoeveel draagvlak moet er zijn om openlijk voor iets te mogen strijden?
Een hele hoop zijn al (meerdere) malen veroordeeld. En monsters zoals Robert M en z'n liefje kwamen ook gezellig daar om foto's te screenen en de lay-out van hun gezellige blaadje te doen. Kom op zeg.quote:[quote]
Als de leden zich vrijwel allemaal met crimineel gedrag bezig houdt (en als daar genoeg bewijs voor is), dan is dat wél een goede reden om die leden te arresteren en te veroordelen. Maar dat is nu dus niet gebeurt.
Je haalt er wederom iets bij wat niet speelt in deze zaak. Is dat omdat je zelf ook wel door hebt dat je geen goede argumenten hebt?quote:
Als vrijwel alle leden van die vereniging (meerdere) malen veroordeeld zijn voor het overtreden van de opiumwet dan zeker ja.
Welke bedreiging? Er is toch by far geen meerderheid voor?quote:Nee ook omdat het een bedreiging is voor de integriteit van kinderen en die beschermd moeten worden. Staat er letterlijk in en TELKENS laten jullie dat 'per ongeluk' weg.
Dit is gewoon ergens naartoe redeneren zonder dat er ook maar een basis voor is. Ik kan vinden dat iedere Hollander een spuitje moet krijgen.... zonder dat dat levensbedreigend is voor Hollanders. Of maak jij je zorgen als ik die MENING in mijn hoofd krijg?
Je kan gewoon even googelen op de namen, ik heb de links al meerdere malen geplaatst. Meneertje de voorzitter is notabene maar maanden geleden (weer) veroordeeld voor kinderporno en pedofilie. De club is nb opgericht door een veroordeelde pedofiel terwijl hij IN de bak zat. Robert M was een geziene gast en zijn echtgenoot screende de foto's en maakte de lay-out.quote:
[..]
Maar de rechter heeft het nergens gehad over het meerdere malen veroordeeld zijn van bijna alle leden. Waaruit blijkt dat?
Alsof die wetgeving dan een dode letter is! Als die wetgeving verandert is legaliseert dat gedrag wat de integriteit van kinderen schaad.quote:Het gaat slechts om een standpunt, het willen veranderen van wetgeving, hoe bedreigd dat de integriteit van een kind?
Alsof een wet die het uitroeien van negers toestaat alleen een standpunt is en geen daadwerkelijke uitwerkingen zal hebben
En zelfs dan moet het nog zo zijn dat het samenhangt met die vereniging. Anders kun je iedere vereniging van ex gedetineerden per direct gaan verbieden natuurlijk.quote:
Het is inderdaad mogelijk met die reden een vereniging te verbieden, maar dat is hier dus niet het geval.
Als jij een vereniging opricht en ook nog eens een politieke partij die dat na streeft dan is dat zeker een bedreiging en hoop ik dat die terecht verboden wordt.quote:
Dit is gewoon ergens naartoe redeneren zonder dat er ook maar een basis voor is. Ik kan vinden dat iedere Hollander een spuitje moet krijgen.... zonder dat dat levensbedreigend is voor Hollanders. Of maak jij je zorgen als ik die MENING in mijn hoofd krijg?
Zeker als meerdere leden van je clubje al meerdere malen veroordeeld zijn voor het doodspuiten van Nederlanders.
Pleit jij nu voor een verbod van de PVV? Want ik zie met deze uitspraak goede redenen om de PVV te verbieden, net als de SGP overigens.quote:
Het gaat er natuurlijk ook om hoe moreel verwerpelijk iets is. We kunnen wel allemaal doen alsof we robots zijn die slechts opdrachtregeltjes volgen, maar dat is kolder. Ook de rechtspraak werkt niet zo want er is veel ruimte voor interpretatie en redelijkheid en billijkheid. Zo zal een vereniging door streeft naar het uitroeien van negers in NL legaal te maken ook niet door de ballotagecommissie komen. En terecht. Als je een doel nastreeft wat zo nadelig is voor de rechten van anderen dan mogen daar terecht vraagtekens bij gesteld worden. Al helemaal als blijkt dat een hele hoop van de leden dat criminele gedrag al in de praktijk brengen.
Verwijs even naar de r.o. waar ik deze overweging kan lezen.quote:Een hele hoop zijn al (meerdere) malen veroordeeld. En monsters zoals Robert M en z'n liefje kwamen ook gezellig daar om foto's te screenen en de lay-out van hun gezellige blaadje te doen. Kom op zeg.
[ Bericht 2% gewijzigd door DS4 op 28-06-2012 11:16:50 ]
Verwijs even naar de r.o. waar ik deze overweging kan lezen.quote:
[..]
Pleit jij nu voor een verbod van de PVV? Want ik zie met deze uitspraak goede redenen om de PVV te verbieden, net als de SGP overigens.
[qoute]
Een hele hoop zijn al (meerdere) malen veroordeeld. En monsters zoals Robert M en z'n liefje kwamen ook gezellig daar om foto's te screenen en de lay-out van hun gezellige blaadje te doen. Kom op zeg.
[/quote]
Uiteraard heeft het meegewerkt in de uitspraak van de rechter. Maar goed, wij gaan hier toch niet uitkomen omdat jij slechts naar de juridische werkelijkheid kijkt.
bronquote:Vrees dat pedo’s nu ondergronds gaan
door Saskia Belleman
DEN HAAG, donderdag
Het verbod op en onmiddellijke ontbinding van pedoclub Martijn heeft tot euforische én angstige reacties geleid. Allerwegen wordt het na dertig jaar verdwijnen van Martijn toegejuicht, maar er is grote vrees voor het ’ondergronds’ gaan van pedoseksuelen. Voor kinderen zou er nu slechts een schijnveiligheid zijn ontstaan.
„Het probleem van pedofilie en seksueel misbruik is hiermee natuurlijk niet opgelost”, zegt CDA-Kamerlid Van Toorenburg. Ook andere politici zoals Kamerlid Dibi van GroenLinks en VVD´er Van der Steur twitterden over hun vrees.
Naast het ondergronds gaan van pedo’s, is er de mogelijkheid dat de leden van Martijn een nieuwe vereniging oprichten en onder een andere naam verder gaan. „Dan moet je steeds opnieuw naar de rechter om die te verbieden”, zegt advocaat Richard Korver.
De hoogste baas van het openbaar ministerie Herman Bolhaar begrijpt de vrees, maar zegt dat het OM scherp in de gaten houdt wat er nu gaat gebeuren. „We hopen dat ze de uitspraak van de rechter serieus nemen. Bij de eerste indicatie dat dat niet gebeurt, krijgen ze met ons te maken. Het zou buitengewoon onverstandig zijn om een loopje te nemen met het recht."
De ex-voorzitter van de opgeheven vereniging zei na de uitspraak „dat dit een zwarte dag is voor de vrijheid van meningsuiting”, maar bij het OM overheerst de euforie dat het eindelijk is gelukt om Martijn aan te pakken.
bronquote:’Verbod Martijn lost probleem niet op’
De laatste voorzitter van de pedoclub is Marthijn Uittenbogaard (40). „Veel mensen denken dat ik een viezerik ben. Maar wij hebben echt een ideologie en willen een kind vrijheid geven om zelf vrienden en vriendinnen uit te kiezen”, zei hij eind 2011 in een interview met het dagblad Trouw. Hij keurt het misbruik door Robert M. af, „maar er blijven veel dingen over die je wel met jonge kinderen zou kunnen doen”.
De voorganger van Uittenbogaard als voorzitter van Martijn, is Ad van den Berg (68). Hij werd vorig jaar afgezet als voorzitter omdat hij door de rechtbank in Haarlem werd veroordeeld tot 36 maanden celstraf waarvan zes voorwaardelijk wegens het bezit van grote hoeveelheden kinderporno. Het ging om 150.000 foto’s en 7500 video’s. Op 12.000 foto’s stond Van den Berg ook zelf. Het OM noemde de beelden ’zeer schokkend’.
Eén van de bekendere leden van pedoclub Martijn was schrijver Anton Dautzenberg. „De vereniging streeft transparantie na”, schreef hij in augustus 2011. „Dat vind ik buitengewoon moedig. Van zo’n organisatie wil ik best lid worden, ook al ben ik geen pedofiel en een felle tegenstander van kindermisbruik en -porno.” Dautzenberg stelde dat een heksenjacht een negatief effect zal hebben, omdat pedofielen uit het zicht raken.
bronquote:Van bajesblad tot verboden pedoclub
DERTIG JAAR TEVERGEEFS GESTREDEN VOOR BEGRIP
door Saskia Belleman
ASSEN, donderdag
De website Martijn.org was gisteren nog een groot deel van de dag in de lucht, maar de leden van de pedofielenclub zochten er vergeefs naar de tekst van de uitspraak van de rechter in Assen. „We wilden de site niet meer updaten, wie weet is dat een strafbare handeling”, zegt voorzitter Marthijn Uittenbogaard.
Hij noemt de uitspraak van de rechtbank in Assen „aperte onzin”, maar is ook beducht voor de gevolgen. De leden van de club hoeven geen mail of brief te verwachten waarin staat dat ze sinds gisteren lid zijn van een verboden organisatie en dat hen een gevangenisstraf boven het hoofd hangt van een jaar. „We mogen toch geen handelingen meer verrichten?” zegt de voorzitter-zonder-vereniging. Uittenbogaard wilde niet zelf de stekker uit de site trekken. „Ik neem aan dat de bewindvoerder contact opneemt. Dat wacht ik wel af.” In de loop van de middag bleek de door de rechtbank benoemde ’vereffenaar’ Jeroen Reiziger in actie gekomen. ’Welcome to Nginx’, viel er alleen nog te lezen.
De vereniging bestond op de kop af dertig jaar. Bajesklant Theo, die wegens een zedendelict een straf uitzat in de gevangenis in Den Bosch, zou aan de basis hebben gestaan. Achter de tralies vatte hij het idee op om pedoseksuelen die hetzelfde meemaakten als hij, bij elkaar te brengen. Hij begon al in de gevangenis met een blad, dat hij Martijn doopte. In 1982 werd de vereniging officieel geregistreerd onder die naam.
Revolutie
Martijn leidde een redelijk onopvallend bestaan in de nadagen van de seksuele revolutie. Er werd in die tijd vrijer tegen seksualiteit aangekeken, ook als het ging om seksuele contacten met minderjarigen en Martijn floreerde in die periode. Op een bepaald moment zou de pedoclub 650 leden hebben gehad. „Dat was voor het internettijdperk en voor de heksenjacht van de laatste jaren”, aldus een woordvoerder.
Al snel ging er een andere wind waaien. Martijn raakte in 2000 in zwaar weer nadat het Meldpunt Kinderporno aangifte deed van ’digitale kinderlokkerij’ via de website. Het liep voor Martijn toen nog met een sisser af. Een jaar later ontstond opnieuw ophef toen de vereniging wilde meedoen aan Roze Zaterdag in onder meer Rotterdam. De organisatie van Roze Zaterdag stak er een stokje voor. In 2003 deed het actiecomité Stop Martijn de eerste – vergeefse – poging om de pedoclub via de rechter te laten verbieden.
In 2007 veroorzaakte Martijn een nieuwe rel. Op de website prijken foto’s van de kinderen van prins Willem-Alexander en prinses Máxima en prins Maurits en prinses Marilène. De ouders spanden een kort geding aan en wonnen. De publieke verontwaardiging over de foto’s was groot.
In 2010 begon justitie een onderzoek naar Martijn. Terwijl dat onderzoek nog liep, werd voorzitter Ad van den Berg opgepakt wegens het bezit van kinderporno. Zelf zei hij de plaatjes te bezitten „voor wetenschappelijke doeleinden”, maar de rechter gelooft hem niet en veroordeelt hem tot 36 maanden cel, waarvan zes voorwaardelijk.
Van den Berg werd na zijn veroordeling door de ledenraad van Martijn afgezet als voorzitter. Ook de secretaris moest het veld ruimen wegens een veroordeling. Desondanks kwam het openbaar ministerie tot de conclusie dat individuele leden van Martijn weliswaar kunnen worden vervolgd, maar dat een verbod van de vereniging niet mogelijk is.
Het OM besluit uiteindelijk om via de civiele weg Martijn te laten ontbinden. Een uitzonderlijke stap, hoewel het in het verleden eerder is gedaan met onder meer de Hells Angels, de extreemrechtse Nederlandse Volkspartij en de Centrum Partij ’86. Dit keer heeft het succes. De rechtbank vindt dat wat Martijn doet in strijd is met de openbare orde, en verbiedt de vereniging.
De rechter oordeelt dat het door Martijn verheerlijken van seksuele contacten met kinderen en stellen dat dat normaal is, een ernstige inbreuk vormt op de fundamentele waarden in de samenleving. Volgens de rechter tast Martijn de rechten van kinderen aan, „terwijl de bescherming van de seksuele integriteit onmiskenbaar een van de meest wezenlijke beginselen van onze rechtsorde vormt”.
De vereniging, die inmiddels niet eens honderd leden meer zou tellen, kan nog in hoger beroep, maar dat betekent geen uitstel van de ontbinding van de club.
WTF is het met die vrees? Alsof de pedo's niet weten dat ze op het TOR netwerk moeten zijn voor kinderporno. Alsof ze dat al niet doen.
Die voorzitter is geen voorzitter meer. Mikelsons was geen bestuurslid.quote:
Je kan gewoon even googelen op de namen, ik heb de links al meerdere malen geplaatst. Meneertje de voorzitter is notabene maar maanden geleden (weer) veroordeeld voor kinderporno en pedofilie. De club is nb opgericht door een veroordeelde pedofiel terwijl hij IN de bak zat. Robert M was een geziene gast en zijn echtgenoot screende de foto's en maakte de lay-out.
Daarnaast: mag ik van jou cijfers? Hoeveel leden, hoeveel daarvan veroordeeld?
Nog afgezien van het feit dat het NIET in deze zaak speelt en bovendien het enkele feit dat leden veroordeeld zijn niet voldoende is, want anders mogen ex-gedetineerden zich niet meer verenigen en ik weet zeker dat dat nog steeds toegestaan is.
Als daar een meerderheid voor komt is dat dan kennelijk omdat een meerderheid dan vindt dat dit kinderen niet schaadt.quote:Alsof die wetgeving dan een dode letter is! Als die wetgeving verandert is legaliseert dat gedrag wat de integriteit van kinderen schaad.
Hoe groot acht jij die kans?
Je kan toch niet claimen dat alles wat we nu vinden voor de eeuwigheid vast moet staan? Als ze dat lang geleden hadden gedaan, dan was jij al op de brandstapel gegaan omdat jij niet vaak genoeg bidt en jij jouw vrouw veel te frivool gekleed over straat laat gaan!
De rechter zegt letterlijk dat hij dat NIET doet, en jij denkt dat hij het toch stiekem wel doet?quote:
Uiteraard heeft het meegewerkt in de uitspraak van de rechter.
Wat denk je dat een vereniging is? En waar dit verbod over gaat (of zou moeten gaan)? Jij denkt dat die leden nu geen contact meer met elkaar hebben, niet meer samenkomen omdat hun vereniging is verboden? Het gaat JUIST om de juridische werkelijkheid!quote:Maar goed, wij gaan hier toch niet uitkomen omdat jij slechts naar de juridische werkelijkheid kijkt.
Dus jij wil de SGP en de PVV verbieden?quote:
Als jij een vereniging opricht en ook nog eens een politieke partij die dat na streeft dan is dat zeker een bedreiging en hoop ik dat die terecht verboden wordt.
Ik zei Hollanders. Wel opletten!quote:Zeker als meerdere leden van je clubje al meerdere malen veroordeeld zijn voor het doodspuiten van Nederlanders.
Je bent het dus met ons eens dat de onderbuik hier "recht" gesproken heeft?quote:
Uiteraard heeft het meegewerkt in de uitspraak van de rechter.
Zou de juridische werkelijkheid niet het enige zijn van belang in de rechtspraak?quote:Maar goed, wij gaan hier toch niet uitkomen omdat jij slechts naar de juridische werkelijkheid kijkt.
Oh meneer van de Berg is nu geen voorzitter meer DUS er is niets aan het handje!quote:
[..]
Die voorzitter is geen voorzitter meer. Mikelsons was geen bestuurslid.
Only in a lawyers mind
En Mikkelson was geen bestuurslid maar kwam gewoon voor een glaasje ranja langs en Richard van O kwam alleen om juridisch advies te geven over welke foto's porno waren en welke niet en deed puur uit vriendschap de lay-out, had NIETS te maken met hun pedofiele gedrag. Puur toeval dat ze bij Martijn rondliepen!
Ja DS4, je moet wel zo'n kromme computergedachtengang hebben waar je inderdaad mee wegkomt in de rechtszaal, maar als mens faal je gewoon compleet dan. En het heeft geen enkel nut hier verder met jou over te 'discussiëren', 0,0.
Ik daag je alleen uit je gedachtengang eens face to face uit te leggen aan een vader van 1 van die kinderen die verkracht zijn door van de Berg, Mikkelson en co.
En als je dan door een groep van die ouders in elkaar gebeukt wordt, dan zeggen we gewoon dat de ander het gedaan heeft en lopen we allemaal weg. Zoals jij zo graag ziet! Top!
Kom anders een keer langs met je grote waffel om aan mij met geweld jouw standpunt uit te leggen. Doe je wel even een schone onderbroek aan voordat je aanbelt?quote:
Oh meneer van de Berg is nu geen voorzitter meer DUS er is niets aan het handje!
Only in a lawyers mind
En Mikkelson was geen bestuurslid maar kwam gewoon voor een glaasje ranja langs en Richard van O kwam alleen om juridisch advies te geven over welke foto's porno waren en welke niet en deed puur uit vriendschap de lay-out, had NIETS te maken met hun pedofiele gedrag. Puur toeval dat ze bij Martijn rondliepen!
Ja DS4, je moet wel zo'n kromme computergedachtengang hebben waar je inderdaad mee wegkomt in de rechtszaal, maar als mens faal je gewoon compleet dan. En het heeft geen enkel nut hier verder met jou over te 'discussiëren', 0,0.
Ik daag je alleen uit je gedachtengang eens face to face uit te leggen aan een vader van 1 van die kinderen die verkracht zijn door van de Berg, Mikkelson en co.
En als je dan door een groep van die ouders in elkaar gebeukt wordt, dan zeggen we gewoon dat de ander het gedaan heeft en lopen we allemaal weg. Zoals jij zo graag ziet! Top!
Hey, het was JOUW argument.quote:
Oh meneer van de Berg is nu geen voorzitter meer DUS er is niets aan het handje!
Only in a lawyers mind
Ik had je nog een vraag gesteld. Ga je daar nog op in?quote:En Mikkelson was geen bestuurslid maar kwam gewoon voor een glaasje ranja langs en Richard van O kwam alleen om juridisch advies te geven over welke foto's porno waren en welke niet en deed puur uit vriendschap de lay-out, had NIETS te maken met hun pedofiele gedrag. Puur toeval dat ze bij Martijn rondliepen!
Ja DS4, je moet wel zo'n kromme computergedachtengang hebben waar je inderdaad mee wegkomt in de rechtszaal, maar als mens faal je gewoon compleet dan. En het heeft geen enkel nut hier verder met jou over te 'discussiëren', 0,0.
Ik daag je alleen uit je gedachtengang eens face to face uit te leggen aan een vader van 1 van die kinderen die verkracht zijn door van de Berg, Mikkelson en co.
En als je dan door een groep van die ouders in elkaar gebeukt wordt, dan zeggen we gewoon dat de ander het gedaan heeft en lopen we allemaal weg. Zoals jij zo graag ziet! Top!
Opnieuw totaal geen bewijs voor 'het merendeel van de leden'.quote:
[..]
Je kan gewoon even googelen op de namen, ik heb de links al meerdere malen geplaatst. Meneertje de voorzitter is notabene maar maanden geleden (weer) veroordeeld voor kinderporno en pedofilie. De club is nb opgericht door een veroordeelde pedofiel terwijl hij IN de bak zat. Robert M was een geziene gast en zijn echtgenoot screende de foto's en maakte de lay-out.
Punt is dat het hier niet per definitie over crimineel gedrag of overlast gaat, het gaat om een geaardheid waar die mensen niet voor kiezen. Dat maakt het een veel gevoeliger punt dan 'wat een klootzakken, pak ze maar alles af'. Ik begrijp die emotie wel, maar die is natuurlijk irrelevant en niet efficient in een discussie als deze en in een discussie over hoe om te gaan met het probleem van pedofilie.
Wanneer men verenigingen als deze gaat verbieden dat luid een bepaald tijdperk in zo zegde iemand gisteren tegen mij en ergens ben ik het daar wel mee eens.quote:
Het is niet eens zo interessant dat er een vereniging wordt verboden, als die vereniging zorgt voor crimineel gedrag of overlast is dat natuurlijk best te verdedigen.
Punt is dat het hier niet per definitie over crimineel gedrag of overlast gaat, het gaat om een geaardheid waar die mensen niet voor kiezen. Dat maakt het een veel gevoeliger punt dan 'wat een klootzakken, pak ze maar alles af'. Ik begrijp die emotie wel, maar die is natuurlijk irrelevant en niet efficient in een discussie als deze en in een discussie over hoe om te gaan met het probleem van pedofilie.
http://www.rtl.nl/compone(...)reniging-Martijn.xmlquote:
[..]
Opnieuw totaal geen bewijs voor 'het merendeel van de leden'.
Maar he: vast allemaal toeval.quote:2. Wat voor leden heeft Martijn?
Pedofielenvereniging Martijn is jarenlang geleid door bestuursleden met een strafblad voor zedenmisdrijven. Zeker acht (oud-)bestuurders zijn –vaak verschillende keren– veroordeeld voor zedendelicten, onder wie vijf voorzitters. De huidige voorzitter van pedofielenvereniging Martijn, Ad van den B., zit sinds 31 maart 2011 vast wegens het bezitten en verspreiden van kinderporno.
Voorzitters, geen ledenquote:
[..]
http://www.rtl.nl/compone(...)reniging-Martijn.xml
[..]
Maar he: vast allemaal toeval.
De pedokaart voor alle tegenstanders van het verbod pas in de tweede serie getrokken.
Dat is bijna beschaving!
quote:
[..]
Voorzitters, geen leden
bestuursleden Ok niets aan het handje. Puur toeval. Alle voorzitters/leden zijn bon ton en dat 8 veroordeeld zijn is ook slechts puur toeval. Dom van me zeg.
Dat betekend niet dat de rest van de leden de fout in is gegaan.quote:
[..]
Ok niets aan het handje. Puur toeval. Alle voorzitters/leden zijn bon ton en dat 8 veroordeeld zijn is ook slechts puur toeval. Dom van me zeg.
Het hoeft ook niet zo te zijn dat ze allemaal een kleuter om hun leuter deden.quote:
[..]
Dat betekend niet dat de rest van de leden de fout in is gegaan.
Nee. Zo waren de rest van Al Capone's mensen gewoon eerlijke medewerkers.quote:
[..]
Dat betekend niet dat de rest van de leden de fout in is gegaan.
Dat is toch niet relevant?quote:
Ok niets aan het handje. Puur toeval. Alle voorzitters/leden zijn bon ton en dat 8 veroordeeld zijn is ook slechts puur toeval. Dom van me zeg.
Nogmaals, als je geen vereniging mag hebben van mensen met een strafblad, dan is een vereniging voor ex-gedetineerden ook niet mogelijk.
Maar belangrijker: DAT IS NIET DE REDEN VOOR HET VERBOD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
In de jaren zeventig en tachtig was de houding tegenover pedosexualiteit heel open. Kinderporno was gewoon te koop naast andere porno.quote:Ik mis de jaren 70 nu toch wel hoor
Nu is er eerder sprake van een heksejacht.
Beide bieden geen oplosssing en zijn uiterste van het spectrum.
Ik weet dat het voor juridische autisten lastig is te denken in redelijkheid en billijkheid, maar dat is uiteraard meegenomen. En verder stik je maar in je bezwaren of zo. Latersquote:
[..]
Dat is toch niet relevant?
Nogmaals, als je geen vereniging mag hebben van mensen met een strafblad, dan is een vereniging voor ex-gedetineerden ook niet mogelijk.
Maar belangrijker: DAT IS NIET DE REDEN VOOR HET VERBOD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Blijf je nou bezig met dat ene argument wat bovendien volstrekt irrelevant is (en waarvan je bovendien de juist nog niet hebt aangetoond)? Echt? Verder niets te melden?quote:
[..]
Ik weet dat het voor juridische autisten lastig is te denken in redelijkheid en billijkheid, maar dat uiteraard meegenomen.
Mensen die het hardst roepen dat het toch zo'n schande is hebben vaak iets te verbergen. Ga je nu naar het schoolplein toevallig?quote:En verder stik je maar in je bezwaren of zo. Laters
quote:
Mensen die het hardst roepen dat het toch zo'n schande is hebben vaak iets te verbergen. Ga je nu naar het schoolplein toevallig?
WTF? Nieuw dieptepunt van de juridische autisten. Ja, ik ga die van jou eens flink aanpakken. Moet kunnen toch? He ik was slechts lid van Martijn (veroordeeld ook meerdere malen) en kom gezellig naast je wonen. Moet kunnen toch?
Juist wanneer men een groep onderdrukt verergert het probleem het is een trend dat het misbruik in steeds ergere vormen aanneemt. Dat wil je echt niet...quote:
[..]
In de jaren zeventig en tachtig was de houding tegenover pedosexualiteit heel open. Kinderporno was gewoon te koop naast andere porno.
Nu is er eerder sprake van een heksejacht.
Beide bieden geen oplosssing en zijn uiterste van het spectrum.
Waarom blijf jij de rechter beschuldigen van onderbuik rechtspraak?quote:
Ik weet dat het voor juridische autisten lastig is te denken in redelijkheid en billijkheid, maar dat is uiteraard meegenomen.
Doodsverwensing? Rlly?quote:En verder stik je maar in je bezwaren of zo. Laters
Even lekker op de man spelen. Zinloos, maar soms wel even lekkerquote:
[..]
Hij doet maar. Wat niet zegt dat ik hem niet in de gaten zou houden.quote:Ja, ik ga die van jou eens flink aanpakken. Moet kunnen toch? He ik was slechts lid van Martijn (veroordeeld ook meerdere malen) en kom gezellig naast je wonen. Moet kunnen toch?
Ik weet niet of het misbruik steeds ergere vormen aanneemt.quote:Juist wanneer men een groep onderdrukt verergert het probleem het is een trend dat het misbruik in steeds ergere vormen aanneemt. Dat wil je echt niet...
Ik ben voor het bespreekbaar houden en 'behandelen' van mensen met pedosexuele gevoelens. Dus niet onderdrukken (nu), maar ook niet voor het negeren en toestaan zoals in de jaren 70.
Dat eerste ben ik ook voor dat laatste ook zeker niet... Toch en dan kijk ik naar mijn eigen verleden en wat ik gezien heb daarna hoe het er allemaal aan toe gaat. Ik weet niet wat het beste is.quote:
[..]
Ik weet niet of het misbruik steeds ergere vormen aanneemt.
Ik ben voor het bespreekbaar houden en 'behandelen' van mensen met pedosexuele gevoelens. Dus niet onderdrukken (nu), maar ook niet voor het negeren en toestaan zoals in de jaren 70.
Niet wenselijk is sowieso niet een reden om iets te verbieden.
Maar voor hen de pedofiel is het gewoon om zo te zijn. Wanneer een pedofiel dus zijn gevoelens volledig moet verstoppen en angst heeft om ontdekt te worden... Een kat in het nauw kan rare sprongen maken.quote:
Als je probeert te voorkomen dat pedofielen hun gevoelens in de praktijk brengen, bijv door te zorgen dat ze over hun frustratie kunnen praten, dan is de website van martijn niet wenselijk. Hier wordt een omgeving geschapen waar het misbruik van kinderen als gewoon wordt ervaren.
Niet wenselijk is sowieso niet een reden om iets te verbieden.
Voor een psychopathische moordenaar is het ook gewoon om zo te zijn. Een aangeboren afwijking is geen excuus om iets maar toe te laten als er anderen het slachtoffer van zijn.quote:
[..]
Maar voor hen de pedofiel is het gewoon om zo te zijn. Wanneer een pedofiel dus zijn gevoelens volledig moet verstoppen en angst heeft om ontdekt te worden... Een kat in het nauw kan rare sprongen maken.
Ook een kleptomaan wordt gewoon opgesloten als hij weer de scheef over gaat.
Wat jij dan niet begrijpt is wanneer al die frustratie eruit komt een veel ergere vorm heeft dan als het eerder zou gebeuren. Lastige materie in het laatste geval zelf ervaringen erin gehad als kind.quote:
[..]
Voor een psychopathische moordenaar is het ook gewoon om zo te zijn. Een aangeboren afwijking is geen excuus om iets maar toe te laten als er anderen het slachtoffer van zijn.
Ook een kleptomaan wordt gewoon opgesloten als hij weer de scheef over gaat.
En inderdaad, goede zaak. Je lost er inderdaad niet veel mee op, maar dat zo'n partij bestaat/bestond überhaupt is al erg. Vind ik.
Zoals we gezien hebben heeft het bestaan van de stichting Martijn ze er ook niet van weerhouden, integendeel zelfs.quote:
[..]
Wat jij dan niet begrijpt is wanneer al die frustratie eruit komt een veel ergere vorm heeft dan als het eerder zou gebeuren. Lastige materie in het laatste geval zelf ervaringen erin gehad als kind.
Pedofielen die worstelen met hun gevoelens, en die niet willen praktiseren. zijn met waarschijnlijk goed in staat hun gevoelens te onderdrukken mbv vrienden, coach, buddy's. Dit is echter niet 100% van de groep.
@Ayumu2.0 Zoals hierboven aangegeven ben ik ook niet voor een heksenjachtcultuur die op dit moment heerst. Is ook contraproductief.
@die hofstattgroupe Uiteraard moeten mensen die de wet overtreden, bestraft worden. Mij gaat het erom, hoe voorkom je het best dat ze de wet overtreden.
Dan nog iemand die er over kan praten is minder snel geneigd om het te doen. En nee weerhouden kan je niemand als hij of zij dat wil doen.quote:
[..]
Zoals we gezien hebben heeft het bestaan van de stichting Martijn ze er ook niet van weerhouden, integendeel zelfs.
Juist goed verwoord.quote:
Ik denk dat niemand zeker weet, hoe dit probleem het beste aangepakt kan worden.
Pedofielen die worstelen met hun gevoelens, en die niet willen praktiseren. zijn met waarschijnlijk goed in staat hun gevoelens te onderdrukken mbv vrienden, coach, buddy's. Dit is echter niet 100% van de groep.
@Ayumu2.0 Zoals hierboven aangegeven ben ik ook niet voor een heksenjachtcultuur die op dit moment heerst. Is ook contraproductief.
@die hofstattgroupe Uiteraard moeten mensen die de wet overtreden, bestraft worden. Mij gaat het erom, hoe voorkom je het best dat ze de wet overtreden.
Hoezo "integendeel"? Jij kent mensen die "bekeerd" zijn door aanraking met die vereniging? Of jezelf misschien? hè, nou doe ik het weerquote:
[..]
Zoals we gezien hebben heeft het bestaan van de stichting Martijn ze er ook niet van weerhouden, integendeel zelfs.
Katholieke Kerk.quote:
Er is geen stichting zover ik weet waar mensen hun vragen al dan niet anoniem kwijt kunnen en wederhoor kunnen krijgen.
Omdat de vereniging is opgericht in Hoogeveem, en daar (denk ik) nog de statutaire zetel had.quote:
Nou aangezien leden tijdens hun lidmaatschap de fout in gingen hé? En zelfs de grootste misbruiker die we hier ooit hebben gekend er gezellig over de vloer kwam. En men via de site kinderporno uitwisselden misschien.quote:
[..]
Hoezo "integendeel"? Jij kent mensen die "bekeerd" zijn door aanraking met die vereniging? Of jezelf misschien? hè, nou doe ik het weer
Waarom reageer ik nog op jullie?
Neenee, jij schrijft:quote:
[..]
Nou aangezien leden tijdens hun lidmaatschap de fout in gingen hé? En zelfs de grootste misbruiker die we hier ooit hebben gekend er gezellig over de vloer kwam. En men via de site kinderporno uitwisselden misschien.
Waarmee je dus zegt dat het bestaan van de vereniging ze heeft aangezet tot het misbruik. Ik vraag om een onderbouwing, en dan kom jij met het argument dat een pedosexueel lid was. Dat is dus geen goeie onderbouwing.quote:Zoals we gezien hebben heeft het bestaan van de stichting Martijn ze er ook niet van weerhouden, integendeel zelfs.
Ik kan er ook niks aan doen dat je argumenten geen hout snijden en dat je redeneringen krom zijn.quote:Waarom reageer ik nog op jullie?
Vereniging, geen partij... Zeg dan niks als je t niet weetquote:
Vanwaar de rechtbank in Assen?
En inderdaad, goede zaak. Je lost er inderdaad niet veel mee op, maar dat zo'n partij bestaat/bestond überhaupt is al erg. Vind ik.
Nee, ik zei 'niet van weerhouden' wat nml als reden werd aangevoerd om het niet te verbieden.quote:
[..]
Waarmee je dus zegt dat het bestaan van de vereniging ze heeft aangezet tot het misbruik. Ik vraag om een onderbouwing, en dan kom jij met het argument dat een pedosexueel lid was. Dat is dus geen goeie onderbouwing.
Je moet eerst eens leren lezen.quote:Ik kan er ook niks aan doen dat je argumenten geen hout snijden en dat je redeneringen krom zijn.
Ik heb het over jouw "integendeel". Staat ook in de quote. Blijkt ook uit mijn posts.quote:
Nee, ik zei 'niet van weerhouden' wat nml als reden werd aangevoerd om het niet te verbieden.
Ik lees gewoon wat jij schrijft.quote:Je moet eerst eens leren lezen.
Zelden zoveel onzin gelezen in een post. Echt gozert, sla eens een boek over Rechtswetenschappen open. Je kan ze lenen, kosteloos, in de bibliotheek. In jouw dorp of stad is vast wel een bibliotheek te vinden, stap er eens binnen en leen eens een boek. Het zou je goed doen.quote:
[..]
Nee helemaal niet. Er worden hier geen grondrechten geschonden. Het recht op vrijheid van vergadering is niet absoluut en wordt beperkt, net zoals andere rechten waarvan mensen lijken te denken dat het allemaal vrijbrieven zijn (zoals de vrijheid van godsdienst). Zodoende is een vereniging die actief nastreeft crimineel gedrag te legaliseren waarvan er totaal geen draagvlak is in de samenleving om dat ook daadwerkelijk te legaliseren en waarvan de leden zich ook nog eens vrijwel allemaal actief bezig houden met dat criminele gedrag prima te verbieden zonder dat de gestapo weer in leven wordt geroepen.
Oh, maar dergelijke verenigingen gaan straks ook aangepakt worden, eigenlijk alles wat strijdig is met het grote CDA-VVD-ideaal.quote:
[..]
Dat is toch niet relevant?
Nogmaals, als je geen vereniging mag hebben van mensen met een strafblad, dan is een vereniging voor ex-gedetineerden ook niet mogelijk.
Maar belangrijker: DAT IS NIET DE REDEN VOOR HET VERBOD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je ziet nu al hoe ze tevens tekeer gaan naar softdrugsgebruikers toe. El_Matador mag zich dan rijk prijzen dat hij geen pedo is, maar hij gebruikt wel drugs. En geloof me, openlijk pleiten voor de legalisering van (soft)drugs gaat ook nog verboden worden, waardoor FOK! ook in zwaar weer gaat komen.
Als ik zeker wist dat het hier bij zou blijven, zou ik het niet eens zo erg vinden. Het is een aanfluiting voor de rechtsorde en de rechtspraak en we verlagen ons tot een kansloze Borat-republiek, maar goed, de maatschappelijke implicaties zijn gering.
Als het hier bij blijft. Maar wanneer ik simpelweg naar het verleden kijk en de lijn doortrek naar de toekomst en het gedrag van CDA-ers en VVD-ers in ogenschouw neem, vermeerderd met het feit dat zij eigenlijk weinig op hebben met burgerrechten en werkelijke democratie en de rechtstaat, dan houd ik mijn hart vast en weet ik wel zeker dat zeer binnenkort andere verenigingen en politieke bewegingen worden aangepakt.
Want diegene die nu juichen, worden straks zelf getroffen. Dat is geen waarschuwing, dat is een belofte.
Ik ben visueel ingesteld.quote:
Henk Bres schijnt naast zijn ontzettend grote kale hoofd ook een ontzettend grote anus te hebben.
Daar ging mijn ontbijt dus.
Bedankt he, Specularium, nu moet ik gaan dweilen.
15.45u ontbijt... Doet mij denken aan mijn studententijd.quote:
Daar ging mijn ontbijt dus.
Helemaal mee eens. We schieten door van het ene extreme (kinderpr0n openlijk in de winkel) naar het andere extreme (alle mannen die met kinderen zijn verdacht, een foto van je dochter in bad kan je niet meer laten ontwikkelen bij de fotozaak, strandfoto's zijn ook uit den boze).quote:
[..]
In de jaren zeventig en tachtig was de houding tegenover pedosexualiteit heel open. Kinderporno was gewoon te koop naast andere porno.
Nu is er eerder sprake van een heksejacht.
Beide bieden geen oplosssing en zijn uiterste van het spectrum.
Het was toen een beetje krankjorum, ik heb niets tegen blote kinderen op de foto, maar seksuele handelingen tussen volwassenen en kinderen horen zeker niet op de foto en al helemaal niet voor commercieel gewin, maar zoals het nu is, is ook ziek.
Types als Henk B. uit de kansenstad Den Haag vind ik een grotere bedreiging voor de rechtsorde, dan een integer persoon als Marthijn uit Almelo.
Matige troll, trollert.quote:
[..]
Zelden zoveel onzin gelezen in een post. Echt gozert, sla eens een boek over Rechtswetenschappen open. Je kan ze lenen, kosteloos, in de bibliotheek. In jouw dorp of stad is vast wel een bibliotheek te vinden, stap er eens binnen en leen eens een boek. Het zou je goed doen.
quote:
[..]
15.45u ontbijt... Doet mij denken aan mijn studententijd.
Dat is geen geaardheid derhalve invalide voorbeeld.quote:
[..]
Voor een psychopathische moordenaar is het ook gewoon om zo te zijn. Een aangeboren afwijking is geen excuus om iets maar toe te laten als er anderen het slachtoffer van zijn.
Ook een kleptomaan wordt gewoon opgesloten als hij weer de scheef over gaat.
Brombeer Ivo moet nog al zijn collega's informeren over de verhuizing maar dan doen ze alsof we weer een weeshuis gered hebben van de lusten van onze politici.quote:
Is de katholieke kerk al ontbonden trouwens?
Troost je, het boek 1984 is allang achterhaald, je kunt tegenwoordig geen 10 minuten buiten zwerven zonder opgemerkt te zijn door een camera.quote:
[..]
Het gaat mij niet om die groep droeftoeters, maar om het beschermen van grondrechten. Dat het jou niet opvalt dat die meer en meer ingeperkt worden kan ik niet helpen, maar ik kan wel voor iedereen (dus ook voor jou) strijden om die inperkingen zoveel mogelijk tegen te gaan.
Maar misschien leef jij liever in een staat waar je 24/7 gevolgd wordt door de overheid (is al een feit), je vingerafdrukken moet inleveren om te reizen (is al een feit), je DNA af moet staan (is al deels een feit), enz. enz.
Het boek 1984 beschreef een schrikbeeld, maar feitelijk heeft Orwell zich slechts vergist in de datum en in het feit dat er enorm veel domoren zijn die hun rechten gewillig laten afnemen als er maar bij wordt gezegd dat het nodig is om pedofilie of terrorisme tegen te gaan.
Vingerafdrukken, bsn nummer enz liggen allang op straat.
Het maakt niet uit welke "klote"maatregel er ontworpen wordt, we staan er toch met zijn allen achter.....of sta jij wel op de bres?, op een forum opkomen voor pedofielen is heel wat makkelijker dan dat op het malieveld in den haag te gaan roepen.
Maar troost je, ook de handelingen doe je op internet doet zijn te achterhalen.
Op het Malieveld roepen vind ik nou ook niet zoveel indruk maken hoor. Verder ben ik gewoon politiek actief, dus ja... ik draag mijn steentje bij. Ik zwem in dezen echter wel tegen de stroom in.quote:
op een forum opkomen voor pedofielen is heel wat makkelijker dan dat op het malieveld in den haag te gaan roepen.
Dat is mij bekend.quote:Maar troost je, ook de handelingen doe je op internet doet zijn te achterhalen.
Ik had niet anders verwacht dat je daar OOK al praktijk-ervaring in had. Vertel ons eens voor welk lokaal clubje? Ah toe pleasequote:
[..]
Verder ben ik gewoon politiek actief, dus ja
Die gozer die vingertjes brak van bejaarden om geld af te troggelen ook ja, maar die is voor deze uitspraak niet te bedanken, dat is nl. Europa die de wet heeft aangepast dat als er een veroordeelde uitmaakt van de vereniging je deze mag laten ontbinden.quote:
Is dit met dank aan HeldVanDeRechtsstaat Henk Bres: "Twaalfjarige meiden zien er soms best lekkâh uit" en "als de rechter het niet doet, trap ik die lui zelluf wel in de kreukels"?
Ik kan het ook niet helpen dat jouw wereldje zo beperkt is dat de meest normale zaken bij jou al bevreemding oproepen.quote:
Ik had niet anders verwacht dat je daar OOK al praktijk-ervaring in had. Vertel ons eens voor welk lokaal clubje? Ah toe please
Wat minder poepsex, en je hebt een betere kringspiercontrole.quote:
[..]
Ik ben visueel ingesteld.
Daar ging mijn ontbijt dus.
Bedankt he, Specularium, nu moet ik gaan dweilen.
En dat gaat op ten duur gevolgen hebben nu word er nog alleen geroepen.quote:
[..]
Troost je, het boek 1984 is allang achterhaald, je kunt tegenwoordig geen 10 minuten buiten zwerven zonder opgemerkt te zijn door een camera.
Vingerafdrukken, bsn nummer enz liggen allang op straat.
Het maakt niet uit welke "klote"maatregel er ontworpen wordt, we staan er toch met zijn allen achter.....of sta jij wel op de bres?, op een forum opkomen voor pedofielen is heel wat makkelijker dan dat op het malieveld in den haag te gaan roepen.
Maar troost je, ook de handelingen doe je op internet doet zijn te achterhalen.
De reden is dat met de vereniging vanuit strafrechtelijk perspectief niets mis is, dan wel dat niet is te bewijzen. Dus dan maar via de civiele weg, wat overigens ook kansloos is tenzij je een rechter treft die dommer is dan het achtereind van een varken, dan wel om niet juridische motieven besluit de tent toch maar te sluiten.quote:
Kan iemand mij trouwens uitleggen waarom de vereniging is berecht via een civiele procedure, en niet via een strafrechtelijke procedure? Is dat omdat het Wetboek van Strafrecht alleen maar gaat over misdaden als diefstal, mishandeling etc. terwijl je bij een civiele procedure kunt aanklagen voor het verstoren van de openbare orde?