K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
In het kort:
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 600-800 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 9-10 jaar
- Zelf installeren A-merken 10-11 jaar
- Laten installeren B-merken 10-14 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 11-15 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 600-800 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 9-10 jaar
- Zelf installeren A-merken 10-11 jaar
- Laten installeren B-merken 10-14 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 11-15 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
Ow, kan een mod er deel III van maken? Zat even niet op te letten 
Laatste post van deel 2:
). Mijn ouders wonen ook in een appartementencomplex, en daar had de VVE bezwaren tegen het feit dat mijn vader panelen wilde plaatsen op het collectieve dak. 
Belachelijk, I know, zeker omdat er meer dan genoeg ruimte is voor iedereen, maar bepaalde bewoners wilden het gewoon niet hebben. Dus nu staan ze op het balkon
Laatste post van deel 2:
Vraag het wel even na bij je VVE (of nietquote:Op zaterdag 9 juni 2012 16:25 schreef junkiexp het volgende:
Ons huis heeft boven de slaapkamers een groot plat dak van 35 m2 met vrij uitzicht rondom.
Hier ligt dakbedekking op, dan isolatie en daarboven op lichtgewicht terrastegels:
[ afbeelding ]
Het is btw op 22 meter hoogte.
Dit is best geschikt voor panelen toch?
). Mijn ouders wonen ook in een appartementencomplex, en daar had de VVE bezwaren tegen het feit dat mijn vader panelen wilde plaatsen op het collectieve dak. Belachelijk, I know, zeker omdat er meer dan genoeg ruimte is voor iedereen, maar bepaalde bewoners wilden het gewoon niet hebben. Dus nu staan ze op het balkon
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
Ik ben benieuwd, wij krijgen met onze nieuwbouw huurwoning ook zonnepanelen die wij volgens de woningstichting zelf mogen gebruiken. Voor ons zou het dus pure winst worden. Helaas wist de beste man geen specifieke details dus daar is het op wachten. Zou wel mooi zijn natuurlijk als het ons toch iets op gaat leveren.
Just once I want my life to be like an eighties movie..
Je schat de prijzen erg hoog in. De prijzen zijn het laatste jaar enorm gekeldertquote:Op vrijdag 15 juni 2012 14:30 schreef Svyatagor het volgende:
In het kort:
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 600-800 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 9-10 jaar
- Zelf installeren A-merken 10-11 jaar
- Laten installeren B-merken 10-14 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 11-15 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
Huidige systeemprijzen
- Zelf installeren 1,35 - 1,80 per WP
- Laten installeren 1,80 - 2,80 per WP
Ja klopt, heb het niet zelf geschreven, maar dit was de OP van het vorige topic. Die pakte 'ie automatisch mee.quote:
[..]
Je schat de prijzen erg hoog in. De prijzen zijn het laatste jaar enorm gekeldert
Huidige systeemprijzen
- Zelf installeren 1,35 - 1,80 per WP
- Laten installeren 1,80 - 2,80 per WP
De info is alweer verouderd.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
Wat zijn eigenlijk de ontwikkelingen rond meer wp per m2? Want ik blijf die dingen lelijk vinden. Vooral die mensen die zo veel mogelijk panelen tegen hun huis plakken. Aan de andere kant is het kostentechnisch wel interessant.
Ongeveer 150Wp/m2. Ach en wat is lelijk, een dak blackline panelen is mooier dan een dak wat groen ziet van de alg.quote:
Wat zijn eigenlijk de ontwikkelingen rond meer wp per m2? Want ik blijf die dingen lelijk vinden. Vooral die mensen die zo veel mogelijk panelen tegen hun huis plakken. Aan de andere kant is het kostentechnisch wel interessant.
maar lelijker dan een prima pannendak. Zeker als de panelen er gewoon verticaal en horizontaal tegenaan gekwakt zijn.quote:
[..]
Ongeveer 150Wp/m2. Ach en wat is lelijk, een dak blackline panelen is mooier dan een dak wat groen ziet van de alg.
Maar 150wp per m2 . Das goed om te weten.
Nee dat is uiteraard geen probleemquote:
[..]
Ik denk een minuut of 2.
[..]
Inderdaad, meer Wp voor minder geld, een grote schande.
Maar zitten er nu opeens andere panelen bij dan oid?
Het gaat overigens om dit set:
http://www.zonnepanelen.nl/complete-systemen/1310132010555.html
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Het collectieve dak is toevallig ook mijn dak omdat ik de 2 bovenste verdiepingen heb.quote:
Ow, kan een mod er deel III van maken? Zat even niet op te letten
Laatste post van deel 2:
[..]
Vraag het wel even na bij je VVE (of niet
Belachelijk, I know, zeker omdat er meer dan genoeg ruimte is voor iedereen, maar bepaalde bewoners wilden het gewoon niet hebben. Dus nu staan ze op het balkon
Ik denk niet dat dit een probleem gaat worden
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
dat maakt niet dat de VVE er niets over te zeggen heeft.quote:
[..]
Het collectieve dak is toevallig ook mijn dak omdat ik de 2 bovenste verdiepingen heb.
Ik denk niet dat dit een probleem gaat worden
als de meerderheid tegen is heb je nog steeds geen poot om op te staan.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Zo bedoelde ik het niet, de VVE is over het algemeen makkelijk en niemand kan de panelen zien.quote:
[..]
dat maakt niet dat de VVE er niets over te zeggen heeft.
als de meerderheid tegen is heb je nog steeds geen poot om op te staan.
Komt echt wel goed
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Denk dat het slimmer is om als vve dat dakoppervlak te benutten voor panelen. Kan je de servicekosten en misschien zelfs de energierekening van de eigenaren drukken en kan de investering van de grote hoop. Is de kans op gelazer achteraf ook nul.
Het dak kan weliswaar boven jouw appartement zitten. Het is maar voor een deel jouw eigendom.
Het dak kan weliswaar boven jouw appartement zitten. Het is maar voor een deel jouw eigendom.
De eerste zin begrijp ik niet helemaal.quote:
Denk dat het slimmer is om als vve dat dakoppervlak te benutten voor panelen. Kan je de servicekosten en misschien zelfs de energierekening van de eigenaren drukken en kan de investering van de grote hoop. Is de kans op gelazer achteraf ook nul.
Het dak kan weliswaar boven jouw appartement zitten. Het is maar voor een deel jouw eigendom.
En collectief gaat niet gebeuren, een deel van de woningen is ook eigendom van vastgoedbeheerders die het weer verhuren aan particulieren en expats.
Verder hebben we een VVE van 150 leden waarvan 25 bedrijven die in de plint zitten dus dat maakt het er niet makkelijker op.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Aangepast zie ik, nu is het duidelijk.
Verder wil ik dit gewoon alleen doen en het liefst binnen een paar weken dus ik heb geen zin om hiervoor een hele procedure op te starten.
Even toestemming vragen en klaar.
Verder wil ik dit gewoon alleen doen en het liefst binnen een paar weken dus ik heb geen zin om hiervoor een hele procedure op te starten.
Even toestemming vragen en klaar.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
weet iemand waar ik 300 WP panelen kan kopen in een systeem? Ik zou graag een systeem van 4 panelen willen met een zo hoog mogelijk WP (dus 300) incl installatie en montage. In de pakketen op diverse sites gaat het meestal tot 240 wp
Cashback? Check <a href="http://spaarcentje.nl/?ref=10867">Spaarcentje</a> of <a href="http://www.shopbuddie.nl/?r=49a08ba692225eadf6049ca9d63f2518">Shopbuddie</a>
Toch ironisch, aangezien in diezelfde gequote OP (origineel van begin 2011?) staat:quote:
[..]
Je schat de prijzen erg hoog in. De prijzen zijn het laatste jaar enorm gekeldert
Huidige systeemprijzen
- Zelf installeren 1,35 - 1,80 per WP
- Laten installeren 1,80 - 2,80 per WP
quote:Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper.
Ik wil wel gaan werken met dat clickfit systeem voor het platdak.
Nu komen de panelen op terrastegels van 30x30 te staan./
Uiteraard gaat er netjes de benodigde ballast op maar zou het ook nog nut hebben om het clickfit systeem op de tegels vast te monteren?
De tegels liggen op 30mm XPS met daaronder de dakbedekking.
Nu komen de panelen op terrastegels van 30x30 te staan./
Uiteraard gaat er netjes de benodigde ballast op maar zou het ook nog nut hebben om het clickfit systeem op de tegels vast te monteren?
De tegels liggen op 30mm XPS met daaronder de dakbedekking.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
My fault, ik bedoel inderdaad flatfix.quote:
Clickfit is voor schuine daken. Flatfix is voor platte daken.
Edit: clickfit is er ook voor platte daken.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Nee, Clickfit is niet voor platte daken, dat is voor schuine daken. Kijk maar op Esdec.nl
Alleen budget-bedrijven flansen Clickfit in elkaar voor platte daken. Snap nog steeds niet hoe.
Alleen budget-bedrijven flansen Clickfit in elkaar voor platte daken. Snap nog steeds niet hoe.
Hier kom ik de platdakversie tegen:quote:
Nee, Clickfit is niet voor platte daken, dat is voor schuine daken. Kijk maar op Esdec.nl
Alleen budget-bedrijven flansen Clickfit in elkaar voor platte daken. Snap nog steeds niet hoe.
http://www.zonnepanelen.nl/clickfit/handleidingplatdak.pdf
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Ik zie daar Flatfix-eco.. geen Clickfit.quote:
[..]
Hier kom ik de platdakversie tegen:
http://www.zonnepanelen.nl/clickfit/handleidingplatdak.pdf
Ik kwam bij het googlen naar zonnepanelen net ook een stukje tegen over een coorperatieve oplossing ('zonvogel'). Het zag er allemaal nog heel pril uit. Het idee was om collectief een dak van een boerenschuur vol te zetten en vervolgens dit via de energieleverancier verrekend met je stroomrekening te krijgen. Heeft iemand hier ervaring mee? Of bestaan er misschien initiatieven die al wat verder ontwikkeld zijn?
http://www.solargreenpoint.nl/locaties.php zoiets?quote:
Ik kwam bij het googlen naar zonnepanelen net ook een stukje tegen over een coorperatieve oplossing ('zonvogel'). Het zag er allemaal nog heel pril uit. Het idee was om collectief een dak van een boerenschuur vol te zetten en vervolgens dit via de energieleverancier verrekend met je stroomrekening te krijgen. Heeft iemand hier ervaring mee? Of bestaan er misschien initiatieven die al wat verder ontwikkeld zijn?
Waarom leg je niet gewoon 5 panelen van 240Wp neer dan?quote:
weet iemand waar ik 300 WP panelen kan kopen in een systeem? Ik zou graag een systeem van 4 panelen willen met een zo hoog mogelijk WP (dus 300) incl installatie en montage. In de pakketen op diverse sites gaat het meestal tot 240 wp
De windvogel doet zoiets maar dan met windmolens. Het staat beter bekend als het kropje-sla systeem of salderen voor de meter.quote:
Ik kwam bij het googlen naar zonnepanelen net ook een stukje tegen over een coorperatieve oplossing ('zonvogel'). Het zag er allemaal nog heel pril uit. Het idee was om collectief een dak van een boerenschuur vol te zetten en vervolgens dit via de energieleverancier verrekend met je stroomrekening te krijgen. Heeft iemand hier ervaring mee? Of bestaan er misschien initiatieven die al wat verder ontwikkeld zijn?
Omdat hun er geen belasting over afdragen is de belastingdienst nu een zaak aan het voorbereiden, want qua wetgeving is er nog helemaal geen jurisprudentie over zulke dingen.
Besef wel dat 300wp panelen ook groter zijn. Het is dus niet zo dat er bij 300wp meer wp/m2 opgebracht wordt.quote:
weet iemand waar ik 300 WP panelen kan kopen in een systeem? Ik zou graag een systeem van 4 panelen willen met een zo hoog mogelijk WP (dus 300) incl installatie en montage. In de pakketen op diverse sites gaat het meestal tot 240 wp
Metdezon levert overigens setjes met 300wp panelen. Als je snel bent kan je nog profiteren van de 18% korting uit het collectief.
Ik heb niet zoveel ruimte op het dak daar ik ook nog een dakkapel wil laten zetten. Vandaar de vraag voor zo hoog mogelijke wp panelen en de zoektocht naar 300 wp panelen
Cashback? Check <a href="http://spaarcentje.nl/?ref=10867">Spaarcentje</a> of <a href="http://www.shopbuddie.nl/?r=49a08ba692225eadf6049ca9d63f2518">Shopbuddie</a>
Dan kan je later nog panelen OP het dakkapel plaatsen OF je dakkapel op je Noordelijke dakruimte plaatsenquote:
Ik heb niet zoveel ruimte op het dak daar ik ook nog een dakkapel wil laten zetten. Vandaar de vraag voor zo hoog mogelijke wp panelen en de zoektocht naar 300 wp panelen
. Hoeveel ruimte heb je precies.Onderstaande pakket zou bij jou passen. Dan ben je met 1890 ex subsidie klaar
. Inc subsidie heb je dan 1200 wp voor 1600 euries 
http://www.zonnepanelen.n(...)small-1080-watt.html
Wel even opletten met de omvormer. De mastervolt is actief gekoelt en maat flink wat geluid bij productie. Geen probleem als de omvormer op een verlaten zolder staat maar op een slaap / studeer kamer kan het hinderlijk zijn.
Ik zag het, ben benieuwd. Dit zou een uitkomst zijn want ik heb nu geen panelen omdat ik m'n schaarse m2's niet wil verspillen aan panelen die over 10 jaar per m2 veruit inferieur zijn aan wat dan te koop is. Terwijl ze tegen die tijd wel nog 15-20 jaar mee moeten.quote:
Omdat hun er geen belasting over afdragen is de belastingdienst nu een zaak aan het voorbereiden, want qua wetgeving is er nog helemaal geen jurisprudentie over zulke dingen.
Dit zou die beperking wegnemen en dan wil ik er best geld aan uitgeven.
Wat houden jullie als onderlingen afstand van panelen aan?
Ik heb even zitten rekenen en ik zou voor een paneel van 1000mm lang in landscape opstelling platdak met een opstelling van 20 graden uitkomen op 720mm.
Klopt dat?
Ik heb even zitten rekenen en ik zou voor een paneel van 1000mm lang in landscape opstelling platdak met een opstelling van 20 graden uitkomen op 720mm.
Klopt dat?
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
20 garden is te plat. Moet dat niet 35 graden zijn?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dan krijg je een grotere schaduw op het achterliggende paneel en moeten ze nog verder uit elkaar.quote:
20 garden is te plat. Moet dat niet 35 graden zijn?
Als je met 20 graden meer panelen kwijt kan dan is dat per saldo voordeliger wat ik begreep.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Het gaat om de lichtflux. Leg je ze plat, dan moet je het hele oppervlak met panelen bedekken dat anders ingenomen wordt door de schaduw van een paneel dat precies loodrecht op de invallende lichtstraal staat opgesteld, probeer het je voor te stellen).
Dan ben je dus duurder uit (meer m² PV-panelen) dan bij loodrecht-op-de-zon opstelling. Hoewel die hoek van inval natuurlijk ook weer varieert met het jaargetijde. Dus is die 35 ook een gemiddelde??
Dan ben je dus duurder uit (meer m² PV-panelen) dan bij loodrecht-op-de-zon opstelling. Hoewel die hoek van inval natuurlijk ook weer varieert met het jaargetijde. Dus is die 35 ook een gemiddelde??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Maar als je ze plat legt regent het vuil er niet of nauwelijks af.quote:
Het gaat om de lichtflux. Leg je ze plat, dan moet je het hele oppervlak met panelen bedekken dat anders ingenomen wordt door de schaduw van een paneel dat precies loodrecht op de invallende lichtstraal staat opgesteld, probeer het je voor te stellen).
Dan ben je dus duurder uit (meer m² PV-panelen) dan bij loodrecht-op-de-zon opstelling. Hoewel die hoek van inval natuurlijk ook weer varieert met het jaargetijde. Dus is die 35 ook een gemiddelde??
Het is inderdaad wel duurder maar panelen op 35 graden vangen wel meer wind dus je hebt ook meer ballast nodig.
En mij panelen liggen op 21/22 meter dus daar moet ik zeker wel rekening mee houden.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Over tien jaar hebben je panelen zich al terug verdiendquote:
[..]
Ik zag het, ben benieuwd. Dit zou een uitkomst zijn want ik heb nu geen panelen omdat ik m'n schaarse m2's niet wil verspillen aan panelen die over 10 jaar per m2 veruit inferieur zijn aan wat dan te koop is. Terwijl ze tegen die tijd wel nog 15-20 jaar mee moeten.
Dit zou die beperking wegnemen en dan wil ik er best geld aan uitgeven.
Dat zou prima kunnen denk ik. Voor de zekerheid zou je het nog kunnen narekenen in Google Sketchup.quote:
Wat houden jullie als onderlingen afstand van panelen aan?
Ik heb even zitten rekenen en ik zou voor een paneel van 1000mm lang in landscape opstelling platdak met een opstelling van 20 graden uitkomen op 720mm.
Klopt dat?
Weet ik, maar het is in het licht van duurzaamheid niet heel erg voor de hand liggend om panelen die nog niet op de helft van hun levensduur van het dak te halen omdat er iets beters isquote:
[..]
Over tien jaar hebben je panelen zich al terug verdiend
Punt is dit: m'n dak is groot genoeg voor m'n huidige verbruik. Maar ik voorzie ruim binnen de levensduur van die dingen een elektrische auto voor de deur. En die wil ik daar ook mee kunnen opladen. Daar heb ik geen ruimte meer voor als ik het nu ga vol leggen.
Heb je een berekening van je verbruik, je PV-vermogen en je automotorvermogen?quote:
Weet ik, maar het is in het licht van duurzaamheid niet heel erg voor de hand liggend om panelen die nog niet op de helft van hun levensduur van het dak te halen omdat er iets beters is
Punt is dit: m'n dak is groot genoeg voor m'n huidige verbruik. Maar ik voorzie ruim binnen de levensduur van die dingen een elektrische auto voor de deur. En die wil ik daar ook mee kunnen opladen. Daar heb ik geen ruimte meer voor als ik het nu ga vol leggen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ga je dan uit van incl montage? Gaat die korting alleen van de panelen af of ook van de montage eigenlijk?quote:
[..]
Dan kan je later nog panelen OP het dakkapel plaatsen OF je dakkapel op je Noordelijke dakruimte plaatsen
Onderstaande pakket zou bij jou passen. Dan ben je met 1890 ex subsidie klaar
http://www.zonnepanelen.n(...)small-1080-watt.html
Wel even opletten met de omvormer. De mastervolt is actief gekoelt en maat flink wat geluid bij productie. Geen probleem als de omvormer op een verlaten zolder staat maar op een slaap / studeer kamer kan het hinderlijk zijn.
Cashback? Check <a href="http://spaarcentje.nl/?ref=10867">Spaarcentje</a> of <a href="http://www.shopbuddie.nl/?r=49a08ba692225eadf6049ca9d63f2518">Shopbuddie</a>
Verbruik ligt nu op maar 1800kwh/jaar. Dak dat beschikbaar is voor panelen is 6.5x3 meter op Z-O. De auto in kwestie is er nog niet en is en dat zal nog wel even duren, maar een geschatte 20kwh/dag is daarvoor wel realistisch.quote:
[..]
Heb je een berekening van je verbruik, je PV-vermogen en je automotorvermogen?
Het lijkt me ook in de toekomst niet mogelijk om zoveel op te wekken met m'n eigen dak, maar ik zou wel graag een stuk in de richting komen.
Een lastig punt wat ik nog uit moet zoeken is dat er eterniet dakbeschot in het huis zit. Dat is voor zover ik weet 'asbest-verdacht'. Dan kun je dus niet zomaar gaan hakken om het passend te krijgen. Ik denk dat die tegen de panlatten aangeschroefd zitten maar daar moet ik nog eens goed naar kijken. Hoe gaat het in z'n algemeenheid met dakbeschot? Als dit tegen de latten aanzit kun je er -volgens mij- geen haken omheen hangen.
Wat ik van daken met houten beschot heb gezien, is dat er tengels tussen de panlatten en dakbeschot zitten. Daardoor kan je wel om de panlatten "haken". Maar of dat bij jou ook zo is, zou je eeven moeten bekijken door de pannen op te lichten.quote:
Een lastig punt wat ik nog uit moet zoeken is dat er eterniet dakbeschot in het huis zit. Dat is voor zover ik weet 'asbest-verdacht'. Dan kun je dus niet zomaar gaan hakken om het passend te krijgen. Ik denk dat die tegen de panlatten aangeschroefd zitten maar daar moet ik nog eens goed naar kijken. Hoe gaat het in z'n algemeenheid met dakbeschot? Als dit tegen de latten aanzit kun je er -volgens mij- geen haken omheen hangen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Exclusief montage. Ik weet niet of montage ook inc korting is, dat zou je moeten navragen.quote:
[..]
Ga je dan uit van incl montage? Gaat die korting alleen van de panelen af of ook van de montage eigenlijk?
Montage is overigens zeer eenvoudig zelf te doen.
iemand ervaring met "panelen" van Solyndra..
deze panelen zijn opgebouwt uit buizen..zijn net lattenbodems op je dak
http://www.wekadaksystemen.nl/Solyndra.pdf
deze panelen zijn opgebouwt uit buizen..zijn net lattenbodems op je dak
http://www.wekadaksystemen.nl/Solyndra.pdf
Dit is een zonneboiler die bedoelt is om warm water te maken, niet om electriciteit op te wekken.quote:
iemand ervaring met "panelen" van Solyndra..
deze panelen zijn opgebouwt uit buizen..zijn net lattenbodems op je dak
http://www.wekadaksystemen.nl/Solyndra.pdf
Ik heb dus wel even de pdf doorgenomen, en zijn toch echt pv panelen! Alleen dan rond, hebben het hoogste rendement als je ook nog een lichtgekleurd/lichtgrijs dak hebtquote:
[..]
Dit is een zonneboiler die bedoelt is om warm water te maken, niet om electriciteit op te wekken.
pffff je huis verbouwen valt (nog) niet mee :P
En dusdanig duur dat je gek bent om die te plaatsen in plaats van normale panelen.quote:
[..]
Ik heb dus wel even de pdf doorgenomen, en zijn toch echt pv panelen! Alleen dan rond, hebben het hoogste rendement als je ook nog een lichtgekleurd/lichtgrijs dak hebt
pv panelen waren niet al te lang terug ook niet te betalen, nu de massa het begint te plaatsen worden de prijzen hiervan ook minder. Dit concept vind ik in ieder geval interessant, als het wat aanslaat kan het zijn dat het met een paar jaar stukken minder moet kosten.
En gek hoef je niet te zijn, je moet het er alleen voor over hebben...... ( en dus direct te maken of het voor jouw situatie rendabel is )
En gek hoef je niet te zijn, je moet het er alleen voor over hebben......
( en dus direct te maken of het voor jouw situatie rendabel is )
pffff je huis verbouwen valt (nog) niet mee :P
De prijzen zijn al zo ver gedaald dat ook de omvormerprijs een substantieel deel van de totaalkosten wordt. Tijd dat die omvormer ook in prijs halveren.quote:
En gek hoef je niet te zijn, je moet het er alleen voor over hebben......
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nog een reden om zonnepanelen aan te schaffen:
quote:Zonnepanelen koelen huizen in de zomer
Voor het eerst hebben onderzoekers met zekerheid het koelende en isolerende effect van zonnepanelen kunnen vaststellen. Ze deden dat met behulp van thermografie. Hierbij wordt warmte-straling letterlijk zichtbaar gemaakt.
Koeler in de zomer, warmer in de winter
De zonnepanelen vangen in de zomer de hitte op, waardoor deze niet in het dak cq het huis kan dringen. De hitte die aan de zonnepanelen ontsnapt, wordt verwijderd als er wind waait tussen het dak en de zonnepanelen. Panelen die schuin staan, maken de circulatie van wind nog gemakkelijker en daar is het koelende effect dus nog groter. De hoeveelheid hitte die het dak bereikt kan door zonnepanelen tot 38 procent teruglopen. Wanneer het buiten koud is, zorgen de zonnepanelen dat een huis minder warmte uitstraalt. En slaat de verwarming minder vaak aan.
Thermografie
Bovenaan liggen de zonnepanelen plat. Daaronder liggen ze ietsje schuin: donkerder blauw, dus het meest koel. Toch koelen ook de panelen die plat liggen, want zonder panelen is het dak rood, dus warmer! Het koelende of verwarmende effect van de zonnepanelen levert zo een extra bijdrage leveren aan de energie vermindering. Met zonnepanelen worden twee vliegen in één klap geslagen, zo concluderen de onderzoekers.
Jammer (maar onvermijdelijk) is wel dat hete panelen minder zonnestroom produceren. Het is daarom dat op koude, stralendblauwe voorjaarsdagen de panelen de meeste stroom produceren :-)
waaruit bestaat zo'n omvormer?quote:
[..]
De prijzen zijn al zo ver gedaald dat ook de omvormerprijs een substantieel deel van de totaalkosten wordt. Tijd dat die omvormer ook in prijs halveren.
het zet gelijkspanning om naar wisselspanning, correct?
en waarom moet die zo duur zijn...als iemand een goede tekening/foto met componenten heeft dan kan ik misschien uitzoeken wat er zo duur aan is...of is dat al bekende materie?
De omvormer zet DC om in AC inderdaad. Maar, net zo belangrijk, hij zorgt dat de fase van de omvormer met het net, gelijk loopt. MPP heet dat geloof ik.quote:
waaruit bestaat zo'n omvormer?
het zet gelijkspanning om naar wisselspanning, correct?
en waarom moet die zo duur zijn...als iemand een goede tekening/foto met componenten heeft dan kan ik misschien uitzoeken wat er zo duur aan is...of is dat al bekende materie?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
een kleine omvormer is niet duur maar aangezien het om behoorlijke vermogens gaat heb je ook met flinke omvormers te maken, en dan stijgen de kosten ook ,quote:
[..]
waaruit bestaat zo'n omvormer?
het zet gelijkspanning om naar wisselspanning, correct?
en waarom moet die zo duur zijn...als iemand een goede tekening/foto met componenten heeft dan kan ik misschien uitzoeken wat er zo duur aan is...of is dat al bekende materie?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
MPPT inderdaad, die bepaald de meest efficiente omzetting oid. Als je twee strings heb en één string heeft een andere orientatie of schaduwvorming dan wil je ook een omvormer met twee MPPT trackers, anders kan één paneel de opbrengst van twee strings naar beneden halen. Je kan natuurlijk ook iedere string aan een losse omvormer knopen.quote:
[..]
De omvormer zet DC om in AC inderdaad. Maar, net zo belangrijk, hij zorgt dat de fase van de omvormer met het net, gelijk loopt. MPP heet dat geloof ik.
Bij veel schaduw zijn micro inverters het meest efficient omdat die per paneel de optimale MPPT berekend.
http://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_power_point_tracking
is het een idee om op dit topic een lijst met aanbieders met hun prijzen te maken? of vinden de MOD's dat niet goed?
ja maar iets van een grafiekje van de gemiddelde prijzen per maand ofzo? Ik wil op termijn een set die mijn jaar verbruik kan dekken maar ik wil wachten tot de WP onder de 1 Euro ligt...quote:
Die zijn meestal op aanvraag omdat ze bijna wekelijks veranderen.
De terugverdientijden op de websites gaan bijna allemaal uit van een prijsstijging vd energie maar de afgelopen 3 jaar is prijs per KWH redelijk gelijk... Dus een maandelijkse update met de energieprijzen zou ook niet verkeerd zijn
ja maar ik wil een 3000WP set onder de psychologische grens van 3000 euro hebben inclusief alle meuk erbij (maar excl. instalatie) .... ik hoop volgend voorjaarquote:
edit: als ik dit tabelletje bestudeer kom ik tot de conclusie dat het economisch gezien nooit handig is om in te stappen! elke maand dat je langer wacht zijn die dingen weer een paar % goedkoper!
dat zijn lastige rekensommetjes, als je op je geld gaat zitten , en er maar een paar procentjes rente op krijgt dan is dat een slechtere investering.quote:
[..]
ja maar ik wil een 3000WP set onder de psychologische grens van 3000 euro hebben inclusief alle meuk erbij (maar excl. instalatie) .... ik hoop volgend voorjaar
edit: als ik dit tabelletje bestudeer kom ik tot de conclusie dat het economisch gezien nooit handig is om in te stappen! elke maand dat je langer wacht zijn die dingen weer een paar % goedkoper!
het zijn vooral de panelen die in prijs dalen omvormers minder en man uren worden duurder.
gratis gaat het nooit worden als je het lijntje door trekt geeft de grafiek wel het idee het gratis word, maar er moet ergens verdiend worden
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
dat is ook helemaal waar! maar ik denk dat het nog wel iets in prijs gaat zakken en hopelijk nog wat beter word!quote:
[..]
dat zijn lastige rekensommetjes, als je op je geld gaat zitten , en er maar een paar procentjes rente op krijgt dan is dat een slechtere investering.
het zijn vooral de panelen die in prijs dalen omvormers minder en man uren worden duurder.
gratis gaat het nooit worden als je het lijntje door trekt geeft de grafiek wel het idee het gratis word, maar er moet ergens verdiend worden
mischien dat ik begin met 1000WP maar met een omvormer voor 3000WP zodat ik later er nog wat bij kan leggen!
volgens mij gaat de winst straks vooral in rendement zitten per m² maar panelen met een hoog rendement per m² zullen ook duurder zijn.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
De site van agentschapnl.nl om subsidie aan te vragen ligt er nog steeds uit 
De overheid laat zich weer van zijn beste kant zien
Aankomende gaan we trouwens de 5 canadians op het dak leggen
De overheid laat zich weer van zijn beste kant zien
Aankomende gaan we trouwens de 5 canadians op het dak leggen
Dit kan vaak niet omdat je omvormer dan de opstartspanning niet haaltquote:
[..]
mischien dat ik begin met 1000WP maar met een omvormer voor 3000WP zodat ik later er nog wat bij kan leggen!
Daarnaast is de aanschaf volgend jaar misschien iets goedkoper maar loop je ook de opbrengst mis van een jaar.
Bij een installatie van 3000WP moet je dus een prijsdaling van >600 euro. Pas dan heb je voordeel.
mij is het nog niet gelukttwitter:AgentschapNL twitterde op maandag 02-07-2012 om 17:15:22 @debergjes4 @GertJan_terHaar we hebben een aantal aanvragen ontvangen. Helaas ondervinden we nu weer hinder door een storing. reageer retweet
@debergjes4 @
Hier ook nog niet, ben bang dat dit nog wel een tijdje gaat duren. Volgens mij hij heeft men bij agentschapnl teweinig capaciteit en dient die nu adhoc opgeschaalt te wordenquote:mij is het nog niet gelukttwitter:AgentschapNL twitterde op maandag 02-07-2012 om 17:15:22 @debergjes4 @GertJan_terHaar we hebben een aantal aanvragen ontvangen. Helaas ondervinden we nu weer hinder door een storing. reageer retweet
De overheid en ICT
Na mijn keukenverbouwing is het nu tijd om zonnepanelen te plaatsen.
Een systeem bij mij en een systeem bij mijn vader. Qua afmetingen en vermogen hebben ik al een plaatje in mn hoofd, alleen heb ik geen idee welk type omvormer ik moet kiezen.
1: 6x 300wp, onder een hoek van 5 graden, georienteerd op het zuiden (0 gr)
- 1800wp * 0.85 = 1530 kwh
2: 15x 195wp, onder een hoek van 5 graden, georienteerd op het zuid-westen (45 gr)
- 2925wp * 0.80 = 2340 kwh
+ Een deel van de panelen komt na 18.00u vermoedelijk deels in de schaduw.
Voor systeem 1 denk ik aan een SMA SunnyBoy 1600TL of een 2000HF.
Voor systeem 2 denk ik aan een SMA SunnyBoy 2500HF, 3000HF of een 3000TL-21 (ivm 2 MPPT's)
Kan ik dan en schaduwstring van 8 en een zonnestring van 7 maken of sla ik hier de plank compleet mis?
Een systeem bij mij en een systeem bij mijn vader. Qua afmetingen en vermogen hebben ik al een plaatje in mn hoofd, alleen heb ik geen idee welk type omvormer ik moet kiezen.
1: 6x 300wp, onder een hoek van 5 graden, georienteerd op het zuiden (0 gr)
- 1800wp * 0.85 = 1530 kwh
2: 15x 195wp, onder een hoek van 5 graden, georienteerd op het zuid-westen (45 gr)
- 2925wp * 0.80 = 2340 kwh
+ Een deel van de panelen komt na 18.00u vermoedelijk deels in de schaduw.
Voor systeem 1 denk ik aan een SMA SunnyBoy 1600TL of een 2000HF.
Voor systeem 2 denk ik aan een SMA SunnyBoy 2500HF, 3000HF of een 3000TL-21 (ivm 2 MPPT's)
Kan ik dan en schaduwstring van 8 en een zonnestring van 7 maken of sla ik hier de plank compleet mis?
Je zegt het zelf al als je twee strings wilt maken omdat één string veel schaduw heeft dien je een omvormer te hebben met 2 MPPT'squote:
Na mijn keukenverbouwing is het nu tijd om zonnepanelen te plaatsen.
Een systeem bij mij en een systeem bij mijn vader. Qua afmetingen en vermogen hebben ik al een plaatje in mn hoofd, alleen heb ik geen idee welk type omvormer ik moet kiezen.
1: 6x 300wp, onder een hoek van 5 graden, georienteerd op het zuiden (0 gr)
- 1800wp * 0.85 = 1530 kwh
2: 15x 195wp, onder een hoek van 5 graden, georienteerd op het zuid-westen (45 gr)
- 2925wp * 0.80 = 2340 kwh
+ Een deel van de panelen komt na 18.00u vermoedelijk deels in de schaduw.
Voor systeem 1 denk ik aan een SMA SunnyBoy 1600TL of een 2000HF.
Voor systeem 2 denk ik aan een SMA SunnyBoy 2500HF, 3000HF of een 3000TL-21 (ivm 2 MPPT's)
Kan ik dan en schaduwstring van 8 en een zonnestring van 7 maken of sla ik hier de plank compleet mis?
TIP: Gebruik Sunnydesigner om te kijken welke omvormer het beste past bij jou setup
maar
Voor systeem 2 heb ik wat problemen met het invoeren van de strings. Omdat ik een oneven aantal panelen heb kan ik ze niet als 2 gelijke strings invoeren. Als ik daar voor de 300TL-20 kies heeft die 1 MPPT maar knoopt ie er 3 strings van 5 panelen aan. In de specs staat dat deze max 2 paralelle strings aankan.
Of we moeten kiezen voor 2 kleinere omvormers, maar dat is meteen een stuk duurder :/
Bij systeem 1 kwam de 1600TL uit met een nom. vermogensfactor van 94%, de 2000HF-30 kwam op 117% (is dus overgedimensioneerd?)quote:
[..]
Je zegt het zelf al als je twee strings wilt maken omdat één string veel schaduw heeft dien je een omvormer te hebben met 2 MPPT's
TIP: Gebruik Sunnydesigner om te kijken welke omvormer het beste past bij jou setup
Voor systeem 2 heb ik wat problemen met het invoeren van de strings. Omdat ik een oneven aantal panelen heb kan ik ze niet als 2 gelijke strings invoeren. Als ik daar voor de 300TL-20 kies heeft die 1 MPPT maar knoopt ie er 3 strings van 5 panelen aan. In de specs staat dat deze max 2 paralelle strings aankan.
Of we moeten kiezen voor 2 kleinere omvormers, maar dat is meteen een stuk duurder :/
MPP(T) heeft daar niets mee te maken. De MPPT zit uitsluitend aan de DC kant.quote:
De omvormer zet DC om in AC inderdaad. Maar, net zo belangrijk, hij zorgt dat de fase van de omvormer met het net, gelijk loopt. MPP heet dat geloof ik.
Die zorgt niet voor de meest efficiente omzetting, maar die zorgt er continu voor dat je PV panelen het op dat moment hoogst haalbare rendement halen.quote:
MPPT inderdaad, die bepaald de meest efficiente omzetting oid.
Dat klopt helemaal.quote:Als je twee strings heb en één string heeft een andere orientatie of schaduwvorming dan wil je ook een omvormer met twee MPPT trackers, anders kan één paneel de opbrengst van twee strings naar beneden halen. Je kan natuurlijk ook iedere string aan een losse omvormer knopen.
Elektrisch gezien wel. Financieel gezien voorlopig niet, daar zijn ze nu nog te duur voor per Wp.quote:Bij veel schaduw zijn micro inverters het meest efficient omdat die per paneel de optimale MPPT berekend.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Mijn paneeltjes liggen hier nu sinds Zondag lekker te pruttelen.
Installatie was goed te doen, duurde alleen voordat we doorhadden hoe we de rails op de dakhaken moesten klikken. Daar heb je dus een wigje voor nodig.
De opbrengst is netjes.
Vandaag met mijn 1200WP 3.7kwh geoogst.
Ben benieuwt wat de opbrengst is bij een volledig zonnige dag.
Installatie was goed te doen, duurde alleen voordat we doorhadden hoe we de rails op de dakhaken moesten klikken. Daar heb je dus een wigje voor nodig.
De opbrengst is netjes.
Vandaag met mijn 1200WP 3.7kwh geoogst.
Ben benieuwt wat de opbrengst is bij een volledig zonnige dag.
Geeft een goed gevoel he.. Zelfs op dit tijdstip leveren ze nog 290W op.quote:
Mijn paneeltjes liggen hier nu sinds Zondag lekker te pruttelen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Wat ik mij eigenlijk zomaar afvraag; hoe zit het eigenlijk met zonnepanelen en de bestendigheid tegen hagelstenen ? In hoeverre is een zonnepaneel daar tegen bestand ?
En vallen zonnepanelen bij schade ook onder de opstalverzekering van je woning ?
En vallen zonnepanelen bij schade ook onder de opstalverzekering van je woning ?
Redelijk ver. Ik heb eigenlijk nog geen verhalen gelezen van hagelschade. (Wel door stormschade bij platte daken omdat ze van het dak waaiden omdat ze niet genoeg verzwaard waren.)quote:
Wat ik mij eigenlijk zomaar afvraag; hoe zit het eigenlijk met zonnepanelen en de bestendigheid tegen hagelstenen ? In hoeverre is een zonnepaneel daar tegen bestand ?
Volgens mij wel, maar je dient wel door te geven aan je verzekering dat je zonnepanelen hebt gelegd.quote:En vallen zonnepanelen bij schade ook onder de opstalverzekering van je woning ?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Bij veel verzekeringen vallen ze onder de opstalverzekering. Binnen mijn polis moest ik een allrisk dekking afsluiten.quote:
Wat ik mij eigenlijk zomaar afvraag; hoe zit het eigenlijk met zonnepanelen en de bestendigheid tegen hagelstenen ? In hoeverre is een zonnepaneel daar tegen bestand ?
En vallen zonnepanelen bij schade ook onder de opstalverzekering van je woning ?
Best goed:quote:
Wat ik mij eigenlijk zomaar afvraag; hoe zit het eigenlijk met zonnepanelen en de bestendigheid tegen hagelstenen ? In hoeverre is een zonnepaneel daar tegen bestand ?
En vallen zonnepanelen bij schade ook onder de opstalverzekering van je woning ?
Ja hier wel, zit er zonder extra kosten bij in.
Ik ben me een beetje aan het orienteren, hoe zit het met de reflectie van de panelen zouden andere mensen er last van kunnen hebben (plaatsing op een punt dak va ca 40 graden).
Zijn er merken waar je zowiezo bij uit de buurt moet blijven?
Hoe controleer ik of mijn meterkast geschikt is voor energie terug leveren?
Ik hoorde van iemand dat wanneer je zelf 3000 verbuikt per jaar en dan 3500 terug het net op gooit dat je over het totaal van die 3500 een lager bedrag terug krijgt dan wanneer je 2900 terug het net op zou gooien, klopt dit? Het klinkt mij namelijk wat vreemd.
Alvast bedankt voor jullie reactie.
Zijn er merken waar je zowiezo bij uit de buurt moet blijven?
Hoe controleer ik of mijn meterkast geschikt is voor energie terug leveren?
Ik hoorde van iemand dat wanneer je zelf 3000 verbuikt per jaar en dan 3500 terug het net op gooit dat je over het totaal van die 3500 een lager bedrag terug krijgt dan wanneer je 2900 terug het net op zou gooien, klopt dit? Het klinkt mij namelijk wat vreemd.
Alvast bedankt voor jullie reactie.
Drop you like an ill, bad habit
Het hangt van je meter af. Een gewone Ferrarismeter (met draaischijf) is in ieder geval gesschikt. De meeste slimmem meters ook. Maar er schijnt een type meter te zijn (dat ik dus niet ken), dat 't niet goed registreet. Even navragen bij je netbeheerder nav je adres of meter gegevens (EAN nummer).
Per groep mag je ook maar een bepaald nax vermogen terugsturen. Soms moeten er door het huis extra leidingen worden aangelegd en groepen in de meterkast gemaakt.
Sucecs ermee!
Per groep mag je ook maar een bepaald nax vermogen terugsturen. Soms moeten er door het huis extra leidingen worden aangelegd en groepen in de meterkast gemaakt.
Sucecs ermee!
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Lijkt me niet. Maar dan nog: Als jij een dakkapel plaatst, hou je dan ook rekening met evt. reflectie van je ramen?quote:
Ik ben me een beetje aan het orienteren, hoe zit het met de reflectie van de panelen zouden andere mensen er last van kunnen hebben (plaatsing op een punt dak va ca 40 graden).
Niet echt. Zometeen zul je wat reacties lezen van allerlei mensen die bij hoog en laag beweren dat de goedkope chinese panelen prut zijn, maar feit is dat eigenlijk niemand het weet. Je kunt niet zeggen dat merk A goed spul maakt omdat ze ooit een paneel hebben gemaakt wat inmiddels al 40 jaar meegaat, omdat inmiddels de productietechnieken allemaal gewijzigd zijn, en merk A zich dus ook qua levensduur opnieuw zal moeten bewijzen.quote:Zijn er merken waar je zowiezo bij uit de buurt moet blijven?
Elke meterkast is geschikt voor teruglevering. Uitgezonderd de meter. Heb je een digitale meter, dan moet je navragen of hij de teruglevering kan registeren, heb je een oude meter met een 'draaischijf' dan zit je in 95% van de gevallen perfect. (Er zijn modellen met een teruglooprem, die kunnen niet achteruitdraaien) maar het meerendeel saldeert dus automatisch.quote:Hoe controleer ik of mijn meterkast geschikt is voor energie terug leveren?
Die meter koste wat koste houden! Je bent NIET verplicht die te laten vervangen door een digitale (tenzij je metertype is afgekeurd en dus overal moet worden vervangen). Die lijsten zijn via Google gewoon te vinden.
(Boven de 500W moet je wel even een aparte groep laten installeren voor je omvormer.)
Dat is dan ook onzin.quote:Ik hoorde van iemand dat wanneer je zelf 3000 verbuikt per jaar en dan 3500 terug het net op gooit dat je over het totaal van die 3500 een lager bedrag terug krijgt dan wanneer je 2900 terug het net op zou gooien, klopt dit? Het klinkt mij namelijk wat vreemd.
De eerste 3000kWh wordt weggestreept tegen je eigen verbruik (salderen, wettelijk verplicht) maar de meeste energieleveranciers salderen zelfs tot 5000 kWh (per jaar he)
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 24-07-2012 22:50:01 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Bedankt voor jullie reacties hier kan ik wel wat mee.
BIj een installateur heb ik qua panelen keuze uit:
LDK
YinLi
en een ik denk de volgende omvormer Fronius IG TL 3,6
Op dit moment heb ik inderdaad een draaischijf meter
Het komt er dus eingelijk op neer dat je kosten technisch zo dicht mogelijk naar de 0 moet werken want als je erg overcapaciteit hebt is het terug verdien model van die panelen natuurlijk een stuk langer. Is deze stelling correct?
Nog een vraag over de omvormer, hij komt in principe op zolder en daar is het altijd erg warm in de zomer. Kunnen omvormers daar tegen?
Nu heb ik ook gelezen dat ze nogal wat geluid produceren, waar meot ik dan aan denken? Hebben bijvoorbeeld de slaapkamers eronder er last van?
[ Bericht 11% gewijzigd door pmponer op 25-07-2012 07:12:14 ]
BIj een installateur heb ik qua panelen keuze uit:
LDK
YinLi
en een ik denk de volgende omvormer Fronius IG TL 3,6
Op dit moment heb ik inderdaad een draaischijf meter
Het komt er dus eingelijk op neer dat je kosten technisch zo dicht mogelijk naar de 0 moet werken want als je erg overcapaciteit hebt is het terug verdien model van die panelen natuurlijk een stuk langer. Is deze stelling correct?
Nog een vraag over de omvormer, hij komt in principe op zolder en daar is het altijd erg warm in de zomer. Kunnen omvormers daar tegen?
Nu heb ik ook gelezen dat ze nogal wat geluid produceren, waar meot ik dan aan denken? Hebben bijvoorbeeld de slaapkamers eronder er last van?
[ Bericht 11% gewijzigd door pmponer op 25-07-2012 07:12:14 ]
Drop you like an ill, bad habit
Iemand ervaring met solarnrg.nl ? Ze hebben nl. wel een mooie overzichtelijke website met prijzen. Verder heb ik een aantal vragen:
* Is het makkelijk zelf te doen? Van electriciteit heb ik wel verstand, het gaat me meer om de montage.
* Kunnen zonnepanelen in portrait op een plat dak?
* Is het mogelijk om panelen die zo'n 20 meter draadlengte verderop staan, aan dezelfde inverter te hangen (eventueel aan 2e MPP ivm verlies door draadlengte)?
Alvast bedankt voor de input!
* Is het makkelijk zelf te doen? Van electriciteit heb ik wel verstand, het gaat me meer om de montage.
* Kunnen zonnepanelen in portrait op een plat dak?
* Is het mogelijk om panelen die zo'n 20 meter draadlengte verderop staan, aan dezelfde inverter te hangen (eventueel aan 2e MPP ivm verlies door draadlengte)?
Alvast bedankt voor de input!
Het heeft weinig zin om veel te veel op te wekken, voor het restant krijg je dan een vergoeding van (om en nabij) 7ct/KwH. Maar als je dat in de gaten houdt, kun je swinters je overschot 'affakkelen' met bv een elektriche kachel, dat scheelt weer op je gasverbruik.quote:
Het komt er dus eingelijk op neer dat je kosten technisch zo dicht mogelijk naar de 0 moet werken want als je erg overcapaciteit hebt is het terug verdien model van die panelen natuurlijk een stuk langer. Is deze stelling correct?
Dat verschilt per type omvormer. Zie de specs van je omvormer.quote:Nog een vraag over de omvormer, hij komt in principe op zolder en daar is het altijd erg warm in de zomer. Kunnen omvormers daar tegen?
Er zit in de grotere modellen vaak een ventilator ingebouwd, die hoor je. Maar niet een kamer eronder.quote:Nu heb ik ook gelezen dat ze nogal wat geluid produceren, waar meot ik dan aan denken? Hebben bijvoorbeeld de slaapkamers eronder er last van?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik niet, dus ik weet het niet.quote:
Iemand ervaring met solarnrg.nl ? Ze hebben nl. wel een mooie overzichtelijke website met prijzen. Verder heb ik een aantal vragen:
Als je handig bent wel. Maar hoe handig ik ook ben (quote:* Is het makkelijk zelf te doen? Van electriciteit heb ik wel verstand, het gaat me meer om de montage.
) je krijgt mij niet 9 meter hoog op een schuin dak aan het werk.Hoe bedoel je dit? Zet je ze dan schuin op je platte dak, of wil je ze gewoon plat op je platte dak leggen? Dat laatste werkt niet want dan blijft al het vuil op je panelen liggen. Ze moeten eigenlijk toch wel minimaal 15 graden schuin staan om het vuil er automatisch af te laten spoelen door de regen.quote:* Kunnen zonnepanelen in portrait op een plat dak?
Mijn panelen liggen onder 10 graden, en dat is eigenlijk te weinig. (Ik heb een plat dak wat 10 graden schuin afloopt, dus hoewel mijn panelen wel plat op het dak liggen, liggen ze toch enigszins schuin.)
Beetje koffiedik kijken zo. Wat voor maximale stroom leveren je panelen, en wat is je draaddikte?quote:* Is het mogelijk om panelen die zo'n 20 meter draadlengte verderop staan, aan dezelfde inverter te hangen (eventueel aan 2e MPP ivm verlies door draadlengte)?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Bedankt voor je antwoorden! Ik bedoelde op een plat dak maar dan inderdaad schuin neerzetten in een hoek van 30 of 35 graden middels zo'n constructie dus niet plat. Normaal zie je dat vaak alleen maar met liggende panelen, vandaar mijn vraag.quote:
(...)
Hoe bedoel je dit? Zet je ze dan schuin op je platte dak, of wil je ze gewoon plat op je platte dak leggen? Dat laatste werkt niet want dan blijft al het vuil op je panelen liggen. Ze moeten eigenlijk toch wel minimaal 15 graden schuin staan om het vuil er automatisch af te laten spoelen door de regen.
Mijn panelen liggen onder 10 graden, en dat is eigenlijk te weinig. (Ik heb een plat dak wat 10 graden schuin afloopt, dus hoewel mijn panelen wel plat op het dak liggen, liggen ze toch enigszins schuin.)
[..]
Beetje koffiedik kijken zo. Wat voor maximale stroom leveren je panelen, en wat is je draaddikte?
Het gaat in dat geval om een paar panelen op mn schuur. Het zou om 3 panelen gaan en volgens mij zijn ze 30 volt per stuk dus in serie is dat 90 volt en 245Wp. De bedrading moet nog komen dus dat kan alles worden maar op een gegeven moment wegen de kosten niet meer tegen de baten op lijkt me.
Hou er dan wel rekening mee dat je ze niet zo:quote:
Bedankt voor je antwoorden! Ik bedoelde op een plat dak maar dan inderdaad schuin neerzetten in een hoek van 30 of 35 graden middels zo'n constructie dus niet plat. Normaal zie je dat vaak alleen maar met liggende panelen, vandaar mijn vraag.
\ _\_\
neer kunt zetten, maar zo:
\ _ _ \ _ _ \
Anders werpt het ene paneel schaduw over het andere. (En schaduw is funest voor de hele 'string')
245Wp kan ik niet door 3 delen, dus ik neem aan dat je 3 maal 245Wp bedoelt = 735Wpquote:Het gaat in dat geval om een paar panelen op mn schuur. Het zou om 3 panelen gaan en volgens mij zijn ze 30 volt per stuk dus in serie is dat 90 volt en 245Wp.
Bij 90V en 735W loopt er een stroom van 8.17A.
Lees dit even: (Ik heb geen zin om alles opnieuw uit te rekenen en in te typen)
http://www.renewable-ener(...)room-zijde-dc-zijde/
en je zult dus zien dat het verlies in de kabel bij een 4mm2 uitvoering wel meevalt.
Solarkabel van 4mm2 (dus bestand tegen UV, vocht e.d.) kost je 1,25 per meter. (Als je goed zoekt 1,- per meter) Neem geen rode en zwarte kabel, gewoon alles zwart. (Markeer het uiteinde van de 'plus' kabel gewoon even met een rode krimpkous). Het is absoluut geen gezicht als je aan de achterkant tegen rode + zwarte kabel aankijkt.quote:De bedrading moet nog komen dus dat kan alles worden maar op een gegeven moment wegen de kosten niet meer tegen de baten op lijkt me.
De MC4 connectoren kun je overigens prima solderen (liever nog zelfs) i.p.v. aanknijpen. (Die zitten wel standaard aan je panelen, maar je moet nog een keer van je panelen naar je omvormer he)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
zo de eerste offerte is binnen, helaas niet helemaal goed ivm met aantal panelen maar goed dat kan misschien nog aangepast. Over 2 weken heb ik nog een gesprek met een andere installateur.
Zijn er nog speciale zaken waar je op moet letten qua omvormer of is elk merk goed genoeg zolang die de aangeleverde capaciteit maar aan kan?
Zijn er nog speciale zaken waar je op moet letten qua omvormer of is elk merk goed genoeg zolang die de aangeleverde capaciteit maar aan kan?
Drop you like an ill, bad habit
quote:
zo de eerste offerte is binnen, helaas niet helemaal goed ivm met aantal panelen maar goed dat kan misschien nog aangepast.
Misschien? Het is een offerte, aanpassen dus.Gooi je offerte eens online, dan kunnen we allemaal meedenken. (Haal wel even vooraf de bedrijfsgegevens weg, het moet geen bedrijfsbash-topic worden)quote:Over 2 weken heb ik nog een gesprek met een andere installateur.
Neuh.... 1 van de belangrijkste schakels is toch wel je omvormer. Die moet niet alleen de maximum (en minimum!) spanning en stroom van je panelen aankunnen (en het aantal strings), maar ook geschikt zijn voor de plek waar je hem wilt hangen. (Qua temperatuur en binnen of buiten.)quote:Zijn er nog speciale zaken waar je op moet letten qua omvormer of is elk merk goed genoeg zolang die de aangeleverde capaciteit maar aan kan?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 25-07-2012 16:28:56 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ehmm zo bedoelde ik misschien niet, hij moet aangepast worden. Want de plaatsing van de panelen vind ik niet goed en is ook niet zoals besproken. Ik wil eerst een goede offerte afwachtten dan wil ik hem wel online plaatsen.quote:
[..]
Het komt er echter wel op neer dat ik dan waarschijnlijk 4 panelen minder kwijt kan en dat vind ik wel jammer om eerlijk te zijn. Mijn dak is ca 6 bij 4 met 2 keer een afvoer en een dakraam van ca 4 pannen groot. Hij puzzelt daar nu 10 panelen op terwijl ik op minimaal 12 had gerekend.
En zo;n offerte zit daar dan nog onderhandelingsruimte in of is het gewoon het kost wat het kost?
nee ik doe dit nooit
[ Bericht 14% gewijzigd door pmponer op 25-07-2012 17:03:15 (2 = 12) ]
Drop you like an ill, bad habit
Dat doet ie dan goed! Of bedoelde je 12 panelen ipv 2?quote:
Hij puzzelt daar nu 10 panelen op terwijl ik op minimaal 2 had gerekend.
Geen idee. Pas als we de offerte zien kunnen we voor je zoeken wat je elders kwijt bent .quote:En zo;n offerte zit daar dan nog onderhandelingsruimte in of is het gewoon het kost wat het kost? nee ik doe dit nooit
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
uiteraard 12 en hij had een offerte met 14 panelen met dus 4 panelen op een ander dak die ik in de toekomst denk ik voor wat anders wil gebruiken.
Drop you like an ill, bad habit
Mja, ligt er een beetje aan waarom hij er maar 12 gepland heeft. Zou bv zomaar kunnen dat een ontluchtingspijpje of schoorsteen gedurende een bepaalde tijd van het jaar ergens een slagschaduw werpt. (En een schaduw op 1 paneel, is hetzelfde als schaduw op alle panelen die daarmee in serie staan.quote:
uiteraard 12 en hij had een offerte met 14 panelen met dus 4 panelen op een ander dak die ik in de toekomst denk ik voor wat anders wil gebruiken.
Dus wellicht bewijst ie je juist een dienst. Zonder offerte en evt een foto van je dak, is het op dit moment niet te zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 25-07-2012 17:39:51 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
http://img204.imageshack.us/img204/4421/daklayout1.png (copy/paste deze link) dit is het ontwerp
Drop you like an ill, bad habit
Wat is de orientatie van de schoorsteen? Maw hoeveel schaduw gaat dit op je panelen genereren.quote:
[ http://img204.imageshack.us/img204/4421/daklayout1.png (copy/paste deze link) ] dit is het ontwerp
Als je schaduw krijgt dan zou ik gaan kijken naar micro-omvormers van enecsys.
Mooi spul!
Dan zou ik er gewoon 2 of 3 strings van maken en mijn beetje schaduw verlies nemen. Leuk die micro-omvormers, maar electronica onder elk paneel op je dak moet je niet willen. (Tenzij je zelf het dak op wilt/durft/kunt bij een storing). Niets makkelijker dan als er een omvormer stuk is, je gewoon even op zolder de omvormer vervangt en niet bv het middelste paneel van je bovenste rij van 3 x 5 panelen moet lichten.quote:
Als je schaduw krijgt dan zou ik gaan kijken naar micro-omvormers van enecsys.
Leuk voor de eerste 10 jaar, narigheid voor de 20 jaar erna.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat zijn persoonlijke afwegingen maar je hebt inderdaad een punt. Ik ben nu wel aan het kijken naar 2 panelen in landscape op mijn dakkapel op een enecsys duo.quote:
[..]
Dan zou ik er gewoon 2 of 3 strings van maken en mijn beetje schaduw verlies nemen. Leuk die micro-omvormers, maar electronica onder elk paneel op je dak moet je niet willen. (Tenzij je zelf het dak op wilt/durft/kunt bij een storing). Niets makkelijker dan als er een omvormer stuk is, je gewoon even op zolder de omvormer vervangt en niet bv het middelste paneel van je bovenste rij van 3 x 5 panelen moet lichten.
Leuk voor de eerste 10 jaar, narigheid voor de 20 jaar erna.
De panelen komen op het dakkapel om te zorgen dat het in de zomer minder warm wordt en dat ik bij regen minder regen gekletter heb. De dakkapel is buitenzijdig geisoleerd met PIR platen en dat is nogal gehoorig bij regen.
Met de enecsys duo heb ik geen Soladin 600 die warmte en veel geluid produceert en ik spaar ruimte uit voor een toekomstige omvormer.
Ik ben wel benieuwt naar de duurzaamheid van de micro-omvormers zeker omdat men 20 jaar garantie geeft. Maargoed dit is ook niks zeggend, 20 jaar is een lange tijd de kans is best aanwezig dat een dergelijk bedrijf naar <10 jaar al op de fles is.
Je kan de enecsys omvormers overigens ook gewoon binnen monteren
Heb al een verhaal gelezen van iemand die zelfs alle connectoren van een PV string allemaal naar binnen had gelegt
Voor 2 panelen zou het mij ook niet echt uitmaken. Dat zijn 2 kansen op een (op termijn gegarandeerd) defect, maar dat is te overzien.quote:
Dat zijn persoonlijke afwegingen maar je hebt inderdaad een punt. Ik ben nu wel aan het kijken naar 2 panelen in landscape op mijn dakkapel op een enecsys duo.
De panelen komen op het dakkapel om te zorgen dat het in de zomer minder warm wordt en dat ik bij regen minder regen gekletter heb. De dakkapel is buitenzijdig geisoleerd met PIR plaaten en dat is nogal gehoorig bij regen.
Met de enecsys duo heb ik geen Soladin 600 die warmte en veel geluid produceert en ik spaar ruimte uit voor een toekomstige omvormer.
Al gaan ze 20 jaar mee.. Dat wil dus zeggen (bij bv 15 panelen) dat de eerste na 17 jaar uitvalt en de laatste na bv. 25 jaar... Wat doe je dan na de eerste 2 defecten? Stuk voor stuk blijven vervangen, of van ellende (kosten voor de dakgangers zeg maar) in 1 keer heel de meuk?quote:Ik ben wel benieuwt naar de duurzaamheid van de micro-omvormers zeker omdat men 20 jaar garantie geeft. Maargoed dit is ook niks zeggend, 20 jaar is een lange tijd de kans is best aanwezig dat een dergelijk bedrijf naar <10 jaar al op de fles is.
Yup. En zodra je daar een zinnige toepassing voor hebt (zonder 300 meter extra kabel in je PV te douwen) hoor ik het graag.quote:Je kan de enecsys omvormers overigens ook gewoon binnen monteren
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Hoeveel schaduw, dat weet ik niet maar de dakgoot ligt op zzw. Dus feitelijk heb je de hele dag de schaduw richting de buren, ik denk dat de schaduw pas laat in de middag het eerste paneel bereikt. op het schema lijkt het een schoorsteen maar het zijn twee losse afvoeren van afzuigkap en cv.quote:
[..]
Wat is de orientatie van de schoorsteen? Maw hoeveel schaduw gaat dit op je panelen genereren.
Als je schaduw krijgt dan zou ik gaan kijken naar micro-omvormers van enecsys.
Mooi spul!
Drop you like an ill, bad habit
Kijk gedurende dag eens wat de schaduwvorming is en wat voor invloed dit heeft op de panelen, aan de hand daarvan kan je kijken welke setup de voorkeur heeft.quote:
[..]
Hoeveel schaduw, dat weet ik niet maar de dakgoot ligt op zzw. Dus feitelijk heb je de hele dag de schaduw richting de buren, ik denk dat de schaduw pas laat in de middag het eerste paneel bereikt. op het schema lijkt het een schoorsteen maar het zijn twee losse afvoeren van afzuigkap en cv.
Als ik kijk naar hoe de zon draait dan heb je op het allerlaatste moment schaduw richting de panelen.
Wanneer je naar de layout kijkt zou je dan meer panelen kwijt kunnen wanneer je ook landscape erbij zou doen? Dus een mix van portrait en landscape? Het gaat me dus vooral om max aantal panelen en niet zozeer over hoe het eruit ziet.
Eerste offerte is binnen
Is dit een beetje reel? qua prijs of is er nog onderhandelings ruimte? De keus voor de panelen is gevallen ivm de maat. Dit levert meer totaal vermogen dan minder panelen met meer capaciteit per stuk
[ Bericht 17% gewijzigd door pmponer op 26-07-2012 17:27:33 ]
Wanneer je naar de layout kijkt zou je dan meer panelen kwijt kunnen wanneer je ook landscape erbij zou doen? Dus een mix van portrait en landscape? Het gaat me dus vooral om max aantal panelen en niet zozeer over hoe het eruit ziet.
Eerste offerte is binnen
Is dit een beetje reel? qua prijs of is er nog onderhandelings ruimte? De keus voor de panelen is gevallen ivm de maat. Dit levert meer totaal vermogen dan minder panelen met meer capaciteit per stuk
[ Bericht 17% gewijzigd door pmponer op 26-07-2012 17:27:33 ]
Drop you like an ill, bad habit
Moeilijk te zeggen. Al vind ik ¤ 1,66/Wp toch wat aan de hoge kant. Maar als jij perse dat merk panelen wilt (maat zal neem ik aan 160 x 80 zijn? Dat is gewoon een gangbare maat, bij vele merken te vinden) en die omvormer zul je zelf even moeten zoeken of die goedkoper te vinden zijn.quote:
Is dit een beetje reel? qua prijs of is er nog onderhandelings ruimte? De keus voor de panelen is gevallen ivm de maat. Dit levert meer totaal vermogen dan minder panelen met meer capaciteit per stuk
Probeer marktplaats eens, als zoekterm gewoon 'Wp' intypen, en op zoeken klikken, en daarna de rubriek 'zonnepanelen' selecteren (en ook ff kijken in 'doe het zelf en verbouw')
Ik heb al panelen gezien voor 0,71/Wp incl. btw. (Die staan er momenteel niet op geloof ik, die waren uitverkocht, komen over een paar weken weer als het goed is)
Overigens:
En over hoeveel vermogen extra hebben we het dan? Ga er even vanuit dat elke 100Wp extra, zeg zo'n 90kWh per jaar opbrengt. Dat is dan 90 * ¤0.21 = ¤ 18.90 per jaar per 100Wp extra.quote:Dit levert meer totaal vermogen dan minder panelen met meer capaciteit per stuk
Dus het hangt ff van het prijskaartje van de panelen af (en dan met name de prijs per Wp van die panelen), of je dat binnen een redelijke termijn terugverdiend.
[ Bericht 18% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 27-07-2012 17:32:57 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nee het is niet persee mijn keus die panelen dit is wat de installateur bied.
Op hun site staat dat de panelen 130 bij 99 zijn. Het eerste aanbod was met 165 bij 99 en dan kan ik dus max 10 panelen kwijt.
Ik heb ook de keus om te gaan voor een Omnik 3.0TL omvormer, daar wordt een minderprijs voor berekend. (135 euro)
Op hun site staat dat de panelen 130 bij 99 zijn. Het eerste aanbod was met 165 bij 99 en dan kan ik dus max 10 panelen kwijt.
Ik heb ook de keus om te gaan voor een Omnik 3.0TL omvormer, daar wordt een minderprijs voor berekend. (135 euro)
Drop you like an ill, bad habit
Dan zijn ze hier dus nogal wat uit proportie getekend zeg maarquote:
Op hun site staat dat de panelen 130 bij 99 zijn.
http://img204.imageshack.us/img204/4421/daklayout1.png (copy/paste deze link)
Maar goed, wat is nu de hoogte en breedte van het dakoppervlak wat je kunt gebruiken? (Op die tekening staan maar 10 panelen, op je offerte 16, dus kennelijk valt er meer vol te leggen)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nee dat was het eerste legplan met de grotere panelen.
Dit is het tweede legplan met de panelen zoals in de offerte
Dit is het tweede legplan met de panelen zoals in de offerte
Drop you like an ill, bad habit
Tijdens het zoeken naar de afmetingen van grotere vermogens panelen, stuitte ik bij toeval hierop:
https://duurzaam.securear(...)a5r449ms1cpk3&Lng=nl
Lijkt me al een stuk goedkoper dan je huidige offerte. Kijk zelf maar even of je die maat weggepuzzeld krijgt op je dak. Of een paneel in landscape of portrait ligt maakt voor de functie niet uit. (Wel heb je uiteraard iets meer lengtes bevestigingmateriaal nodig bij landscape. Het scheelt natuurlijk wel of je 3 rijen portrait maakt, of 4 rijen landscape. Dat laatste kost je dus een rij bevestigingmateriaal extra)
https://duurzaam.securear(...)a5r449ms1cpk3&Lng=nl
Lijkt me al een stuk goedkoper dan je huidige offerte. Kijk zelf maar even of je die maat weggepuzzeld krijgt op je dak. Of een paneel in landscape of portrait ligt maakt voor de functie niet uit. (Wel heb je uiteraard iets meer lengtes bevestigingmateriaal nodig bij landscape. Het scheelt natuurlijk wel of je 3 rijen portrait maakt, of 4 rijen landscape. Dat laatste kost je dus een rij bevestigingmateriaal extra)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ziet er goed uit wat je daar gevonden hebt, een stuk goedkoper inderdaad.
Helaas woon ik niet bij moordrecht in de buurt en zelf installatie zie ik niet zitten.
Ik heb nog wel anderen uit de buurt gevraagd maar die komen op ongeveer hetzelfde uit of duurder.
Ik was in eerste instantie juist wel blij met de offerte en dacht ook dat het een "scherpe" prijs was.
Helaas woon ik niet bij moordrecht in de buurt en zelf installatie zie ik niet zitten.
Ik heb nog wel anderen uit de buurt gevraagd maar die komen op ongeveer hetzelfde uit of duurder.
Ik was in eerste instantie juist wel blij met de offerte en dacht ook dat het een "scherpe" prijs was.
Drop you like an ill, bad habit
dubbel
[ Bericht 98% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 27-07-2012 20:23:25 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 27-07-2012 20:23:25 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dan bel je ze toch ff? Het is overal crisis, dus als jij ze compenseert voor de extra km's en reistijd zal dat vast wel goed komen.quote:
Ziet er goed uit wat je daar gevonden hebt, een stuk goedkoper inderdaad.
Helaas woon ik niet bij moordrecht in de buurt en zelf installatie zie ik niet zitten.
Overigens: die panelen zijn 168 x 100, dus zou dit wellicht passen;
Onderste rij 6 x portrait
Rij daarboven 3 landscape
Rij daarboven 3 x portrait.
(Niet echt een fraai gezicht, maar je had al aangegeven dat dat je niet uitmaakt.
)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
dan kom je met de huidige benzine prijzen op ongeveer hetzelfde uit. Moordrecht -> mijn woonplaats is heen en weer ca 5 uur rijden
mijn dakhoogte is 13 pannen van ca 35 cm hoog. Dus ik denk niet dat die layout kan. Hoever moet je uit de rand blijven?
mijn dakhoogte is 13 pannen van ca 35 cm hoog. Dus ik denk niet dat die layout kan. Hoever moet je uit de rand blijven?
Drop you like an ill, bad habit
In de prijs zat al 75km enkele reisquote:
dan kom je met de huidige benzine prijzen op ongeveer hetzelfde uit. Moordrecht -> mijn woonplaats is heen en weer ca 5 uur rijden
Maar dan gooi je die klus op werkspot.nl. Zal vast een installateur in je buurt zijn die voor 1100,- je panelen op dak wil leggen en de meterkast aan wil passen schat ik zo. (Het is dat ik al last heb van hoogtevrees als ik op een opengevouwen krant sta, anders deed ik het voor de helft voor je.
)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Volgens mij toch wel minimaal 1 dakpan aan de bovenkant, ivm turbulentie. Maar 100% zeker weten doe ik dat niet.quote:
mijn dakhoogte is 13 pannen van ca 35 cm hoog. Dus ik denk niet dat die layout kan. Hoever moet je uit de rand blijven?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nee dan kan je er echt maar tien kwijt, dat zei de installateur ook wel. Vandaar de huidige aanbiedingquote:
[..]
Volgens mij toch wel minimaal 1 dakpan aan de bovenkant, ivm turbulentie. Maar 100% zeker weten doe ik dat niet.
Drop you like an ill, bad habit
Er zijn nog meer maten panelen... Gewoon ff goed zoeken.quote:
Nee dan kan je er echt maar tien kwijt, dat zei de installateur ook wel. Vandaar de huidige aanbieding
En overweeg anders eens om er maar 11* neer te leggen. Het verschil in extra opbrengst van je huidige offerte, en je korting op de aanschafprijs verdien je nooit meer terug schat ik zo. (Althans, niet binnen 25 jaar)
* ) onder 6 x portrait, daarboven 3 x landscape, daarboven 2 x landscape
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Je hebt gelijk dat zou passen. Volgens mij kan je die 12e dan ook nog kwijt aan de rechterkant van het dakraam in de 2e rij maar dan portrait. Wordt dan wel een niet zo fraaie layout maar het zou kunnen. Voor zover ik dat als leek kan beoordelen
ik vind het ook maar een lastig gebeuren eerlijk gezegd, niet echt materie waar ik me makkelijk in kan inlezen.
ik vind het ook maar een lastig gebeuren eerlijk gezegd, niet echt materie waar ik me makkelijk in kan inlezen.
Drop you like an ill, bad habit
Het is ff werk om alles uit te zoeken, maar het loont wel. Ik heb zelf in maart van dit jaar 2380Wp (14 panelen van 170Wp) neergelegd (op mijn ietsje schuine garagedak, dus dat durf ik wel zelfquote:
Je hebt gelijk dat zou passen. Volgens mij kan je die 12e dan ook nog kwijt aan de rechterkant van het dakraam in de 2e rij maar dan portrait. Wordt dan wel een niet zo fraaie layout maar het zou kunnen. Voor zover ik dat als leek kan beoordelen
ik vind het ook maar een lastig gebeuren eerlijk gezegd, niet echt materie waar ik me makkelijk in kan inlezen.
) en dat heeft me inclusief ALLES (dus al het materiaal, tot aan de meterkast toe) iets meer dan 2700,- gekost. (Arbeid heb ik zelf gedaan)Bovendien vind ik het leuk om internet af te struinen naar mogelijkheden hoe het goedkoper kan.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
ons dak is ook niet erg schuin hoor Wel erg hoog, ik zou er voor geen goud op gaan
Ik had me natuurlijk al wat georienteerd op wat er zoal wordt aangeboden, maar er zijn zoveel termen die ik niet ken dat je al snel door de bomen het bos niet meer ziet. Zo was ik er tot voor kort nog van overtuigd dat alles erop en eraan me ca 8k euro zou gaan kosten (en dus te duur). Daarom viel me deze offerte ook erg mee.
Maar stel ik zou die layout kiezen, kan dat technisch gewoon?
- onder 6 x portrait
- midden 3 keer landscape + 1 x portrait
- boven 2 keer landscape.
En hoe zit het dan met de eventuele schaduw van de 2 afvoer pijpen?
Hoeveel extra bevestiging heb je dan nodig, en waar haal je dat los?
ah ik zag dat je dat op de genoemde site zou kunnen bestellen.
Trouwens stel van je serie van 12 panelen is er een stuk, hoe kom je daarachter?
Wel erg hoog, ik zou er voor geen goud op gaan Ik had me natuurlijk al wat georienteerd op wat er zoal wordt aangeboden, maar er zijn zoveel termen die ik niet ken dat je al snel door de bomen het bos niet meer ziet. Zo was ik er tot voor kort nog van overtuigd dat alles erop en eraan me ca 8k euro zou gaan kosten (en dus te duur). Daarom viel me deze offerte ook erg mee.
Maar stel ik zou die layout kiezen, kan dat technisch gewoon?
- onder 6 x portrait
- midden 3 keer landscape + 1 x portrait
- boven 2 keer landscape.
En hoe zit het dan met de eventuele schaduw van de 2 afvoer pijpen?
Hoeveel extra bevestiging heb je dan nodig, en waar haal je dat los?
ah ik zag dat je dat op de genoemde site zou kunnen bestellen.
Trouwens stel van je serie van 12 panelen is er een stuk, hoe kom je daarachter?
Drop you like an ill, bad habit
Tuurlijk. Waarom zou dat niet kunnen? Wellicht moet er ff een verlengkabeltje gemaakt worden omdat de standaardkabel aan een paneel te kort is, maar dat is 3 minuten werk.quote:
Maar stel ik zou die layout kiezen, kan dat technisch gewoon?
- onder 6 x portrait
- midden 3 keer landscape + 1 x portrait
- boven 2 keer landscape.
Net als bij de offerte opstelling.quote:En hoe zit het dan met de eventuele schaduw van de 2 afvoer pijpen?
Maar als dat pas laat op de dag is (na 17:00 uur ofzo) maakt dat ook niet echt veel uit.Simpel: Dan werkt heel de meuk niet meer, dus dat zie je vanzelf op je omvormer.quote:Trouwens stel van je serie van 12 panelen is er een stuk, hoe kom je daarachter?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 27-07-2012 20:24:35 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
zo zie je maar ik heb echt geen enkel idee hoe het werkt.quote:
Simpel: Dan werkt heel de meuk niet meer, dus dat zie je vanzelf op je omvormer.
Ik heb inmiddels een installateur uit de buurt die adverteert op marktplaats gemailed met de vraag tegen welke prijs hij zo'n set zou kunnen/willen installeren.
Jammer wat dat betreft dat we nu in de bouwvak zitten maar ik ben benieuwd.
Drop you like an ill, bad habit
Ze staan in serie, kortsluiting in een paneel is niet echt waarschijnlijk (en zou feitelijk geen kwaad kunnen, dan doen je overige 11 panelen nog gewoon hun werk), maar als er een onderbreking optreedt (in of buiten het paneel) dan doet de hele 'serie' niks meer.quote:
zo zie je maar ik heb echt geen enkel idee hoe het werkt.
Tja, ik weet hoe het kan 'branden' zeg maar, maar mijn mening is dat je gewoon even het vroege voorjaar af moet wachten. Ik ga zelf ook nog 3500Wp erbij leggen, maar niet nu. De prijzen dalen per week, de opbrengst neemt binnen niet al te lange tijd ook per week af, (en winters levert het sowieso al bijna niks op), dus in februari/maart neerleggen is een mooie tijd.quote:Jammer wat dat betreft dat we nu in de bouwvak zitten maar ik ben benieuwd.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Klopt maar dan is de subsidie er niet meer die is toch ook wel redelijk aantrekkelijk.quote:
[..]
Tja, ik weet hoe het kan 'branden' zeg maar, maar mijn mening is dat je gewoon even het vroege voorjaar af moet wachten. Ik ga zelf ook nog 3500Wp erbij leggen, maar niet nu. De prijzen dalen per week, de opbrengst neemt binnen niet al te lange tijd ook per week af, (en winters levert het sowieso al bijna niks op), dus in februari/maart neerleggen is een mooie tijd.
Welke prijzen dalen per week die van de panelen an sich of gaan ook de omvormers nog mee?
Ik heb het nog losjes doorgerekend en de offerte set tov de set van de site, is dat de offerte set de siteset in jaar 16 ongeveer gaat inhalen.
site = 3070 + 1250 = 4400 - 459 = 3941
offerte = 6000 - 650 = 5350
verschil 1409
400 kwh = 92 euro per jaar.
terug in: 15,3 jaar
Vergeet ik iets
Drop you like an ill, bad habit
De panelen. Maar de omvormers gaan ook langzaam mee omlaag. En terecht. Als ik een 46" plasma tv kan kopen voor hetzelfde geld als een 2kW omvormer, dan zijn de omvormers in vergelijking met de elektronica in beide apparaten nu nog minimaal 3 x te duur.quote:
Klopt maar dan is de subsidie er niet meer die is toch ook wel redelijk aantrekkelijk.
Welke prijzen dalen per week die van de panelen an sich of gaan ook de omvormers nog mee?
Dat is wel heeeel losjes.quote:Ik heb het nog losjes doorgerekend en de offerte set tov de set van de site, is dat de offerte set de siteset in jaar 16 ongeveer gaat inhalen.
site = 3070 + 1250 = 4400 - 459 = 3941
offerte = 6000 - 650 = 5350
Waar komt die -459 en die -650 vandaan. En waarom staat je offerte op 6000,- terwijl het 6245,- is?
EDIT: OW, subsidie denk ik
Maar reken daar niet al te veel op, er is maar 20 miljoen ofzo beschikbaar.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik heb het zelf even uitgerekend:
Offerte: 3040WP Kosten met subsidie, totaal 5485,- (PV pakket 4298, montage 1187)
Site: 2760WP Kosten met subsidie, totaal 3803,- (PV pakket 2604, montage 1199)
Verschil: 1682,-
Het scheelt 280Wp, dus zeg 252kWh per jaar is (a ¤0,21) dus ¤ 52,92 per jaar. Terugverdientijd van het extra vermogen bij een meerprijs van 1682,- / extra opbrengst van 52.92 is dan 31,78 jaar. En dan hebben we het renteverlies over die extra 1682,- niet eens meegerekend.
EDIT: Hier zit dus kennelijk het verschil:
Offerte: 3040WP Kosten met subsidie, totaal 5485,- (PV pakket 4298, montage 1187)
Site: 2760WP Kosten met subsidie, totaal 3803,- (PV pakket 2604, montage 1199)
Verschil: 1682,-
Het scheelt 280Wp, dus zeg 252kWh per jaar is (a ¤0,21) dus ¤ 52,92 per jaar. Terugverdientijd van het extra vermogen bij een meerprijs van 1682,- / extra opbrengst van 52.92 is dan 31,78 jaar. En dan hebben we het renteverlies over die extra 1682,- niet eens meegerekend.
EDIT: Hier zit dus kennelijk het verschil:
Hoe kom jij op 400kWh, bij slechts 280Wp meer?quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
ah... op de offerte stond een jaarlijkse opbrengst van 2736quote:
Ik heb het zelf even uitgerekend:
Het scheelt 280Wp, dus zeg 252kWh per jaar is (a ¤0,21) dus ¤ 52,92 per jaar. Terugverdientijd van het extra vermogen bij een meerprijs van 1682,- / extra opbrengst van 52.92 is dan 31,78 jaar. En dan hebben we het renteverlies over die extra 1682,- niet eens meegerekend.
EDIT: Hier zit dus kennelijk het verschil:
[..]
Hoe kom jij op 400kWh, bij slechts 280Wp meer?
op de site stond een jaarlijkse opbrengst van 2346
is dus ongeveer 400 kwh verschil, dus vandaar.
Verder rekende ik voor een kwh 23 cent ipv 21 (die kwam ook uit de offerte).
En die 6000 daar moeten we toch, met wat handelen, wel op uitkomen bij die offerte (vandaar met dat bedrag gerekend).
Drop you like an ill, bad habit
Je offerte rekent dan dus rooskleuriger dan de site zeg maar. (De offerte met 0,9 maal de Wp, de site met 0,85 maal de Wp)quote:
ah... op de offerte stond een jaarlijkse opbrengst van 2736
op de site stond een jaarlijkse opbrengst van 2346
Feit blijft dat er maar 280Wp verschil inzit en dat met het rendement (0.9) van de offerte (waar ik zelf ook mee reken) er dus slechts 252 kWh per jaar extra wordt opgewekt.
Ja, ga je gerust moe maken met onderhandelen over 200,-, als je al zonder onderhandelen 1680,- kan krijgen.quote:En die 6000 daar moeten we toch, met wat handelen, wel op uitkomen bij die offerte (vandaar met dat bedrag gerekend).
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik snap wat je bedoeld, maar er zitten meer voordelen aan:quote:
[..]
Ja, ga je gerust moe maken met onderhandelen over 200,-, als je al zonder onderhandelen 1680,- kan krijgen.
- een leverancier dus een telfoonnummer als er wat mis is
- 10 jaar garantie op het hele pakket incl werkuren
- De pannelen liggen in een "mooier" patroon
- extra bevestigings materiaal niet benodigd dit zat nog niet bij de dhz kit in (maar dat zullen de kosten niet zijn)
De vraag is dus hoeveel mag de extra garantie en het gemak van een aanspreekpunt kosten.
Hoe reken je uit wat je extra nodig hebt aan bevestigingsmateriaal voor de genoemde layout (portrait- landscape, portrait - landscape.)
Drop you like an ill, bad habit
21 stuks. De meter holt terug. Verwachte opbrengst per jaar ¤1000 (bij huidige energieprijs). Investering ¤10500
a man convinced against his will is of the same opinion still
Waarom heb je er zoveel gedaan, of is je verbruik heeeeeel hoog.
Wij hebben er 12 en zitten precies op ons verbruik.
Wij hebben er 12 en zitten precies op ons verbruik.
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Dat moet ieder voor zich bepalen, mij maakt zoiets niets uit, want ik doe alles zelf. Maar ik kan me voorstellen dat als je dat niet kunt (of wilt) dat je een beter gevoel hebt als je weet dat je ergens op terug kunt vallen.quote:
De vraag is dus hoeveel mag de extra garantie en het gemak van een aanspreekpunt kosten.
Dat is niet zo heel spannend, je hebt dan wat extra lengte aan rails nodig. De panelen zijn 100 x 168, dus in portrait ligt een paneel op 2 rails van 100cm lengte, en in landscape op 2 rails van 168cm. Kwestie van even de totale lengte optellen. Dakhaken zullen om de X cm zitten, dus daar heb je er dan ook een paar extra van nodig.quote:Hoe reken je uit wat je extra nodig hebt aan bevestigingsmateriaal voor de genoemde layout (portrait- landscape, portrait - landscape.)
[ Bericht 5% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 28-07-2012 13:58:42 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
4800Wp o.i.d.? Netjes.quote:
21 stuks. De meter holt terug. Verwachte opbrengst per jaar ¤1000 (bij huidige energieprijs). Investering ¤10500 [ afbeelding ]
Ik zit nu op 2380Wp, maar om en nabij dat totaal wil ik aankomend voorjaar ook zitten.
(Ik verbruik 5200kWh per jaar)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Wij hebben een huis gekocht met tuin op het zuiden. En denken nu aan zonnepanelen maar ik zie door de bomen het bos niet meer. Geen idee van welke aanbieders er zijn.
Zelf instaleren is het probleem niet. Wij hebben een energieverbruik nu van rond de 3300kw per jaar.
In het nieuwe huis komt vloerverwarming maar is de isolatie nog niet goed. We gaan dit stukje bij beetje verbeteren.
Dus mijn vraag bij welke aanbieders kun je allemaal goed spul kopen
Ons dak is zon 7meter lang maar er zit een dakkapel op.
[ Bericht 7% gewijzigd door F_r op 28-07-2012 15:05:32 ]
Zelf instaleren is het probleem niet. Wij hebben een energieverbruik nu van rond de 3300kw per jaar.
In het nieuwe huis komt vloerverwarming maar is de isolatie nog niet goed. We gaan dit stukje bij beetje verbeteren.
Dus mijn vraag bij welke aanbieders kun je allemaal goed spul kopen
Ons dak is zon 7meter lang maar er zit een dakkapel op.
[ Bericht 7% gewijzigd door F_r op 28-07-2012 15:05:32 ]
Zojuist maar eens een offerte aangevraagd
20 panelen 3700wattpiek nu voor plat dak ex installatie 5753 euro
Geschatte opbrengst per jaar 3300 kw a 0.224= 740 euro per jaar
En ja installatie kosten komen er nog bij a ongeveer 1500
En ja subsidie van 650 euro gaat er nog vanaf
Dus totale investering= 6603 euro
Rendement de komende 25 jaar 11.2%
En oja ik heb de centjes niet maar die kan ik lenen bij de gemeente a 2.61% als zijnde een energielening
Netto rendement 8.59%
En ja de betaalde rente mag ik ook nog eens fiscaal verrekenen waardoor rendement nog hoger uitvalt
20 panelen 3700wattpiek nu voor plat dak ex installatie 5753 euro
Geschatte opbrengst per jaar 3300 kw a 0.224= 740 euro per jaar
En ja installatie kosten komen er nog bij a ongeveer 1500
En ja subsidie van 650 euro gaat er nog vanaf
Dus totale investering= 6603 euro
Rendement de komende 25 jaar 11.2%
En oja ik heb de centjes niet
maar die kan ik lenen bij de gemeente a 2.61% als zijnde een energielening Netto rendement 8.59%
En ja de betaalde rente mag ik ook nog eens fiscaal verrekenen waardoor rendement nog hoger uitvalt
Kogel is door de kerk, ben toch voor de offerte gegaan vooral mijn vrouw zag nogal een hoop gedoe tov de andere optie. Met een beetje geluk eind volgende maand het dak vol.
nog bedankt voor de tips iig, nu sparen voor de volgende missie een zonneboiler.
nog bedankt voor de tips iig, nu sparen voor de volgende missie een zonneboiler.
Drop you like an ill, bad habit
quote:
Kogel is door de kerk, ben toch voor de offerte gegaan vooral mijn vrouw zag nogal een hoop gedoe tov de andere optie. Met een beetje geluk eind volgende maand het dak vol.
En laat ze van je meter afblijven! Laat je niks wijsmaken door je netbeheerder of wie dan ook, je Ferrarismeter mag gewoon blijven hangen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Zo is dat. Voordeel van de digitale is dat je exact kan zien hoeveel er wordt teruggeleverd. Voor de afrekening maakt dat niet uit. je mag salderen.quote:
[..]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wij hebben gekocht bij de Zonnefabriek. Super goede service.quote:
Wij hebben een huis gekocht met tuin op het zuiden. En denken nu aan zonnepanelen maar ik zie door de bomen het bos niet meer. Geen idee van welke aanbieders er zijn.
Zelf instaleren is het probleem niet. Wij hebben een energieverbruik nu van rond de 3300kw per jaar.
In het nieuwe huis komt vloerverwarming maar is de isolatie nog niet goed. We gaan dit stukje bij beetje verbeteren.
Dus mijn vraag bij welke aanbieders kun je allemaal goed spul kopen
Ons dak is zon 7meter lang maar er zit een dakkapel op.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Die hebben wij al 3 jaar en dat scheelde ons bijna 1000 kuub.quote:
Kogel is door de kerk, ben toch voor de offerte gegaan vooral mijn vrouw zag nogal een hoop gedoe tov de andere optie. Met een beetje geluk eind volgende maand het dak vol.
nog bedankt voor de tips iig, nu sparen voor de volgende missie een zonneboiler.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Voordeel van de ferrarismeter is dat je geen gezeik hebt met het doorgeven van 4 aparte meterstanden (verbruik hoog + laag en teruglevering hoog + laag)quote:
Zo is dat. Voordeel van de digitale is dat je exact kan zien hoeveel er wordt teruggeleverd. Voor de afrekening maakt dat niet uit. je mag salderen.
Kan er niks fout gaan ook. Bovendien kan niemand zien hoeveel je hebt teruggeleverd, dus kun je vrijwel nooit 'teveel' terugleveren.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Laten doen. Plaatsen koste ¤1500 en we kregen ¤500 korting op het hele systeem. Voor die ¤1000 ga ik niet het dak op.quote:
Ziet er niet eens zo verkeerd uit... mooi gedaan... zelf gelegd?
we koken op inductie, hebben twee ovens in gebruik en een extreme geluidsinstallatie. Verbruik is ongeveer 7000 Kwh. gas 1200 kuub.quote:
Waarom heb je er zoveel gedaan, of is je verbruik heeeeeel hoog.
Wij hebben er 12 en zitten precies op ons verbruik.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wij hebben idd een oude maar die kan kosteloos vervangen worden maar dat moet ik kennelijk niet doen. Wat moet je allemaal vooraf regelen? Verzekering mij en energie leverancier bellen? Of moet je ook de netbeheerder in kennis stellen?quote:
[..]
Voordeel van de ferrarismeter is dat je geen gezeik hebt met het doorgeven van 4 aparte meterstanden (verbruik hoog + laag en teruglevering hoog + laag)
Kan er niks fout gaan ook. Bovendien kan niemand zien hoeveel je hebt teruggeleverd, dus kun je vrijwel nooit 'teveel' terugleveren.
Drop you like an ill, bad habit
Ik zou het niet doen... Wat als de overheid over 2 jaar besluit dat je nog maar tot 1000kWh mag salderen? Nou dan ben je blij dat je een oude meter hebt.quote:
Wij hebben idd een oude maar die kan kosteloos vervangen worden maar dat moet ik kennelijk niet doen.
Volgens mij moet je inderdaad ook de netbeheerder doorgeven dat je zonnepanelen hebt liggen. Ik heb alleen de verzekering ingelicht, de netbeheerder zoekt het maar uit. Ik heb geen zin in de Ferraris<->Digitale meter discussie met hun.quote:Wat moet je allemaal vooraf regelen? Verzekering mij en energie leverancier bellen? Of moet je ook de netbeheerder in kennis stellen?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Maar je leverancier ook niet ingelicht?quote:
[..]
Ik zou het niet doen... Wat als de overheid over 2 jaar besluit dat je nog maar tot 1000kWh mag salderen? Nou dan ben je blij dat je een oude meter hebt.
[..]
Volgens mij moet je inderdaad ook de netbeheerder doorgeven dat je zonnepanelen hebt liggen. Ik heb alleen de verzekering ingelicht, de netbeheerder zoekt het maar uit. Ik heb geen zin in de Ferraris<->Digitale meter discussie met hun.
Drop you like an ill, bad habit
Als je geen negatieve meterstanden krijgt op je analoge meter dan is het raadzaam om je installatie NIET aan te melden. Ik moest dit wel doen omdat ik (helaas) een digitale meter heb met een teruglever telwerk.quote:
[..]
Maar je leverancier ook niet ingelicht?
Als de teruglever tarieven ooit nog eens verlaagt worden ben ik de sjaak. Als je dit wel doet, je bent wettelijk NIET verplicht een digitale meter af te nemen OF je installatie aan te melden bij energieleveren.nl. Energie maatschappijen willen nog wel eens het tegendeel beweren.
Erg jammer dat ik geen oldskool ferraris heb.
Nope. Alleen de verzekering.quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Per jaar of in totaal?quote:
[..]
Die hebben wij al 3 jaar en dat scheelde ons bijna 1000 kuub.
Hier heb ik wel een zonneboiler, maar de besparing is minimaal. Sowieso kost warm water niet zo veel gas t.o.v. verwarming, en daar komt bij dat de boiler vaker niet warm is dan wel (gemiddeld over het jaar, deze maand is-ie best warm).
Ruwe schatting: met 1 kuub aardgas verwarm je 133 liter water met 60 graden met een HR-ketel. Dit kost je 66 cent.
Met 1000 kuub gas heb je dus 133 kuub water waar je je handen aan kan branden. Omdat je niet elke dag zonverwarmd water hebt, ben ik benieuwd naar je dagelijks warmwaterverbruik. Ik vind het erg veel
censuur :O
We wonen met twee volwassenen en een kind douchen 2 keer per dag. Als het maar licht is dan voel ik warmte uit de pijpen van de boiler komen. De verwarming wordt er ook mee bijgestookt. we zijn van 2200 naar 1200. Ik heb alle historische data. De boiler kwam gelijk met een nieuwe ketel dus het komt niet alleen van de zon.quote:
[..]
Per jaar of in totaal?
Per jaar. Hier heb ik wel een zonneboiler, maar de besparing is minimaal. Sowieso kost warm water niet zo veel gas t.o.v. verwarming, en daar komt bij dat de boiler vaker niet warm is dan wel (gemiddeld over het jaar, deze maand is-ie best warm).
Ruwe schatting: met 1 kuub aardgas verwarm je 133 liter water met 60 graden met een HR-ketel. Dit kost je 66 cent.
Met 1000 kuub gas heb je dus 133 kuub water waar je je handen aan kan branden. Omdat je niet elke dag zonverwarmd water hebt, ben ik benieuwd naar je dagelijks warmwaterverbruik. Ik vind het erg veel
a man convinced against his will is of the same opinion still
Mwuahaha, die site kende ik nog niet. Wat een dramaqueens daar zeg.quote:
je bent wettelijk NIET verplicht een digitale meter af te nemen OF je installatie aan te melden bij energieleveren.nl.
Och, er komt een tijd (ik geef het geen 10 jaar meer) dat ze wel wat verzinnen om iedereen een digitale meter te verplichten.quote:Erg jammer dat ik geen oldskool ferraris heb.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
HR-Houtkachel erbij en dan nog ff van 1200 naar 200.quote:
We wonen met twee volwassenen en een kind douchen 2 keer per dag. Als het maar licht is dan voel ik warmte uit de pijpen van de boiler komen. De verwarming wordt er ook mee bijgestookt. we zijn van 2200 naar 1200. Ik heb alle historische data. De boiler kwam gelijk met een nieuwe ketel dus het komt niet alleen van de zon.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
We hebben jaren terug een convector systeem gehad. daar brandde bijna het huis door af. sindsdien ben ik een beetje huiverig met vuur in huis. Self supporting zijn is wel mijn droom.quote:
[..]
Hr-Houtkachel erbij en dan nog ff van 1200 naar 200.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat voor convector systeem waar vuur bij te pas kwam heb je dan gehad? Ik kan me er niks bij voorstellenquote:
We hebben jaren terug een convector systeem gehad. daar brandde bijna het huis door af. sindsdien ben ik een beetje huiverig met vuur in huis. Self supporting zijn is wel mijn droom.
(Overigens werkt je CV ketel volgens mij ook met vuur. In combinatie met licht ontvlambaar gas nog wel.
)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Zat al in het huis toen we het kochten. Wij stoken en stoken. Lekker warm. Bleek de kap van hout te zijn...... Bovenkant bijna roodgloeiend. Kap in de fik. Iemand van de brandweer woont 3 huizen verder en hoorde als eerste de oproep. Hebben we gelijk kennis gemaakt.quote:
[..]
Wat voor convector systeem waar vuur bij te pas kwam heb je dan gehad? Ik kan me er niks bij voorstellen
(Overigens werkt je CV ketel volgens mij ook met vuur. In combinatie met licht ontvlambaar gas nog wel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik kan hieruit hooguit opmaken dat je met 'convector' een houtkachel/moederhaard op hout/of een open haard bedoeld.quote:Op zondag 29 juli 2012 22:45 schreef Paper_Tiger het volgende:
Zat al in het huis toen we het kochten. Wij stoken en stoken. Lekker warm. Bleek de kap van hout te zijn...... Bovenkant bijna roodgloeiend. Kap in de fik. Iemand van de brandweer woont 3 huizen verder en hoorde als eerste de oproep. Hebben we gelijk kennis gemaakt.
Maar zoek eens op HR-houtkachel, dat zijn ook gesloten verbrandingssystemen zeg maar, rendement meer dan 80%. Zet er een Isoduct rookkanaal bovenop, en er gebeurt nooit meer wat. (Wel jaarlijks laten vegen uiteraard)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik stel trouwens voor om de kosten uit de OP weg te halen of te veranderen, het veranderd zo snel dat het amper bij te houden is.
Als ik dit al lees: - Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst gaat dat ook nergens over. Met een 170Wp paneel ga je het niet redden, en met een 300Wp paneel is het wat aan de lage kant.quote:
Ik stel trouwens voor om de kosten uit de OP weg te halen of te veranderen, het veranderd zo snel dat het amper bij te houden is.
Complete willekeur.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Mijn 230 paneeltjes halen dat wel!quote:
[..]
Als ik dit al lees: - Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst gaat dat ook nergens over. Met een 170Wp paneel ga je het niet redden, en met een 300Wp paneel is het wat aan de lage kant.
Complete willekeur.
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Is er eigenlijk een winkel die zonnepanelen verkoopt? Ik heb er nog nooit een gevonden.
Meestal is het een webshop met kantoor en magazijn, of ze bestellen alleen nadat de order geplaatst is.
Ergens heb ik het idee dat PV pas grootschalig zal doorbreken als het gewoon in een winkel te vinden is, de consument kan zien hoe zo'n ding er nou van dichtbij uitziet, en hoe groot zo'n paneel is. En uiteraard loop je dan direct met de gewenste panelen naar buiten. Net als een TV, wasmachine, koelkast of CV-ketel.
Zou dit niet een ideale toevoeging zijn voor een bouwmarkt of Ikea o.i.d.?
Meestal is het een webshop met kantoor en magazijn, of ze bestellen alleen nadat de order geplaatst is.
Ergens heb ik het idee dat PV pas grootschalig zal doorbreken als het gewoon in een winkel te vinden is, de consument kan zien hoe zo'n ding er nou van dichtbij uitziet, en hoe groot zo'n paneel is. En uiteraard loop je dan direct met de gewenste panelen naar buiten. Net als een TV, wasmachine, koelkast of CV-ketel.
Zou dit niet een ideale toevoeging zijn voor een bouwmarkt of Ikea o.i.d.?
censuur :O
http://www.formido.nl/zonnepanelenquote:
Is er eigenlijk een winkel die zonnepanelen verkoopt? Ik heb er nog nooit een gevonden.
Meestal is het een webshop met kantoor en magazijn, of ze bestellen alleen nadat de order geplaatst is.
Ergens heb ik het idee dat PV pas grootschalig zal doorbreken als het gewoon in een winkel te vinden is, de consument kan zien hoe zo'n ding er nou van dichtbij uitziet, en hoe groot zo'n paneel is. En uiteraard loop je dan direct met de gewenste panelen naar buiten. Net als een TV, wasmachine, koelkast of CV-ketel.
Zou dit niet een ideale toevoeging zijn voor een bouwmarkt of Ikea o.i.d.?
Ik verwacht dat de komende jaren meer winkels zonnepanelen zullen opnemen in het assortiment.
quote:
[..]
http://www.formido.nl/zonnepanelen
[ afbeelding ]
Ik verwacht dat de komende jaren meer winkels zonnepanelen zullen opnemen in het assortiment.
En dat is nou net m'n punt: ze hebben ze niet gewoon liggen. Ook is online het meest opvallend: "Bereken uw mogelijke besparing", bij een nieuwe vriezer staat dat nooit, terwijl er genoeg mensen zijn die zo'n ding binnen 6 jaar terugverdienen.quote:De levertijd van de zonnepanelen is circa 3-4 weken. In overleg worden de zonnepanelen bij u thuis afgeleverd. De leveringskosten zijn 60 euro.
censuur :O
De besparing door een bepaald totaalvermogen aan PV is redelijk eenvoudig uit te rekenen.quote:
En dat is nou net m'n punt: ze hebben ze niet gewoon liggen. Ook is online het meest opvallend: "Bereken uw mogelijke besparing", bij een nieuwe vriezer staat dat nooit, terwijl er genoeg mensen zijn die zo'n ding binnen 6 jaar terugverdienen.
Die van een vriezer niet, aangezien je die dan met de oude vriezer zou moeten gaan vergelijken. En er is vrijwel niemand die ook maar enig idee heeft wat zijn 8 jaar oude vriezer per jaar verbruikt
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Daar is de markt nog te jong en te snel voor, maar veel langer zal het niet duren. Ook speelt mee dat een PV set over het algemeen per klant verschilt, iedereen heeft andere wensen en situaties.quote:
[..]
[..]
En dat is nou net m'n punt: ze hebben ze niet gewoon liggen. Ook is online het meest opvallend: "Bereken uw mogelijke besparing", bij een nieuwe vriezer staat dat nooit, terwijl er genoeg mensen zijn die zo'n ding binnen 6 jaar terugverdienen.
Wat ik mij afvroeg ? Is het nu ook zo dat de opbrengst van je zonnepanelen met dit soort weersomstandigheden ook vele malen hoger is dan normaal ?
De opbrengst is afhankelijk van 2 dingen: de hoeveelheid zonlicht, en de temperatuur. Hoe warmer, hoe minder opbrengst bij standaard panelen. En hoe meer zonlicht, hoe meer opbrengst.quote:
Wat ik mij afvroeg ? Is het nu ook zo dat de opbrengst van je zonnepanelen met dit soort weersomstandigheden ook vele malen hoger is dan normaal ?
Of dat meer is dan "normaal" ligt eraan wat je "normaal" noemt... Het is normaal dat een zonnepaneel 's zomers veel meer oplevert dan 's winters.
censuur :O
Met normaal bedoel ik "gemiddeld genomen"; maar is het dan zo dat je met een heldere dag en 30 graden (zoals vandaag) dan een minder opbrengst hebt dan bij een heldere dag met 23 graden ?quote:
[..]
De opbrengst is afhankelijk van 2 dingen: de hoeveelheid zonlicht, en de temperatuur. Hoe warmer, hoe minder opbrengst bij standaard panelen. En hoe meer zonlicht, hoe meer opbrengst.
Of dat meer is dan "normaal" ligt eraan wat je "normaal" noemt... Het is normaal dat een zonnepaneel 's zomers veel meer oplevert dan 's winters.
Ja, hoewel het niet veel scheelt.quote:
[..]
Met normaal bedoel ik "gemiddeld genomen"; maar is het dan zo dat je met een heldere dag en 30 graden (zoals vandaag) dan een minder opbrengst hebt dan bij een heldere dag met 23 graden ?
Maar mijn punt was juist dat je niet echt kan spreken over "gemiddeld genomen". 't Is vrij simpel: meer zonuren ==> meer opbrengst
censuur :O
Ik heb zonnepanelen, en ze doen nu minder dan in mei. Een topdag in mei leverde 26 kWh op, nu kwam ik gisteren niet verder dan 21.
Behalve de temperatuur is het ook een kwestie van de atmosfeer; als het zo heet is, is het altijd wel een beetje heiïg, en dat heeft best veel invloed. Daarnaast is het nu al veel minder lang licht dan eind mei. Hij piekt hier nu op 2600 W, terwijl het maximum rond de 3500 zou moeten liggen.
Maar, er komt nog steeds ruim meer kWh binnen uit de panelen dan ik verbruik, dus ik ben nog steeds blij.
Behalve de temperatuur is het ook een kwestie van de atmosfeer; als het zo heet is, is het altijd wel een beetje heiïg, en dat heeft best veel invloed. Daarnaast is het nu al veel minder lang licht dan eind mei. Hij piekt hier nu op 2600 W, terwijl het maximum rond de 3500 zou moeten liggen.
Maar, er komt nog steeds ruim meer kWh binnen uit de panelen dan ik verbruik, dus ik ben nog steeds blij.
unieke geschenken, exclusieve cadeaus uit de mooiste Nederlandse bomen:
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
Dit had ik gister dus ook, kwam niet verder dan 1880, terwijl 2300 best zou moeten kunnen.quote:
Ik heb zonnepanelen, en ze doen nu minder dan in mei. Een topdag in mei leverde 26 kWh op, nu kwam ik gisteren niet verder dan 21.
Behalve de temperatuur is het ook een kwestie van de atmosfeer; als het zo heet is, is het altijd wel een beetje heiïg, en dat heeft best veel invloed. Daarnaast is het nu al veel minder lang licht dan eind mei. Hij piekt hier nu op 2600 W, terwijl het maximum rond de 3500 zou moeten liggen.
Maar, er komt nog steeds ruim meer kWh binnen uit de panelen dan ik verbruik, dus ik ben nog steeds blij.
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Handelsoorlog China en EU: zonnepanelen versus wijn
China ligt al een tijdje onder vuur in de VS en Europa, omdat Chinese bedrijven zonnepanelen tegen dumpprijzen zouden exporteren. De Chinese tegenzet: Europese wijn wordt veel te goedkoop in China verkocht.
Europese makers van zonnepanelen luidden eind juli de noodklok, onder aanvoering van de Duitse producent SolarWorld. Die stelt dat Chinese producenten zonnepanelen onder de kostprijs op de Europese markt verkopen en wil dat de Europese Commissie een onderzoek instelt.
Eerder dit jaar liepen Chinese makers van zonnepanelen al tegen vergelijkbare klachten op in de VS. De Amerikaanse overheid kondigde in mei anti-dumping heffingen aan.
Chinese bedrijven domineren sinds enkele jaren de markt voor zonnepanelen en zijn verantwoordelijk voor de forse prijsdalingen van zonnepanelen de afgelopen jaren.
Analisten buiten China stellen dat de soepele verlening van kredieten van overheidsbanken aan Chinese makers van zonnepanelen feitelijk neerkomen op staatssteun. Dit heeft geleid tot forse overproductie en een hoge schuldenlast voor Chinese producenten, zo signaleerde persbureau Reuters afgelopen week. De verwachting is dat veel kleinere producenten van zonnepanelen in China het loodje zullen leggen en dat de overheid aanstuurt op fusies bij de grootste spelers.
Zonnenpanelen en wijn
China laat de Europese en Amerikaanse beschuldigingen van dumping echter niet zomaar over z'n kant gaan. Dinsdag meldde de Chinese krant China Daily op de voorpagina dat de brancheorganisatie van Chinese producenten van alcoholhoudende dranken heeft gevraagd om een onderzoek naar de import van Europese wijn.
"We zien een duidelijke intentie om Europese wijnen onder de kostprijs te verkopen in China", aldus directeur Wang Zuming van de associatie van Chinese wijnproducenten tegenover de China Daily.
Europese wijnen hadden afgelopen jaar een marktaandeel van 14,3 procent in China, tegen 5 procent in 2008. In het eerste kwartaal van dit jaar steeg de Chinese import van wijn uit de Europese Unie - vooral uit Frankrijk, Spanje en Italië - met 24 procent.
Volgens handelsexpert Zhou Shijian van de Tsinghua Universiteit duikt de Chinese klacht over Europese wijnen niet zomaar op. "China heeft het vermogen om terug te vechten, als de EU een onderzoek instelt naar China's zonneproducten", aldus de Zhou tegenover de China Daily.
http://www.z24.nl/economi(...)len_versus_wijn.html
Gaat lekker 
China ligt al een tijdje onder vuur in de VS en Europa, omdat Chinese bedrijven zonnepanelen tegen dumpprijzen zouden exporteren. De Chinese tegenzet: Europese wijn wordt veel te goedkoop in China verkocht.
Europese makers van zonnepanelen luidden eind juli de noodklok, onder aanvoering van de Duitse producent SolarWorld. Die stelt dat Chinese producenten zonnepanelen onder de kostprijs op de Europese markt verkopen en wil dat de Europese Commissie een onderzoek instelt.
Eerder dit jaar liepen Chinese makers van zonnepanelen al tegen vergelijkbare klachten op in de VS. De Amerikaanse overheid kondigde in mei anti-dumping heffingen aan.
Chinese bedrijven domineren sinds enkele jaren de markt voor zonnepanelen en zijn verantwoordelijk voor de forse prijsdalingen van zonnepanelen de afgelopen jaren.
Analisten buiten China stellen dat de soepele verlening van kredieten van overheidsbanken aan Chinese makers van zonnepanelen feitelijk neerkomen op staatssteun. Dit heeft geleid tot forse overproductie en een hoge schuldenlast voor Chinese producenten, zo signaleerde persbureau Reuters afgelopen week. De verwachting is dat veel kleinere producenten van zonnepanelen in China het loodje zullen leggen en dat de overheid aanstuurt op fusies bij de grootste spelers.
Zonnenpanelen en wijn
China laat de Europese en Amerikaanse beschuldigingen van dumping echter niet zomaar over z'n kant gaan. Dinsdag meldde de Chinese krant China Daily op de voorpagina dat de brancheorganisatie van Chinese producenten van alcoholhoudende dranken heeft gevraagd om een onderzoek naar de import van Europese wijn.
"We zien een duidelijke intentie om Europese wijnen onder de kostprijs te verkopen in China", aldus directeur Wang Zuming van de associatie van Chinese wijnproducenten tegenover de China Daily.
Europese wijnen hadden afgelopen jaar een marktaandeel van 14,3 procent in China, tegen 5 procent in 2008. In het eerste kwartaal van dit jaar steeg de Chinese import van wijn uit de Europese Unie - vooral uit Frankrijk, Spanje en Italië - met 24 procent.
Volgens handelsexpert Zhou Shijian van de Tsinghua Universiteit duikt de Chinese klacht over Europese wijnen niet zomaar op. "China heeft het vermogen om terug te vechten, als de EU een onderzoek instelt naar China's zonneproducten", aldus de Zhou tegenover de China Daily.
http://www.z24.nl/economi(...)len_versus_wijn.html
Gaat lekker
He-le-maal getikt ook om te gaan klagen dat zonnepanelen te goedkoop zijn! Jarenlang loopt onze overheid en ook de EU om het hardst te schreeuwen over "het milieu", nu is er eindelijk een product dat serieus invloed kan hebben in de toekomst, is het weer niet goed...
censuur :O
Inderdaad. LDK Panelen nu overigens voor 0.65,- per wp inc btwquote:
He-le-maal getikt ook om te gaan klagen dat zonnepanelen te goedkoop zijn! Jarenlang loopt onze overheid en ook de EU om het hardst te schreeuwen over "het milieu", nu is er eindelijk een product dat serieus invloed kan hebben in de toekomst, is het weer niet goed...
Nu de prijs van de omvormers nog omlaag. Ik heb nog wel ruimte om met 2000wp uit te breiden
Overschot kan ik de s'winters "affakkelen" met een warmtepomp.
Veel zonkracht in combinatie met een lage temperatuur......quote:
En dus hoe meer zonkracht; hoe lager de temperatuur des te meer opbrengsten ?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hoeveel panelen heb je? Ik kwam vandaag op 21,5 kWh...quote:
Ik heb zonnepanelen, en ze doen nu minder dan in mei. Een topdag in mei leverde 26 kWh op, nu kwam ik gisteren niet verder dan 21.
Behalve de temperatuur is het ook een kwestie van de atmosfeer; als het zo heet is, is het altijd wel een beetje heiïg, en dat heeft best veel invloed. Daarnaast is het nu al veel minder lang licht dan eind mei. Hij piekt hier nu op 2600 W, terwijl het maximum rond de 3500 zou moeten liggen.
Maar, er komt nog steeds ruim meer kWh binnen uit de panelen dan ik verbruik, dus ik ben nog steeds blij.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Mwoah, aangezien het resultaat is dat de europese fabrieken om beurten het loodje leggen kan ik me er iets bij voorstellen.quote:
He-le-maal getikt ook om te gaan klagen dat zonnepanelen te goedkoop zijn! Jarenlang loopt onze overheid en ook de EU om het hardst te schreeuwen over "het milieu", nu is er eindelijk een product dat serieus invloed kan hebben in de toekomst, is het weer niet goed...
16 à 250 Wp op Zuid-West en vrij plat (25 graden). Gisteren 15.25 kWh bruto (volgens omvormer van de panelen), 13.75 kWh netto (volgens de slimme meter, dus met alle verliezen en eigen gebruik er af). Als je dat afzet tegen een dagverbruik van 1.5 kWh ga je vanzelf vrolijk kijken.quote:
[..]
Hoeveel panelen heb je? Ik kwam vandaag op 21,5 kWh...
unieke geschenken, exclusieve cadeaus uit de mooiste Nederlandse bomen:
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
Hetzelfde geldt voor vrijwel alle productie hier, omdat ze dat in China goedkoper doen.quote:
[..]
Mwoah, aangezien het resultaat is dat de europese fabrieken om beurten het loodje leggen kan ik me er iets bij voorstellen.
censuur :O
In China doen ze het niet eens veel goedkoper, ze verkopen het alleen onder de kostprijs.quote:
[..]
Hetzelfde geldt voor vrijwel alle productie hier, omdat ze dat in China goedkoper doen.
Beneath the gold, the bitter steel
Zat gister op 4kWh / kwp... viel toch weer tegen na dagen van 5.5kWh / kwpquote:
[..]
Hoeveel panelen heb je? Ik kwam vandaag op 21,5 kWh...
Heb van de week een DIN kwh meter in de meterkast geplaatst en een Youless aangesloten voor de monitoring. Werkt als een trein.
Daarnaast gister actieve koeling gezet op de SMA, die werd afgelopen toch erg warm met die hoge temperaturen op zolder. Gewoon een 12v 1a computer fan opgeplakt op een 5v 1a voeding achter tijdschakelaar. Werkt perfect, koellichaam blijft nu op dezelfde temperatuur als de omgeving
Even een vraagje tussendoor.
zit ik met 6Kwp geïnstalleerd vermogen energieneutraal genoeg voor een woning(900m3.) met balansventilatie en grondwarmtepomp? Globaal he?
Er is nu gerekend dat er 4,6 op het dak komt, maar volgens mij dekt dat de vraag niet, er staat me iets van bij dat 6Kwp dan zo'n beetje het streven is.
zit ik met 6Kwp geïnstalleerd vermogen energieneutraal genoeg voor een woning(900m3.) met balansventilatie en grondwarmtepomp? Globaal he?
Er is nu gerekend dat er 4,6 op het dak komt, maar volgens mij dekt dat de vraag niet, er staat me iets van bij dat 6Kwp dan zo'n beetje het streven is.
Moet toch echt wat meer info bij, zoals huidig gebruik, gezinssituatie, wat voor apparaten heb je staan die stroom verbruiken, etc.quote:
Even een vraagje tussendoor.
zit ik met 6Kwp geïnstalleerd vermogen energieneutraal genoeg voor een woning(900m3.) met balansventilatie en grondwarmtepomp? Globaal he?
Er is nu gerekend dat er 4,6 op het dak komt, maar volgens mij dekt dat de vraag niet, er staat me iets van bij dat 6Kwp dan zo'n beetje het streven is.
6000 wp is al snel goed voor zo'n 5000 kWh opbrengst per jaar. Normaal gezinsverbruik is rond de 3600 kWh
Heb de leverancier en installateur al gesproken en het zit goed met 6kWp, dan zijn we neutraal.quote:
[..]
Moet toch echt wat meer info bij, zoals huidig gebruik, gezinssituatie, wat voor apparaten heb je staan die stroom verbruiken, etc.
6000 wp is al snel goed voor zo'n 5000 kWh opbrengst per jaar. Normaal gezinsverbruik is rond de 3600 kWh
We gaan of 24 panelen van 2,65 leggen of 26 van 2,35 en komen dan dicht bij de 6kWp.
dank voor de moeite...
Is overigens niet m'n eigen woning hoor, is een project wat ik uitvoer op het moment.
Ik zou als leverancier ook zeggen dat je dan neutraal zit, heeft die je toch mooi een aantal panelen extra aan kunnen smeren.quote:
[..]
Heb de leverancier en installateur al gesproken en het zit goed met 6kWp, dan zijn we neutraal.
We gaan of 24 panelen van 2,65 leggen of 26 van 2,35 en komen dan dicht bij de 6kWp.
dank voor de moeite...
Is overigens niet m'n eigen woning hoor, is een project wat ik uitvoer op het moment.
Of je neutraal bent is afhankelijk van een heleboel factoren, daar kan een leverancier/installateur eigenlijk helemaal niks over zeggen
1 ding, ik laat me niets aansmeren...quote:
[..]
Ik zou als leverancier ook zeggen dat je dan neutraal zit, heeft die je toch mooi een aantal panelen extra aan kunnen smeren.
Of je neutraal bent is afhankelijk van een heleboel factoren, daar kan een leverancier/installateur eigenlijk helemaal niks over zeggen
Ik ben bouwkundige, geen schoffelaar.
Het beoogde is neutraal zijn, of dat straks daadwerkelijk zo is?
Kijk wat een grondwarmte pomp en balansventilatie gemiddeld per jaar aan energy kosten en tel dat bij het gemiddelde gezinsverbruik op.quote:
[..]
1 ding, ik laat me niets aansmeren...
Ik ben bouwkundige, geen schoffelaar.
Het beoogde is neutraal zijn, of dat straks daadwerkelijk zo is?
Dan heb je een gefundeerde basis waarop het klimaat neutraal zijn op is gebasseerd.
En de installateur kwam dus met het getal van ongeveer 6kWp wat deze woning aan energie gaat verbruiken met een gezin. Opdrachtgever is echter alleen, komt af en toe alleen wat familie met kids op bezoek die blijven logeren. Daarnaast komt er nog een Finoven voor de behaaglijke warmte.quote:
[..]
Kijk wat een grondwarmte pomp en balansventilatie gemiddeld per jaar aan energy kosten en tel dat bij het gemiddelde gezinsverbruik op.
Dan heb je een gefundeerde basis waarop het klimaat neutraal zijn op is gebasseerd.
Dat energie neutraal zijn zit wel goed denk ik...
Enige wat ik bedoel te zeggen is dat je waarschijnlijk ver boven "neutraal" zit met 6000 wp. Hoeft geen probleem te zijn, maar is voor zo'n installateur natuurlijk een mooie business op deze manierquote:
[..]
1 ding, ik laat me niets aansmeren...
Ik ben bouwkundige, geen schoffelaar.
Het beoogde is neutraal zijn, of dat straks daadwerkelijk zo is?
Waarschijnlijk zal dit wel met een gesloten portemonnee gaan hoor, installateur/opdrachtgever zijn buren van elkaar...quote:
[..]
Enige wat ik bedoel te zeggen is dat je waarschijnlijk ver boven "neutraal" zit met 6000 wp. Hoeft geen probleem te zijn, maar is voor zo'n installateur natuurlijk een mooie business op deze manier
Heb een offerte gehad voor een systeem met micro inverters van Enecsys ivm schaduwvorming.
Lijkt me wat aan de hoge kant, maar misschien dat iemand hier daar iets over kan roepen.
Het gaat om het volgende:
14x ET Solar 240wp
7x Enecsys Duo micro inverter
8 panelen worden op een schuin dak gelegd en 6 panelen op een plat dak.
Prijs incl. volledige installatie ¤8400,-
Lijkt me wat aan de hoge kant, maar misschien dat iemand hier daar iets over kan roepen.
Het gaat om het volgende:
14x ET Solar 240wp
7x Enecsys Duo micro inverter
8 panelen worden op een schuin dak gelegd en 6 panelen op een plat dak.
Prijs incl. volledige installatie ¤8400,-
To Wii or not to Wii....that's the question.
Aantal panelen liggen naast een dakkapel waar later in de middag wat schaduw door ontstaat en bij het platte dak staat een boom in de weg die in de ochtend voor wat schaduw zorgt.
To Wii or not to Wii....that's the question.
Lastig te zeggen maar het zou kunnen dat je helemaal geen micro-omvormers nodig hebt als je de strings goed aanlegt. Een omvormer met een optitrack zou eventueel ook kunnen.
Je zou met Sketchup een schaduwsimulatie kunnen maken voor jouw situatie.
Je zou met Sketchup een schaduwsimulatie kunnen maken voor jouw situatie.
Het verschil gaat eerlijk gezegd ook niet echt in de omvormers zitten, in vergelijking met een gewone omvormer zit er een 200 euro verschil in.
To Wii or not to Wii....that's the question.
Het is een tikje aan de prijzige kant maar dat komt waarschijnlijk door de micro omvormers.
Vuistregel op dit moment is <¤2 per Wp inclusief installatie.
Vuistregel op dit moment is <¤2 per Wp inclusief installatie.
Thnx!! Ik ga eens kijken of er nog wat te onderhandelen valt, het verhaal was goed en het bedrijf komt betrouwbaar over.
To Wii or not to Wii....that's the question.
Tenzij je zelf het dak op durft, zou ik nooit voor 8 microinverters kiezen.quote:
Heb een offerte gehad voor een systeem met micro inverters van Enecsys ivm schaduwvorming.
Lijkt me wat aan de hoge kant, maar misschien dat iemand hier daar iets over kan roepen.
Het gaat om het volgende:
14x ET Solar 240wp
7x Enecsys Duo micro inverter
8 panelen worden op een schuin dak gelegd en 6 panelen op een plat dak.
Prijs incl. volledige installatie ¤8400,-
Een normale inverter hangt op een toegankelijke plek. En gaat stuk. Gegarandeerd.
Een micro inverter hangt op een ontoegankelijke plek (onder je paneel). En gaat stuk. Gegarandeerd.
En de kans op een vroegtijdig defect is bij 8 inverters nou eenmaal hoger dan bij 1 inverter.
Niet aan beginnen. Zoiets moet je niet willen. Zet dan de panelen die in de schaduw komen op een aparte MPPT, of neem desnoods 2 inverters. Maar dan wel 2 die bereikbaar binnen hangen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dit op het platte dak kun je gewoon bij, natuurlijk.
Wat betreft het schuine dak, zou je kunnen navragen of de kabels vanaf de panelen niet wat langer kunnen, zodat de omvormers binnen hangen. Je hebt misschien iets extra verlies door de langere kabels, maar ik zou dat zeker overwegen.
Wat betreft het schuine dak, zou je kunnen navragen of de kabels vanaf de panelen niet wat langer kunnen, zodat de omvormers binnen hangen. Je hebt misschien iets extra verlies door de langere kabels, maar ik zou dat zeker overwegen.
unieke geschenken, exclusieve cadeaus uit de mooiste Nederlandse bomen:
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
Dat een dak plat is wil nog niet zeggen dat je er makkelijk bij kan.quote:
Dit op het platte dak kun je gewoon bij, natuurlijk.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat was ook mijn idee als ik ooit aan micromvormers begin. Gewoon lekker binnenshuis plaatsen.quote:
Dit op het platte dak kun je gewoon bij, natuurlijk.
Wat betreft het schuine dak, zou je kunnen navragen of de kabels vanaf de panelen niet wat langer kunnen, zodat de omvormers binnen hangen. Je hebt misschien iets extra verlies door de langere kabels, maar ik zou dat zeker overwegen.
Kabelverliezen kan je verwaarlozen.
Een andere optie is een omvormer met optitrac. SMA heeft deze functionaliteit en dat schijnt er goed met te werken met panelen in een string die schaduw hebben.
Ik sta op het punt om een huis te kopen en het is in een prijsklasse waardoor ik nog geld overheb voor eventueel iets erbij te lenen voor zonnepanelen.
Ik lees hier heel veel over "terugverdientijden" etc. maar wat ik weinig ( of eigenlijk niet ) lees is hoeveel kost het je per maand ( hypotheek extra ) tegenover kostenbesparing ( minder stroom afnemen )?
Stel ik moet 7.500 euro bijlenen om zonnepanelen te plaatsen ( hier leg je je dak toch wel mee vol? ) en dat kost mij bijv. 50 euro extra hypotheekbedrag per maand, maar ik kan hierdoor wel mijn volledige energierekening opheffen ( ik schat een 100-125 euro ), dan heb ik toch "winst" per maand?
Of denk ik in de verkeerde richting?
Ik lees hier heel veel over "terugverdientijden" etc. maar wat ik weinig ( of eigenlijk niet ) lees is hoeveel kost het je per maand ( hypotheek extra ) tegenover kostenbesparing ( minder stroom afnemen )?
Stel ik moet 7.500 euro bijlenen om zonnepanelen te plaatsen ( hier leg je je dak toch wel mee vol? ) en dat kost mij bijv. 50 euro extra hypotheekbedrag per maand, maar ik kan hierdoor wel mijn volledige energierekening opheffen ( ik schat een 100-125 euro ), dan heb ik toch "winst" per maand?
Of denk ik in de verkeerde richting?
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Ik heb nooit een berekening gemaakt hoe interessant het is om PV op te nemen in je hypo, geen idee dus.quote:
Ik sta op het punt om een huis te kopen en het is in een prijsklasse waardoor ik nog geld overheb voor eventueel iets erbij te lenen voor zonnepanelen.
Ik lees hier heel veel over "terugverdientijden" etc. maar wat ik weinig ( of eigenlijk niet ) lees is hoeveel kost het je per maand ( hypotheek extra ) tegenover kostenbesparing ( minder stroom afnemen )?
Stel ik moet 7.500 euro bijlenen om zonnepanelen te plaatsen ( hier leg je je dak toch wel mee vol? ) en dat kost mij bijv. 50 euro extra hypotheekbedrag per maand, maar ik kan hierdoor wel mijn volledige energierekening opheffen ( ik schat een 100-125 euro ), dan heb ik toch "winst" per maand?
Of denk ik in de verkeerde richting?
Ik zou eerst eens kijken hoeveel stroom je nu verbruikt en wat je nog makkelijk kan besparen. Als je dat weet kan je de juiste set panelen kiezen. Voor 7500 euro heb je namelijk al een 6000wp set (ex montage), je hebt dan ook 43m2 dakruimte nodig.
Je denkt in de verkeerde richting. Je betaald ongeveer 5% hypotheekrente en dat 30 jaar lang. Uiteindelijk betaal je aan rente 30 x 375 euro = 11250 euro puur aan rente over de looptijd. Dat is nog zonder aflossing. Als je de panelen gewoon uit eigen zak betaald heb je die rentekosten helemaal niet (je hebt hooguit gederfde rente-inkomsten a 3% per jaar).quote:
Ik sta op het punt om een huis te kopen en het is in een prijsklasse waardoor ik nog geld overheb voor eventueel iets erbij te lenen voor zonnepanelen.
Ik lees hier heel veel over "terugverdientijden" etc. maar wat ik weinig ( of eigenlijk niet ) lees is hoeveel kost het je per maand ( hypotheek extra ) tegenover kostenbesparing ( minder stroom afnemen )?
Stel ik moet 7.500 euro bijlenen om zonnepanelen te plaatsen ( hier leg je je dak toch wel mee vol? ) en dat kost mij bijv. 50 euro extra hypotheekbedrag per maand, maar ik kan hierdoor wel mijn volledige energierekening opheffen ( ik schat een 100-125 euro ), dan heb ik toch "winst" per maand?
Of denk ik in de verkeerde richting?
Verder, waarom zou je 30 jaar lang rente betalen over je zonnepanelen, waarvan je:
1. niet eens weet hoe lang ze het daadwerkelijk doen
2. je waarschijnlijk niet 30 jaar in dat huis blijft wonen
Verder zul je nooit je hele energierekening ermee terug kunnen betalen, omdat je ook gas zult verbruiken. Gas is 3x zo duur als elektriciteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Blik op 28-09-2012 10:37:11 ]
Per wat? Per verkoop-eenheid? Nogal een onzinnige vergelijking, want je verbruikt er aanzienlijk minder van.quote:
Per energie-eenheid dan maar? Dan is gas aanzienlijk goedkoper dan elektriciteit.
Eigenlijk kan je het helemaal niet vergelijken, omdat het totaal afhankelijk is van waar je het voor nodig hebt.
censuur :O
Als ik met een lucht/water warmtepomp gevoed door PV mijn huis kan verwarmen dan is dit goedkoper als gasquote:
[..]
Per wat? Per verkoop-eenheid? Nogal een onzinnige vergelijking, want je verbruikt er aanzienlijk minder van.
Per energie-eenheid dan maar? Dan is gas aanzienlijk goedkoper dan elektriciteit.
Eigenlijk kan je het helemaal niet vergelijken, omdat het totaal afhankelijk is van waar je het voor nodig hebt.
ok, point taken. Ik keek inderdaad naar verkoop-eenheid. Misschien onzinnig.quote:
[..]
Per wat? Per verkoop-eenheid? Nogal een onzinnige vergelijking, want je verbruikt er aanzienlijk minder van.
Per energie-eenheid dan maar? Dan is gas aanzienlijk goedkoper dan elektriciteit.
Eigenlijk kan je het helemaal niet vergelijken, omdat het totaal afhankelijk is van waar je het voor nodig hebt.
Ja dat klopt inderdaad, je zult 30 jaar moeten betalen met het risico dat je het meet 15 jaar gebruikt o.i.d, maar je huis wordt er ook duurder van, waardoor je ook duurder zou kunnen verkopen.quote:
[..]
Je denkt in de verkeerde richting. Je betaald ongeveer 5% hypotheekrente en dat 30 jaar lang. Uiteindelijk betaal je aan rente 30 x 375 euro = 11250 euro puur aan rente over de looptijd. Dat is nog zonder aflossing. Als je de panelen gewoon uit eigen zak betaald heb je die rentekosten helemaal niet (je hebt hooguit gederfde rente-inkomsten a 3% per jaar).
Verder, waarom zou je 30 jaar lang rente betalen over je zonnepanelen, waarvan je:
1. niet eens weet hoe lang ze het daadwerkelijk doen
2. je waarschijnlijk niet 30 jaar in dat huis blijft wonen
Verder zul je nooit je hele energierekening ermee terug kunnen betalen, omdat je ook gas zult verbruiken. Gas is 3x zo duur als elektriciteit.
Daarbij hebben wij heel lang gezocht naar een huis omdat wij een huis willen waar we LANG kunnen blijven zitten.
En ik vraag me gewoon af, hoeveel maandlasten krijg ik extra en hoeveel maandlasten kan ik wegstrepen, als dat een positief ( in de zin van, ik kan meer wegstrepen dan ik moet betalen ) bedrag is, waarom niet?
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Ik denk dat de mensen over 30 jaar niet meer zitten te springen op die verouderde zonnepanelen op het dak hoor.quote:
...maar je huis wordt er ook duurder van, waardoor je ook duurder zou kunnen verkopen....
Dat betwijfel ik ookquote:
[..]
Ik denk dat de mensen over 30 jaar niet meer zitten te springen op die verouderde zonnepanelen op het dak hoor.
Als je het over 10 jaar verkoopt zijn ze zeker nog relevant, gezien ze dan nog wel 90% moeten werken. Dan lijken ze me wel waardeverhogend.quote:
[..]
Ik denk dat de mensen over 30 jaar niet meer zitten te springen op die verouderde zonnepanelen op het dak hoor.
Als ik ze 30 jaar zou laten zitten, heb ik ook 30 jaar lang "winst" gehad elke maand. Het is alleen lastig te bepalen hoeveel die winst zou worden, we gaan nu pas ons allereerste huisje kopen en hebben dus nog geen idee van ons verbruik, maar ik vermoed dat dit best hoog wordt ( veel TV, groot terrarium, pc heel veel aan etc. ).
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Helaas is het opheffen van je volledige energierekening een fictie - ongeveer de helft is gas, en van de electriciteit is ook nog een aanzienlijk deel vaste kosten (vastrecht, meterhuur en nog wat van die leuke benamingen). Wat wel meespeelt: als er eenmaal zonnepanelen op het dak liggen, motiveert dat ook echt om energie te besparen. Om de een of andere reden is het een psychologisch spel om zo min mogelijk stroom te gebruiken en zo veel mogelijk op te wekken. Ik zit voor vandaag op 1.3 kWh gebruikt en 6.3 kWh opgewekt. Waarom? Omdat ik gisteren even de moeite heb genomen de rijstpan direct na het koken om te spoelen (kleine moeite) zodat de vaatwasser gisteravond niet aan hoefde.
Dat scheelf ruim 1 kWh. Dat soort dingen ga je automatisch doen als je die dure panelen op het dak hebt liggen.
Dat scheelf ruim 1 kWh. Dat soort dingen ga je automatisch doen als je die dure panelen op het dak hebt liggen.
unieke geschenken, exclusieve cadeaus uit de mooiste Nederlandse bomen:
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
Klopt toch kan zou je de gas aansluiting inc vastrecht theoretisch de deur uit kunnen doen.quote:
Helaas is het opheffen van je volledige energierekening een fictie - ongeveer de helft is gas, en van de electriciteit is ook nog een aanzienlijk deel vaste kosten (vastrecht, meterhuur en nog wat van die leuke benamingen). Wat wel meespeelt: als er eenmaal zonnepanelen op het dak liggen, motiveert dat ook echt om energie te besparen. Om de een of andere reden is het een psychologisch spel om zo min mogelijk stroom te gebruiken en zo veel mogelijk op te wekken. Ik zit voor vandaag op 1.3 kWh gebruikt en 6.3 kWh opgewekt. Waarom? Omdat ik gisteren even de moeite heb genomen de rijstpan direct na het koken om te spoelen (kleine moeite) zodat de vaatwasser gisteravond niet aan hoefde.
Dat scheelf ruim 1 kWh. Dat soort dingen ga je automatisch doen als je die dure panelen op het dak hebt liggen.
Ben nu toch aan het kijken naar een lucht/lucht warmtepomp, hiermee kan ik structureel ver onder de 500m3 komen waardoor het capaciteitstarief lager uitvalt. Heb ik meteen een business case om extra PV te plaatsen. Ik kan nog 1800wp kwijt
De sport om zoveel mogelijk energie te besparen had ik eigenlijk al dus daar is niet veel aan veranderd. Wel letten we op dat we zoveel mogelijk witgoed apparaten overdag gebruiken of als de zon schijnt.
Niet is zo lekker als de vaatwasser, wasmachine etc aan te hebben staan en dat je nog steeds aan het terugleveren op het net.
De gasmeter laten afsluiten scheelt je aan vast recht honderden euro's per jaar. Als je weinig verbruikt kan dat zeker een optie zijn!
@Revolution: Maar ook met terugleveren is nachttarief lager dan dagtarief. Alleen draait dan de andere meter. Of maakt dat als terugleveraar niet uit?
@Revolution: Maar ook met terugleveren is nachttarief lager dan dagtarief. Alleen draait dan de andere meter. Of maakt dat als terugleveraar niet uit?
censuur :O
Let wel op dat je WP electrisch verbruikt op momenten dat je weinig opbrengst uit je PV hebt 's avonds, 's winters) of je moet warmte buffeeren.. Nu is dat geen probleem zolang je van het net kunt gebruiken, maar die PV staan dus los van die 1800 extra Wp.quote:
Klopt toch kan zou je de gas aansluiting inc vastrecht theoretisch de deur uit kunnen doen.
Ben nu toch aan het kijken naar een lucht/lucht warmtepomp, hiermee kan ik structureel ver onder de 500m3 komen waardoor het capaciteitstarief lager uitvalt. Heb ik meteen een business case om extra PV te plaatsen. Ik kan nog 1800wp kwijt
Ook zit je met de afschrijvingskosten van een WP; die zijn wat hoger dan van een "gewone"CV ketel.
Maar in exergetische zin ben je heel goed bezig met je WP. Beter dan simpel electrisch verwarmen; da's echt exergie weggooien.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ok, ik heb even e.e.a. op een rijtje gezet.
In mijn provincie kan ik ¤1000 subsidie krijgen voor zonnepanelen ( mits minimaal 1250 WP )
Op bijv. zonzoektdak.nl kost een pakket voor 1920WP incl. installatie ( plat dak ): 4935,40 euro
Exclusief de subsidie zou ik 3935,40 euro moeten lenen.
Dit is bij een aantal banken mogelijk voor 1,5% rente omdat dit energiebesparende maatregelen zijn.
Rekensom 1:
Rente over 3935,40 = 59 euro
10 jaar: 590 euro
4525,40/ 10 jaar ( 120 mnd ) = 37,71 p/m lening.
De besparing met een 1920WP pakket is geschat op gemiddeld 408 euro per jaar.
( 1630 kWh, 25 ct per kWH )
408 / 12 = 34 euro besparing p/m
Kortom dat heft mekaar aardig op, financieel dan, want het is natuurlijk wel beter voor het milieu.
Rekensom 2:
2 paketten zonnepanelen van totaal 3840 WP: 9870,80 - 1000 euro subsidie = 8870,80 euro
Rente over 8870,80 = 133,06 p/j
10 jaar: 1330,60
10201,40 / 120mnd = 85,00 p/m lening
Geschatte besparing per jaar: 916 euro
916 / 12 = 76,30 euro besparing p/m
Financieel is dit op 10 jarige termijn niet interessant.
Op 15 jaar termijn weer wel:
10201,40 / 180 = 56,67 ( 76,30 - 56,67 = 19,63 p/m besparing )
4525,40 / 180 = 26,78 ( 34 - 26,78 = 7,22 p/m besparing )
Hopelijk heb ik NU wél alles goed berekend en misschien kan iemand hier nog iets mee? Zoniet, heb ik me toch weer een half uur bezig gehouden haha
[ Bericht 2% gewijzigd door metallicattim op 30-09-2012 11:05:34 (rente verkeerd berekend) ]
In mijn provincie kan ik ¤1000 subsidie krijgen voor zonnepanelen ( mits minimaal 1250 WP )
Op bijv. zonzoektdak.nl kost een pakket voor 1920WP incl. installatie ( plat dak ): 4935,40 euro
Exclusief de subsidie zou ik 3935,40 euro moeten lenen.
Dit is bij een aantal banken mogelijk voor 1,5% rente omdat dit energiebesparende maatregelen zijn.
Rekensom 1:
Rente over 3935,40 = 59 euro
10 jaar: 590 euro
4525,40/ 10 jaar ( 120 mnd ) = 37,71 p/m lening.
De besparing met een 1920WP pakket is geschat op gemiddeld 408 euro per jaar.
( 1630 kWh, 25 ct per kWH )
408 / 12 = 34 euro besparing p/m
Kortom dat heft mekaar aardig op, financieel dan, want het is natuurlijk wel beter voor het milieu.
Rekensom 2:
2 paketten zonnepanelen van totaal 3840 WP: 9870,80 - 1000 euro subsidie = 8870,80 euro
Rente over 8870,80 = 133,06 p/j
10 jaar: 1330,60
10201,40 / 120mnd = 85,00 p/m lening
Geschatte besparing per jaar: 916 euro
916 / 12 = 76,30 euro besparing p/m
Financieel is dit op 10 jarige termijn niet interessant.
Op 15 jaar termijn weer wel:
10201,40 / 180 = 56,67 ( 76,30 - 56,67 = 19,63 p/m besparing )
4525,40 / 180 = 26,78 ( 34 - 26,78 = 7,22 p/m besparing )
Hopelijk heb ik NU wél alles goed berekend en misschien kan iemand hier nog iets mee? Zoniet, heb ik me toch weer een half uur bezig gehouden haha
[ Bericht 2% gewijzigd door metallicattim op 30-09-2012 11:05:34 (rente verkeerd berekend) ]
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Ow ja shit
Ik heb de berekening eff opnieuw gedaan! Al kom ik nu diverse sites tegen die het spul veel goedkoper kunnen leveren, dus vanavond nog maar eens een nieuw rekensommetje ertegenaan gooien.
Overigens heb ik 1,5% rente gerekend en zijn de greenloans al 5,5%, weet eff niet meer waar ik aan die 1,5% ben gekomen
[ Bericht 21% gewijzigd door metallicattim op 30-09-2012 11:11:19 ]
Ik heb de berekening eff opnieuw gedaan! Al kom ik nu diverse sites tegen die het spul veel goedkoper kunnen leveren, dus vanavond nog maar eens een nieuw rekensommetje ertegenaan gooien.
Overigens heb ik 1,5% rente gerekend en zijn de greenloans al 5,5%, weet eff niet meer waar ik aan die 1,5% ben gekomen
[ Bericht 21% gewijzigd door metallicattim op 30-09-2012 11:11:19 ]
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Ik kom er langzaam wel achter dat als je er een lening voor moet afsluiten het gewoon niet interessant is financieel. Het voordeel van het zelf stroomopwekken streep je dan weg tegen de maandelijke kosten van een lening afbetalen.
Uit eigen zak betalen zie ik niet zitten, ik heb helaas geen 7500 euro liggen hiervoor.
Enige optie is nog om het toch op de hypotheek erbij te pakken, morgen hoor ik wat dat voor "consequenties" heeft
Uit eigen zak betalen zie ik niet zitten, ik heb helaas geen 7500 euro liggen hiervoor.
Enige optie is nog om het toch op de hypotheek erbij te pakken, morgen hoor ik wat dat voor "consequenties" heeft
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Waar betaal je 25 cent per kWh? Ik zit zelf op 21 cent per kWh.quote:
rekensom 2 kan veel goedkoper. Je betaal namelijk maar 1 keer de installatiekosten e.d. Gok dat het eerder zo'n 7,5k is. 6,5k na subsidie. Maakt het plaatje al anders.
Maar goed, ik zou echt never nooit een lening afsluiten voor zonnepanelen.
En dan betaal je er geen rente over? Of je het nu koopt via een lening of via een hypotheek. Dat is toch lood om oud ijzer? Leuk dat je er nu nog aftrek over krijgt, maar je betaald wel 30! jaar lang rente.quote:
Enige optie is nog om het toch op de hypotheek erbij te pakken, morgen hoor ik wat dat voor "consequenties" heeft
Ervoor sparen is altijd slimmer lijkt me. En desnoods klein beginnen en later panelen bijhangen, is dat een optie? (Moet je wel je omvormer overdimensioneren denk ik).
Waarom heb je de rentederving op eventueel spaargeld niet meegerekend? Als je dat op een deposito vastzet krijg je ook zo 2.5%.quote:
Ow ja shit
Ik heb de berekening eff opnieuw gedaan! Al kom ik nu diverse sites tegen die het spul veel goedkoper kunnen leveren, dus vanavond nog maar eens een nieuw rekensommetje ertegenaan gooien.
Overigens heb ik 1,5% rente gerekend en zijn de greenloans al 5,5%, weet eff niet meer waar ik aan die 1,5% ben gekomen
Daarnaast kun je er vergif op innemen dat de stroomprijzen ook gaan stijgen.
25 ct is wat de bedrijven hanteren blijkbaar! Ik ga nu zelf uit van 22 cent in nieuwe berekeningen, dat lijkt me reeëler!quote:
[..]
Waar betaal je 25 cent per kWh? Ik zit zelf op 21 cent per kWh.
rekensom 2 kan veel goedkoper. Je betaal namelijk maar 1 keer de installatiekosten e.d. Gok dat het eerder zo'n 7,5k is. 6,5k na subsidie. Maakt het plaatje al anders.
Maar goed, ik zou echt never nooit een lening afsluiten voor zonnepanelen.
Klopt, het kan idd een heel stuk goedkoper!
Zonnepanelen-parkstad.nl: 7700 euro, 16 panelen, 3700kWh opbrengst.
1000 euro subsidie moet er dan nog af ( ben overigens nog niet zeker of de 650 euro subsidie van Agentschap NL er nou wel/niet bij kan bij de provinciale subsidie ).
Besparing zou dan gem. 67,83 euro per maand zijn bij 3700 kWh opbrengst.
Zou ik het uit eigen zak betalen, heb ik het na iets meer dan 8 jaar terugverdient.
Toch denk ik niet dat een hypotheek zodanig veel duurder wordt dat het op een hypotheek niet interessant zou zijn. Gezien de looptijd 30 jaar is, hoef je ook minder per maand te betalen ervoor.
Tuurlijk betaal je dan ook 30 jaar lang rente erover, maar je hebt dan ook 30 jaar lang de winst ervan gehad elke maand, gezien de panelen toch zeker wel 25 jaar meegaan.
Ik ben echter nog altijd niet 100% overtuigd van de voor EN nadelen, dus ik wacht het even af morgen tijdens mijn hypotheekgesprek, ben toch lekker eigenwijs hoor
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Op 7.500 euro betaal je jaarlijks gewoon 375 euro hypotheekrente (uitgaande van 5%). Dus ik zie nog niet hoe het inbrengen van zonnepanelen in de hypotheek (als dat al mag van de verstrekker en de fiscus) voordelig is.
De tvt wordt in ieder geval een heel stuk langer
De tvt wordt in ieder geval een heel stuk langer
Tvt vind ik helemaal niet zo spannend, gaat mij erom: wat kost het me per maand tegenover wat kan het me besparen, als dat gunstig is zie ik niet in waarom het niet op de hypotheek zou kunnen.
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
omdat je minder bespaart als je het via de hypotheek doet i.p.v. met eigen spaargeld.quote:
Tvt vind ik helemaal niet zo spannend, gaat mij erom: wat kost het me per maand tegenover wat kan het me besparen, als dat gunstig is zie ik niet in waarom het niet op de hypotheek zou kunnen.
Tevens zijn zonnepanelen het naar mijn mening niet waard om een lening voor af te sluiten die 30 jaar duurt. Het is nog helemaal niet bekend of die zonnepanelen het wel 25 jaar uithouden. Over 30 jaar betaal je ongeveer ¤11.250 aan rente voor die zonnepanelen...
Maargoed, het is natuurlijk je eigen keuze
En wat zou je verdienen als je dat spaargeld die 30 jaar lang op de bank zou zetten? Trouwens, voorlopig is er ook nog zoiets als hypotheekaftrek dus dat vertekent ook nog aardig. Misschien niet de hele looptijd maar de komende tijd in ieder geval nog wel.quote:
[..]
omdat je minder bespaart als je het via de hypotheek doet i.p.v. met eigen spaargeld.
Tevens zijn zonnepanelen het naar mijn mening niet waard om een lening voor af te sluiten die 30 jaar duurt. Het is nog helemaal niet bekend of die zonnepanelen het wel 25 jaar uithouden. Over 30 jaar betaal je ongeveer ¤11.250 aan rente voor die zonnepanelen...
Maargoed, het is natuurlijk je eigen keuze
Wat veel mensen vergeten is dat je als je bv de (misgelopen) rente over de aanschaf van 5000,- meerekent, je als je eerlijk bent ook de rente (op rente) van de jaarlijkse opbrengst a 600,- moet meerekenen. En dan zul je zien dat die rente op een bepaald moment juist VOOR je gaat werken, in plaats van in je nadeel. (Ervan uitgaande dat je dus je besparing a 600,- per jaar TERUG op je spaarrekening stort, in plaats van je uitgangspunt van 5000,- daar te laten staan.)quote:
Waarom heb je de rentederving op eventueel spaargeld niet meegerekend? Als je dat op een deposito vastzet krijg je ook zo 2.5%.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Het is maar zeer de vraag of het aftrekbaar is voor de hypotheekrenteaftrekquote:
[..]
En wat zou je verdienen als je dat spaargeld die 30 jaar lang op de bank zou zetten? Trouwens, voorlopig is er ook nog zoiets als hypotheekaftrek dus dat vertekent ook nog aardig. Misschien niet de hele looptijd maar de komende tijd in ieder geval nog wel.
Zonnepanelen vallen onder onroerend goed, dus ja.quote:
[..]
Het is maar zeer de vraag of het aftrekbaar is voor de hypotheekrenteaftrek
Klopt. Terechte opmerking, maar dat staat los van hoe je de panelen financiert. Datzelfde effect heb je ook bij panelen van geleend geld.quote:
[..]
Wat veel mensen vergeten is dat je als je bv de (misgelopen) rente over de aanschaf van 5000,- meerekent, je als je eerlijk bent ook de rente (op rente) van de jaarlijkse opbrengst a 600,- moet meerekenen. En dan zul je zien dat die rente op een bepaald moment juist VOOR je gaat werken, in plaats van in je nadeel. (Ervan uitgaande dat je dus je besparing a 600,- per jaar TERUG op je spaarrekening stort, in plaats van je uitgangspunt van 5000,- daar te laten staan.)
edit: niet helemaal 1:1 hetzelfde, maar in deze orde zou je bij de berekening zelf de energieprijzen met een verwacht inflatiepercentage kunnen verhogen. Het lijkt me een terechte aanname dat die stijging er zal zijn. De grote onbekende bij de berekeningen is verder hoe in de toekomst met de saldering omgegaan wordt. Eerlijk is eerlijk, dat kon nog wel eens roet in het eten gooien.
Het hele (maximum) salderingsprincipe is wat mij betreft 1 grote hoax.quote:
De grote onbekende bij de berekeningen is verder hoe in de toekomst met de saldering omgegaan wordt. Eerlijk is eerlijk, dat kon nog wel eens roet in het eten gooien.
Stel, ik lever 1 kWh terug. Dan krijg ik die volledig vergoed incl. energiebelasting en btw.
Nou nou... Wat even vergeten wordt is dat die 1 kWh direct bij mijn buurman de meterkast in verdwijnt, en die betaalt er alsnog de verschuldigde energiebelasting en BTW over. Het enige verschil is dat de centrale 1 kWh minder heeft hoeven opwekken. En dat willen we toch juist?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Hoax of niet, het al dan niet lonend zijn van die dingen staat of valt wel met wat er op dit gebied geregeld is. Niet onbelangrijk om je dat bij aanschaf te realiseren.quote:
[..]
Het hele (maximum) salderingsprincipe is wat mij betreft 1 grote hoax.
Stel, ik lever 1 kWh terug. Dan krijg ik die volledig vergoed incl. energiebelasting en btw.
Nou nou... Wat even vergeten wordt is dat die 1 kWh direct bij mijn buurman de meterkast in verdwijnt, en die betaalt er alsnog de verschuldigde energiebelasting en BTW over. Het enige verschil is dat de centrale 1 kWh minder heeft hoeven opwekken. En dat willen we toch juist?
Hoe meer mensen weten dat het een achterlijke gedachtenkronkel is, hoe sneller de politiek het ook weet. (Toegegeven, zal best 10 jaar vertraging inzitten, maar je moet ergens beginnen he...)quote:
Hoax of niet, het al dan niet lonend zijn van die dingen staat of valt wel met wat er op dit gebied geregeld is. Niet onbelangrijk om je dat bij aanschaf te realiseren.
En qua aanschaf is mede daarom dus je TVT het allerbelangrijkst. Die meuk moet terugverdiend zijn voordat een klapjostie van een minister denkt het wiel opnieuw uit te vinden.
En een TVT van 8 jaar is alleszins realistisch tegenwoordig. (Ik installeer zelf mijn PV, dus bij mij is het nog 2 jaar korter)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik ga niet zeggen dat ik dit allemaal begrijp, maar dit staat er op de rijksoverheid site over hypotheekrente aftrek:
De Loan-to-Value ratio (bepalend voor de maximale omvang van de hypotheek ten opzichte van de woningwaarde) wordt vanaf 2013 geleidelijk verlaagd van 106% (inclusief overdrachtsbelasting) naar 100% (inclusief overdrachtsbelasting). Om met name starters tegemoet te komen en de tijd te geven om vermogen op te bouwen gebeurt deze afbouw in zes stappen van 1% punt per jaar, waardoor in 2018 100% wordt bereikt. Als uitzondering wordt het mogelijk de LTV ten behoeve van duurzame, energiebesparende investeringen te verhogen met het voor de investeringen benodigde bedrag en voor zover deze leiden tot lagere woonlasten, tot maximaal 106% LTV (“explainregeling”). Bij energiebesparende voorzieningen mag daarnaast conform de gedragscode hypothecaire financiering worden afgeweken van de inkomensnorm.
De Loan-to-Value ratio (bepalend voor de maximale omvang van de hypotheek ten opzichte van de woningwaarde) wordt vanaf 2013 geleidelijk verlaagd van 106% (inclusief overdrachtsbelasting) naar 100% (inclusief overdrachtsbelasting). Om met name starters tegemoet te komen en de tijd te geven om vermogen op te bouwen gebeurt deze afbouw in zes stappen van 1% punt per jaar, waardoor in 2018 100% wordt bereikt. Als uitzondering wordt het mogelijk de LTV ten behoeve van duurzame, energiebesparende investeringen te verhogen met het voor de investeringen benodigde bedrag en voor zover deze leiden tot lagere woonlasten, tot maximaal 106% LTV (“explainregeling”). Bij energiebesparende voorzieningen mag daarnaast conform de gedragscode hypothecaire financiering worden afgeweken van de inkomensnorm.
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Ik heb het even bekeken, en mits je de panelen vastzet op het dak mag het gewoon in de hypotheek gestopt worden en is het aftrekbaar voor de HRA.
Neemt niet weg dat je er nog steeds 30 jaar rente over betaald natuurlijk.
Neemt niet weg dat je er nog steeds 30 jaar rente over betaald natuurlijk.
nevermind...
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Kwam ook nog iets anders interessants tegen voor mensen die het geld niet zo hebben liggen.
Sommige gemeentes ondersteunen de aanschaf van bijvoorbeeld zonnepanelen m.b.v. duurzaamheidsleningen. Rente is slechts rond de 2% en duurt 5,10 of 15 jaar. Kijk of je gemeente meedoet op www.svn.nl
Sommige gemeentes ondersteunen de aanschaf van bijvoorbeeld zonnepanelen m.b.v. duurzaamheidsleningen. Rente is slechts rond de 2% en duurt 5,10 of 15 jaar. Kijk of je gemeente meedoet op www.svn.nl
Hmm, zie deze voorbij schieten en dit is misschien wel interessant
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Check de site van de gemeente zelf ook nog even, volgens bovengenoemde site is de duurzaamheidslening in de gemeente Amersfoort alleen voor huizen met een WOZ-waarde tot ¤ 250.000, volgens de site van de gemeente zelf is dat tot ¤ 350.000quote:
Kwam ook nog iets anders interessants tegen voor mensen die het geld niet zo hebben liggen.
Sommige gemeentes ondersteunen de aanschaf van bijvoorbeeld zonnepanelen m.b.v. duurzaamheidsleningen. Rente is slechts rond de 2% en duurt 5,10 of 15 jaar. Kijk of je gemeente meedoet op www.svn.nl
Nog net te weinig, maar we hopen dat de WOZ-waarde volgend jaar net voldoende lager is
SVN: http://www.svn.nl/product(...)mJeInAanmerking.aspx
Amersfoort: http://www.amersfoort.nl/smartsite.shtml?menu=351&id=203051quote:Uw woning heeft een WOZ-waarde van maximaal ¤ 250.000,-.
quote:•De WOZ-waarde van uw woning mag niet hoger zijn dan ¤350.000
En die hanteren ook 5 of 5,6% rente ( naargelang het bedrag -7500 of 7500-15000 )... Tenminste in de gemeente Beek ( dichstbijzijnde voor mij, helaas in Kerkrade geen duurzaamheidslening beschikbaar... )
[ Bericht 10% gewijzigd door metallicattim op 02-10-2012 13:24:08 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door metallicattim op 02-10-2012 13:24:08 ]
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Verschilt per gemeente, Amersfoort hanteert 2%, wat het wel heel aantrekkelijk maakt.
Het potje is inmiddels dan ook leeg, volgend jaar wordt het weer aangevuld.
Barneveld geeft 3% rentekorting op de 10- en 15-jaars tarieven van SVn.
Wat neerkomt op 2% en 2,6%
Het potje is inmiddels dan ook leeg, volgend jaar wordt het weer aangevuld.
Barneveld geeft 3% rentekorting op de 10- en 15-jaars tarieven van SVn.
Wat neerkomt op 2% en 2,6%
Het is inderdaad per gemeente verschillend. Utrecht geeft 3% rentekorting en geen eisen rondom WOZ-waarde
Interessant, maar ik kan er bij mijn gemeente niks over vinden. En gevoelsmatig vind ik lenen om te gaan besparen nogal tegenstrijdig met elkaar.
True, maar als je toch aan het verbouwen gaat (en daarvoor moet lenen), dan kun je net zo goed zo goedkoop mogelijk lenen om die verbouwing zo energiezuinig mogelijk te laten eindigen.quote:Op dinsdag 2 oktober 2012 13:44 schreef Luigi het volgende:
Interessant, maar ik kan er bij mijn gemeente niks over vinden. En gevoelsmatig vind ik lenen om te gaan besparen nogal tegenstrijdig met elkaar.
Ik ben er ook geen voorstander van. Maar het is beter dan het via de hypotheek laten lopenquote:
Interessant, maar ik kan er bij mijn gemeente niks over vinden. En gevoelsmatig vind ik lenen om te gaan besparen nogal tegenstrijdig met elkaar.
Aan de andere kant, binnen 3 jaar krijgen wij het sowieso wel bij elkaar gespaard, een leuke PV installatie, als je aflossings- en boetevrij nu al kunt beginnen met besparen en daarna binnen 3 jaar het bedrag kunt neerleggen, why not. Moet je dat wel doen natuurlijk .
Heb voor de zekerheid even de vraag bij onze gemeente neergelegd, ik word er over teruggebeld.
.Heb voor de zekerheid even de vraag bij onze gemeente neergelegd, ik word er over teruggebeld.
Aan de andere kant. Wat let je om nu de komende 3 jaar te gaan sparen om vervolgens die zonnepanelen erop te leggen? De kwaliteit is dan onherroepelijk beter en waarschijnlijk is het dan nog goedkoper om zonnepanelen te laten installeren.
De subsidie voor 2013 is toch al de nek omgedraaid door het nieuwe kabinet
De subsidie voor 2013 is toch al de nek omgedraaid door het nieuwe kabinet
Om die reden kun je natuurlijk ALTIJD blijven wachten, want over 6 jaar zijn ze nog goedkoper
Maar ik snap je punt en ik denk ook dat dat het plan gaat worden, want elke rekensom die ik doe, komt mij niet positief genoeg uit om het met een lening/hypotheek o.i.d. te doen.
Maar ik snap je punt en ik denk ook dat dat het plan gaat worden, want elke rekensom die ik doe, komt mij niet positief genoeg uit om het met een lening/hypotheek o.i.d. te doen.
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Hoe kom je daarbij? Wellicht heb je gelijk, maar er zijn inmiddels panelen die al 40+ jaar dienst doen. Dus dan gaan de nieuwere panelen gegarandeerd 50 of 60 jaar mee ofzo?quote:
Welnee. Het blijft altijd een gok. Als bv Sharp overstapt op een nieuwe produktie methode, moet je ook maar afwachten hoe dat zich de komende 30 jaar houdt. Het feit dat hun vorige panelen (gemaakt op een andere manier) het goed uithouden, geeft natuurlijk nul komma niks garantie t.o.v. van de nieuwe methode.
Feit is wel dat als je TVT 6 jaar is, je na 6 jaar gratis energie hebt. 6 jaar wachten en ondertussen de hoofdprijs betalen aan je energieleverancier, om daarna de de verloren race proberen in te halen klinkt ook niet echt logisch...
Ik heb nu 2380Wp liggen en komend voorjaar (februari/maart) wil ik er nog 2500 a 3000Wp bij leggen. Dan wens ik ieder veel succes met de energieprijs, maar ben ik er klaar mee.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Heb je zoveel nodig of ga je straks simpelweg geld verdienen met je stroomopbrengst?
Wij hebben gisteren overigens besloten om het niet met een lening/hypotheek te doen, maar inderdaad de komende jaren te gaan sparen en zodra het geld er is, gaan ze erop
Voorlopig simpelweg (extra) energiezuinig omgaan met alle apparaten.
Wij hebben gisteren overigens besloten om het niet met een lening/hypotheek te doen, maar inderdaad de komende jaren te gaan sparen en zodra het geld er is, gaan ze erop
Voorlopig simpelweg (extra) energiezuinig omgaan met alle apparaten.
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Nee, rendement van nieuwe panelen is hoger en prijs/kwaliteit wordt ook hoger. Je kunt nu makkelijk een installatie leggen voor onder de ¤2 per wp incl. installatie, dat kon 2 a 3 jaar geleden niet eens, laat staan 20 a 30 jaar geleden. Daarmee wordt de tvt natuurlijk ook korterquote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Wellicht heb je gelijk, maar er zijn inmiddels panelen die al 40+ jaar dienst doen. Dus dan gaan de nieuwere panelen gegarandeerd 50 of 60 jaar mee ofzo?
Ben het met je eens dat je niet moet wachten, want dan kun je blijven wachten. Maar dan moet je het geld wel hebben natuurlijk. Het onderbrengen in een lening is niet de ideale oplossing.quote:
[
Feit is wel dat als je TVT 6 jaar is, je na 6 jaar gratis energie hebt. 6 jaar wachten en ondertussen de hoofdprijs betalen aan je energieleverancier, om daarna de de verloren race proberen in te halen klinkt ook niet echt logisch...
Ik heb nu 2380Wp liggen en komend voorjaar (februari/maart) wil ik er nog 2500 a 3000Wp bij leggen. Dan wens ik ieder veel succes met de energieprijs, maar ben ik er klaar mee.
Bedenk je overigens wel dat de subsidie op zonnepanelen voor 2013 gekilled is.
Als je zelf installeert kom je inmiddels al onder de 1,30/Wpquote:
Nee, rendement van nieuwe panelen is hoger en prijs/kwaliteit wordt ook hoger. Je kunt nu makkelijk een installatie leggen voor onder de ¤2 per wp incl. installatie, dat kon 2 a 3 jaar geleden niet eens, laat staan 20 a 30 jaar geleden. Daarmee wordt de tvt natuurlijk ook korter
De 2380Wp die ik inmiddels heb liggen heeft 1,18/Wp gekost (alles inclusief, tot en met het laatste schroefje)
[ Bericht 7% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 03-10-2012 12:51:28 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat is goed voor circa 90% van mijn stroomverbruik. Ik heb geen enkele behoefte om 'in de min' te gaan qua tellerstandquote:
Heb je zoveel nodig of ga je straks simpelweg geld verdienen met je stroomopbrengst?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Het zelf installeren scheelt heel veel geld. Ik had een offerte liggen inclusief installatie voor ¤1,70/Wp. Totdat ik in de kleine lettertjes erachter kwam dat installatie op een leien dak 180 euro per paneel extra kostte...quote:
[..]
Als je zelf installeert kom je inmiddels al onder de 1,30/Wp
De 2380Wp die ik inmiddels heb liggen heeft 1,18/Wp gekost (alles inclusief, tot en met het laatste schroefje)
Zohee.... Daar ben je mooi klaar mee. Zelfs als de panelen gratis zouden zijn ben je nog een smak geld kwijt.quote:
Totdat ik in de kleine lettertjes erachter kwam dat installatie op een leien dak 180 euro per paneel extra kostte...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
<a href="http://www.bmwe30club.nl" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 Club Nederland</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
<a href="http://www.e30fansite.nl/Forum/viewtopic.php?f=24&t=8185" target="_blank" rel="nofollow">BMW E30 M-Tech II 325i</a>
Nou, leuk is dat...quote:
In Belgie gaat het gelazer inmiddels beginnen:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)r-jaar-betalen.dhtml
Denk dat de kans wel heel groot is dat dit in Nederland ook een keer gaat gebeuren
Die dag zal vast komen ja.quote:
Nou, leuk is dat...
Denk dat de kans wel heel groot is dat dit in Nederland ook een keer gaat gebeuren
En ergens ben ik het er ook wel een klein beetje mee eens om een vergoeding te betalen, je gebruikt immers het net als gratis onderhoudsvrije accu die tevens een rendement heeft van 100%, maar 50,- per kWp die op het dak ligt gaat me wat te ver.
Zat ik zelf meer te denken aan 2 a 3 ct per teruggeleverde kWh, of laat ik het zo stellen, de normale transportkosten per kWh. Dat stimuleert mensen ook nog eens om de opgewekte stroom zoveel mogelijk zelf (overdag dus) op te maken.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Vergeet niet dat ze daar om mee te beginnen al een riante opbrengstvergoeding hadden.quote:
[..]
Nou, leuk is dat...
Denk dat de kans wel heel groot is dat dit in Nederland ook een keer gaat gebeuren
Dat klopt ansich wel, alleen hebben de netbeheerders die daar nu de vergoeding eisen daar part noch deel aan.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 13:24 schreef Erasmo het volgende:
Vergeet niet dat ze daar om mee te beginnen al een riante opbrengstvergoeding hadden.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
De levensduur is langer, maar meestal garanderen ze dat ze na 25 jaar nog 80% van de nominale opbrengst hebben. (Volgens mij gaat je opbrengst zo'n 0,8% per jaar achteruit)quote:
Gegarandeerde levensduur van een zonnepaneel is toch 20 á 25 jaar ?
Van de omvormers is het zeer waarschijnlijk een stuk korter dan 25 jaar.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nog even over het meefinancieren binnen een hypotheek;
Als ik voor ¤2.500 tot ¤3.000 panelen aanschaf, dan is dat ongeveer 1% van de koopsom van het huis. Gezien het feit dat de maandlasten ongeveer ¤800 bedragen, betekent dit ongeveer 8¤ per maand aan vaste lasten extra terwijl het misschien ¤20 oplevert.
Waarom zouden we dit niet moeten doen? Zie ik iets over het hoofd? Ter info, we zullen misschien 10-15 jaar in het huis gaan wonen.
Als ik voor ¤2.500 tot ¤3.000 panelen aanschaf, dan is dat ongeveer 1% van de koopsom van het huis. Gezien het feit dat de maandlasten ongeveer ¤800 bedragen, betekent dit ongeveer 8¤ per maand aan vaste lasten extra terwijl het misschien ¤20 oplevert.
Waarom zouden we dit niet moeten doen? Zie ik iets over het hoofd? Ter info, we zullen misschien 10-15 jaar in het huis gaan wonen.
Je vergeet de afschrijving, je hypotheekschuld wordt hoger, maar je panlen gaan niet zo lang mee als de huis. En misschien leveren ze 0,0 op (qua prijs) bij verkoop, omda de nieuwe koper nieuwere types oid wil. Blijft een beetje een gok.quote:
Nog even over het meefinancieren binnen een hypotheek;
Als ik voor ¤2.500 tot ¤3.000 panelen aanschaf, dan is dat ongeveer 1% van de koopsom van het huis. Gezien het feit dat de maandlasten ongeveer ¤800 bedragen, betekent dit ongeveer 8¤ per maand aan vaste lasten extra terwijl het misschien ¤20 oplevert.
Waarom zouden we dit niet moeten doen? Zie ik iets over het hoofd? Ter info, we zullen misschien 10-15 jaar in het huis gaan wonen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Als je van plan bent om er 10 jaar te wonen hebben die panelen zich al terugverdiend voordat je weer gaat verhuizen.
klopt. Dan hoef ik me ook helemaal niet druk te maken over de afschrijving en de hogere hypotheekschuld lijkt me?quote:
Als je van plan bent om er 10 jaar te wonen hebben die panelen zich al terugverdiend voordat je weer gaat verhuizen.
Een en ander is nogal afhankelijk van hoeveel Wp aan zonnepanelen jij koopt voor 2500,- a 3000,-quote:
klopt. Dan hoef ik me ook helemaal niet druk te maken over de afschrijving en de hogere hypotheekschuld lijkt me?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Niet om de afschrijving (en de opbrengst), die zijn onafhankelijk van de finnanciering (hypotheek of spaargeld). Wel om de hypotheekschuld, aan het einde van de looptijd (of bij verkoop) zul je dat extra op moeten hoesten. Anderzijds, stop je je spaargeld in de zonnecellen, is dat na afschrijving (of bij verhuizing) ook foetsie.quote:
Dan hoef ik me ook helemaal niet druk te maken over de afschrijving en de hogere hypotheekschuld lijkt me?
In beide financieringscenario's (spaargeld of hypotheek), staan de kWh-opbrengsten er tegen over (over de afschrijvingsperiode).
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Zwager heeft dit weekend 14 paneeltjes op zijn dak gelegd, na alles aangesloten te hebben begon de meter meteen terug te draaien... ook mooi...
wij hebben een dak van 3,5 bij 6,5 meter recht op het zuiden onder een hoek van ongeveer 30 - 40 graden.
hoeveel panelen kunnen hierop, wat voor een omvormer zoeken we daarbij en wat kan dit opleveren.
Als je zoekt op zonnepanelen dan krijg je vooral bedrijven die je compleet alles uit handen nemen en dat is juist wat ik niet wil.
Desnoods halen we de panelen in rotterdam aan de haven, en we installeren alles zelf
hoeveel panelen kunnen hierop, wat voor een omvormer zoeken we daarbij en wat kan dit opleveren.
Als je zoekt op zonnepanelen dan krijg je vooral bedrijven die je compleet alles uit handen nemen en dat is juist wat ik niet wil.
Desnoods halen we de panelen in rotterdam aan de haven, en we installeren alles zelf
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
12 x 250Wp Chineesje B-merk van Marktplaats, op bijv. een Omnik 3.0 of AEG omvormer. Lekker goedkoop.
Dan ga ik liever voor een kleine meerprijs voor een A-merk met bewezen kwaliteit.quote:
12 x 250Wp Chineesje B-merk van Marktplaats, op bijv. een Omnik 3.0 of AEG omvormer. Lekker goedkoop.
Mijn 1200WP setje met Canadian solar panelen en SMA omvormer was onder de streep 1,40 euro per wp.
Wil je goedkoop en hecht je geen waarde aan het merk dan kan je bij duurzameenergieshop goedkope setjes krijgen met LDK panelen.quote:
wij hebben een dak van 3,5 bij 6,5 meter recht op het zuiden onder een hoek van ongeveer 30 - 40 graden.
hoeveel panelen kunnen hierop, wat voor een omvormer zoeken we daarbij en wat kan dit opleveren.
Als je zoekt op zonnepanelen dan krijg je vooral bedrijven die je compleet alles uit handen nemen en dat is juist wat ik niet wil.
Desnoods halen we de panelen in rotterdam aan de haven, en we installeren alles zelf
SolarNRG heeft hele mooie setjes met A-Merk spul. (Canadian solar, Yingli, Suntech, Sharp)
Bij het kiezen van een omvormer is het belangrijk om te kijken of je last heb van schaduw in de diverse seizoen typen.
Bij matige schaduw zou ik gaan voor een SMA omvormer met optitrack, bij veel schaduw zou ik gaan voor micro inverters.
Montage is eenvoudig zelf te doen, hou er wel rekening mee dat je de omvormer boven 600wp op een apparte groep moet aansluiten waar geen andere apparaten op zitten.
[ Bericht 25% gewijzigd door Revolution-NL op 25-10-2012 12:44:42 ]
Hier heb ik altijd al voor gewaarschuwd! Extra zuur is natuurlijk dat mensen met subsidie werden overgehaald om PV te kopen, en er vervolgens een heffing over krijgen!quote:
En ergens ben ik het er ook wel een klein beetje mee eens om een vergoeding te betalen, je gebruikt immers het net als gratis onderhoudsvrije accu die tevens een rendement heeft van 100%, maar 50,- per kWp die op het dak ligt gaat me wat te ver.
Zat ik zelf meer te denken aan 2 a 3 ct per teruggeleverde kWh, of laat ik het zo stellen, de normale transportkosten per kWh. Dat stimuleert mensen ook nog eens om de opgewekte stroom zoveel mogelijk zelf (overdag dus) op te maken.
Zou het niet veel logischer zijn om de terugleververgoeding te verlagen naar de economische waarde? In Nederland betalen consumenten (zeg) 25 cent per kWh, maar de (fossiele) kostprijs ligt rond 5 cent voor consumenten. En dat is voor levering op het gewenste moment. Een onstabiele bron is dus nog minder waard! Oftewel dat kan ruim 20 cent per kWh lager. 1 kWp levert (zeg) 800 kWh op, zeg dat je daarvan de helft teruglevert overdag (400 kWh), dan kom je op 80 euro per jaar. Dan vind ik de 50 euro van de Belgen heel redelijk. Wellicht wordt het hierdoor rendabel om zelf een energieopslagsysteem in huis te zetten.
Ik kan zo snel geen foto vinden, maar ik heb hele stijlvolle design opslagsystemen gezien. Zeg maar een mooie pilaar die in de huiskamer past.
Het is nogal een verschil of je een fluctuerende energiebron aan het net toevoegt of een stabiele bron...quote:Bovendien berekende Polfliet dat de vergoeding die particulieren met zonnepanelen zouden moeten betalen, met 45 euro per megawattuur een pak hoger ligt dan wat de producenten van kernenergie en fossiele energie moeten betalen om hun energie op het net te brengen. Zij betalen 3,13 euro per megawattuur, zegt de voorzitter van de sectororganisatie.
censuur :O
Je hebt geen subsidie nodig voor een rendabel PV systeem, wel een betrouwbare overheid.quote:
Hier heb ik altijd al voor gewaarschuwd! Extra zuur is natuurlijk dat mensen met subsidie werden overgehaald om PV te kopen, en er vervolgens een heffing over krijgen!
Ehmmm. Nee? Die kWh die bij mij de meterkast verlaat, gaat er bij de buren rechtstreeks weer in. En de buren betalen dus alsnog de energiebelasting daarover.quote:Zou het niet veel logischer zijn om de terugleververgoeding te verlagen naar de economische waarde? In Nederland betalen consumenten (zeg) 25 cent per kWh, maar de (fossiele) kostprijs ligt rond 5 cent voor consumenten.
In jou voorstel komt het erop neer, dat zowel ik die energiebelasting betaal, en de buren ook nog eens een keer.
Zoals gezegd, een kleine vergoeding gezien het feit dat je het net als onderhoudsvrije accu, met 100% rendement kunt gebruiken lijkt me op zijn plaats. Maar 2 x belasting heffen over dezelfde kWh gaat me wat te ver...
Vindt je? Ik lees in het voorstel slechts dat per geïnstalleerde kWp er een vergoeding moet worden betaald. Wie weet gebruik je alles zelf. Of 90%.quote:En dat is voor levering op het gewenste moment. Een onstabiele bron is dus nog minder waard! Oftewel dat kan ruim 20 cent per kWh lager. 1 kWp levert (zeg) 800 kWh op, zeg dat je daarvan de helft teruglevert overdag (400 kWh), dan kom je op 80 euro per jaar. Dan vind ik de 50 euro van de Belgen heel redelijk.
Ja, dat moeten we inderdaad willen met zijn allen. Iedereen accu's in de kelder of meterkast. Wat denk je nou zelf?quote:Wellicht wordt het hierdoor rendabel om zelf een energieopslagsysteem in huis te zetten.
Je kunt alles 'mooi' verpakken, maar of het milieu gebaat is bij een dergelijke toename van accu's? Neh...quote:Ik kan zo snel geen foto vinden, maar ik heb hele stijlvolle design opslagsystemen gezien. Zeg maar een mooie pilaar die in de huiskamer past.
Valt best mee. In Duitsland gaat het ook goed toch?quote:Het is nogal een verschil of je een fluctuerende energiebron aan het net toevoegt of een stabiele bron...
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 25-10-2012 23:55:09 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
wel kwaliteit natuurlijk maar als wij voor a merk panelen naar rotterdam moeten is dat geen probleemquote:
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Je telt dubbel: je buren betalen belasting over jouw PV-kWh, jij betaalt belasting over een fossiel-kWh.quote:
Ehmmm. Nee? Die kWh die bij mij de meterkast verlaat, gaat er bij de buren rechtstreeks weer in. En de buren betalen dus alsnog de energiebelasting daarover.
In jou voorstel komt het erop neer, dat zowel ik die energiebelasting betaal, en de buren ook nog eens een keer.
Zoals gezegd, een kleine vergoeding gezien het feit dat je het net als onderhoudsvrije accu, met 100% rendement kunt gebruiken lijkt me op zijn plaats. Maar 2 x belasting heffen over dezelfde kWh gaat me wat te ver...
Vergeet niet dat die "gratis accu" een behoorlijke hoop geld kost, maar bovenal: het overgrote deel van energiekosten zijn belastingen! One way or another: de overheid heeft dat geld nodig!
Meningen (van experts!) varieren enorm met betrekking tot de schatting hoeveel variabele bronnen er zonder grote problemen aan het net kunnen worden toegevoegd. Feit is dat het op een bepaald punt behoorlijke investeringen nodig gaat hebben.quote:Valt best mee. In Duitsland gaat het ook goed toch?
censuur :O
Op zonnige dagen wordt in Duitsland bijna de helft van alle stroom opgewekt uit renewables, voordat we in Nederland zover zijn is het 2030.quote:
Meningen (van experts!) varieren enorm met betrekking tot de schatting hoeveel variabele bronnen er zonder grote problemen aan het net kunnen worden toegevoegd. Feit is dat het op een bepaald punt behoorlijke investeringen nodig gaat hebben.
Ik zie het probleem dus niet.
Vergis je niet: in Duitsland gaat het ook niet probleemloos:quote:
Op zonnige dagen wordt in Duitsland bijna de helft van alle stroom opgewekt uit renewables, voordat we in Nederland zover zijn is het 2030.
Grid Instability Has Industry Scrambling for Solutions
En elektriciteitsnetwerken zijn binnen de EU redelijk gekoppeld. Netstabilisatie kost enorm veel geld.quote:It was 3 a.m. on a Wednesday when the machines suddenly ground to a halt at Hydro Aluminium in Hamburg. The rolling mill's highly sensitive monitor stopped production so abruptly that the aluminum belts snagged. They hit the machines and destroyed a piece of the mill. The reason: The voltage off the electricity grid weakened for just a millisecond.
Ik hoorde enkele jaren terug (van een bron die ik gezien de locatie als betrouwbaar beschouw) dat Nederland 60 MW per minuut kan up/downscalen. Dat is niet zo veel...
censuur :O
Een particulier heeft net zoveel recht om die belasting door te belasten aan de energiemaatschappij als andersom.quote:
[..]
Je telt dubbel: je buren betalen belasting over jouw PV-kWh, jij betaalt belasting over een fossiel-kWh.
Vergeet niet dat die "gratis accu" een behoorlijke hoop geld kost, maar bovenal: het overgrote deel van energiekosten zijn belastingen! One way or another: de overheid heeft dat geld nodig!
Feit is: de overheid duldt geen concurrentie! Mensen moeten belasting betalen op energie. "Belastingvrije" energie uit zonne-energie zal de overheid een doorn in het oog zijn. Het Belgische idee van een jaarlijkse belasting per kWp is dan ook typisch overheid... Straks krijg je mensen met ILLEGALE zonnepanelen
Dankzij de subsidie in het verleden heeft de overheid nu natuurlijk een mooi overzicht wie panelen heeft. Ik kan me voorstellen dat mensen straks 's nachts stiekem zonnepanelen op het dak leggen, die ze het land binnensmokkelen in Poolse vrachtwagens... Vervolgens zorgen dat ze niet vanaf de straat zichtbaar zijn, en bij eventuele controle zien dat je dak tijdig weer leeg is. Of afdekken met klimop
Dankzij de subsidie in het verleden heeft de overheid nu natuurlijk een mooi overzicht wie panelen heeft. Ik kan me voorstellen dat mensen straks 's nachts stiekem zonnepanelen op het dak leggen, die ze het land binnensmokkelen in Poolse vrachtwagens... Vervolgens zorgen dat ze niet vanaf de straat zichtbaar zijn, en bij eventuele controle zien dat je dak tijdig weer leeg is. Of afdekken met klimop
censuur :O
Nee. Jij telt dubbel.quote:
Je telt dubbel: je buren betalen belasting over jouw PV-kWh, jij betaalt belasting over een fossiel-kWh.
Vergeet niet dat die "gratis accu" een behoorlijke hoop geld kost, maar bovenal: het overgrote deel van energiekosten zijn belastingen! One way or another: de overheid heeft dat geld nodig!
Of ik nou per jaar 1000 kWh aan mijn buren lever, of dat de energiemaatschappij dat doet maakt niks uit. In beide gevallen wordt er over die 1000 kWh netjes energiebelasting afgedragen.
Jij wilt dat zowel ik de belasting betaal als ik die 1000 kWh op het net zet, en mijn buren over diezelfde 1000kWh ook nog een keer belasting laten betalen.
Wat is anders de volgende stap? Extra belasting op energiezuinige apparaten?
[ Bericht 3% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 26-10-2012 18:45:36 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nee, jij betaalt (als salderen niet meer mag) geen belasting over de 1000 kWh die je op het net zet. Jij betaalt belasting over de 1000 kWh die je uit het net haalt. Net als je buurman.quote:
Jij wilt dat zowel ik de belasting betaal als ik die 1000 kWh op het net zet, en mijn buren over diezelfde 1000kWh ook nog een keer belasting laten betalen.
censuur :O
Je moet dus eigenlijk zorgen dat je precies genoeg vermogen opwekt zonder dat je hoeft terug te leveren. Dat terugleveren kan in de toekomst nogal eens zwaar belast worden begrijp ik?
Terugleveren doe je eigenlijk al automatisch als je een zonnige dag heb. Nu in het naseizoen (waar de opbrengst minder is) consumeer ik bijna alle stroom direct voor de meter.quote:
Je moet dus eigenlijk zorgen dat je precies genoeg vermogen opwekt zonder dat je hoeft terug te leveren. Dat terugleveren kan in de toekomst nogal eens zwaar belast worden begrijp ik?
Voorlopig is het beperken van de terugleververgoeding nog lang niet aan de orde. Daarvoor hebben te weinig mensen PV. Nederland heeft nog enorm veel werk om de Co2 doelstellingen in 2020 te halen. We hebben een enorme achterstand op het buitenland.
De overheid heeft er op dit moment alleen maar belang bij als particulieren investeren in duurzame energie.
Dat op de lange termijn de terugleververgoeding op de helling gaat is bijna zo goed als zeker.
Tegen die tijd zijn de omvormers met intern accupack en powerrouter gemeengoed.
Je slaat dan dus stroom op bij een overschot wat je in de avond bijv. weer kan gebruiken.
Zolang je een ouderwetse ferraris meter nog steeds kan houden en niet verplicht bent om een slimme meter met teruglever telwerk te nemen kunnen ze sowieso niks.
Ter info de tvt van een set zonnepanelen is bij dhz 5-7 jaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door Revolution-NL op 27-10-2012 10:54:29 ]
Dat vraag ik me af. In Nedeland staat erg veel gasturbinevermogen opgesteld. Die is snel op te regelen.quote:
Ik hoorde enkele jaren terug (van een bron die ik gezien de locatie als betrouwbaar beschouw) dat Nederland 60 MW per minuut kan up/downscalen.
Stoomketel weer langzaam, tenzij je een deel van de stoomproductie op de noodcondensor hebt staan en dat snel op de turbine kunt zetten. Maar dat kost weer geld en levert extra CO2 op.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dan pakt de overheid dus energie belasting over de 1000kWh die ik op het net zet via de buren, en daarna weer energiebelasting over 1000kWh die ik terug afneem. Lijkt me ook niet fair.* ) (En in dat geval fakkel ik uiteraard die 1000kWh gewoon af, dan gaat er vrijwel niks meer terug het net op.)quote:
Nee, jij betaalt (als salderen niet meer mag) geen belasting over de 1000 kWh die je op het net zet. Jij betaalt belasting over de 1000 kWh die je uit het net haalt. Net als je buurman.
Salderen is een prima maatregel, wel zo eerlijk ook. Wel lijkt het me niet meer dan redelijk dat je wel de netbeheerkosten betaald per kWh die je op het net zet. (Is iets van 3 cent ofzo?)
* ) Niet fair omdat hoewel het dan lijkt dat je hetzelfde wordt behandeld als elke andere energieleverancier, dat natuurlijk niet zo is. Je mag als particulier immers niet de kosten van die opwekking aftrekken van de opbrengst.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 27-10-2012 18:42:28 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Waarom zou je 's zomers stroom affakkelen? Da's puur zonde.quote:
Dan pakt de overheid dus energie belasting over de 1000kWh die ik op het net zet via de buren, en daarna weer energiebelasting over 1000kWh die ik terug afneem. Lijkt me ook niet fair.* ) (En in dat geval fakkel ik uiteraard die 1000kWh gewoon af, dan gaat er vrijwel niks meer terug het net op.)
Salderen is een prima maatregel, wel zo eerlijk ook. Wel lijkt het me niet meer dan redelijk dat je wel de netbeheerkosten betaald per kWh die je op het net zet. (Is iets van 3 cent ofzo?)
Vergeet niet dat het momenteel een enorme gunst is om gratis een product dat je niet nodig hebt te mogen ruilen voor eenzelfde product wanneer je het wel nodig hebt! Zolang je het zelf niet kan opslaan tenminste.
Ik zou zeggen, zoek er even naar. Gezien de bron heb ik er vertrouwen inquote:
Dat vraag ik me af. In Nedeland staat erg veel gasturbinevermogen opgesteld. Die is snel op te regelen.
censuur :O
Huh?quote:
Waarom zou je 's zomers stroom affakkelen? Da's puur zonde.
Vergeet niet dat het momenteel een enorme gunst is om gratis een product dat je niet nodig hebt te mogen ruilen voor eenzelfde product wanneer je het wel nodig hebt! Zolang je het zelf niet kan opslaan tenminste.
Gratis? Zoals gezegd hoeft dat van mij echt niet gratis. Ben best bereid om voor die ' gratis accu' een redelijke vergoeding te betalen. (Net zoveel als op elke ander kWh)
Zolang ik mijn product mag ruilen wanneer ik het wel nodig heb, is er niks aan de hand. Jij geeft echter een scenario waarbij ik een kWh moet inleveren voor 5 cent, en terugkopen voor 25 cent. Nou doei, dan fakkel ik hem echt af. Dan betaal ik die 25 cent wel.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dit dus! Bij dergelijke regelgeving ga ik exact hetzelfde doenquote:
hand. Jij geeft echter een scenario waarbij ik een kWh moet inleveren voor 5 cent, en terugkopen voor 25 cent. Nou doei, dan fakkel ik hem echt
Lekkere appeltaarten bakken op zonnestroom
