abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 20 juni 2012 @ 20:37:22 #51
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_113158862
Nog een reden om zonnepanelen aan te schaffen:

quote:
Zonnepanelen koelen huizen in de zomer


Voor het eerst hebben onderzoekers met zekerheid het koelende en isolerende effect van zonnepanelen kunnen vaststellen. Ze deden dat met behulp van thermografie. Hierbij wordt warmte-straling letterlijk zichtbaar gemaakt.

Koeler in de zomer, warmer in de winter

De zonnepanelen vangen in de zomer de hitte op, waardoor deze niet in het dak cq het huis kan dringen. De hitte die aan de zonnepanelen ontsnapt, wordt verwijderd als er wind waait tussen het dak en de zonnepanelen. Panelen die schuin staan, maken de circulatie van wind nog gemakkelijker en daar is het koelende effect dus nog groter. De hoeveelheid hitte die het dak bereikt kan door zonnepanelen tot 38 procent teruglopen. Wanneer het buiten koud is, zorgen de zonnepanelen dat een huis minder warmte uitstraalt. En slaat de verwarming minder vaak aan.

Thermografie


Bovenaan liggen de zonnepanelen plat. Daaronder liggen ze ietsje schuin: donkerder blauw, dus het meest koel. Toch koelen ook de panelen die plat liggen, want zonder panelen is het dak rood, dus warmer! Het koelende of verwarmende effect van de zonnepanelen levert zo een extra bijdrage leveren aan de energie vermindering. Met zonnepanelen worden twee vliegen in één klap geslagen, zo concluderen de onderzoekers.

Jammer (maar onvermijdelijk) is wel dat hete panelen minder zonnestroom produceren. Het is daarom dat op koude, stralendblauwe voorjaarsdagen de panelen de meeste stroom produceren :-)
pi_113177232
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 19:48 schreef blomke het volgende:

[..]

De prijzen zijn al zo ver gedaald dat ook de omvormerprijs een substantieel deel van de totaalkosten wordt. Tijd dat die omvormer ook in prijs halveren.
waaruit bestaat zo'n omvormer?
het zet gelijkspanning om naar wisselspanning, correct?
en waarom moet die zo duur zijn...als iemand een goede tekening/foto met componenten heeft dan kan ik misschien uitzoeken wat er zo duur aan is...of is dat al bekende materie?
pi_113179118
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 09:16 schreef MrNiles het volgende:
waaruit bestaat zo'n omvormer?
het zet gelijkspanning om naar wisselspanning, correct?
en waarom moet die zo duur zijn...als iemand een goede tekening/foto met componenten heeft dan kan ik misschien uitzoeken wat er zo duur aan is...of is dat al bekende materie?
De omvormer zet DC om in AC inderdaad. Maar, net zo belangrijk, hij zorgt dat de fase van de omvormer met het net, gelijk loopt. MPP heet dat geloof ik.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  donderdag 21 juni 2012 @ 10:28:48 #54
545 dop
:copyright: dop
pi_113179180
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 09:16 schreef MrNiles het volgende:

[..]

waaruit bestaat zo'n omvormer?
het zet gelijkspanning om naar wisselspanning, correct?
en waarom moet die zo duur zijn...als iemand een goede tekening/foto met componenten heeft dan kan ik misschien uitzoeken wat er zo duur aan is...of is dat al bekende materie?
een kleine omvormer is niet duur maar aangezien het om behoorlijke vermogens gaat heb je ook met flinke omvormers te maken, en dan stijgen de kosten ook ,
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  donderdag 21 juni 2012 @ 10:31:08 #55
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_113179234
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 10:27 schreef blomke het volgende:

[..]

De omvormer zet DC om in AC inderdaad. Maar, net zo belangrijk, hij zorgt dat de fase van de omvormer met het net, gelijk loopt. MPP heet dat geloof ik.
MPPT inderdaad, die bepaald de meest efficiente omzetting oid. Als je twee strings heb en één string heeft een andere orientatie of schaduwvorming dan wil je ook een omvormer met twee MPPT trackers, anders kan één paneel de opbrengst van twee strings naar beneden halen. Je kan natuurlijk ook iedere string aan een losse omvormer knopen.

Bij veel schaduw zijn micro inverters het meest efficient omdat die per paneel de optimale MPPT berekend.


http://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_power_point_tracking
pi_113586275
is het een idee om op dit topic een lijst met aanbieders met hun prijzen te maken? of vinden de MOD's dat niet goed?
  zaterdag 30 juni 2012 @ 09:02:12 #57
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_113586291
Die zijn meestal op aanvraag omdat ze bijna wekelijks veranderen.
pi_113586322
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 09:02 schreef Erasmo het volgende:
Die zijn meestal op aanvraag omdat ze bijna wekelijks veranderen.
ja maar iets van een grafiekje van de gemiddelde prijzen per maand ofzo? Ik wil op termijn een set die mijn jaar verbruik kan dekken maar ik wil wachten tot de WP onder de 1 Euro ligt...

De terugverdientijden op de websites gaan bijna allemaal uit van een prijsstijging vd energie maar de afgelopen 3 jaar is prijs per KWH redelijk gelijk... Dus een maandelijkse update met de energieprijzen zou ook niet verkeerd zijn
  zaterdag 30 juni 2012 @ 09:07:51 #59
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_113586344
Ligt ie al :P

pi_113586443
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 09:07 schreef Erasmo het volgende:
Ligt ie al :P

[ afbeelding ]
ja maar ik wil een 3000WP set onder de psychologische grens van 3000 euro hebben inclusief alle meuk erbij (maar excl. instalatie) .... ik hoop volgend voorjaar

edit: als ik dit tabelletje bestudeer kom ik tot de conclusie dat het economisch gezien nooit handig is om in te stappen! elke maand dat je langer wacht zijn die dingen weer een paar % goedkoper!
  zaterdag 30 juni 2012 @ 12:57:02 #61
545 dop
:copyright: dop
pi_113590552
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 09:18 schreef Pollewoppie het volgende:

[..]

ja maar ik wil een 3000WP set onder de psychologische grens van 3000 euro hebben inclusief alle meuk erbij (maar excl. instalatie) .... ik hoop volgend voorjaar

edit: als ik dit tabelletje bestudeer kom ik tot de conclusie dat het economisch gezien nooit handig is om in te stappen! elke maand dat je langer wacht zijn die dingen weer een paar % goedkoper!
dat zijn lastige rekensommetjes, als je op je geld gaat zitten , en er maar een paar procentjes rente op krijgt dan is dat een slechtere investering.
het zijn vooral de panelen die in prijs dalen omvormers minder en man uren worden duurder.
gratis gaat het nooit worden als je het lijntje door trekt geeft de grafiek wel het idee het gratis word, maar er moet ergens verdiend worden
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_113591474
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 12:57 schreef dop het volgende:

[..]

dat zijn lastige rekensommetjes, als je op je geld gaat zitten , en er maar een paar procentjes rente op krijgt dan is dat een slechtere investering.
het zijn vooral de panelen die in prijs dalen omvormers minder en man uren worden duurder.
gratis gaat het nooit worden als je het lijntje door trekt geeft de grafiek wel het idee het gratis word, maar er moet ergens verdiend worden
dat is ook helemaal waar! maar ik denk dat het nog wel iets in prijs gaat zakken en hopelijk nog wat beter word!

mischien dat ik begin met 1000WP maar met een omvormer voor 3000WP zodat ik later er nog wat bij kan leggen!
  zaterdag 30 juni 2012 @ 13:44:54 #63
545 dop
:copyright: dop
pi_113591733
volgens mij gaat de winst straks vooral in rendement zitten per m² maar panelen met een hoog rendement per m² zullen ook duurder zijn.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  maandag 2 juli 2012 @ 15:45:48 #64
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_113674811
De site van agentschapnl.nl om subsidie aan te vragen ligt er nog steeds uit :(
De overheid laat zich weer van zijn beste kant zien :')

Aankomende gaan we trouwens de 5 canadians op het dak leggen *O*
  maandag 2 juli 2012 @ 15:47:06 #65
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_113674863
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 13:33 schreef Pollewoppie het volgende:

[..]

mischien dat ik begin met 1000WP maar met een omvormer voor 3000WP zodat ik later er nog wat bij kan leggen!
Dit kan vaak niet omdat je omvormer dan de opstartspanning niet haalt ;)

Daarnaast is de aanschaf volgend jaar misschien iets goedkoper maar loop je ook de opbrengst mis van een jaar.

Bij een installatie van 3000WP moet je dus een prijsdaling van >600 euro. Pas dan heb je voordeel.
  maandag 2 juli 2012 @ 17:35:20 #66
151749 Gnittoo
I WANT THAT ONE!
pi_113679612
AgentschapNL twitterde op maandag 02-07-2012 om 17:15:22 @debergjes4 @GertJan_terHaar we hebben een aantal aanvragen ontvangen. Helaas ondervinden we nu weer hinder door een storing. reageer retweet
mij is het nog niet gelukt :(
  maandag 2 juli 2012 @ 21:47:41 #67
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_113691773
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 17:35 schreef Gnittoo het volgende:
AgentschapNL twitterde op maandag 02-07-2012 om 17:15:22 @debergjes4 @GertJan_terHaar we hebben een aantal aanvragen ontvangen. Helaas ondervinden we nu weer hinder door een storing. reageer retweet
mij is het nog niet gelukt :(
Hier ook nog niet, ben bang dat dit nog wel een tijdje gaat duren. Volgens mij hij heeft men bij agentschapnl teweinig capaciteit en dient die nu adhoc opgeschaalt te worden

De overheid en ICT :')
pi_113708073
Na mijn keukenverbouwing is het nu tijd om zonnepanelen te plaatsen.
Een systeem bij mij en een systeem bij mijn vader. Qua afmetingen en vermogen hebben ik al een plaatje in mn hoofd, alleen heb ik geen idee welk type omvormer ik moet kiezen.

1: 6x 300wp, onder een hoek van 5 graden, georienteerd op het zuiden (0 gr)
- 1800wp * 0.85 = 1530 kwh

2: 15x 195wp, onder een hoek van 5 graden, georienteerd op het zuid-westen (45 gr)
- 2925wp * 0.80 = 2340 kwh
+ Een deel van de panelen komt na 18.00u vermoedelijk deels in de schaduw.

Voor systeem 1 denk ik aan een SMA SunnyBoy 1600TL of een 2000HF.

Voor systeem 2 denk ik aan een SMA SunnyBoy 2500HF, 3000HF of een 3000TL-21 (ivm 2 MPPT's)
Kan ik dan en schaduwstring van 8 en een zonnestring van 7 maken of sla ik hier de plank compleet mis?
  dinsdag 3 juli 2012 @ 11:50:13 #69
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_113709264
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:13 schreef solidworks het volgende:
Na mijn keukenverbouwing is het nu tijd om zonnepanelen te plaatsen.
Een systeem bij mij en een systeem bij mijn vader. Qua afmetingen en vermogen hebben ik al een plaatje in mn hoofd, alleen heb ik geen idee welk type omvormer ik moet kiezen.

1: 6x 300wp, onder een hoek van 5 graden, georienteerd op het zuiden (0 gr)
- 1800wp * 0.85 = 1530 kwh

2: 15x 195wp, onder een hoek van 5 graden, georienteerd op het zuid-westen (45 gr)
- 2925wp * 0.80 = 2340 kwh
+ Een deel van de panelen komt na 18.00u vermoedelijk deels in de schaduw.

Voor systeem 1 denk ik aan een SMA SunnyBoy 1600TL of een 2000HF.

Voor systeem 2 denk ik aan een SMA SunnyBoy 2500HF, 3000HF of een 3000TL-21 (ivm 2 MPPT's)
Kan ik dan en schaduwstring van 8 en een zonnestring van 7 maken of sla ik hier de plank compleet mis?
Je zegt het zelf al als je twee strings wilt maken omdat één string veel schaduw heeft dien je een omvormer te hebben met 2 MPPT's

TIP: Gebruik Sunnydesigner om te kijken welke omvormer het beste past bij jou setup
pi_113710193
maar
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:50 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al als je twee strings wilt maken omdat één string veel schaduw heeft dien je een omvormer te hebben met 2 MPPT's

TIP: Gebruik Sunnydesigner om te kijken welke omvormer het beste past bij jou setup
Bij systeem 1 kwam de 1600TL uit met een nom. vermogensfactor van 94%, de 2000HF-30 kwam op 117% (is dus overgedimensioneerd?)

Voor systeem 2 heb ik wat problemen met het invoeren van de strings. Omdat ik een oneven aantal panelen heb kan ik ze niet als 2 gelijke strings invoeren. Als ik daar voor de 300TL-20 kies heeft die 1 MPPT maar knoopt ie er 3 strings van 5 panelen aan. In de specs staat dat deze max 2 paralelle strings aankan.

Of we moeten kiezen voor 2 kleinere omvormers, maar dat is meteen een stuk duurder :/
pi_113723994
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 10:27 schreef blomke het volgende:
De omvormer zet DC om in AC inderdaad. Maar, net zo belangrijk, hij zorgt dat de fase van de omvormer met het net, gelijk loopt. MPP heet dat geloof ik.
MPP(T) heeft daar niets mee te maken. De MPPT zit uitsluitend aan de DC kant.

quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 10:31 schreef Revolution-NL het volgende:
MPPT inderdaad, die bepaald de meest efficiente omzetting oid.
Die zorgt niet voor de meest efficiente omzetting, maar die zorgt er continu voor dat je PV panelen het op dat moment hoogst haalbare rendement halen.

quote:
Als je twee strings heb en één string heeft een andere orientatie of schaduwvorming dan wil je ook een omvormer met twee MPPT trackers, anders kan één paneel de opbrengst van twee strings naar beneden halen. Je kan natuurlijk ook iedere string aan een losse omvormer knopen.
Dat klopt helemaal.

quote:
Bij veel schaduw zijn micro inverters het meest efficient omdat die per paneel de optimale MPPT berekend.
Elektrisch gezien wel. Financieel gezien voorlopig niet, daar zijn ze nu nog te duur voor per Wp.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 10 juli 2012 @ 20:05:30 #72
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_114028651
Mijn paneeltjes liggen hier nu sinds Zondag lekker te pruttelen.

Installatie was goed te doen, duurde alleen voordat we doorhadden hoe we de rails op de dakhaken moesten klikken. Daar heb je dus een wigje voor nodig.

De opbrengst is netjes.
Vandaag met mijn 1200WP 3.7kwh geoogst.

Ben benieuwt wat de opbrengst is bij een volledig zonnige dag.
pi_114077533
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:05 schreef Revolution-NL het volgende:
Mijn paneeltjes liggen hier nu sinds Zondag lekker te pruttelen.
Geeft een goed gevoel he.. Zelfs op dit tijdstip leveren ze nog 290W op. ;)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  Moderator maandag 16 juli 2012 @ 22:01:17 #74
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_114291504
Wat ik mij eigenlijk zomaar afvraag; hoe zit het eigenlijk met zonnepanelen en de bestendigheid tegen hagelstenen ? In hoeverre is een zonnepaneel daar tegen bestand ?

En vallen zonnepanelen bij schade ook onder de opstalverzekering van je woning ? :?
pi_114291928
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 22:01 schreef Vonkenboer het volgende:
Wat ik mij eigenlijk zomaar afvraag; hoe zit het eigenlijk met zonnepanelen en de bestendigheid tegen hagelstenen ? In hoeverre is een zonnepaneel daar tegen bestand ?
Redelijk ver. Ik heb eigenlijk nog geen verhalen gelezen van hagelschade. (Wel door stormschade bij platte daken omdat ze van het dak waaiden omdat ze niet genoeg verzwaard waren.)

quote:
En vallen zonnepanelen bij schade ook onder de opstalverzekering van je woning ?
Volgens mij wel, maar je dient wel door te geven aan je verzekering dat je zonnepanelen hebt gelegd.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')