Zonnepanelen. Deel 3. Vragen - Prijzen - Terugverdientijden.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2012 18:17 schreef Paper_Tiger het volgende:
We wonen met twee volwassenen en een kind douchen 2 keer per dag. Als het maar licht is dan voel ik warmte uit de pijpen van de boiler komen. De verwarming wordt er ook mee bijgestookt. we zijn van 2200 naar 1200. Ik heb alle historische data. De boiler kwam gelijk met een nieuwe ketel dus het komt niet alleen van de zon.

HR-Houtkachel erbij en dan nog ff van 1200 naar 200.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2012 18:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Hr-Houtkachel erbij en dan nog ff van 1200 naar 200.

We hebben jaren terug een convector systeem gehad. daar brandde bijna het huis door af. sindsdien ben ik een beetje huiverig met vuur in huis. Self supporting zijn is wel mijn droom.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2012 18:21 schreef Paper_Tiger het volgende:
We hebben jaren terug een convector systeem gehad. daar brandde bijna het huis door af. sindsdien ben ik een beetje huiverig met vuur in huis. Self supporting zijn is wel mijn droom.

Wat voor convector systeem waar vuur bij te pas kwam heb je dan gehad? Ik kan me er niks bij voorstellen

_{(Overigens werkt je CV ketel volgens mij ook met vuur. In combinatie met licht ontvlambaar gas nog wel. )}

quote:

Op zaterdag 28 juli 2012 18:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Wat voor convector systeem waar vuur bij te pas kwam heb je dan gehad? Ik kan me er niks bij voorstellen

_{(Overigens werkt je CV ketel volgens mij ook met vuur. In combinatie met licht ontvlambaar gas nog wel. )}

Zat al in het huis toen we het kochten. Wij stoken en stoken. Lekker warm. Bleek de kap van hout te zijn...... Bovenkant bijna roodgloeiend. Kap in de fik. Iemand van de brandweer woont 3 huizen verder en hoorde als eerste de oproep. Hebben we gelijk kennis gemaakt.

quote:

Op zondag 29 juli 2012 22:45 schreef Paper_Tiger het volgende:
Zat al in het huis toen we het kochten. Wij stoken en stoken. Lekker warm. Bleek de kap van hout te zijn...... Bovenkant bijna roodgloeiend. Kap in de fik. Iemand van de brandweer woont 3 huizen verder en hoorde als eerste de oproep. Hebben we gelijk kennis gemaakt.

Ik kan hieruit hooguit opmaken dat je met 'convector' een houtkachel/moederhaard op hout/of een open haard bedoeld.

Maar zoek eens op HR-houtkachel, dat zijn ook gesloten verbrandingssystemen zeg maar, rendement meer dan 80%. Zet er een Isoduct rookkanaal bovenop, en er gebeurt nooit meer wat. (Wel jaarlijks laten vegen uiteraard)

Ik stel trouwens voor om de kosten uit de OP weg te halen of te veranderen, het veranderd zo snel dat het amper bij te houden is.

quote:

Op zondag 29 juli 2012 23:15 schreef Erasmo het volgende:
Ik stel trouwens voor om de kosten uit de OP weg te halen of te veranderen, het veranderd zo snel dat het amper bij te houden is.

Als ik dit al lees: - Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst gaat dat ook nergens over. Met een 170Wp paneel ga je het niet redden, en met een 300Wp paneel is het wat aan de lage kant.

Complete willekeur.

quote:

Op zondag 29 juli 2012 23:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als ik dit al lees: - Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst gaat dat ook nergens over. Met een 170Wp paneel ga je het niet redden, en met een 300Wp paneel is het wat aan de lage kant.

Complete willekeur.

Mijn 230 paneeltjes halen dat wel!

Is er eigenlijk een winkel die zonnepanelen verkoopt? Ik heb er nog nooit een gevonden.
Meestal is het een webshop met kantoor en magazijn, of ze bestellen alleen nadat de order geplaatst is.
Ergens heb ik het idee dat PV pas grootschalig zal doorbreken als het gewoon in een winkel te vinden is, de consument kan zien hoe zo'n ding er nou van dichtbij uitziet, en hoe groot zo'n paneel is. En uiteraard loop je dan direct met de gewenste panelen naar buiten. Net als een TV, wasmachine, koelkast of CV-ketel.
Zou dit niet een ideale toevoeging zijn voor een bouwmarkt of Ikea o.i.d.?

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 08:40 schreef RemcoDelft het volgende:
Is er eigenlijk een winkel die zonnepanelen verkoopt? Ik heb er nog nooit een gevonden.
Meestal is het een webshop met kantoor en magazijn, of ze bestellen alleen nadat de order geplaatst is.
Ergens heb ik het idee dat PV pas grootschalig zal doorbreken als het gewoon in een winkel te vinden is, de consument kan zien hoe zo'n ding er nou van dichtbij uitziet, en hoe groot zo'n paneel is. En uiteraard loop je dan direct met de gewenste panelen naar buiten. Net als een TV, wasmachine, koelkast of CV-ketel.
Zou dit niet een ideale toevoeging zijn voor een bouwmarkt of Ikea o.i.d.?

http://www.formido.nl/zonnepanelen




Ik verwacht dat de komende jaren meer winkels zonnepanelen zullen opnemen in het assortiment.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 09:11 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

http://www.formido.nl/zonnepanelen
[ afbeelding ]



Ik verwacht dat de komende jaren meer winkels zonnepanelen zullen opnemen in het assortiment.

quote:

De levertijd van de zonnepanelen is circa 3-4 weken. In overleg worden de zonnepanelen bij u thuis afgeleverd. De leveringskosten zijn 60 euro.

En dat is nou net m'n punt: ze hebben ze niet gewoon liggen. Ook is online het meest opvallend: "Bereken uw mogelijke besparing", bij een nieuwe vriezer staat dat nooit, terwijl er genoeg mensen zijn die zo'n ding binnen 6 jaar terugverdienen.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 09:26 schreef RemcoDelft het volgende:
En dat is nou net m'n punt: ze hebben ze niet gewoon liggen. Ook is online het meest opvallend: "Bereken uw mogelijke besparing", bij een nieuwe vriezer staat dat nooit, terwijl er genoeg mensen zijn die zo'n ding binnen 6 jaar terugverdienen.

De besparing door een bepaald totaalvermogen aan PV is redelijk eenvoudig uit te rekenen.

Die van een vriezer niet, aangezien je die dan met de oude vriezer zou moeten gaan vergelijken. En er is vrijwel niemand die ook maar enig idee heeft wat zijn 8 jaar oude vriezer per jaar verbruikt

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 09:26 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

[..]

En dat is nou net m'n punt: ze hebben ze niet gewoon liggen. Ook is online het meest opvallend: "Bereken uw mogelijke besparing", bij een nieuwe vriezer staat dat nooit, terwijl er genoeg mensen zijn die zo'n ding binnen 6 jaar terugverdienen.

Daar is de markt nog te jong en te snel voor, maar veel langer zal het niet duren. Ook speelt mee dat een PV set over het algemeen per klant verschilt, iedereen heeft andere wensen en situaties.

Wat ik mij afvroeg ? Is het nu ook zo dat de opbrengst van je zonnepanelen met dit soort weersomstandigheden ook vele malen hoger is dan normaal ?

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 11:17 schreef Vonkenboer het volgende:
Wat ik mij afvroeg ? Is het nu ook zo dat de opbrengst van je zonnepanelen met dit soort weersomstandigheden ook vele malen hoger is dan normaal ?

De opbrengst is afhankelijk van 2 dingen: de hoeveelheid zonlicht, en de temperatuur. Hoe warmer, hoe minder opbrengst bij standaard panelen. En hoe meer zonlicht, hoe meer opbrengst.
Of dat meer is dan "normaal" ligt eraan wat je "normaal" noemt... Het is normaal dat een zonnepaneel 's zomers veel meer oplevert dan 's winters.

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 11:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De opbrengst is afhankelijk van 2 dingen: de hoeveelheid zonlicht, en de temperatuur. Hoe warmer, hoe minder opbrengst bij standaard panelen. En hoe meer zonlicht, hoe meer opbrengst.
Of dat meer is dan "normaal" ligt eraan wat je "normaal" noemt... Het is normaal dat een zonnepaneel 's zomers veel meer oplevert dan 's winters.

Met normaal bedoel ik "gemiddeld genomen"; maar is het dan zo dat je met een heldere dag en 30 graden (zoals vandaag) dan een minder opbrengst hebt dan bij een heldere dag met 23 graden ?

Mits de zon-intensiteit hetzelfde is.

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 11:38 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Met normaal bedoel ik "gemiddeld genomen"; maar is het dan zo dat je met een heldere dag en 30 graden (zoals vandaag) dan een minder opbrengst hebt dan bij een heldere dag met 23 graden ?

Ja, hoewel het niet veel scheelt.
Maar mijn punt was juist dat je niet echt kan spreken over "gemiddeld genomen". 't Is vrij simpel: meer zonuren ==> meer opbrengst

En dus hoe meer zonkracht; hoe lager de temperatuur des te meer opbrengsten ?

Ik heb zonnepanelen, en ze doen nu minder dan in mei. Een topdag in mei leverde 26 kWh op, nu kwam ik gisteren niet verder dan 21.

Behalve de temperatuur is het ook een kwestie van de atmosfeer; als het zo heet is, is het altijd wel een beetje heiïg, en dat heeft best veel invloed. Daarnaast is het nu al veel minder lang licht dan eind mei. Hij piekt hier nu op 2600 W, terwijl het maximum rond de 3500 zou moeten liggen.

Maar, er komt nog steeds ruim meer kWh binnen uit de panelen dan ik verbruik, dus ik ben nog steeds blij.

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 13:37 schreef JurriaanK het volgende:
Ik heb zonnepanelen, en ze doen nu minder dan in mei. Een topdag in mei leverde 26 kWh op, nu kwam ik gisteren niet verder dan 21.

Behalve de temperatuur is het ook een kwestie van de atmosfeer; als het zo heet is, is het altijd wel een beetje heiïg, en dat heeft best veel invloed. Daarnaast is het nu al veel minder lang licht dan eind mei. Hij piekt hier nu op 2600 W, terwijl het maximum rond de 3500 zou moeten liggen.

Maar, er komt nog steeds ruim meer kWh binnen uit de panelen dan ik verbruik, dus ik ben nog steeds blij.

Dit had ik gister dus ook, kwam niet verder dan 1880, terwijl 2300 best zou moeten kunnen.

Handelsoorlog China en EU: zonnepanelen versus wijn

China ligt al een tijdje onder vuur in de VS en Europa, omdat Chinese bedrijven zonnepanelen tegen dumpprijzen zouden exporteren. De Chinese tegenzet: Europese wijn wordt veel te goedkoop in China verkocht.

Europese makers van zonnepanelen luidden eind juli de noodklok, onder aanvoering van de Duitse producent SolarWorld. Die stelt dat Chinese producenten zonnepanelen onder de kostprijs op de Europese markt verkopen en wil dat de Europese Commissie een onderzoek instelt.

Eerder dit jaar liepen Chinese makers van zonnepanelen al tegen vergelijkbare klachten op in de VS. De Amerikaanse overheid kondigde in mei anti-dumping heffingen aan.

Chinese bedrijven domineren sinds enkele jaren de markt voor zonnepanelen en zijn verantwoordelijk voor de forse prijsdalingen van zonnepanelen de afgelopen jaren.

Analisten buiten China stellen dat de soepele verlening van kredieten van overheidsbanken aan Chinese makers van zonnepanelen feitelijk neerkomen op staatssteun. Dit heeft geleid tot forse overproductie en een hoge schuldenlast voor Chinese producenten, zo signaleerde persbureau Reuters afgelopen week. De verwachting is dat veel kleinere producenten van zonnepanelen in China het loodje zullen leggen en dat de overheid aanstuurt op fusies bij de grootste spelers.

Zonnenpanelen en wijn
China laat de Europese en Amerikaanse beschuldigingen van dumping echter niet zomaar over z'n kant gaan. Dinsdag meldde de Chinese krant China Daily op de voorpagina dat de brancheorganisatie van Chinese producenten van alcoholhoudende dranken heeft gevraagd om een onderzoek naar de import van Europese wijn.

"We zien een duidelijke intentie om Europese wijnen onder de kostprijs te verkopen in China", aldus directeur Wang Zuming van de associatie van Chinese wijnproducenten tegenover de China Daily.

Europese wijnen hadden afgelopen jaar een marktaandeel van 14,3 procent in China, tegen 5 procent in 2008. In het eerste kwartaal van dit jaar steeg de Chinese import van wijn uit de Europese Unie - vooral uit Frankrijk, Spanje en Italië - met 24 procent.

Volgens handelsexpert Zhou Shijian van de Tsinghua Universiteit duikt de Chinese klacht over Europese wijnen niet zomaar op. "China heeft het vermogen om terug te vechten, als de EU een onderzoek instelt naar China's zonneproducten", aldus de Zhou tegenover de China Daily.

http://www.z24.nl/economi(...)len_versus_wijn.html

Gaat lekker

He-le-maal getikt ook om te gaan klagen dat zonnepanelen te goedkoop zijn! Jarenlang loopt onze overheid en ook de EU om het hardst te schreeuwen over "het milieu", nu is er eindelijk een product dat serieus invloed kan hebben in de toekomst, is het weer niet goed...

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 13:56 schreef RemcoDelft het volgende:
He-le-maal getikt ook om te gaan klagen dat zonnepanelen te goedkoop zijn! Jarenlang loopt onze overheid en ook de EU om het hardst te schreeuwen over "het milieu", nu is er eindelijk een product dat serieus invloed kan hebben in de toekomst, is het weer niet goed...

Inderdaad. LDK Panelen nu overigens voor 0.65,- per wp inc btw
Nu de prijs van de omvormers nog omlaag. Ik heb nog wel ruimte om met 2000wp uit te breiden

Overschot kan ik de s'winters "affakkelen" met een warmtepomp.

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 12:06 schreef Vonkenboer het volgende:
En dus hoe meer zonkracht; hoe lager de temperatuur des te meer opbrengsten ?

Veel zonkracht in combinatie met een lage temperatuur......