WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat zeker en dus moet de grondlobby de prijs hoog houden, dat zal nog heel erg veel miljoenen gaan kosten voor 70.000 per hectarequote:Op zondag 10 juni 2012 21:46 schreef LXIV het volgende:
Voor die boeren zijn het eerder emotionele redenen
http://www.ikgastarten.nl(...)ven-daalt-sterk.html
quote:Aantal boerenbedrijven daalt sterk
Donderdag 29 september 2011
Het aantal boerenbedrijven in Nederland is ten opzichte van 2010 sterk gedaald. Momenteel zijn er nog ruim 70.000 agrarische ondernemingen en dat is drie procent minder dan vorig jaar. Het aantal gaat met een tempo van zes bedrijven per dag naar beneden, zo blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het aantal bedrijven zal wel dalen, maar het totale in gebruik landbouwoppervlak niet. De bedrijven die overblijven worden steeds groter.quote:
[..]
Dat zeker en dus moet de grondlobby de prijs hoog houden, dat zal nog heel erg veel miljoenen gaan kosten voor 70.000 per hectare
http://www.ikgastarten.nl(...)ven-daalt-sterk.html
[..]
Uiteindelijk valt er toch niet op te boksen tegen fundamentele economische waarheden.
The End Times are wild
Jawel dat daalt ook eiogzins,maar niet genoegquote:
[..]
Het aantal bedrijven zal wel dalen, maar het totale in gebruik landbouwoppervlak niet. De bedrijven die overblijven worden steeds groter.
Uiteindelijk valt er toch niet op te boksen tegen fundamentele economische waarheden.
Dus de grondlobby heeft een probleem
quote:Ten opzichte van 2000 is het aantal boerenbedrijven gedaald met 28 procent. Het aantal ondernemingen daalt daarmee veel harder dan de oppervlakte aan landbouwgrond. Sinds het jaar 2000 is het areaal cultuurgrond afgenomen met zes procent.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ok, ik bedoelde dat de overgebleven bedrijven aan schaalvergroting deden.quote:
[..]
Jawel dat daalt ook eiogzins,maar niet genoeg
Dus de grondlobby heeft een probleem
[..]
The End Times are wild
Ja dat klopt ookquote:
[..]
Ok, ik bedoelde dat de overgebleven bedrijven aan schaalvergroting deden.
38% tegen 6%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een gevoel wat voornamelijk komt vanuit de massa. Er is momenteel in onze samenleving het onderbuik gevoel dat het rechtse systeem heeft gefaald in het boeken van goede resultaten. Op sommige gebieden zal daar misschien waarheid in zitten maar er moet wel rekening mee worden gehouden in welke situatie de politiek momenteel zit. Zuid-Europeese parlementariers willen natuurlijk het beste voor hun eigen land en daar zien ze hun BBP(GDP) naar beneden kelderen. Hun zien het natuurlijk als een recht om steun te krijgen van de EU omdat ze zijn akkoord gegaan met de voorwaarden om toe te treden tot onze monetair systeem + de bijbehorende priveleges. Er zit natuurlijk ook wel een kern van waarheid in hun redenatie maar het is niet een goede redenatie om de EU uit de economische crisis te halen.quote:
Het ergste vind ik dat er steeds meer dom, socialistisch populisme de kop opsteekt. Die als toverformule heeft "Het is allemaal de schuld van 'de banken'" en zo een succesvol economisch systeem probeert te helpen. Mensen zonder enige financiėle of economische kennis, die wat blogjes hebben afgesurfd en nu het hoogste woord voeren. En dan heb ik het niet over FOK!-ers ofzo, want die hebben toch geen enkele macht, maar eerder over linkse eurobureaucraten en parlementariėrs. (Vaak afkomstig uit Zuid-Europa).
Ik verwacht niet dat grondprijzen dalen. Er zullen echter wel meer protectionistische maatregelen worden getroffen door de EU om FDI's tegen te gaan.quote:
[..]
Het aantal bedrijven zal wel dalen, maar het totale in gebruik landbouwoppervlak niet. De bedrijven die overblijven worden steeds groter.
Uiteindelijk valt er toch niet op te boksen tegen fundamentele economische waarheden.
Waar haal je deze informatie vandaan. Ik ben erg benieuwd naar je bron.quote:
Niet om je te irriteren maar meer voor interesse.
Nog steeds op zoek naar een oplosbare paradox. Mijn paradox is als volgt; ''als ik deze paradox oplos heb ik mijn paradox opgelost'' dus als de paradox van mijn paradox is opgelost heb ik mijn doelstelling behaald.
De RABO he onze vriendquote:
Waar haal je deze informatie vandaan. Ik ben erg benieuwd naar je bron.
Niet om je te irriteren maar meer voor interesse.
http://www.ikgastarten.nl(...)ven-daalt-sterk.html
Ik heb trouwens een idee voor een wereldsnake
Dat zal D66 leuk vinden
1000 Bath is 25 Euro
1000 Roebel is ook 25 Euro
1000 Roepees is 15 Euro
en 35 Dollar is dan 25 Euro
En dat blijft dan zo en over tien jaar noemen we die de worldcurrency ofwel Onze COR
Dan komt er nooit meer oorlog en blijft het licht altijd aan, is dat mooi
en nu ga ik slapen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De EU werd opgezet om er een echt imperium uit te destileren, door het in te laten storten ontstaat er nationalisme en socialisme, politieke tweedelingen en en daaruit of bijna meteen absolute meerderheden via een van deze twee stromingen of de waarschuwende politici. De eurocrisis is niet nodig men kan eindelijk eens gaan innoveren en alternatieve energiebronnen gaan aanboren (doet men pas als men die politiek nodig heeft, 2013?)
Is de Zwitserse Franc nu het meest stabiel van alle wereldmunten?
Of wellicht de Noorse Kroon?
Heeft iemand een idee welke munt geen of nauwelijks risico oplevert?
Of wellicht de Noorse Kroon?
Heeft iemand een idee welke munt geen of nauwelijks risico oplevert?
Voor jou de euro, aangezien je hierin betaald krijgt en je boodschappen moet doen.quote:Op maandag 11 juni 2012 10:13 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Is de Zwitserse Franc nu het meest stabiel van alle wereldmunten?
Of wellicht de Noorse Kroon?
Heeft iemand een idee welke munt geen of nauwelijks risico oplevert?
Als je wil gaan speculeren op valutakoersen dan is er natuurlijk van alles mogelijk. Maar de valuta die jij nu noemt zijn al erg veel gestegen tov de euro.
The End Times are wild
Risicos zijn er altijd maar de noorse kroon lijkt me minder risicovol dan een zwitserse franc want Noorwegen heeft enorme natuurlijke reserves zoals olie en gas. Daarbij visserij en waterkracht en geen enorme bankensector die bailouts nodig heeft zoals Zwitserland.quote:
Is de Zwitserse Franc nu het meest stabiel van alle wereldmunten?
Of wellicht de Noorse Kroon?
Heeft iemand een idee welke munt geen of nauwelijks risico oplevert?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat snap ik.quote:
[..]
Voor jou de euro, aangezien je hierin betaald krijgt en je boodschappen moet doen.
Als je wil gaan speculeren op valutakoersen dan is er natuurlijk van alles mogelijk. Maar de valuta die jij nu noemt zijn al erg veel gestegen tov de euro.
Maar ik doel op spaargeld, waar ik de komende tien jaar of langer toch niet aan hoef te komen (ik leef heel zuinig, rook en drink niet, ga nooit uit, dus ik houd over van mijn uitkering).
Als de euro klapt, is mijn spaargeld ineens niets of weinig meer waard. En het ziet er niet goed uit voor de Euro, dus wellicht is wisselen in Zwitserse francs een idee. Geen idee of dat kan eigenlijk, bij het GWK in een keer zoveel geld wisselen.
Noorwegen komt ook erg stabiel over en is - gelukkig - geen deel van die verschrikkelijke E.U. (wel EER). Zeer beschaafd volk - Breivik uitgezonderd danquote:
[..]
Risicos zijn er altijd maar de noorse kroon lijkt me minder risicovol dan een zwitserse franc want Noorwegen heeft enorme natuurlijke reserves zoals olie en gas. Daarbij visserij en waterkracht en geen enorme bankensector die bailouts nodig heeft zoals Zwitserland.
- ik ben er nooit geweest, het is te duur voor mij, maar als ik genoeg inkomen had gehad was ik er graag een keer op vakantie geweest (in de zomer natuurlijk, want in de winter lijkt het teveel op Siberiė).
Je kunt gewoon een valutarekening openen bij de meeste banken en je euros verkopen en er vreemde valuta voor op je valutarekening laten storten. Houdt wel rekening met aan/verkoop kosten, die kunnen per bank verschillen.quote:
[..]
Dat snap ik.
Maar ik doel op spaargeld, waar ik de komende tien jaar of langer toch niet aan hoef te komen (ik leef heel zuinig, rook en drink niet, ga nooit uit, dus ik houd over van mijn uitkering).
Als de euro klapt, is mijn spaargeld ineens niets of weinig meer waard. En het ziet er niet goed uit voor de Euro, dus wellicht is wisselen in Zwitserse francs een idee. Geen idee of dat kan eigenlijk, bij het GWK in een keer zoveel geld wisselen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dan schenk je de rest van je uitkering aan de veodselbank, uitkeringen zijn niet bedoelt om te sparen, en als je echt zo'n linkse boomknuffelaar zou zijn, zou je dus het overgebleven geld aan de andere armen in onze maatschappij schenken, doe je dat niet dan ben je eigenlijk net zo'n rechtse bal als de rest van fok.quote:
Maar ik doel op spaargeld, waar ik de komende tien jaar of langer toch niet aan hoef te komen (ik leef heel zuinig, rook en drink niet, ga nooit uit, dus ik houd over van mijn uitkering).
Ik zie de euro niet zo snel "klappen". Het kan best wel zo zijn dat hij ten opzichte van andere valuta minder waard wordt, maar dat zul je dan vooral zien in bijvoorbeeld de benzineprijs. Als in Europa de lonen etc gelijk blijven dan valt het nog wel mee met die inflatie. Ofwel: alles wordt hier dan goedkoper tov bijv de Frank. De Zwitsers zullen er trouwens alles aan doen om te voorkomen dat hun munt te duur wordt tov de Euro, want dan kunnen ze niet meer exporteren.quote:
[..]
Dat snap ik.
Maar ik doel op spaargeld, waar ik de komende tien jaar of langer toch niet aan hoef te komen (ik leef heel zuinig, rook en drink niet, ga nooit uit, dus ik houd over van mijn uitkering).
Als de euro klapt, is mijn spaargeld ineens niets of weinig meer waard. En het ziet er niet goed uit voor de Euro, dus wellicht is wisselen in Zwitserse francs een idee. Geen idee of dat kan eigenlijk, bij het GWK in een keer zoveel geld wisselen.
Wil je je spaargeld veilig stellen, koop er dan iets voor wat je altijd nog wel kunt verkopen of altijd nog nuttig is.
The End Times are wild
Oh, en het geld gewoon opmaken (muv 10K ofzo, voor noodgevallen) is ook goed natuurlijk. Dan heb je het al gehad.
The End Times are wild
Ik zie hem ook niet snel klappen, maar wel dat er een regering in een van de Noordelijke landen komt die bereid is om de handdoek in de ring te gooien.quote:
[..]
Ik zie de euro niet zo snel "klappen". Het kan best wel zo zijn dat hij ten opzichte van andere valuta minder waard wordt, maar dat zul je dan vooral zien in bijvoorbeeld de benzineprijs.
Het EFSF is nu leeg en het ESM is al aangesproken, terwijl dat helemaal niet de bedoeling was, en er is van onze 5 miljard al geen bal meer over en dat geld komt ook nooit meer terug.
Dit kun je niet verkopen om Nederland het mes op keel te zetten en volgend jaar weer 10 miljard te schenken
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2012 10:52:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
L_B maakt zich zorgen over 5k spaargeldquote:
Oh, en het geld gewoon opmaken (muv 10K ofzo, voor noodgevallen) is ook goed natuurlijk. Dan heb je het al gehad.
Ze hoeven het Nederland ook niet te verkopen, ze zetten Nederland gewoon te koopquote:
Dit kun je niet verkopen om Nederland het mes op keel te zetten en volgend jaar weer 10 miljard te schenken
Ik verwacht dat over 50 jaar de geschiedenisboeken vol staan over de misdrijven die onze 'leiders' pleegden aan het begin van de 21e eeuw. De economische terreur zal de komende jaren alleen nog maar verder toenemen, dat alles om het Ponzi spel van de elite draaiende te houden
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Spaanse 10 year yields gingen vanochtend even omlaag, om weer lekker boven de 6% te blijven hangen, en vervolgens weer lekker te gaan stijgen: http://www.bloomberg.com/quote/GSPG10YR:IND
Oh oh oh oh...
Oh oh oh oh...
Volgens mij is het olé, olé, olé, oléquote:
Spaanse 10 year yields gingen vanochtend even omlaag, om weer lekker boven de 6% te blijven hangen, en vervolgens weer lekker te gaan stijgen: http://www.bloomberg.com/quote/GSPG10YR:IND
Oh oh oh oh...
Belangrijker is wat de Spaanse bankenyields/cds doen. Enig idee?
Ben benieuwd wat we volgend jaar gaan inleveren om de pot gevuld te houdenquote:
[..]
Ze hoeven het Nederland ook niet te verkopen, ze zetten Nederland gewoon te koop
Ik verwacht dat over 50 jaar de geschiedenisboeken vol staan over de misdrijven die onze 'leiders' pleegden aan het begin van de 21e eeuw. De economische terreur zal de komende jaren alleen nog maar verder toenemen, dat alles om het Ponzi spel van de elite draaiende te houden
Dit gaat een duur abonnement worden, ik zou hem opzeggen.
Wie komt er nu op TV met de boodschap alles komt terug en met rente??????
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De rente is toch negatief voor de NL staat tegenwoordig (met dank aan de crisis). Ik zou zeggen: 'ik hoef die rente niet'quote:
[..]
Ben benieuwd wat we volgend jaar gaan inleveren om de pot gevuld te houden
Dit gaat een duur abonnement worden, ik zou hem opzeggen.
Wie komt er nu op TV met de boodschap alles komt terug en met rente??????
Spaanse risicoleningen doen toch 6% ??quote:
[..]
De rente is toch negatief voor de NL staat tegenwoordig (met dank aan de crisis). Ik zou zeggen: 'ik hoef die rente niet'
We verdienen er nog aan zei Jan-Kees de laatste keer, maar ik ben bang dat het gewoon een gift is, and many to come
Je kunt beter goud kopen in India
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nuquote:Economie komt niet op stoom
AMSTERDAM - De Nederlandse economie komt de komende 2 jaar nauwelijks op stoom. Inkomens en huizenprijzen blijven dalen, terwijl de werkloosheid verder oploopt.
Dat voorspelt De Nederlandsche Bank (DNB) in een maandag gepresenteerd rapport.
De Nederlandse economie kwakkelt doordat de uitgaven van consumenten blijven dalen. Huishoudens zien hun inkomens, gecorrigeerd voor inflatie, volgens DNB tot en met eind volgend jaar nog eens met 4 procent dalen.
Dat betekent dat het inkomen tussen 2000 en 2013 niet vooruit is gegaan. ''Dat is verbazingwekkend lang'', zei DNB-directeur Job Swank in een toelichting. ''Het is heel opvallend dat we er in 13 jaar niets bij hebben gekregen.''
Zware rem
Die zwakke inkomensontwikkeling zet samen met de dalende huizenprijzen een zware rem op de economische groei. DNB verwacht dat de huizenprijzen tot in 2014 blijven afnemen.
Daardoor leveren de uitgaven van consumenten zowel dit jaar als volgend jaar een negatieve bijdrage aan de groei, voorspelt de centrale bank. Pas in 2014 komt de afname van de consumptie nagenoeg tot stilstand.
Werkloosheid
DNB verwacht dat de Nederlandse economie dit jaar met 0,6 procent krimpt en in de 2 jaar die volgen met 0,6 en 1,2 procent groeit. De werkloosheid loopt in die periode naar schatting op tot 6,4 procent van de beroepsbevolking, tegen 4,4 procent in 2011.
Om de groei aan te zwengelen moet de vertrouwenscrisis onder consumenten worden aangepakt, stelde Swank. DNB ziet daarbij een belangrijke taak weggelegd voor de overheid, die snel duidelijke beslissingen moet nemen over de arbeidsmarkt, de woningmarkt en het pensioenstelsel. ''Hierdoor kan de economische groei al op korte termijn hoger komen te liggen'', aldus de centrale bank.
De bezuinigingsplannen van het Lenteakkoord zorgen er alleen volgend jaar voor dat de Nederlandse begroting aan de Europese regels voldoet. In 2014 groeit het overheidstekort alweer aan. Dat blijkt uit ramingen die De Nederlandsche Bank (DNB) maandag presenteerde.
DNB verwacht dat het overheidstekort met de huidige plannen volgend jaar daalt tot 2,9 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Daarmee voldoet Nederland aan de Europese regel die stelt dat het tekort maximaal 3 procent mag zijn. In 2014 loopt het tekort volgens DNB, ondanks een hogere economische groei, weer op tot 3,1 procent.
Overheidsfinanciėn
''Het nieuwe kabinet heeft de opdracht om een ambitieuzer pad te vinden voor de overheidsfinanciėn'', stelde Swank in een toelichting. ''Dat zal pijn doen, maar we moeten de gevolgen voor de economische groei niet dramatiseren.''
Ook een tekort van 3 procent is voor Nederland nog te hoog, benadrukte Swank. Bij een economische groei van ongeveer 1,5 procent en een inflatie van 2 procent zorgt zo'n tekort ervoor dat de staatsschuld in de komende jaren klimt tot bijna 90 procent van het bbp. ''Een tekort van 3 procent is pas het begin, als je de staatsschuld het hoofd wilt bieden'', aldus de DNB-directeur.
De huidige bezuinigingsplannen halen volgens de centrale bank volgend jaar 0,5 procentpunt af van de economische groei. In 2014 komt de groei 0,3 procentpunt lager uit dan zonder de sanering het geval was geweest.
Dit kan erg lang gaan duren als we Japan als voorbeeld mogen nemen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
http://www.bloomberg.com/quote/GBTPGR10:IND
Italiaanse 10y yields gaan ook boven de 6% vandaag.. Echt, dit weekend's jubelstemming 'Europe is fixed' word wel erg snel kapot getrapt.
Italiaanse 10y yields gaan ook boven de 6% vandaag.. Echt, dit weekend's jubelstemming 'Europe is fixed' word wel erg snel kapot getrapt.
Tja, volgens Bloomberg:quote:
http://www.bloomberg.com/quote/GBTPGR10:IND
Italiaanse 10y yields gaan ook boven de 6% vandaag.. Echt, dit weekend's jubelstemming 'Europe is fixed' word wel erg snel kapot getrapt.
(hele artikel hier: http://www.bloomberg.com/(...)ain-bank-rescue.html)quote:“The problem for Italy is that where Spain goes, there’s always the perception that Italy could follow,” Nicholas Spiro, managing director at Spiro Sovereign Strategy in London, said in an interview. ’’There is insufficient differentiation within the financial markets. It is clear as the light of day and has been that Spain’s fundamentals are a lot direr than Italy’s. That hasn’t stopped Italy suffering from Spanish contagion.’’
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2012 13:55:36 ]
Klinkt alsof de financiėle markten helemaal niet hun werk goed doen, maar meer als een kip zonder kop achter het heersende sentiment aanlopen. Dit dus:
http://thewildinvestor.co(...)6/buysellcartoon.gif
Waarbij dus tot ~2009 de "buy"-periode was (en daardoor zelfs Griekenland voor Duitse rentes kon lenen) en we nu in de "sell"-periode zitten voor wat betreft Zuid-Europa.
http://thewildinvestor.co(...)6/buysellcartoon.gif
Waarbij dus tot ~2009 de "buy"-periode was (en daardoor zelfs Griekenland voor Duitse rentes kon lenen) en we nu in de "sell"-periode zitten voor wat betreft Zuid-Europa.
Dat dus. Nuance en nuchterheid is niet meer te vinden in deze marketing-roeptoeter-maatschappij.quote:
Klinkt alsof de financiėle markten helemaal niet hun werk goed doen, maar meer als een kip zonder kop achter het heersende sentiment aanlopen. Dit dus:
http://thewildinvestor.co(...)6/buysellcartoon.gif
Waarbij dus tot ~2009 de "buy"-periode was (en daardoor zelfs Griekenland voor Duitse rentes kon lenen) en we nu in de "sell"-periode zitten voor wat betreft Zuid-Europa.
T is diep triestquote:
[..]
Dat dus. Nuance en nuchterheid is niet meer te vinden in deze marketing-roeptoeter-maatschappij.
IN plaats dat men inziet dat de problemen van Spanje voorbij zijjn en dat de Euro gered is.
Maar nee.
Weer twijfelen doen ze
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En toch.. moet er in een roeptoetermaatschappij niet een ontzettende winst te behalen zijn voor de redelijken? 6% op italie klinkt als een statistisch gezien beter rendement dan KPN aandeeltjes ofzo, en al helemaal beter dan duitsland. Waarom koopt niet de halve wereld obligaties tegen zulk een prijs?
Omdat er een kans is dat je maar 90% terug krijgt.quote:
. Waarom koopt niet de halve wereld obligaties tegen zulk een prijs?
Dat noemen ze een haircut.
vrijwillig hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Omdat, als iedereen elkaar na-roeptoetert, het een self-fulfilling prophecy wordt.quote:
En toch.. moet er in een roeptoetermaatschappij niet een ontzettende winst te behalen zijn voor de redelijken? 6% op italie klinkt als een statistisch gezien beter rendement dan KPN aandeeltjes ofzo, en al helemaal beter dan duitsland. Waarom koopt niet de halve wereld obligaties tegen zulk een prijs?
Zolang die kans kleiner is dan 40% ofzo, is het gemiddelde rendement dus nog altijd beter op de italiaanse bonds.quote:
[..]
Omdat er een kans is dat je maar 90% terug krijgt.
Dat noemen ze een haircut.
vrijwillig hoor
Natuurlijk zit er een hoger risico aan de PIIGS bonds, maar in een roeptoetermaatschappij is die dus de veroverdisconteerd in de prijs. En dan zou het moeten lonen om rationeel met die emo-markt om te gaan, wat vanzelf een correctie teweeg zou moeten brengen. In theorie, dat is.
Waarom nam de halve wereld niet zo lang geleden genoegen met dezelfde rente op Griekse obli's in vergelijking met Duitse bunds? Waarom belegt de halve wereld hun geld in NL en Duitse stukken die geen of negatieve rente opleveren, waarbij elke druiloor kan bedenken dat dit volstrekt onhoudbaar is - onhoudbaarder dan de Spaanse en Italiaanse rente? Waarom werden niet zo lang geleden Grieke obli's uitgegeven onder Grieks recht voor dezelfde prijs verhandeld als Grieke obli's uitgegeven onder UK recht? Waarom liquideren pensioenfondsen portefeuilles wanneer het slecht gaat, en kopen ze weer als de koersen gestegen zijn?quote:
En toch.. moet er in een roeptoetermaatschappij niet een ontzettende winst te behalen zijn voor de redelijken? 6% op italie klinkt als een statistisch gezien beter rendement dan KPN aandeeltjes ofzo, en al helemaal beter dan duitsland. Waarom koopt niet de halve wereld obligaties tegen zulk een prijs?
Ja, wie rationeel daarmee omgaat, is spekkoper
Ik vind het omgekeerde aanemelijker, namelijk dat ze heel goed hun werk doen.quote:
Klinkt alsof de financiėle markten helemaal niet hun werk goed doen, maar meer als een kip zonder kop achter het heersende sentiment aanlopen. Dit dus:
http://thewildinvestor.co(...)6/buysellcartoon.gif
Waarbij dus tot ~2009 de "buy"-periode was (en daardoor zelfs Griekenland voor Duitse rentes kon lenen) en we nu in de "sell"-periode zitten voor wat betreft Zuid-Europa.
Hiermee bedoel ik dat het balletje is gaan rollen toen de werkelijke tekorten en schulden van Griekenland bekend werden.
Aangezien er ook nog verkiezingen aankomen in Griekenland, dat zal ook wel meespelen.
Maar corrigeer me als ik fout zit, ik ben ook maar een leek op dit gebied
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Het had betrekking op het citaat in de post erboven van een Londense analist - heb je dat ook gelezen?
Nu wel, in dat geval heb je gelijk inderdaad
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ja ? Minimaal logisch denken levert op dat de EU heel misschien Griekenland laat vallen, maar voor de rest alles zal doen om de rest overeind te houden.quote:
[..]
Ik vind het omgekeerde aanemelijker, namelijk dat ze heel goed hun werk doen.
Hiermee bedoel ik dat het balletje is gaan rollen toen de werkelijke tekorten en schulden van Griekenland bekend werden.
Aangezien er ook nog verkiezingen aankomen in Griekenland, dat zal ook wel meespelen.
Maar corrigeer me als ik fout zit, ik ben ook maar een leek op dit gebied
Het 'markt-sentiment' zegt 'oe oe oe, Griekenland zou wel eens kunnen omvallen, dus heel Europa gaat als een rijtje domino-stenen omvallen. Snel je geld in Duitsland stoppen dus, want dat is wel veilig'. (Alsof Duitsland niet gewoon ook keihard onderuitgaat als die domino-stenen allemaal omvallen).
Geen enkel fiat-gebaseerd stelsel is veilig als het echt allemaal zo erg is als 'de markt' het nu vreest. De juiste reactie is dan - zoals ik al eerder zei - blikvoer en kaarsen kopen, niet om je portefeuille te gaan verschuiven naar het volgende omvallende land.
De markt overdrijft altijd. Naar boven en naar beneden. Daar valt voordeel te behalen.
The End Times are wild
of in een niet Euro-valuta zoals de Noorse Kroon of de Maleisische muntquote:
Geen enkel fiat-gebaseerd stelsel is veilig als het echt allemaal zo erg is als 'de markt' het nu vreest. De juiste reactie is dan - zoals ik al eerder zei - blikvoer en kaarsen kopen, niet om je portefeuille te gaan verschuiven naar het volgende omvallende land.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laatste 5 vijf jaar met 5% resp. 20% minder waard geworden tov de euro.quote:
[..]
of in een niet Euro-valuta zoals de Noorse Kroon of de Maleisische munt
Als de euro het al slecht doet, hoe zou je de Kroner of Ringgit dan willen kenschetsen
Ik bedoel het vertrouwen voor de toekomst, voor als de ECB aan het printen gaatquote:
[..]
Laatste 5 vijf jaar met 5% resp. 20% minder waard geworden tov de euro.
Als de euro het al slecht doet, hoe zou je de Kroner of Ringgit dan willen kenschetsen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens mij mogen we ondertussen wel concluderen dat 'de markt' altijd ongelijk heeft. Behalve dan als 'de markt' op fair value zit zo'n beetje als dat een stilstaande klok ook wel eens de juiste tijd aangeeft.quote:
De markt overdrijft altijd. Naar boven en naar beneden. Daar valt voordeel te behalen.
Volgens mij is de US$ veel sterker geworden nadat ome Ben de drukpers heeft aangeslingerd. Ofwel: ook daar is geen jota van te zeggen.quote:
[..]
Ik bedoel het vertrouwen voor de toekomst, voor als de ECB aan het printen gaat
Wat vertelde die spanjaard ook alweer dit weekend? Europa heeft weer vertrouwen in spanje ofzoiets?
Paardelul !!!
Een procentje of 6 op Spaanse obligaties? Dat zou ik best aandurven voor zo'n mooi rendement! De Spaanse staatsschuld stelt echt vrij weinig voor in internationaal perspectief en de Spaanse overheid laat voorlopig zien dat ze die schuld ook best aan willen pakken. Daarnaast is die bankensector net gered door Brussel.
Net gered? even uitgesteld van de ondergang bedoel je.quote:Op maandag 11 juni 2012 18:19 schreef Kaas- het volgende:
Een procentje of 6 op Spaanse obligaties? Dat zou ik best aandurven voor zo'n mooi rendement! De Spaanse staatsschuld stelt echt vrij weinig voor in internationaal perspectief en de Spaanse overheid laat voorlopig zien dat ze die schuld ook best aan willen pakken. Daarnaast is die bankensector net gered door Brussel.
Ja? Laat de berekening eens zien waar je dat op baseert dan. Of heeft je onderbuik het al voor je berekend?
dan doe je het toch? ow wachtquote:
Een procentje of 6 op Spaanse obligaties? Dat zou ik best aandurven voor zo'n mooi rendement! De Spaanse staatsschuld stelt echt vrij weinig voor in internationaal perspectief en de Spaanse overheid laat voorlopig zien dat ze die schuld ook best aan willen pakken. Daarnaast is die bankensector net gered door Brussel.
Het afbetalen van studieschuld geeft een gegarandeerd rendement van enkele procenten per jaar. Dat is vrij uniek en geef ik uiteraard voorrang.
Waar is het bewijs dat ze gered zijn dan ? Niemand zegt dat de banken gered zijn.quote:Op maandag 11 juni 2012 19:03 schreef Kaas- het volgende:
Ja? Laat de berekening eens zien waar je dat op baseert dan. Of heeft je onderbuik het al voor je berekend?
Ik ben benieuwd of ze iedere storting van 5 miljard van die 40 miljard wel zo duidelijk aan de media zullen mededelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Spain's Real Debt To GDP Right Now: 146.6%quote:
Een procentje of 6 op Spaanse obligaties? Dat zou ik best aandurven voor zo'n mooi rendement! De Spaanse staatsschuld stelt echt vrij weinig voor in internationaal perspectief en de Spaanse overheid laat voorlopig zien dat ze die schuld ook best aan willen pakken. Daarnaast is die bankensector net gered door Brussel.
http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466
Voor de toekomstig spaans obligatie houder:
http://www.zerohedge.com/(...)bordination-concerns
Na een zoals verwacht kortdurende hosannastemming over de ¤ 100 miljard hulp aan de Spaanse banken heeft de Deutsche Bank een behoorlijk ontnuchterende studie gepubliceerd waarin wordt gesteld dat het Spaanse begrotingstekort als gevolg van de zaterdag overeengekomen megabailout kan gaan stijgen naar een duizelingwekkende 20%, maar liefst 17% hoger dan volgens de eurozone is toegestaan. Niettemin blijft de Spaanse premier Rajoy beweren dat hij een geweldige deal met de EU heeft gesloten omdat zijn land nu niet net als Griekenland en Portugal extra zou hoeven te bezuinigen - een sprookje.
Nieuwe video over het eind van de eurozone
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik geloof er ook helemaal niks van dat Spanje met 100 miljard gered is. Waren de eerste berichten trouwens niet 40 tot 80 miljard. Toch maar weer even 20 miljard erbij gesnoept. Ik zie het rustig stijgen tot 400 miljard aan hulp als het niet meer wordt.quote:
Na een zoals verwacht kortdurende hosannastemming over de ¤ 100 miljard hulp aan de Spaanse banken heeft de Deutsche Bank een behoorlijk ontnuchterende studie gepubliceerd waarin wordt gesteld dat het Spaanse begrotingstekort als gevolg van de zaterdag overeengekomen megabailout kan gaan stijgen naar een duizelingwekkende 20%, maar liefst 17% hoger dan volgens de eurozone is toegestaan. Niettemin blijft de Spaanse premier Rajoy beweren dat hij een geweldige deal met de EU heeft gesloten omdat zijn land nu niet net als Griekenland en Portugal extra zou hoeven te bezuinigen - een sprookje.
De Volkskrant becommentarieerde vandaag dat die 100 miljard aangeeft dat men nu eindelijk eens op tijd en afdoende heeft gereageerd, ipv. "too little, too late" zoals men tot nu toe telkens zei bij de crisisaanpak.quote:
[..]
Ik geloof er ook helemaal niks van dat Spanje met 100 miljard gered is. Waren de eerste berichten trouwens niet 40 tot 80 miljard. Toch maar weer even 20 miljard erbij gesnoept. Ik zie het rustig stijgen tot 400 miljard aan hulp als het niet meer wordt.
Dat was toch vorige keer ook al zo? Hoe was die term ook alweer? Iets met een bazooka ofzo. Het wordt steeds meer. En de markt zit lekker te stoken, want die zien dat de EU zich volledig gaat inzetten voor de redding en dat er nog meer geld los te trekken is. 40 miljard --> 100 miljard --> 400 miljard. Dat kan hoger.quote:
[..]
De Volkskrant becommentarieerde vandaag dat die 100 miljard aangeeft dat men nu eindelijk eens op tijd en afdoende heeft gereageerd, ipv. "too little, too late" zoals men tot nu toe telkens zei bij de crisisaanpak.
Goed, wat moeten we dan? Griekenland failliet, Spanje failliet, ING failliet, ABN Amro failliet, ...quote:
[..]
Dat was toch vorige keer ook al zo? Hoe was die term ook alweer? Iets met een bazooka ofzo. Het wordt steeds meer. En de markt zit lekker te stoken, want die zien dat de EU zich volledig gaat inzetten voor de redding en dat er nog meer geld los te trekken is. 40 miljard --> 100 miljard --> 400 miljard. Dat kan hoger.
gewoon stoppen met de eurozone asapquote:
[..]
Goed, wat moeten we dan? Griekenland failliet, Spanje failliet, ING failliet, ABN Amro failliet, ...
Het is een doelloze weg
Het Noorden moet uitstappen dan zakt de euro naar pariteit dollar en krijgt het zuiden weer lucht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja want dan heeft ING geen exposure naar Spanje meer etc.quote:
[..]
gewoon stoppen met de eurozone asap
Het is een doelloze weg
nou enquote:
[..]
Ja want dan heeft ING geen exposure naar Spanje meer etc.
maak jij je ook druk als de groenteboer failliet gaat ??
komt echt wel goed hoor, het licht gaat biet uit als die jongens geen bonus krijgen een paar keer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
O, ja, ING is net zo belangrijk als de groenteboer om de hoekquote:
[..]
nou en
maak jij je ook druk als de groenteboer failliet gaat ??
kletspraatquote:
[..]
O, ja, ING is net zo belangrijk als de groenteboer om de hoek
kernoorlog dat is erg
tsunami
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, en? Hebben ze zelf voor gezorgd. Bovendien is een faillissement niet het einde van de wereld, een land kan zo veel sneller opnieuw beginnen, op een goede manier.quote:
[..]
Goed, wat moeten we dan? Griekenland failliet, Spanje failliet, ING failliet, ABN Amro failliet, ...
Dat is soms een veel groter menselijk drama dan een bankquote:
[..]
Begin dan zelf ook niet over de groenteboer.
Bij een bank gaan er een paar curatoren aan de slag en na twee jaar is het geregeld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja want het gaat ook echt zo kut in Nederland hčquote:
[..]
Ja, en? Hebben ze zelf voor gezorgd. Bovendien is een faillissement niet het einde van de wereld, een land kan zo veel sneller opnieuw beginnen, op een goede manier.
Ik word er eerlijk gezegd best wel spuugziek van (dat is niet speciaal tegen jouw gericht hoor!). De hele dag maar eindeloos klagen. Klagen over de EU, over de euro, over politici, over bankiers, over bonussen, over het koningshuis, over marokkanen, over polen, over grieken, over politici, over bezuinigingen, over hervormingen, over een procentje koopkrachtverlies...
En dat terwijl Nederland verdomme een van de meest welvarende landen ter wereld is, Nederlanders het minste aantal uren hoeven te werken van alle Europeanen, en als je vraagt naar hun eigen situatie bijna alle Nederlanders best tevreden blijken te zijn.
Het lijkt wel alsof veel Nederlanders zo verwend zijn, dat ze uit pure verveling maar hopen dat de boel instort en ze een week op soepblikken moeten overleven omdat er dan tenminste eens iets gebeurt
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2012 21:56:16 ]
NOG wel, er is nog wel wat geld in Nederland, maar je moet toch inzien dat dat de laatste tijd ( op overigens ondemocratische wijze) dit geld heel erg hard over de balk wordt gegooid naar landen die jarenlang boven hun stand hebben geleefd en nederlandse banken die ONS geld verkeer dhebben geinvesteerd in dat soort landen, waar wij nu voor moeten gaan betalen.quote:
[..]
Ja want het gaat ook echt zo kut in Nederland hč
Ik word er eerlijk gezegd best wel spuugziek van (dat is niet speciaal tegen jouw gericht hoor!). De hele dag maar eindeloos klagen. Klagen over de EU, over de euro, over politici, over bankiers, over bonussen, over het koningshuis, over marokkanen, over polen, over grieken, over politici, over bezuinigingen, over hervormingen, over een procentje koopkrachtverlies...
En dat terwijl Nederland verdomme een van de meest welvarende landen ter wereld is, Nederlanders het minste aantal uren hoeven te werken van alle Europeanen, en als je vraagt naar hun eigen situatie bijna alle Nederlanders best tevreden blijken te zijn.
Het lijkt wel alsof veel Nederlanders zo verwend zijn, dat ze uit pure verveling maar hopen dat de boel instort en ze een week op soepblikken moeten overleven omdat er dan tenminste eens iets gebeurt
Gaat het licht dan wel uit als de euro blijft bestaan?quote:
[..]
nou en
maak jij je ook druk als de groenteboer failliet gaat ??
komt echt wel goed hoor, het licht gaat biet uit als die jongens geen bonus krijgen een paar keer
Geloof dr geen zak meer van ondertussen. Het patroon lijkt zich te herhalen. Eerst is het 40 miljard, dan opeens 80 waarna het 100 is. Dat gaat nog wel een paar keer gebeuren. Van mijn part zeggen ze gelijk dat het 400 miljard is, geen idee hoe ik er wat aan zou kunnen veranderen.quote:
[..]
De Volkskrant becommentarieerde vandaag dat die 100 miljard aangeeft dat men nu eindelijk eens op tijd en afdoende heeft gereageerd, ipv. "too little, too late" zoals men tot nu toe telkens zei bij de crisisaanpak.
Het gaat om het europroject dat mislukt is, om democratiequote:
Ik word er eerlijk gezegd best wel spuugziek van (dat is niet speciaal tegen jouw gericht hoor!). De hele dag maar eindeloos klagen. Klagen over de EU, over de euro, over politici, over bankiers, over bonussen, over het koningshuis, over marokkanen, over polen, over grieken, over politici, over bezuinigingen, over hervormingen, over een procentje koopkrachtverlies...
niet over marrokanen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
O ja, de Marokkanen-problematiek is alweer uit de mode.quote:
[..]
Het gaat om het europroject dat mislukt is, om democratie
niet over marrokanen
Dat is op zich een geruststelling. Dat fanatieke euroscepticisme zal dus over een paar jaar vast ook wel weer zijn overgewaaid.
quote:
[..]
O ja, de Marokkanen-problematiek is alweer uit de mode.
Dat is op zich een geruststelling. Dat fanatieke euroscepticisme zal dus over een paar jaar vast ook wel weer zijn overgewaaid.
Maar wel waar.
ik miste de babyboomers nog in je lijstje, da's ook een populaire om na te wijzen
[ Bericht 5% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-06-2012 22:26:48 ]
Als de europroject naar de vuilnisbak is dan praten wee er niet meer overquote:
. Dat fanatieke euroscepticisme zal dus over een paar jaar vast ook wel weer zijn overgewaaid.
ik heb ptima collega's enbenzelf een paar keer in marokko geweest
Ga er graag heeN
Marrakech en Assouria, MOET JE EENS DOEN
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan moet Danny maar alvast wat extra serverruimte bestellenquote:
[..]
Als de europroject naar de vuilnisbak is dan praten wee er niet meer over
Nee hoor dat is ook nog steeds een probleem. De euro crisis krijgt alleen wat meer aandacht nu.quote:
[..]
O ja, de Marokkanen-problematiek is alweer uit de mode.
Dat is op zich een geruststelling. Dat fanatieke euroscepticisme zal dus over een paar jaar vast ook wel weer zijn overgewaaid.
Hoe kom je erbij dat dit geen probleem meer is?
Dat zegt michaelmoore.quote:
[..]
Nee hoor dat is ook nog steeds een probleem. De euro crisis krijgt alleen wat meer aandacht nu.
Hoe kom je erbij dat dit geen probleem meer is?
En in de tussentijd
Michaelmoore vraagt, en er gaat geproduceerd worden uitmondend in een volledige unie, dat moet hem tevreden stellen. Misschien bedoelt ie dat met zijn opmerking dat er over een paar jaar niet meer over gepraat gaat worden
bron: http://www.nu.nl/economie(...)conomische-unie.htmlquote:TRAATSBURG - Europees commissaris Olli Rehn brak maandag een lans voor de versterking van de economische en monetaire unie (EMU).
''We moeten de volgende stappen naar een volledige economische unie verder uitwerken.'' Rehn (economische en monetaire zaken) wil een routekaart voor verdere begrotings-, economische en financiėle integratie in de EU. Hij hoopt dat de regeringsleiders van de EU hier eind juni tijdens hun overleg overeenstemming over kunnen bereiken. Onvoorwaardelijke politieke steun van de lidstaten aan de euro zal onderdeel zijn van het herwinnen van het vertrouwen in de eurozone, aldus Rehn.
Volgens de eurocommissaris is het nu tijd om te discussiėren en te beslissen over het oprichten van de EMU 2.0. ''Zodat de eurozone een solide basis heeft voor duurzame groei en werkgelegenheid.''
Michaelmoore vraagt, en er gaat geproduceerd worden uitmondend in een volledige unie, dat moet hem tevreden stellen. Misschien bedoelt ie dat met zijn opmerking dat er over een paar jaar niet meer over gepraat gaat worden
In Assouria kun je op een kameel naar het huis van Jimi Hendrix, heb ik gedaan
http://www.lonelyplanet.c(...)+myths?destId=355496
imi Hendrix' mysterieuze zandkasteel
[ Bericht 45% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2012 23:01:55 ]
http://www.lonelyplanet.c(...)+myths?destId=355496
imi Hendrix' mysterieuze zandkasteel
.quote:ESSAOUIRA, 9 AUG. Aan het strand van Diabat in de baai bij Essaouira zijn de verweerde kantelen van het kasteel nog duidelijk te onderscheiden. Hier in de branding liggen de ruļnes van de mysterieuze Borj el Oued, het eeuwenoude fort aan de monding van de Ksob waarvan niemand weet welke sultan het gebouwd heeft.
Er rust een vloek op de Borj el Oued, zo wil de mythe. In 1865, nadat het tien dagen onafgebroken had geregend, veranderde de Ksob in een woeste stroom die de massieve fundamenten van het fort wegspoelde. Vandaar die ruļne
[ Bericht 45% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2012 23:01:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is maar 1 oplossing voor de eurocrisis en dat is iedereen die kapitaal heeft dit te bewegen investeren in de versnelde transitie naar de duurzame kringloopeconomie.
Bijvoorbeeld een bezitter van een oud huis verplichten binnen 5 jaar energielabel B of A te realiseren. De investering wordt terugverdiend, geld gaat weer rollen, bouwsector geholpen, huis wordt relatief meer waard, economie is efficiėnter geworden.
Bijvoorbeeld een bezitter van een oud huis verplichten binnen 5 jaar energielabel B of A te realiseren. De investering wordt terugverdiend, geld gaat weer rollen, bouwsector geholpen, huis wordt relatief meer waard, economie is efficiėnter geworden.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
quote:
Er is maar 1 oplossing voor de eurocrisis en dat is iedereen die kapitaal heeft dit te bewegen investeren in de versnelde transitie naar de duurzame kringloopeconomie.
Bijvoorbeeld een bezitter van een oud huis verplichten binnen 5 jaar energielabel B of A te realiseren. De investering wordt terugverdiend, geld gaat weer rollen, bouwsector geholpen, huis wordt relatief meer waard, economie is efficiėnter geworden.
In Duitsland zijn ze al een aantal jaar met dat soort dingen bezig.
En iedereen verplichten een elektrische a fiets te kopen en zijn auto in de schredder te doenquote:
Er is maar 1 oplossing voor de eurocrisis en dat is iedereen die kapitaal heeft dit te bewegen investeren in de versnelde transitie naar de duurzame kringloopeconomie.
Bijvoorbeeld een bezitter van een oud huis verplichten binnen 5 jaar energielabel B of A te realiseren. De investering wordt terugverdiend, geld gaat weer rollen, bouwsector geholpen, huis wordt relatief meer waard, economie is efficiėnter geworden.
Daarnaast kaarsen gratis maken en lampen ook verbieden en iedereen eet nattuurappels en draagt zelf gebreide truien
En veel bidden verplichtten en mediteren en TV's verbieden en belasting heffen oip chips
En men moet lid worden van het dorpscomite voor goede doelen
\En geld gaan we verbieden ook
O en zuurkool subsidie instellen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je kan er wel flauw over doen, maar in Duitsland zijn ze hard bezig met hervormingen om bijvoorbeeld huizen energiezuiniger te maken en de energievoorziening milieuvriendelijker. Zij exporteren straks (en nu ook al) de moderne duurzame technologieėn de wereld over. En de Duitse economie groeit mede daardoor wél, itt de onze.quote:
[..]
En iedereen verplichten een elektrische a fiets te kopen en zijn auto in de schredder te doen
Daarnaast kaarsen gratis maken en lampen ook verbieden en iedereen eet nattuurappels en draagt zelf gebreide truien
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2012 22:48:45 ]
Het maakt geen fuck uit of je nu zonnepanelen installeert, een leger opbouwt of een pyramide bouwt. Als je in tijden zoals deze het geld maar laat rollen, dan komt het vanzelf goed.
The End Times are wild
Dat klinkt allemaal fantastisch, maar waar bankia miljarden krijgt op het moment dat er foute keuzes zijn gemaakt krijgt het mkb of de consument geen bailout op het moment dat er geen inkomsten zijn er de de rekening toch betaald moet worden.
Misschien hadden ze het geld moeten geven aan de "consument" om zijn schulden af te betalen ipv het te compenseren aan de kant van de schuldeiser. Heeft de consument meteen weer meer ruimte om geld uit te geven
Misschien hadden ze het geld moeten geven aan de "consument" om zijn schulden af te betalen ipv het te compenseren aan de kant van de schuldeiser. Heeft de consument meteen weer meer ruimte om geld uit te geven
Built for Speed
Kun je nu stellen dat de BAZOOKA is afgevuurd of slechts een deel ???
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er wordt toch geen cent 'gegeven'. Hoe die steun er precies uitziet weet ik niet. Maar dat er zomaar miljarden worden overgemaakt aan Spaanse banken is natuurlijk onzin.quote:Op maandag 11 juni 2012 23:22 schreef HansvanOchten het volgende:
Dat klinkt allemaal fantastisch, maar waar bankia miljarden krijgt op het moment dat er foute keuzes zijn gemaakt krijgt het mkb of de consument geen bailout op het moment dat er geen inkomsten zijn er de de rekening toch betaald moet worden.
Misschien hadden ze het geld moeten geven aan de "consument" om zijn schulden af te betalen ipv het te compenseren aan de kant van de schuldeiser. Heeft de consument meteen weer meer ruimte om geld uit te geven
The End Times are wild
Nee al die miljarden worden terug betaald, staat al in het plaatje van jan kees in de OP.
Built for Speed
Rutte die heeft het nu over 90%quote:
Nee al die miljarden worden terug betaald, staat al in het plaatje van jan kees in de OP.
Dus dat valt mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarschijnlijk bewust, maar echt veel te ongenuanceerd. Het maakt nogal een verschil.quote:
Het maakt geen fuck uit of je nu zonnepanelen installeert, een leger opbouwt of een pyramide bouwt. Als je in tijden zoals deze het geld maar laat rollen, dan komt het vanzelf goed.
Dit is overigens wel een van de weinige topposts in al die pagina's eurocrisis.quote:
[..]
Ja want het gaat ook echt zo kut in Nederland hč
Ik word er eerlijk gezegd best wel spuugziek van (dat is niet speciaal tegen jouw gericht hoor!). De hele dag maar eindeloos klagen. Klagen over de EU, over de euro, over politici, over bankiers, over bonussen, over het koningshuis, over marokkanen, over polen, over grieken, over politici, over bezuinigingen, over hervormingen, over een procentje koopkrachtverlies...
En dat terwijl Nederland verdomme een van de meest welvarende landen ter wereld is, Nederlanders het minste aantal uren hoeven te werken van alle Europeanen, en als je vraagt naar hun eigen situatie bijna alle Nederlanders best tevreden blijken te zijn.
Het lijkt wel alsof veel Nederlanders zo verwend zijn, dat ze uit pure verveling maar hopen dat de boel instort en ze een week op soepblikken moeten overleven omdat er dan tenminste eens iets gebeurt
Niet echt een kritische bron. Er staan posts dubbel in, er staan posts in die Spanje nog helemaal niet ontvangen heeft en misschien wel niet gaat ontvangen voor die bedragen en er staan posts in die geen directe leningen van de Spaanse overheid zijn.quote:
[..]
Spain's Real Debt To GDP Right Now: 146.6%
http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466
Voor de toekomstig spaans obligatie houder:
http://www.zerohedge.com/(...)bordination-concerns
Dat terwijl we alleen maar klagen over een ondemocratisch mislukt project , verder nergens overquote:
Dit is overigens wel een van de weinige topposts in al die pagina's eurocrisis.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klagen over de EU, over de euro, over politici, over bankiers, over bonussen, over het koningshuis, over marokkanen, over polen, over grieken, over politici, over bezuinigingen, over hervormingen, over een procentje koopkrachtverlies...
You sure? Eigenlijk heb ik alleen de niet-dikgedrukte woorden hier nog niet voorbij zien komen. Hoewel koningshuis.. wellicht is me hier of daar nog een sneer naar WA zijn Griekse villa ontgaan.
You sure? Eigenlijk heb ik alleen de niet-dikgedrukte woorden hier nog niet voorbij zien komen. Hoewel koningshuis.. wellicht is me hier of daar nog een sneer naar WA zijn Griekse villa ontgaan.
Het ergste van deze hele crisis is natuurlijk dat de ellende werd veroorzaakt door nationalisme in de vorige eeuw met tientallen miljoenen doden en dat het daar eigenlijk nog steeds over gaat; bij elke stap die genomen werd om dat monster af te maken is er veel te veel rekening gehouden met de liefhebbers van dat beest. Tot op de dag van vandaag veroorzaken ze dat een crisis die feitelijk niet eens hoeft te bestaan al drie jaar door ettert, waar een veel ergere crisis in de VS door de centrale overheid wel effectief en snel kon worden aangepakt. Want laten we wel wezen; de schuldpositie van de VS is slechter dan die van de eurozone.
- geen BNW onzin -
[ Bericht 37% gewijzigd door Kaas- op 12-06-2012 11:32:04 ]
[ Bericht 37% gewijzigd door Kaas- op 12-06-2012 11:32:04 ]
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Klappertjespistoolquote:
Kun je nu stellen dat de BAZOOKA is afgevuurd of slechts een deel ???
- geen BNW onzin -
[ Bericht 98% gewijzigd door Kaas- op 12-06-2012 11:33:27 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Kaas- op 12-06-2012 11:33:27 ]
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Spaanse rente weer scherp omhoog
AMSTERDAM - De opluchting op de obligatiemarkt over de Spaanse hulpaanvraag bij de Europese Unie is van korte duur geweest.
De rente op 10-jarig Spaans staatspapier is dinsdag weer opgelopen tot ruim 6,6 procent.
Maandag daalde de Spaanse rente nog tot rond de 6 procent. Economen beschouwen een renteniveau boven die grens doorgaans als onhoudbaar op de lange termijn.
In het kielzog van de Spaanse rente steeg ook het rendement op 10-jarig Italiaans schuldpapier tot ruim boven de 6 procent.
Noodkrediet
Voor Spanje is maximaal 100 miljard euro aan noodkrediet beschikbaar. Beleggers vragen zich af of dat genoeg zal zijn, aldus zakenbank Theodoor Gilissen. Als het land het volledige bedrag opneemt om zijn aangeslagen banken te redden, stijgt bovendien de staatsschuld dit jaar van 81 procent naar 90 procent van het bruto binnenlands product (bbp).
Dat kan aanleiding zijn voor kredietbeoordelaars om de status van het land verder af te waarderen.
http://www.nu.nl/economie(...)r-scherp-omhoog.html
Ja spanje is echt gered hoor ...
AMSTERDAM - De opluchting op de obligatiemarkt over de Spaanse hulpaanvraag bij de Europese Unie is van korte duur geweest.
De rente op 10-jarig Spaans staatspapier is dinsdag weer opgelopen tot ruim 6,6 procent.
Maandag daalde de Spaanse rente nog tot rond de 6 procent. Economen beschouwen een renteniveau boven die grens doorgaans als onhoudbaar op de lange termijn.
In het kielzog van de Spaanse rente steeg ook het rendement op 10-jarig Italiaans schuldpapier tot ruim boven de 6 procent.
Noodkrediet
Voor Spanje is maximaal 100 miljard euro aan noodkrediet beschikbaar. Beleggers vragen zich af of dat genoeg zal zijn, aldus zakenbank Theodoor Gilissen. Als het land het volledige bedrag opneemt om zijn aangeslagen banken te redden, stijgt bovendien de staatsschuld dit jaar van 81 procent naar 90 procent van het bruto binnenlands product (bbp).
Dat kan aanleiding zijn voor kredietbeoordelaars om de status van het land verder af te waarderen.
http://www.nu.nl/economie(...)r-scherp-omhoog.html
Ja spanje is echt gered hoor ...
Knip & plak Rene Tissen, RTLZ,
Andermaal wordt bevestigd dat er door de schuldencrisis twee geheel van elkaar gescheiden werelden zijn ontstaan. Enerzijds de wereld van banken, beurzen en bedrijven. Anderzijds die van werken, wonen en welbevinden. De kloof daartussen is enorm en zal nog tot de nodige spanningen leiden. Grote spanningen zelfs.
Schijntje of dure grap
Dit weekeinde meldde Spanje zich dan eindelijk bij Europa met het verzoek om financiėle steun voor de eigen banken. Eigenlijk verzocht Spanje niets. Het land werd dwingend uitgenodigd om onder de paraplu van het EFSF te schuilen. Volgens het IMF gaat het om een luttele 40 miljard euro. Te overzien dus. Europa smijt er echter meteen 100 miljard euro tegen aan. Nog steeds een schijntje. Want twee jaar geleden was al bij de Europese regeringsleiders bekend dat een volledige bailout van Spanje 400-500 miljard euro zou gaan kosten. Even ter vergelijking, de totale reddingskosten voor Griekenland schommelen ergens ten noorden van 350 miljard euro. Zeker weten doet niemand het. Europa is de tel kwijt.
Na U
Vrijwel onmiddellijk na het verzoek van Spanje moet er paniek zijn uitgebroken in het kabinet Monti van Italiė. Daar vreesde iedereen het ergste en dat is inderdaad gebeurd. Vanaf vandaag is Italiė een tikkende tijdbom geworden. Voor de Italianen is het verloop van de crisis geheel voorspelbaar geworden. Alleen is het nog de vraag wanneer de bedelhand ten behoeve van de banken opgehouden moet worden. Halen burgers in Italiė ondertussen hun geld van de bank? Nou en of.
Goed voorbeeld doet goed volgen
Even voorspelbaar was de eerste reactie van de Ieren. Toen bekend werd dat Spanje waarschijnlijk hulp gaat krijgen zonder dat het een straf beleid van bezuinigen moet gaan voeren, begon de Ierse tijger om het hardst te brullen dat het ook een herziening van de voorwaarden wil. Gelijk hebben ze. Ironisch is het dat Spanje dit weekeinde naar alle waarschijnlijkheid de Griekse oppositieleider Tsipras van de uiterst linkse coalitie Syriza aan de overwinningszege in Griekenland heeft geholpen. Tsipras wil én kan wijzend naar Spanje de hulpverlening aan zijn land heronderhandelen, zonder uit de euro te hoeven stappen. Wat zal Tsipras Spanje dankbaar zijn.
Bezweringsformule
Langzamerhand begint ook duidelijk te worden waar al het steungeld voor Zuid-Europa vandaan moet gaan komen. Via een toverformule die er als volgt uitziet.
EFSF + ESM = (ESB + BL) + EO
Deze bezweringsformule voor de crisis spreekt bijna voor zichzelf, ook al wil niemand eraan en is het resultaat ronduit crimineel. Maar als je Europa bent mag dat laatste. Het komt er op neer dat het EFSF en het ESM over niet al te lange tijd samengevoegd zullen gaan worden en omgevormd tot een Europese Schuldenbank ( ESB). Die zal vervolgens van een banklicentie worden voorzien waardoor(tromgeroffel) er Euro Obligaties kunnen worden uitgegeven. Een fraai staaltje van de grote verdwijntruc. Nu wijst iedereen deze ontwikkelingsgang nog af. Vooral de ECB. Want die krijgt er een geduchte concurrent bij.
Wijsneuzen
Blijft de vraag of Zuid Europa nog gered kan worden. Dat kan alleen als Noord Europa zich ook voor schuldhulpverlening meldt. Ook de noordelijke lidstaten kunnen dan profiteren van de nieuwe schuldenbank door even zo vrolijk Euro Obligaties uit te geven. Er zijn zelfs al wijsneuzen in de Europese Commissie die van mening zijn dat er Euro Obligaties met een looptijd van 30-100 jaar, misschien wel eeuwigdurend, moeten komen. Ik ben hier ongebruikelijk (en niet graag) cynisch over. Wat een waanzin.
Op weg naar nergens
Eigenlijk weet niemand hoe het nu verder met Europa moet. Een economische oplossing is er niet (te weinig productief en nauwelijks concurrerend behalve tegen elkaar), een financiėle oplossing is er niet (want belastingen zijn volksvijand nummer 1 geworden), een politieke oplossing is er niet (niemand wil in het zinkend schip blijven, maar eveneens niemand wil in de sloepen) en ook een sociale oplossing is er niet want in Europa geldt nadrukkelijk dat de een zijn brood de ander zijn dood is.
Banken blij, burgers boos
Verwacht mag worden dat de financiėle markten de hulpvraag van Spanje krachtig zullen belonen met stijgende beurskoersen. De banken worden immers gered en welke belegger is daar nou niet blij mee? Andermaal wordt bevestigd dat er door de schuldencrisis twee geheel van elkaar gescheiden werelden zijn ontstaan. Enerzijds de wereld van banken, beurzen en bedrijven. Anderzijds die van werken, wonen en welbevinden. De kloof daartussen is enorm en zal nog tot de nodige spanningen leiden. Grote spanningen zelfs.
René Tissen
Business Universiteit Nyenrode
Andermaal wordt bevestigd dat er door de schuldencrisis twee geheel van elkaar gescheiden werelden zijn ontstaan. Enerzijds de wereld van banken, beurzen en bedrijven. Anderzijds die van werken, wonen en welbevinden. De kloof daartussen is enorm en zal nog tot de nodige spanningen leiden. Grote spanningen zelfs.
Schijntje of dure grap
Dit weekeinde meldde Spanje zich dan eindelijk bij Europa met het verzoek om financiėle steun voor de eigen banken. Eigenlijk verzocht Spanje niets. Het land werd dwingend uitgenodigd om onder de paraplu van het EFSF te schuilen. Volgens het IMF gaat het om een luttele 40 miljard euro. Te overzien dus. Europa smijt er echter meteen 100 miljard euro tegen aan. Nog steeds een schijntje. Want twee jaar geleden was al bij de Europese regeringsleiders bekend dat een volledige bailout van Spanje 400-500 miljard euro zou gaan kosten. Even ter vergelijking, de totale reddingskosten voor Griekenland schommelen ergens ten noorden van 350 miljard euro. Zeker weten doet niemand het. Europa is de tel kwijt.
Na U
Vrijwel onmiddellijk na het verzoek van Spanje moet er paniek zijn uitgebroken in het kabinet Monti van Italiė. Daar vreesde iedereen het ergste en dat is inderdaad gebeurd. Vanaf vandaag is Italiė een tikkende tijdbom geworden. Voor de Italianen is het verloop van de crisis geheel voorspelbaar geworden. Alleen is het nog de vraag wanneer de bedelhand ten behoeve van de banken opgehouden moet worden. Halen burgers in Italiė ondertussen hun geld van de bank? Nou en of.
Goed voorbeeld doet goed volgen
Even voorspelbaar was de eerste reactie van de Ieren. Toen bekend werd dat Spanje waarschijnlijk hulp gaat krijgen zonder dat het een straf beleid van bezuinigen moet gaan voeren, begon de Ierse tijger om het hardst te brullen dat het ook een herziening van de voorwaarden wil. Gelijk hebben ze. Ironisch is het dat Spanje dit weekeinde naar alle waarschijnlijkheid de Griekse oppositieleider Tsipras van de uiterst linkse coalitie Syriza aan de overwinningszege in Griekenland heeft geholpen. Tsipras wil én kan wijzend naar Spanje de hulpverlening aan zijn land heronderhandelen, zonder uit de euro te hoeven stappen. Wat zal Tsipras Spanje dankbaar zijn.
Bezweringsformule
Langzamerhand begint ook duidelijk te worden waar al het steungeld voor Zuid-Europa vandaan moet gaan komen. Via een toverformule die er als volgt uitziet.
EFSF + ESM = (ESB + BL) + EO
Deze bezweringsformule voor de crisis spreekt bijna voor zichzelf, ook al wil niemand eraan en is het resultaat ronduit crimineel. Maar als je Europa bent mag dat laatste. Het komt er op neer dat het EFSF en het ESM over niet al te lange tijd samengevoegd zullen gaan worden en omgevormd tot een Europese Schuldenbank ( ESB). Die zal vervolgens van een banklicentie worden voorzien waardoor(tromgeroffel) er Euro Obligaties kunnen worden uitgegeven. Een fraai staaltje van de grote verdwijntruc. Nu wijst iedereen deze ontwikkelingsgang nog af. Vooral de ECB. Want die krijgt er een geduchte concurrent bij.
Wijsneuzen
Blijft de vraag of Zuid Europa nog gered kan worden. Dat kan alleen als Noord Europa zich ook voor schuldhulpverlening meldt. Ook de noordelijke lidstaten kunnen dan profiteren van de nieuwe schuldenbank door even zo vrolijk Euro Obligaties uit te geven. Er zijn zelfs al wijsneuzen in de Europese Commissie die van mening zijn dat er Euro Obligaties met een looptijd van 30-100 jaar, misschien wel eeuwigdurend, moeten komen. Ik ben hier ongebruikelijk (en niet graag) cynisch over. Wat een waanzin.
Op weg naar nergens
Eigenlijk weet niemand hoe het nu verder met Europa moet. Een economische oplossing is er niet (te weinig productief en nauwelijks concurrerend behalve tegen elkaar), een financiėle oplossing is er niet (want belastingen zijn volksvijand nummer 1 geworden), een politieke oplossing is er niet (niemand wil in het zinkend schip blijven, maar eveneens niemand wil in de sloepen) en ook een sociale oplossing is er niet want in Europa geldt nadrukkelijk dat de een zijn brood de ander zijn dood is.
Banken blij, burgers boos
Verwacht mag worden dat de financiėle markten de hulpvraag van Spanje krachtig zullen belonen met stijgende beurskoersen. De banken worden immers gered en welke belegger is daar nou niet blij mee? Andermaal wordt bevestigd dat er door de schuldencrisis twee geheel van elkaar gescheiden werelden zijn ontstaan. Enerzijds de wereld van banken, beurzen en bedrijven. Anderzijds die van werken, wonen en welbevinden. De kloof daartussen is enorm en zal nog tot de nodige spanningen leiden. Grote spanningen zelfs.
René Tissen
Business Universiteit Nyenrode
En nu krijgen we het verhaal dat we niet meer terug kunnen na 100 miljard hulp te hebben geboden.quote:
Spaanse rente weer scherp omhoog
AMSTERDAM - De opluchting op de obligatiemarkt over de Spaanse hulpaanvraag bij de Europese Unie is van korte duur geweest.
De rente op 10-jarig Spaans staatspapier is dinsdag weer opgelopen tot ruim 6,6 procent.
Maandag daalde de Spaanse rente nog tot rond de 6 procent. Economen beschouwen een renteniveau boven die grens doorgaans als onhoudbaar op de lange termijn.
In het kielzog van de Spaanse rente steeg ook het rendement op 10-jarig Italiaans schuldpapier tot ruim boven de 6 procent.
Noodkrediet
Voor Spanje is maximaal 100 miljard euro aan noodkrediet beschikbaar. Beleggers vragen zich af of dat genoeg zal zijn, aldus zakenbank Theodoor Gilissen. Als het land het volledige bedrag opneemt om zijn aangeslagen banken te redden, stijgt bovendien de staatsschuld dit jaar van 81 procent naar 90 procent van het bruto binnenlands product (bbp).
Dat kan aanleiding zijn voor kredietbeoordelaars om de status van het land verder af te waarderen.
http://www.nu.nl/economie(...)r-scherp-omhoog.html
Ja spanje is echt gered hoor ...
Kortom, de banken graaien vrolijk door en wij staan erbij en kijken ernaar.
Het stomme van die mislukte Spaanse bailout is dat nu de Italiaanse rente meteen óók omhoog vliegt. Dat was voorspelbaar. Enfin, de ECB kan de persen weer gaan smeren.
De ECB is al maanden geleidelijk bezig om haar securities program terug te draaien en heeft in het heetst van de strijd niet toegegeven aan de wens van Griekenland en consorten om meer staatspapier te kopen. Ik heb weinig reden om aan te nemen dat de ECB van koers wijzigt om wederom het QE-programma voort te zetten. Gezien de trend in de grafiek zou je ook heel banaal kunnen stellen dat de renteverlagingen tot stand komen door de ECB zelf die het papier weer dumpt. Het is vaker gezegd maar absoluut gezien zijn de rentestanden van de PIIGS normaal te noemen.quote:
Het stomme van die mislukte Spaanse bailout is dat nu de Italiaanse rente meteen óók omhoog vliegt. Dat was voorspelbaar. Enfin, de ECB kan de persen weer gaan smeren.
One man's trash, another man's treasure.
Eigenlijk zijn vooral de rentestanden van de sterke landen abnormaal (met o.a. negatieve rente)quote:
Het is vaker gezegd maar absoluut gezien zijn de rentestanden van de PIIGS normaal te noemen.
Bij sommigen bespeur ik overigens een beetje een dubbele moraal. Bij de meeste EU-ingrepen werd er gezeurd dat ze veel te laat en niet groot genoeg waren. Nu krijgt Spanje op tijd meer dan het IMF noodzakelijk achtte en is het ook niet goed. Is ook gewoon een lening met rente overigens, geen uitkering.
True. Helaas wordt de perceptie vanuit de PIIGS te veel misbruikt om geld te bedelen terwijl ze voorheen gewoon prima uit de voeten konden met vergelijkbare schuldniveau's. Nederland daarentegen geeft wel open en bloot toe dat ze goed profiteren van de huidige rentestanden. Wat dat betreft is deze Europese schuldencrisis ook meer een mentaliteits- en cultuurcrisis dan een waar het echt om harde cijfers gaat.quote:
[..]
Eigenlijk zijn vooral de rentestanden van de sterke landen abnormaal (met o.a. negatieve rente)
One man's trash, another man's treasure.
Uhu...quote:
. Is ook gewoon een lening met rente overigens, geen uitkering.
Griekenland is een bodemloze put, maar bij Spanje heb ik wel het idee dat je dat geld op de langere termijn gewoon terug gaat krijgen. Of althans het grootste gedeelte ervan.quote:
Spanje, het land dat het vaak heeft gedefault?quote:
[..]
Griekenland is een bodemloze put, maar bij Spanje heb ik wel het idee dat je dat geld op de langere termijn gewoon terug gaat krijgen. Of althans het grootste gedeelte ervan.
The more debt, the better
quote:
Is ook gewoon een lening met rente overigens, geen uitkering.
Second that.... als je het ene gat vult met het andere is het nog steeds een lening, echter zouden anderen het gewoon een bail out noemenquote:
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
VVD laat wederom zien dat ze geen enkele zak snappen van macro-economie:
http://www.bnr.nl/topic/s(...)panje-is-eigenbelang
Dat is nu net het probleem, doordat Spanje eindeloos teveel uit Noord-Europa importeert hebben ze zich zwaar in de schulden moeten steken, en zitten ze nu in de problemen. Dus steken we er maar miljarden in (verdient met onze export), zodat zij onze export kunnen blijven betalen. Wat klopt er niet aan deze VVD-gedachtegang? Zijn er soms ook bedrijven die leningen aan consumenten verlenen die allang bankroet zijn?
Misschien moet Noord-Europa eens leren de eigen productie te consumeren ipv het naar noodlijdende landen te exporteren, die vervolgens in het financiėle moeras wegzakken.
http://www.bnr.nl/topic/s(...)panje-is-eigenbelang
quote:VVD: Steun aan Spanje is eigenbelang
Door Arjan Meesterburrie
11 juni 2012 10:05 | bnr.nl
De steun aan de Spaanse bankensector is in het eigen belang van Nederland. Zonder de miljardenlening komen onze eigen bankensector en onze export in gevaar, zegt VVD-kamerlid Mark Harbers op BNR.
"Leuk is het absoluut niet, ook ik baal hiervan net als bij de vorige landen waar we steun aan moesten verlenen. Maar het risico als je het niet doet en je eigenlijk nog veel harder geraakt wordt is nog groter", zo reageert VVD-kamerlid Mark Harbers bij BNR Humberto Tan op de hulp die Spanje dit weekend heeft gevraagd aan de Europese Unie om de noodlijdende bankensector bij te staan.
Banden met Spanje
De Europese ministers van Financiėn hebben ermee ingestemd maximaal 100 miljard euro in een noodfonds te storten. Nederland zal voor ongeveer 5 miljard bijdragen. Dat is een flink bedrag, maar de lening niet verstrekken schaadt de Nederlandse belangen nog veel meer, zegt Harbers: "Wij hebben ook grote schade op het moment dat Spanje zwaar in de problemen zit, want Spanje is een land waar we veel naar exporteren en Spanje is een land waar onze banken ook grote belangen hebben."
Dat is nu net het probleem, doordat Spanje eindeloos teveel uit Noord-Europa importeert hebben ze zich zwaar in de schulden moeten steken, en zitten ze nu in de problemen. Dus steken we er maar miljarden in (verdient met onze export), zodat zij onze export kunnen blijven betalen. Wat klopt er niet aan deze VVD-gedachtegang? Zijn er soms ook bedrijven die leningen aan consumenten verlenen die allang bankroet zijn?
Misschien moet Noord-Europa eens leren de eigen productie te consumeren ipv het naar noodlijdende landen te exporteren, die vervolgens in het financiėle moeras wegzakken
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ruttequote:Rutte: 95 tot 100 procent kans dat miljarden uit Spanje terugkomen
.Miljarden steken in een bankensector die opereert in een structureel zwakke economie, hoe moeten ze dat in hemelsnaam terugbetalen? En trouwens, volgens de VVD worden die miljarden toch al gebruikt om onze export te kunnen blijven betalen???
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik moest overigens wel lachen om dit bericht:
?
En wat zijn de kunstmatig uber-lage rentes (mede als gevolg van de eurocrisis) van Duitsland dan wel niet? Socialisme voor de rijkenquote:'Eurobonds zijn rentesocialisme'
ma 28 mei 2012, 09:20
BERLIJN (AFN) - De invoering van euro-obligaties blijft in Berlijn op grote weerstand stuiten. De fractievoorzitter van regeringspartij FDP, Rainer Brüderle, gaf in de Duitse krant Die Welt aan waarom hij eurobonds absoluut niet ziet zitten.
,,Eurobonds zijn rentesocialisme, omdat Duitsland en andere succesvolle landen meer moeten betalen. Daar gaan wij niet in mee. Het kan niet zo zijn dat slechts enkele betalen en alle profiteren.'' De nieuwe Franse president Franēois Hollande is juist groot voorstander van eurobonds.
Brüderle gaf verder aan voorstander te zijn van een Europese arbeidsmarkt om de hoge werkloosheid in veel Europese landen te verlichten. ,,Duitsland heeft te weinig vakleerlingen, Frankrijk en Spanje een hoge jeugdwerkloosheid. We kunnen voorstellen dat Franse en Spaanse jongeren voor hun opleiding naar Duitsland komen. Dat helpt de jonge mensen en het helpt Duitsland.''
?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Op dinsdag 12 juni 2012 15:01 schreef pberends het volgende:
Zijn er soms ook bedrijven die leningen aan consumenten verlenen die allang bankroet zijn?
Is dagelijkse praktijk voor de banksters.... ze krijgen toch wel een bail out
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
waarom zegt Rutte dan bij Eva Jinek dat er 90% terugkomt ????quote:
Bij sommigen bespeur ik overigens een beetje een dubbele moraal. Bij de meeste EU-ingrepen werd er gezeurd dat ze veel te laat en niet groot genoeg waren. Nu krijgt Spanje op tijd meer dan het IMF noodzakelijk achtte en is het ook niet goed. Is ook gewoon een lening met rente overigens, geen uitkering.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom krijgt Eva Jinek 90%?quote:
[..]
waarom zegt Rutte dan dat er 90% terugkomt bij Eva Jinek???
van mij krijgt ze 100%quote:
Ze verdiend het
Iff you got, them flunt them
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2012 17:54:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jongens wat doen we aan de euro crisis????
http://www.telegraaf.nl/d(...)eten_is_weten__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)eten_is_weten__.html
quote:di 12 jun 2012, 10:09 | 1 reactie
De Euro-oplossingsmatrix. : meten is weten
AMSTERDAM - Nu ook Spanje een beroep heeft gedaan op het noodfonds, is de zorg bij veel mensen waar het gekozen pad van steeds nieuwe steun en ‘bailouts’ ophoudt. Het is hoog tijd om met een helicopterperspectief naar de problemen te kijken. De vandaag door mij gepresenteerde Euro-oplossingsmatrix is daarvoor een eenvoudig en bij uitstek geschikt hulpmiddel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Leuke matrix
Vooral ook dat een hele simpele oplossing, te weten het substantieel verhogen van de lonen in Noord-Europa, op zowat alle fronten goed scoort en in de top 3 eindigt.
Vooral ook dat een hele simpele oplossing, te weten het substantieel verhogen van de lonen in Noord-Europa, op zowat alle fronten goed scoort en in de top 3 eindigt.
Kun je me uitleggen wat daar de ratio achter is (dwz waarom dat zo goed scoort)?quote:
Leuke matrix
Vooral ook dat een hele simpele oplossing, te weten het substantieel verhogen van de lonen in Noord-Europa, op zowat alle fronten goed scoort en in de top 3 eindigt.
Want gevoelsmatig zou ik zeggen dat meer uitgeven alleen nog maar tot meer problemen leidt (ja, hogere lonen leiden tot grotere groei, maar groeit de schuld dan niet harder dan het GDP)?
De matrix waarnaar de Telegraaf linkt geeft geen uitleg. Alleen scores op deelaspecten, maar geen uitleg waarom die scores zo uitvallen.
Maar het lijkt mij dat het ervoor zorgt dat Zuid-Europa relatief gezien goedkoper wordt, zodat de handelsbalans tussen hen en ons weer in balans kan komen en zij dan hun schulden kunnen afbetalen.
Het grote nadeel is natuurlijk dat dan de hele Eurozone een soort Zuid-Europa wordt met een hoge inflatie, maar omdat inflatie maar één van de vele criteria in de matrix is telt dat voor hun niet zo zwaar mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2012 18:50:18 ]
Maar het lijkt mij dat het ervoor zorgt dat Zuid-Europa relatief gezien goedkoper wordt, zodat de handelsbalans tussen hen en ons weer in balans kan komen en zij dan hun schulden kunnen afbetalen.
Het grote nadeel is natuurlijk dat dan de hele Eurozone een soort Zuid-Europa wordt met een hoge inflatie, maar omdat inflatie maar één van de vele criteria in de matrix is telt dat voor hun niet zo zwaar mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2012 18:50:18 ]
Die reden is simpel: Als de rente voor Spanje en Italiė blijft oplopen en als banken in die landen steeds lagere ratings krijgen, zijn de noodfondsen niet krachtig genoeg om ze te redden (en dan moet Duitsland het ESM nog goedkeuren). Om het onstaan van die situatie te voorkomen verwacht ik dat de ECB in de komende maanden toch weer steunaankopen zal moeten doen.quote:
De ECB is al maanden geleidelijk bezig om haar securities program terug te draaien en heeft in het heetst van de strijd niet toegegeven aan de wens van Griekenland en consorten om meer staatspapier te kopen. Ik heb weinig reden om aan te nemen dat de ECB van koers wijzigt om wederom het QE-programma voort te zetten.
Je kunt e.e.a. ook niet los zien van de Amerikaanse ontwikkelingen. Dat is een aspect dat in de media steeds vergeten wordt, maar wanneer in Europa de situatie verslechtert, zoals het afgelopen anderhalf jaar, geeft dat de VS ruimte (doordat die 'tegenpartij' dan als safe haven voor het grote geld gezien wordt), en vice-versa. Komend najaar zal Amerika weer negatief in beeld komen wanneer er voor de zoveelste keer gekozen moeten worden tussen draconische belastingverhogingen, draconische bezuinigingen, of het wederom oprekken van de debt ceiling.Voor Europa is er daarom veel aan gelegen om nu even de komende maanden heelhuids door te komen, bijvoorbeeld door weer zuidelijke staatsschuld op te kopen, die dan in het najaar weer zonder problemen in de markt gezet kan worden.
(renteverhogingen)quote:Gezien de trend in de grafiek zou je ook heel banaal kunnen stellen dat de renteverlagingen tot stand komen door de ECB zelf die het papier weer dumpt.
Tja, wat is normaal? Dat kun je niet los zien van de omstandigheden in die landen en elders in de wereld. De rente is wereldwijd (veel te) laag door monetaire politiek, doordat dat er nauwelijks alternatieve risicomijdende beleggingen zijn, en omdat het onverantwoord gedrag blijft stimuleren. Anderzijds is hij hoog te noemen omdat aflossing of herfinanciering van de huidige schulden voor veel overheden, banken en andere leners nu al nauwelijks meer haalbaar is. De huidige rentestanden, waarvan de absolute waarden op het eerste gezicht historisch normaal zijn, zijn in feite een buitengewoon compromis tussen twee onleefbare toestanden.quote:Het is vaker gezegd maar absoluut gezien zijn de rentestanden van de PIIGS normaal te noemen.
Steunaankopen lossen het probleem niet op omdat uiteindelijk de aankopen weer terug moeten vloeien naar de markt. Daarnaast is het onacceptabel als de ECB verliezen zou moeten incasseren op een mogelijke default. Effectief betekent dat er dan wel permanent geld geprint is wat tegen de beginselen van de centrale bank gaat. De ECB heeft het e.e.a wel met Griekenland kunnen schikken om toch collateral te krijgen in ruil voor de steunaankopen maar dat hoeft geen garantie te zijn dat andere landen daar ook toe bereid zijn.quote:
Die reden is simpel: Als de rente voor Spanje en Italiė blijft oplopen en als banken in die landen steeds lagere ratings krijgen, zijn de noodfondsen niet krachtig genoeg om ze te redden (en dan moet Duitsland het ESM nog goedkeuren). Om het onstaan van die situatie te voorkomen verwacht ik dat de ECB in de komende maanden toch weer steunaankopen zal moeten doen..
De rol van safe havens zijn ook van beperkte invloed omdat de enige variabelen de wisselkoers en de foreign cash deposits zijn. Wisselkoersen kunnen we indien nodig zelf beinvloeden en de cash deposits verstrekken wat tijdelijke liquiditeit. Ik denk dat deze geldstromen geen directe prioriteit hebben om gereguleerd te worden.quote:Je kunt e.e.a. ook niet los zien van de Amerikaanse ontwikkelingen. Dat is een aspect dat in de media steeds vergeten wordt, maar wanneer in Europa de situatie verslechtert, zoals het afgelopen anderhalf jaar, geeft dat de VS ruimte (doordat die 'tegenpartij' dan als safe haven voor het grote geld gezien wordt), en vice-versa. Komend najaar zal Amerika weer negatief in beeld komen wanneer er voor de zoveelste keer gekozen moeten worden tussen draconische belastingverhogingen, draconische bezuinigingen, of het wederom oprekken van de debt ceiling.Voor Europa is er daarom veel aan gelegen om nu even de komende maanden heelhuids door te komen, bijvoorbeeld door weer zuidelijke staatsschuld op te kopen, die dan in het najaar weer zonder problemen in de markt gezet kan worden.
De enige onleefbare toestand die tot stand komt is het toenemen van de begrotingstekorten van veel landen. De rentestanden reflecteren dit maar zijn niet het doel op zich. Het verbaast mij dan ook dat veel mensen het accent puur en enkel op de rente leggen terwijl deze bijna 1:1 samenhangt met de tekorten van een land. Als we de rentestanden als een extern probleem zouden beschouwen dan zijn de begrotingstekorten een intern probleem. Er wordt nu getracht eerst het externe probleem op te lossen terwijl de enige duurzame manier om de crisis op te lossen begint bij het oplossen van het interne probleem.quote:Tja, wat is normaal? Dat kun je niet los zien van de omstandigheden in die landen en elders in de wereld. De rente is wereldwijd (veel te) laag door monetaire politiek, doordat dat er nauwelijks alternatieve risicomijdende beleggingen zijn, en omdat het onverantwoord gedrag blijft stimuleren. Anderzijds is hij hoog te noemen omdat aflossing of herfinanciering van de huidige schulden voor veel overheden, banken en andere leners nu al nauwelijks meer haalbaar is. De huidige rentestanden, waarvan de absolute waarden op het eerste gezicht historisch normaal zijn, zijn in feite een buitengewoon compromis tussen twee onleefbare toestanden
One man's trash, another man's treasure.
Dat stadium zijn we m.i. allang voorbij. De vraag is niet meer of, maar hoeveel er geprint gaat worden, en niet of, maar hoeveel verlies de ECB (en de FED) op hun steunaankopen gaan verliezen.quote:
Steunaankopen lossen het probleem niet op omdat uiteindelijk de aankopen weer terug moeten vloeien naar de markt. Daarnaast is het onacceptabel als de ECB verliezen zou moeten incasseren op een mogelijke default. Effectief betekent dat er dan wel permanent geld geprint is wat tegen de beginselen van de centrale bank gaat.
Het gaat niet om 'wat tijdelijke liquiditeit', het gaat om honderden miljarden die van het ene continent naar het andere verhuizen als de solvabiliteit van het bankensysteem en de overheid aldaar er eventjes iets beter voor lijken te staan. Wanneer de euro de komende maanden nog verder onder druk komt te staan kan die kapitaalvlucht en de resulterende hogere rente nog voor grote problemen zorgen. En het valt (behalve in uitzonderlijke omstandigheden) nauwelijks te reguleren zonder je continent helemįįl tot financiėle no-go area te reduceren.quote:De rol van safe havens zijn ook van beperkte invloed omdat de enige variabelen de wisselkoers en de foreign cash deposits zijn. Wisselkoersen kunnen we indien nodig zelf beinvloeden en de cash deposits verstrekken wat tijdelijke liquiditeit. Ik denk dat deze geldstromen geen directe prioriteit hebben om gereguleerd te worden.
En het instortrisico van hun banken wanneer hun obligatieportfolio door de rentestijging waarde verliest..quote:De enige onleefbare toestand die tot stand komt is het toenemen van de begrotingstekorten van veel landen.
Tja, geef maar eens het recept waarin overheden enerzijds kunnen bezuinigen en anderzijds de afloscapaciteit en de belastingafdrachten van hun huishoudens en private sector op peil kunnen houden. Het is catch-22, waar en hoe je er ook naar kijkt.quote:Er wordt nu getracht eerst het externe probleem op te lossen terwijl de enige duurzame manier om de crisis op te lossen begint bij het oplossen van het interne probleem.
http://antieuropartij.nl/
Doen mee aan de verkiezingen 12 september en hebben behalve anti EU standpunten, nog enkele andere aardige standpunten, zoals gratis OV, echter hun juridische paragraaf is wel erg rechts.
Ik stem waarschijnlijk toch SP, alhoewel ik wellicht toch op het laatste moment voor de Anti EU partij ga.
Op hun webstek staan ook interessante berichten, zoals Zwitserland die zich serieus voorbereidt op de val van de Euro deze zomer.
Als de Euro valt, doen de geldautomaten het dan nog? Of is het sowieso verstandiger al het geld nu van de bank te halen? De verkiezingen in Griekenland zijn a.s. zondag, volgens mij kan ik niet eens al mijn geld van de bank halen, gezien de daglimiet, dat red ik nooit tot a.s. zondag.
Doen mee aan de verkiezingen 12 september en hebben behalve anti EU standpunten, nog enkele andere aardige standpunten, zoals gratis OV, echter hun juridische paragraaf is wel erg rechts.
Ik stem waarschijnlijk toch SP, alhoewel ik wellicht toch op het laatste moment voor de Anti EU partij ga.
Op hun webstek staan ook interessante berichten, zoals Zwitserland die zich serieus voorbereidt op de val van de Euro deze zomer.
Als de Euro valt, doen de geldautomaten het dan nog? Of is het sowieso verstandiger al het geld nu van de bank te halen? De verkiezingen in Griekenland zijn a.s. zondag, volgens mij kan ik niet eens al mijn geld van de bank halen, gezien de daglimiet, dat red ik nooit tot a.s. zondag.
De rente van Spanje is weer bijna 7%, het lijkt erop dat de 100 milljard steun geen enkel effect heeft.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Rustig aan, de euro valt zondag heus niet, zelfs niet in Griekenland.quote:
http://antieuropartij.nl/
Doen mee aan de verkiezingen 12 september en hebben behalve anti EU standpunten, nog enkele andere aardige standpunten, zoals gratis OV, echter hun juridische paragraaf is wel erg rechts.
Ik stem waarschijnlijk toch SP, alhoewel ik wellicht toch op het laatste moment voor de Anti EU partij ga.
Op hun webstek staan ook interessante berichten, zoals Zwitserland die zich serieus voorbereidt op de val van de Euro deze zomer.
Als de Euro valt, doen de geldautomaten het dan nog? Of is het sowieso verstandiger al het geld nu van de bank te halen? De verkiezingen in Griekenland zijn a.s. zondag, volgens mij kan ik niet eens al mijn geld van de bank halen, gezien de daglimiet, dat red ik nooit tot a.s. zondag.
Ik ga midden juli op vakantie (buiten de Eurozone) voor iets van twee maanden - heb alleen treinkaartje voor heen - dus ik dacht dat ik dan wel voor die tijd in elk geval ervoor moet zorgen geen geld meer op de bank te hebben staan in geval van dat pinnen gelimiteerd wordt en zoveel mogelijk omwisselen naar Noorse Kronen.quote:
[..]
Rustig aan, de euro valt zondag heus niet, zelfs niet in Griekenland.
Noorwegen lijkt me toch een van de meest stabiele landen, met een volwaardige democratie. Ik breng het geld onder bij een familielid, die heeft een goede kluis, dus daar is het veilig.
Alleen geld laat ik erop staan voor de vaste lasten, verder zoveel mogelijk van de bank.
Het heeft tot nu toe niet het beoogde effect gehad. Politici blijven denken dat ze met machtspolitiek alles naar hun hand kunnen zetten terwijl xopx blijkt dat het gewenste effect niet of maar zeer kort optreed. De Spaanse staat staat garant voor die ca 100 miljard, dat bedrag moet je dus optellen bij de verplichtingen en schulden van Spanje. Bovendien bestaat er de kans op onhoudbare renteniveaus nav de uitkomsten van de Griekse verkiezingen.quote:
De rente van Spanje is weer bijna 7%, het lijkt erop dat de 100 milljard steun geen enkel effect heeft.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En in hoeverre denk jij dat de Noorse Kroon overeind blijft bij de val van de euro?quote:zoveel mogelijk omwisselen naar Noorse Kronen
Ik weet niet wat voor bomen jij knuffelt, maar misschien moet je eens een andere soort kiezen. Of wat homeopatische kalmerende druppeltjes knuffelen.quote:
[..]
Ik ga midden juli op vakantie (buiten de Eurozone) voor iets van twee maanden - heb alleen treinkaartje voor heen - dus ik dacht dat ik dan wel voor die tijd in elk geval ervoor moet zorgen geen geld meer op de bank te hebben staan in geval van dat pinnen gelimiteerd wordt en zoveel mogelijk omwisselen naar Noorse Kronen.
Noorwegen lijkt me toch een van de meest stabiele landen, met een volwaardige democratie. Ik breng het geld onder bij een familielid, die heeft een goede kluis, dus daar is het veilig.
Alleen geld laat ik erop staan voor de vaste lasten, verder zoveel mogelijk van de bank.
De antieuropartij is hilarisch. Rutger Castricum van PowNews heeft de lijsttrekker ervan geinterviewd en vroeg "Begrijpt u dat de mensen in Groot-Brittanie nu ook van de euro afwillen en de pond graag terug willen?" waarop hij bloedserieus antwoordde dat hij dat wel begreep. Toen hem verteld werd dat GB natuurlijk gewoon de pond heeft, antwoordde hij iets als "oh ja, dat is waar ook, ik moet nog even inkomen".quote:
http://antieuropartij.nl/
Doen mee aan de verkiezingen 12 september en hebben behalve anti EU standpunten, nog enkele andere aardige standpunten, zoals gratis OV, echter hun juridische paragraaf is wel erg rechts.
Ik stem waarschijnlijk toch SP, alhoewel ik wellicht toch op het laatste moment voor de Anti EU partij ga.
Op hun webstek staan ook interessante berichten, zoals Zwitserland die zich serieus voorbereidt op de val van de Euro deze zomer.
Als de Euro valt, doen de geldautomaten het dan nog? Of is het sowieso verstandiger al het geld nu van de bank te halen? De verkiezingen in Griekenland zijn a.s. zondag, volgens mij kan ik niet eens al mijn geld van de bank halen, gezien de daglimiet, dat red ik nooit tot a.s. zondag.
Belooft een groot succes te worden.
Edit: het filmpje is hier te zien: vanaf 1:23 (daarna meerdere stukjes, hilarisch serieuze pondquote op 2:36 en 2:56), dat komt helemaal goed met die voorman van jou Linkse_Boomknuffelaar
(then again, je andere voorman Roemer wist niet dat Kaddafi en Stalin allebei al lang overleden zijn..)[ Bericht 2% gewijzigd door Kaas- op 13-06-2012 11:29:03 ]
wanneer gaat dat gebeuren, dan kan ik een griekse huismeid betalenquote:
Leuke matrix
Vooral ook dat een hele simpele oplossing, te weten het substantieel verhogen van de lonen in Noord-Europa, op zowat alle fronten goed scoort en in de top 3 eindigt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee dat is te moeilijk en te duur geworden ,maar dankzijj de EU is er weer alles mogelijk binnen de UNIE dankzij de interne devaluatie en revaluatiequote:
Waarom geen Russische michaelmoore, die komen hier gratis heen als je belooft met ze te trouwen.
Trouwens trouwen op mijn leeftijd ?????????????
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je bent nooit te oud voor het huwelijksbootje.quote:
[..]
nee dat is te moeilijk en te duur geworden ,maar dankzijj de EU is er weer alles mogelijk binnen de UNIE dankzij de interne devaluatie en revaluatie
Trouwens trouwen op mijn leeftijd ?????????????
Dat zal dan een Titanic zijn in mijn gevalquote:
[..]
Je bent nooit te oud voor het huwelijksbootje.
maar das waar als ik dan op Huw VW trouw dan kosten ze niks ook zelfs geen 130 euro per maand,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
