Lap data
Lap length 3.34km (2.075 miles)
Race laps 78
Race distance 260.52km (161.88 miles)
Pole position Right-hand side of the track
Lap record* 114.439 (161.528 kph) by Michael Schumacher, 2004
Fastest lap 113.532 (163.521 kph) by Kimi Raikkonen, 2006
Maximum speed (2011) 289 kph (179.576 mph) by Lewis Hamilton, McLaren
DRS zone/s (race) Pit straight, disabled in tunnel
Car performance
Full throttle 54%
Downforce level Maximum
Gear changes per lap 62
Fuel use per lap 1.7kg
Strategy
Pit lane time loss 22 seconds
2012 prime tyre**: Soft (2011: Soft)
2012 option tyre**: Super-soft (2011: Super-soft)
Practice 1 Thu 10:00
Practice 2 Thu 14:00
Practice 3 Sat 11:00
Qualifying Sat 14:00
Race Sun 14:00
Race is op BBC
voor FP's zie: http://www.vipbox.tv/sports/formula-1.html
VT1:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 | Pos Driver Team Time Laps 1. Fernando Alonso Ferrari 1m16.265s 22 2. Romain Grosjean Lotus-Renault 1m16.630s + 0.365 17 3. Sergio Perez Sauber-Ferrari 1m16.711s + 0.446 19 4. Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1m16.747s + 0.482 12 5. Pastor Maldonado Williams-Renault 1m16.760s + 0.495 20 6. Felipe Massa Ferrari 1m16.843s + 0.578 19 7. Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1m17.038s + 0.773 21 8. Jenson Button McLaren-Mercedes 1m17.190s + 0.925 13 9. Sebastian Vettel Red Bull-Renault 1m17.222s + 0.957 14 10. Nico Rosberg Mercedes 1m17.261s + 0.996 18 11. Michael Schumacher Mercedes 1m17.413s + 1.148 14 12. Nico Hulkenberg Force India-Mercedes 1m17.631s + 1.366 18 13. Mark Webber Red Bull-Renault 1m18.106s + 1.841 14 14. Jean-Eric Vergne Toro Rosso-Ferrari 1m18.209s + 1.944 25 15. Daniel Ricciardo Toro Rosso-Ferrari 1m18.252s + 1.987 28 16. Paul di Resta Force India-Mercedes 1m18.302s + 2.037 16 17. Bruno Senna Williams-Renault 1m18.617s + 2.352 20 18. Heikki Kovalainen Caterham-Renault 1m19.03$s + 2.774 20 19. Vitaly Petrov Caterham-Renault 1m19.341s + 3.076 16 20. Narain Karthikeyan HRT-Cosworth 1m20.838s + 4.573 26 21. Charles Pic Marussia-Cosworth 1m20.895s + 4.630 18 22. Timo Glock Marussia-Cosworth 1m21.638s + 5.373 9 23. Pedro de la Rosa HRT-Cosworth 1m22.423s + 6.158 15 24. Kimi Raikkonen Lotus-Renault 1 |
VT2:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 | 1. Jenson Button McLaren 01:15.746 15 2. Romain Grosjean Lotus 01:16.138 18 3. Felipe Massa Ferrari 01:16.602 20 4. Fernando Alonso Ferrari 01:16.661 22 5. Pastor Maldonado Williams 01:16.820 19 6. Nico Rosberg Mercedes 01:17.021 14 7. Mark Webber Red Bull 01:17.148 22 8. Kamui Kobayashi Sauber 01:17.153 21 9. Michael Schumacher Mercedes 01:17.293 11 10. Sebastian Vettel Red Bull 01:17.303 20 11. Lewis Hamilton McLaren 01:17.375 18 12. Paul di Resta Force India 01:17.395 21 13. Bruno Senna Williams 01:17.655 18 14. Nico Hülkenberg Force India 01:17.800 24 15. Sergio Perez Sauber 01:18.251 24 16. Vitaly Petrov Caterham 01:18.440 24 17. Jean-Eric Vergne Toro Rosso 01:18.522 22 18. Daniel Ricciardo Toro Rosso 01:18.808 26 19. Kimi Räikkönen Lotus 01:19.267 25 20. Timo Glock Marussia 01:19.309 29 21. Heikki Kovalainen Caterham 01:20.029 13 22. Charles Pic Marussia 01:20.240 21 23. Pedro de la Rosa HRT 01:20.631 12 24. Narain KarthikeyanHRT 01:20.886 10 |
En gewoon omdat ie tof is
Toch niet, volgens de laatste boordradio.quote:
Button exit
:pquote:
Pit to Lewis: “It could rain before the end. There could still be some opportunities before the end of the race.”
Hij doet een Glockje.quote:
quote:Op zondag 27 mei 2012 15:46 schreef Weltschmerz het volgende:
Als je je verstand uitschakelt kun je net doen alsof het spannend is.
of ...?quote:
schadeclaims wegens kapoet cameraquote:
lijkt me leuk als webber nou bij het zwembad de muur in duikt met iedereen zo dicht erop
Dat valt reuze mee, hij heeft effectief alleen Hamilton ingehaald. Schumacher en Grosjean zijn uitgevallen.quote:
op naar Canada
Die had ie al bij de start.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:49 schreef zoem het volgende:
[..]
Dat valt reuze mee, hij heeft effectief alleen Hamilton ingehaald. Schumacher en Grosjean zijn uitgevallen.
/shortcutjequote:
dat jaquote:
Beloofd nog leuk te worden met de puntentelling Dat was Vettel.quote:
quote:
quote:
oh, ik had niet door dat het om alonso gingquote:
Eindelijk een goede race van Massa
Button
Is al eerder op TV geweestquote:
en dan vanavond 22 uur op rtl7 Ayrton Senna
Die chicane vind ik steeds irritanter worden.
Klopt, al veel vakerquote:
quote:
.Wordt dat nog ergens uitgezonden?
RTL 7, om 17.00 uur.quote:
Dus met Kalffquote:
?Hoeveel rondes worden daar gereden?quote:
200.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:57 schreef Black-beauty-babe het volgende:
[..]
Hoeveel rondes worden daar gereden?
Ik heb gisteren de virtuele Indy 500 gereden, duurde 4 uur
.Dat is toch ook spektakel?quote:Op zondag 27 mei 2012 15:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
200.
Ik heb gisteren de virtuele Indy 500 gereden, duurde 4 uur
Is altijd mooi.quote:
Ik vond het wel meevallen, iedereen werd opzij geduwd door Alonso of Massa volgens mij? Volgens mij kon Grosjean ook nergens heen. Hopelijk laten ze start nog zienquote:
Grosjean volgende race 20plaatsen straf? Of mag hij door blijven gaan met die debiele acties bij de start....
Werd door een Ferrari weggedrukt, dus niets debiels aan.quote:
Grosjean volgende race 20plaatsen straf? Of mag hij door blijven gaan met die debiele acties bij de start....
Hij ging naar links maar daar zat Schumacher...maarja in Maleisie kreeg hij ook geen straf.quote:
[..]
Ik vond het wel meevallen, iedereen werd opzij geduwd door Alonso of Massa volgens mij? Volgens mij kon Grosjean ook nergens heen. Hopelijk laten ze start nog zien
Maar volgens mij werd hij door een Ferrari naar links geduwd, en de Ferrari weer door iemand andersquote:
[..]
Hij ging naar links maar daar zat Schumacher...maarja in Maleisie kreeg hij ook geen straf.
Je past gewoon niet met 4 man door de straten van Monaco Op onboard van Schumacher zie je dat hij wel een halve meter van die Ferrari vandaan zat en zomaar naar links ging.quote:
[..]
Werd door een Ferrari weggedrukt, dus niets debiels aan.
Die van de Zwitserse spoorwegen misschien, zo voorspelbaar. Hulde voor Webber voor eens een keer niet zijn start verkloten.quote:
Kwali was mooi gisteren, race leek meer op een dienstregeling van de NS
Ben ik met je eensquote:
als ik zo de beelden van de start terugkijk dan had Vettel eigenlijk zich terug moeten laten zakken tot achter Räikkönen. Hij sneed namelijk de eerste bocht vol af, weliswaar vanwege de crash van Grosjean, maar hierdoor profiteerde hij er wel optimaal van. Een beetje te goed naar mijn mening zelfs, want echt voor Räikkönen liggen deed hij tot op dat moment niet namelijk.
Nou, nee. Hij had er inderdaad voordeel van, maar hij had geen keus. In dit geval is dat gewoon pech voor Raikkonen. Dat Vettel de bocht eigenlijk afsnijdt is vanwege de crash geen issue meer.quote:
als ik zo de beelden van de start terugkijk dan had Vettel eigenlijk zich terug moeten laten zakken tot achter Räikkönen. Hij sneed namelijk de eerste bocht vol af, weliswaar vanwege de crash van Grosjean, maar hierdoor profiteerde hij er wel optimaal van. Een beetje te goed naar mijn mening zelfs, want echt voor Räikkönen liggen deed hij tot op dat moment niet namelijk.
Als je de herhaling ook kijkt zie je dat Vettel bijna de muur in wordt gedrukt door de auto van Grosjean.
Met het afsnijden zelf heb ik in dit geval geen moeite, wel met het feit dat Vettel hierdoor veel terrein heeft gewonnen. Hij kwam immers naast Massa uit en niet naast Räikkönenquote:
[..]
Nou, nee. Hij had er inderdaad voordeel van, maar hij had geen keus. In dit geval is dat gewoon pech voor Raikkonen. Dat Vettel de bocht eigenlijk afsnijdt is vanwege de crash geen issue meer.
Als je de herhaling ook kijkt zie je dat Vettel bijna de muur in wordt gedrukt door de auto van Grosjean.
De stewards vonden het blijkbaar ok maar hij wint er wel makkelijk 2 plekken mee, soms zit het meequote:
[..]
Nou, nee. Hij had er inderdaad voordeel van, maar hij had geen keus. In dit geval is dat gewoon pech voor Raikkonen. Dat Vettel de bocht eigenlijk afsnijdt is vanwege de crash geen issue meer.
Als je de herhaling ook kijkt zie je dat Vettel bijna de muur in wordt gedrukt door de auto van Grosjean.
Mja, zoals ik al zei. Dat is pech voor Raikkonen. Iemand die crasht benadeelt ook soms anderen, helaas.quote:
[..]
Met het afsnijden zelf heb ik in dit geval geen moeite, wel met het feit dat Vettel hierdoor veel terrein heeft gewonnen. Hij kwam immers naast Massa uit en niet naast Räikkönen
Wel gewaagd wat Vergne deed met de intermediates. Als de regen echt was gekomen, had hij misschien wel het podium gehaald
was idd pech voor Kimi, maar waar het mij om gaat is dat Vettel er wel erg veel voordeel uit haalde en geen enkele moeite deed om zich aan de ongeschreven regels te houden en even in te houdenquote:
[..]
Mja, zoals ik al zei. Dat is pech voor Raikkonen. Iemand die crasht benadeelt ook soms anderen, helaas.
Nee was gewoon niet zo handig, hij lag dacht ik 45 seconden achter op de top 6, dus die hadden makkelijk kunnen reageren, voor die paar puntjes die hij had kunnen winnen gewoon teveel risico maar misschien waren zijn banden sowieso opquote:
Precies, soms heb je geluk, soms botte pech.
Wel gewaagd wat Vergne deed met de intermediates. Als de regen echt was gekomen, had hij misschien wel het podium gehaald
Ok, laat ik het anders uitleggen.quote:
[..]
was idd pech voor Kimi, maar waar het mij om gaat is dat Vettel er wel erg veel voordeel uit haalde en geen enkele moeite deed om zich aan de ongeschreven regels te houden en even in te houden
Stel, het gebeurde niet in Monaco maar op een ander circuit met meer ruimte. Grosjean crasht, Kimi moet uitwijken naar de buitenkant, Vettel naar de binnenkant en hij moet een stukje over het gras. Beiden halen uiteindelijk de bocht, maar Vettel heeft voordeel en komt voor Raikkonen de bocht uit. Ik denk dat iedereen het er mee eens is dat Vettel die plek niet hoeft terug te geven.
Dit is hetzelfde. Het enige verschil is dat in Monaco de eerste bocht toevallig asfalt aan de binnenkant heeft.
Zegt genoeg....
dat laatste is precies mijn reden om te zeggen dat Vettel er te veel voordeel van heeft gehad. Er is dus wel een verschil, omdat asfalt nu eenmaal wat meer grip biedt dan grasquote:
[..]
Ok, laat ik het anders uitleggen.
Stel, het gebeurde niet in Monaco maar op een ander circuit met meer ruimte. Grosjean crasht, Kimi moet uitwijken naar de buitenkant, Vettel naar de binnenkant en hij moet een stukje over het gras. Beiden halen uiteindelijk de bocht, maar Vettel heeft voordeel en komt voor Raikkonen de bocht uit. Ik denk dat iedereen het er mee eens is dat Vettel die plek niet hoeft terug te geven.
Dit is hetzelfde. Het enige verschil is dat in Monaco de eerste bocht toevallig asfalt aan de binnenkant heeft.
En wat kan Vettel daar precies aan doen?quote:
[..]
dat laatste is precies mijn reden om te zeggen dat Vettel er te veel voordeel van heeft gehad. Er is dus wel een verschil, omdat asfalt nu eenmaal wat meer grip biedt dan gras
Zegt vrij weinig.quote:
op z'n rem gaan staan, maar begrijpelijk dat hij dat niet deedquote:Op zondag 27 mei 2012 16:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En wat kan Vettel daar precies aan doen?
inhouden. Hij ging volgas als een streep door de binnenzijde van de eerste bocht en deed geen enkele moeite om de anderen nog een kans te gevenquote:
[..]
En wat kan Vettel daar precies aan doen?
Je weet dat dit F1 is en niet de zondagmiddagamateurs? Kom op man.quote:
[..]
inhouden. Hij ging volgas als een streep door de binnenzijde van de eerste bocht en deed geen enkele moeite om de anderen nog een kans te geven
Pak de onboard van Schumacher er eens bij en je ziet dat hij gewoon een halve meter tot meter over heeft t.o.v. Alonso en daarna gaat hij gewoon naar links alsof Schumacher er niet is.quote:
Hij raakt Alonso toch? Vandaar dat hij naar links schietquote:
[..]
Pak de onboard van Schumacher er eens bij en je ziet dat hij gewoon een halve meter tot meter over heeft t.o.v. Alonso en daarna gaat hij gewoon naar links alsof Schumacher er niet is.
Alonso kwam in zijn buurt en toen ging hij veel te ver naar links, Schumacher heeft hij nooit gezien.quote:
[..]
Hij raakt Alonso toch? Vandaar dat hij naar links schiet
Uiteraard weet ik dat en dat de coureurs optimaal willen profiteren van de kansen die hen geboden worden, maar Vettel deed dat imo te veel en het is dan ook jammer dat de stewards of Red Bull niet ingrepen.quote:
[..]
Je weet dat dit F1 is en niet de zondagmiddagamateurs? Kom op man.
Het zal voor de uiteindelijke uitslag van de race niets uitgemaakt hebben, maar als je dit soort gevallen niet beter bestudeert lijkt het wel een vrijbrief te zijn om na de start vaker een stukje af te snijden.
Ik dacht dat ze elkaar raakten dat zei Alonso ook op de persconferentiequote:
[..]
Alonso kwam in zijn buurt en toen ging hij veel te ver naar links, Schumacher heeft hij nooit gezien.
Wellicht raakten ze elkaar iets, maar vervolgens gaat hij gewoon volledig zelf naar links. RTL+ liet het in slomo zien en toen kon je dat duidelijk zien, Lauda vond het ook een straf waard. Is overigens ook niet de 1e keer voor Grosjean natuurlijk.quote:
[..]
Ik dacht dat ze elkaar raakten dat zei Alonso ook op de persconferentie
quote:
[..]
Wellicht raakten ze elkaar iets, maar vervolgens gaat hij gewoon volledig zelf naar links. RTL+ liet het in slomo zien en toen kon je dat duidelijk zien, Lauda vond het ook een straf waard. Is overigens ook niet de 1e keer voor Grosjean natuurlijk.
Duidelijk dat hij gewoon had moeten liften en niet verder naar links had moeten gaan....quote:
de actie van Maldonado was dat helemaal. Gewoon te laat remmen en bovenop de HRT knallenquote:
Als Schumacher al 5 plaatsen straf kreeg voor wat er bij de vorige race gebeurde vind ik toch echt dat Grosjean er ook minstes 5 moet krijgen. Dit was gewoon te lomp voor woorden en niet eens de eerste keer.
Echt duidelijk vind ik het niet hoor, maar hij kan alsnog een straf krijgen, stewards zijn er nu mee bezigquote:
[..]
Duidelijk dat hij gewoon had moeten liften en niet verder naar links had moeten gaan....
De stewards konden helemaal niet ingrijpen.quote:
[..]
Uiteraard weet ik dat en dat de coureurs optimaal willen profiteren van de kansen die hen geboden worden, maar Vettel deed dat imo te veel en het is dan ook jammer dat de stewards of Red Bull niet ingrepen.
Als je daarmee een crash vermijdt ja......quote:Het zal voor de uiteindelijke uitslag van de race niets uitgemaakt hebben, maar als je dit soort gevallen niet beter bestudeert lijkt het wel een vrijbrief te zijn om na de start vaker een stukje af te snijden.
En je kunt niet uitleggen waarom. Ok. Duidelijk.quote:
[..]
Uiteraard weet ik dat en dat de coureurs optimaal willen profiteren van de kansen die hen geboden worden, maar Vettel deed dat imo te veel
Nee.quote:Het zal voor de uiteindelijke uitslag van de race niets uitgemaakt hebben, maar als je dit soort gevallen niet beter bestudeert lijkt het wel een vrijbrief te zijn om na de start vaker een stukje af te snijden.
Dat heb ik eerder al gedaanquote:
[..]
En je kunt niet uitleggen waarom. Ok. Duidelijk.
toch wel, want je kunt nu zeggen ik moest uitwijken voor een andere coureur en zomaar een stukje afsteken en er zelf van profiteren. Misschien dat het meevalt, maar daarvoor moet wel een grens aangegeven worden, eentje die imo steeds meer richting de verkeerde kant opschuift.quote:Nee.
quote:
Dat was het dus inderdaadquote:
Vergne was inderdaad al heel vroeg in de race op supersofts overgegaan, zijn banden waren sowieso al op, was het gokje waard.
Jean-Eric Vergne says tyre wear not weather gamble prompted costly late Monaco Grand Prix pitstop
Nee. Je zegt alleen dat Vettel op de rem had moeten gaan. Waarom kun je niet uitleggen.quote:
SPOILER
iets verder teruglezen. Vettel ging ongeveer tegelijk met Räikkönen de bocht in, maar kwam er door het afsteken naast Massa weer uit.quote:
[..]
Nee. Je zegt alleen dat Vettel op de rem had moeten gaan. Waarom kun je niet uitleggen.
Nee. Door het uitwijken. Let op het verschil.quote:
[..]
iets verder teruglezen. Vettel ging ongeveer tegelijk met Räikkönen de bocht in, maar kwam er door het afsteken naast Massa weer uit.
het is hoe je het noemen wilt, maar je impliceert hiermee wel dat Vettel voordeel heeft gehad van zijn actie en imo was het te veel voordeelquote:Op zondag 27 mei 2012 17:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee. Door het uitwijken. Let op het verschil.
12 uur lokale tijd, moet 18 uur hier zijnquote:Op zondag 27 mei 2012 17:40 schreef vosss het volgende:
Hey koekebakkers, weet iemand van mijn fokvriendjes hoelaat de start van indy is
Ik denk ook 18 uur, tis toch altijd 1 uur voorbeschouwen?quote:
[..]
12 uur lokale tijd, moet 18 uur hier zijn
Dat klopt. Hij had het voordeel dat hij niet tegen Grosjean aanreedt.quote:
[..]
het is hoe je het noemen wilt, maar je impliceert hiermee wel dat Vettel voordeel heeft gehad van zijn actie
En je kunt nog steeds niet uitleggen waarom.quote:en imo was het te veel voordeel
Je zegt alleen dat het te veel voordeel is. Maar wat is te veel? Wie bepaalt dat? Jij?quote:
nee, de stewards.quote:
[..]
Je zegt alleen dat het te veel voordeel is. Maar wat is te veel? Wie bepaalt dat? Jij?
Als kijker vind ik dat Vettel te veel terrein tov de concurrentie heeft gewonnen door zijn actie. Een ander kan iets anders vinden en het oordeel is aan de stewards.
Maar waarom is dat te veel? Waar ligt de grens?quote:
[..]
nee, de stewards.
Als kijker vind ik dat Vettel te veel terrein tov de concurrentie heeft gewonnen door zijn actie.
tussen 0 en 1 plek voordeel.quote:
[..]
Maar waarom is dat te veel? Waar ligt de grens?
Volgens mij niet hoor. Ik heb de regels er niet bij, maar volgens mij geldt het geen voordeel mogen hebben alleen als je uit eigen beweging de baan verlaat.quote:
[..]
nee, de stewards.
Als kijker vind ik dat Vettel te veel terrein tov de concurrentie heeft gewonnen door zijn actie. Een ander kan iets anders vinden en het oordeel is aan de stewards.
En dat bepaal jij? En waarom ligt daar de grens?quote:
dat is dus het lastige. Die valt niet zomaar te trekken.quote:
[..]
Maar waarom is dat te veel? Waar ligt de grens?
Wmb als je een of meer posities wint.quote:
[..]
dat is dus het lastige. Die valt niet zomaar te trekken.
Of je doet niet zo moeilijk en geeft toe dat Vettel hier niets verkeerd deed en dus ook geen straf verdient.quote:
[..]
dat is dus het lastige. Die valt niet zomaar te trekken.
Q. (Vincent Marre Sports Zeitung) Mark, at what stage did you think you had the race won?quote:Jenson Button felt Heikki Kovalainen 'got the balance wrong' as the Caterham driver held off Button's McLaren for most of the Monaco Grand Prix.
Kovalainen got up to 13th amid the startline crash, while Button had to go wide to avoid Kamui Kobayashi's flying Sauber and found himself behind the Caterham.
Although Button ran eight laps longer before his pitstop, he still rejoined behind Kovalainen again.
As their battle became more fraught late on - and was joined by Daniel Ricciardo's Toro Rosso and Sergio Perez's Sauber - Button spun at the second part of the Swimming Pool, caught Kovalainen again, then retired after sustaining a puncture in another passing attempt.
"Heikki was so slow, but he's very good at placing his car, and if you place your car in the right place, you can't overtake," said Button.
"I think he was looking in his mirrors more than looking forward, but that's his choice and it makes my life very difficult."
Button also said Kovalainen repeatedly cut the chicane while holding him off.
"It is [frustrating] when he doesn't get a penalty for it and it just slows us all down," said the Briton.
"When I did get down the outside of him at the chicane he just kept moving across and it was like 'OK, I'm up against the wall now and we're touching wheels...'
"There has to be a balance when you're fighting for 12th place and I don't think he had it right, but there you go, that's racing."
Despite his frustration at Kovalainen, Button openly admitted that his main issue had been qualifying only 13th.
"It all comes from a bad qualifying and then being unlucky at the start," he said. "But if you're in the middle of the pack you're more prone to incidents."
Button said that as his race had been so bad, having to retire was no loss.
"At least I didn't have to do the last eight laps and feel pain for even longer, that's one way of looking at it," he said.
MW: Lap 78, out of turn 19. That's Monaco. I watched the 1983 or '82 Monaco Grand Prix. Prost was leading with two laps to go and he crashed. So you never get ahead of yourself around here, because you'll get bitten in the arse really hard. So after the last corner was when I thought I was going to win.
Illegale auto, diskwalifceren die Red Bull's.quote:
[..]
Of je doet niet zo moeilijk en geeft toe dat Vettel hier niets verkeerd deed en dus ook geen straf verdient.
Ik doe niet moeilijk, ik stel het alleen ter discussie omdat hij imo wel straf had verdiend, maar de stewards hebben tijdens de race anders beslist.quote:
[..]
Of je doet niet zo moeilijk en geeft toe dat Vettel hier niets verkeerd deed en dus ook geen straf verdient.
- Je kunt niet uitleggen waarom hij een straf verdient, alleen dat hij 'te veel' gewonnen heeft. Hoeveel 'te veel' is en waar de grens ligt kun je niet onderbouwen.quote:
[..]
Ik doe niet moeilijk, ik stel het alleen ter discussie omdat hij imo wel straf had verdiend, maar de stewards hebben tijdens de race anders beslist.
- De stewards hebben er naar gekeken en besloten dat geen straf nodig was.
Je zit dus gewoon fout.
quote:Mercedes pledes to sort Michael Schumacher's problems after Monaco retirement
Mercedes team boss Ross Brawn has pledged to resolve the issues that have plagued Michael Schumacher's 2012 Formula 1 season after the seven-time champion had another troubled race in Monte Carlo.
Schumacher was fastest in Monaco qualifying on Saturday but started only sixth due a penalty for taking Bruno Senna out of the Spanish Grand Prix.
His race was marred by a first-corner clash with Romain Grosjean's Lotus, and he was only running seventh when a fuel pick-up problem forced him to retire.
Schumacher's latest issue follows a gearbox failure in Australia, a loose wheel in China and a DRS problem in Bahrain qualifying.
Combined with incidents in Malaysia and Spain, those dramas have meant Schumacher has only scored two points so far this season, while his team-mate Nico Rosberg is fifth in the championship on 59 points, having won in China and finished a close second in Monaco.
Brawn admitted that Schumacher deserved better.
"It was very disappointing because he put in a great performance this weekend and he was still on course to score useful points," said Brawn.
"We need to make sure we eliminate the problems for him, starting in Canada."
Mercedes motorsport chief Norbert Haug said Monaco had at least proved that Schumacher was quick enough to win again when his luck turns.
"It was a pity for Michael: he clearly demonstrated this weekend that he has the speed to win races but his time will come again, like yesterday when he posted the pole position time," said Haug.
Schumacher agreed that the Monaco weekend was a confidence boost despite its disappointing end.
"What can I say? It was simply a pity to end the race in this way," he said.
"In any case, the fuel pressure problem had nothing to do with the incident at the start. But it made it doubly disappointing because I had secretly been hoping for a podium finish today.
"I will take the boost from the high points of this weekend with me to Canada. The track should suit us and I'm hoping to have a normal, clean race."
Die grens valt niet zomaar te trekken. Feit in deze race was dat Vettel na de start ruim achter Massa reed bij het ingaan van de eerste bocht en na het uitwijken voor Grosjean opeens naast de Braziliaan uitkwam. Vettel zat bij het ingaan van de eerste bocht naast Räikkönen, maar na het uitwijken er ruim voor. Imo dus voordeel. Dát is waarom het gaat. Hierin zullen we van mening blijven verschillen.quote:
- Je kunt niet uitleggen waarom hij een straf verdient, alleen dat hij 'te veel' gewonnen heeft. Hoeveel 'te veel' is en waar de grens ligt kun je niet onderbouwen.
Vettel moest uitwijken om een aanrijding te voorkomen, dat staat wel vast. Hij heeft mazzel dat de bocht daar enkele jaren geleden verruimd is om de pitsuitgang veiliger te maken.
Dat klopt, maar daarmee kan nog wel gezegd worden dat de beslissing ook anders uit had kunnen vallen.quote:- De stewards hebben er naar gekeken en besloten dat geen straf nodig was.
Precies. Jij wil dat Vettel gestraft wordt voor mazzel. En dat is natuurlijk belachelijk.quote:
[..]
Die grens valt niet zomaar te trekken. Feit in deze race was dat Vettel na de start ruim achter Massa reed bij het ingaan van de eerste bocht en na het uitwijken voor Grosjean opeens naast de Braziliaan uitkwam. Vettel zat bij het ingaan van de eerste bocht naast Räikkönen, maar na het uitwijken er ruim voor. Imo dus voordeel. Dát is waarom het gaat. Hierin zullen we van mening blijven verschillen.
Vettel moest uitwijken om een aanrijding te voorkomen, dat staat wel vast. Hij heeft mazzel dat de bocht daar enkele jaren geleden verruimd is om de pitsuitgang veiliger te maken.
Ach, de Aarde had ook plat kunnen zijn.quote:Dat klopt, maar daarmee kan nog wel gezegd worden dat de beslissing ook anders uit had kunnen vallen.
Altijd maar afgeven op reclameblokken etc...maar als het aan de publieke omroep ligt zie je geen enkele auto/motorrace.quote:
Idd Senna zonder subs ! Blijkbaar nog niet genoeg reclameblokken op tv, ze kunnen niet eens de vertalers opnieuw betalen
http://img651.imageshack.us/img651/1338/spacevx.png (copy/paste deze link)quote:
Grosjean kon écht nergens heen
Ik ben vooral benieuwd naar de ruimte 1 seconde voor de touchequote:Op zondag 27 mei 2012 22:47 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
[ http://img651.imageshack.us/img651/1338/spacevx.png (copy/paste deze link) ]
Grosjean kon écht nergens heen
Hij krijgt een tik van Alonso (?) en wordt daardoor opzij gezet. Hij had gewoon pech dat Schumacher er net naast zat. Beetje overdreven om nu alleen Grosjean hiervan de schuld te geven
Op 0:14 kan je het ook goed zien
Ik ben totaal niet te spreken over de banden dit seizoen. Aantal rijders moesten banden sparen in de race. De FIA vindt dit gewoon normaal. Je zag ook in de slowmotion beelden dat de rubber er af kwamen.
De rijders zijn elke race maar weer bezig met banden sparen en durfen zo geen risico meer te nemen.
Dit heeft in 2012 totaal niets met racen te maken. FIA bedankt maar weer voor de regel. Dit geld ook voor DRS.
nee, niet voor mazzel, maar voor oneigenlijk voordeel.quote:
[..]
Precies. Jij wil dat Vettel gestraft wordt voor mazzel. En dat is natuurlijk belachelijk.
Laten we er een punt achter zetten, want eens worden zullen we het niet.
Wat zou voor jou een eerlijke sanctie zijn dan? Kimi en Vettel naast elkaar op het rechte stuk zetten met Vettel aan de binnenkant en dan zien wie die plek pakt en weer verder racen?quote:
[..]
nee, niet voor mazzel, maar voor oneigenlijk voordeel.
Laten we er een punt achter zetten, want eens worden zullen we het niet.
Wat heeft Vettel dan in hemelsnaam verkeerd gedaan?quote:
[..]
nee, niet voor mazzel, maar voor oneigenlijk voordeel.
Ik kan wel blijven vragen, maar je geeft gewoon geen antwoord.
Na de tik van Alonso laat Grosjean hem anders behoorlijk makkelijk naar links rollen, terwijl dat he-le-maal niet nodig was. Ook bij eerdere starts dit jaar heeft hij laten zien dat hij te gretig, te egoïstisch beredeneerd waar hij zit : "Ik heb een snelle start, dus dan zou ik wel even wat ruimte houden voor St.Devot... *te laat* Oh crap, daar zit Schumacher al."quote:
Gevonden:
Hij krijgt een tik van Alonso (?) en wordt daardoor opzij gezet. Hij had gewoon pech dat Schumacher er net naast zat. Beetje overdreven om nu alleen Grosjean hiervan de schuld te geven
Op 0:14 kan je het ook goed zien
Een beetje coureur doet in miliseconden een kansberekening en houd die auto zo recht mogelijk, aangetikt door Alonso of niet, beetje in de zelfde baan rijden (de kans dat iemand jou of jij hen aanrijd is dan minder) en eventueel nog wat stuurcorrecties, dit met Grosjean lijkt een gevalletje Remy, alleen op de aarde.
hij had zich mogelijk tot achter Kimi terug moeten laten vallen, maar op het moment dat de hele situatie werd bekeken was dit al niet meer mogelijk.quote:
[..]
Wat zou voor jou een eerlijke sanctie zijn dan? Kimi en Vettel naast elkaar op het rechte stuk zetten met Vettel aan de binnenkant en dan zien wie die plek pakt en weer verder racen?
je leest het gewoon niet goed ...quote:
[..]
Wat heeft Vettel dan in hemelsnaam verkeerd gedaan?
Ik kan wel blijven vragen, maar je geeft gewoon geen antwoord.
Vettel deed als racer niets verkeerd, want iedereen wil elke situatie optimaal benutten. De stewards hebben niet ingegrepen, terwijl dat imo wel zo had moeten zijn, omdat Vettel te veel voordeel uit de situatie haalde
En dan zijn we weer terug bij hoeveel 'te veel' dan is. Je blijft rondgaan in een vicieuze cirkel.quote:
je leest het gewoon niet goed ...
Vettel deed als racer niets verkeerd, want iedereen wil elke situatie optimaal benutten. De stewards hebben niet ingegrepen, terwijl dat imo wel zo had moeten zijn, omdat Vettel te veel voordeel uit de situatie haalde
In de Formule 1 kan een paar tienden van een seconde al een positie schelen, dus een tijd is er gewoon niet aan te hangen ...quote:
[..]
En dan zijn we weer terug bij hoeveel 'te veel' dan is. Je blijft rondgaan in een vicieuze cirkel.
De positie van de coureurs op de baan heb ik al uitgelegd en de uitwijkactie van Vettel heeft hem mogelijk een plaats opgeleverd.
En dus is jouw argument nergens op gebaseerd. Immers, 'te veel' is niet te kwantificeren. Dat zeg je nu zelf.quote:
[..]
In de Formule 1 kan een paar tienden van een seconde al een positie schelen, dus een tijd is er gewoon niet aan te hangen ...
En daar heeft ie mazzel mee. Net zoals Raikkonen pech heeft dat Grosjean's spin hem een plaats heeft gekost.quote:De positie van de coureurs op de baan heb ik al uitgelegd en de uitwijkactie van Vettel heeft hem mogelijk een plaats opgeleverd.
http://www.dailymotion.co(...)cident_sport?start=1
Ok, Grosjean kon er niks aan doen. I agree. verder vind ik dat Vettel wel heel erg makkelijk even achter Massa aansluit op dee manier..
Ik zie heel wat anders in bovenstaand filmpje.quote:
[..]
Op onboard van Schumacher zie je dat hij wel een halve meter van die Ferrari vandaan zat en zomaar naar links ging.
gewoon uit de pits laten starten. En bij een volgende do or die van hem lekker schorsen voor een race of 2. Dat hij en de Pastoor nog geen gewonden gemaakt hebben dit jaar is een wonder.quote:
Grosjean volgende race 20plaatsen straf? Of mag hij door blijven gaan met die debiele acties bij de start....
Alonso doet meer fout die gaat naar links terwijl Grosjean daar al zit en tikt hem aan.quote:
[..]
gewoon uit de pits laten starten. En bij een volgende do or die van hem lekker schorsen voor een race of 2. Dat hij en de Pastoor nog geen gewonden gemaakt hebben dit jaar is een wonder.
dat vind ik wel meevallen.quote:
[..]
Alonso doet meer fout die gaat naar links terwijl Grosjean daar al zit en tikt hem aan.
Tegen de racelijn? Was Alonso die zoekt de ruimte op, gewoon lullig voor Grosjean dat hij daardoor de controle over zijn auto kwijt raakte, Vettel hierdoor de lachende 4e (in de einduitslag).quote:
Grosjean deed weinig verkeerd, een van de Ferrari's stuurt gewoon abrupt tegen de racelijn in.
Het is gewoon een race-incident, niemand heeft echt schuld hierin volgens mij. Zeker bij de start (en al helemaal bij Monaco) is er gewoon weinig ruimte en gebeuren zulke dingen nu eenmaal.quote:
[..]
Tegen de racelijn? Was Alonso die zoekt de ruimte op, gewoon lullig voor Grosjean dat hij daardoor de controle over zijn auto kwijt raakte, Vettel hierdoor de lachende 4e (in de einduitslag).
En als we theorie van Weltschmerz aanhouden dan is het eigenlijk de schuld van Schumacher, hij wilde inhalen, maar was er nog niet helemaal naast. Dan heeft Grosjean dus het recht om de deur dicht te gooien
Kansloos die theorie inderdaad, onboard bij Schumi zie je dat hij gewoon deed wat je zou moeten doen: inhalen, omdat het gat groot genoeg was. Dat Grosjean daarna naar links gaat kon Schumi ook niet weten...quote:
[..]
Het is gewoon een race-incident, niemand heeft echt schuld hierin volgens mij. Zeker bij de start (en al helemaal bij Monaco) is er gewoon weinig ruimte en gebeuren zulke dingen nu eenmaal.
En als we theorie van Weltschmerz aanhouden dan is het eigenlijk de schuld van Schumacher, hij wilde inhalen, maar was er nog niet helemaal naast. Dan heeft Grosjean dus het recht om de deur dicht te gooien
Helaas lijkt het wel alsof hij in zijn ''vorige'' carriere al zijn geluk op heeft gebruikt. Man man wat een pech heeft hij dit seizoen gehad.
dat probeerde ik dus ook duidelijk te maken ...quote:
Alle onboards:
http://www.dailymotion.co(...)cident_sport?start=1
Ok, Grosjean kon er niks aan doen. I agree. verder vind ik dat Vettel wel heel erg makkelijk even achter Massa aansluit op dee manier..
Alonso beukt hem aan de kantquote:
[..]
Pak de onboard van Schumacher er eens bij en je ziet dat hij gewoon een halve meter tot meter over heeft t.o.v. Alonso en daarna gaat hij gewoon naar links alsof Schumacher er niet is.
Vettel zat al voor Raikkonen tijdens de spin van Grosjean (vooral goed te zien vanuit de onboard van Schumacher) en Vettel kwam voor Raikkonen, maar achter Massa de bocht uit. Ik zie niet in wat voor voordeel Vettel hier had, behalve dat Raikkonen en Schumacher last hadden van de spin van Grosjean en Vettel niet.quote:
[..]
iets verder teruglezen. Vettel ging ongeveer tegelijk met Räikkönen de bocht in, maar kwam er door het afsteken naast Massa weer uit.
Als ze Vettel hiervoor zouden bestraffen zouden ze iedereen die via de binnenkant de bocht nam moeten bestraffen en dat hebben ze niet gedaan.
Wat een verademing om hier eens iemand te zien posten zonder stront in z'n ogen.quote:
[..]
Vettel zat al voor Raikkonen tijdens de spin van Grosjean (vooral goed te zien vanuit de onboard van Schumacher)
Hartelijk dank hiervoor.
Over n aantal weekjes op formula1.comquote:
Weet er iemand een site waar ik misschien de samenvatting (gratis) kan kijken?
Nah, kan ik amper een beuk noemen hoor, dat van Kobajassie, dat was pas een beukquote:
Grosjean krijgt een tikje van Alonso maar blijft naar links sturen om zo "veilig" door St Devot te komen via de buitenbaan, maar geen enkele Franse hersencel dacht na en besloot om in eigen baan te blijven. Hij had die aanrijding met Schumi echt makkelijk kunnen voorkomen !
quote:Peter Sauber verärgert über Grosjean
"Der Wurm hieß heute aber Grosjean. Das muss man ganz klar sagen. Das ist das zweite Mal jetzt und der dritte Crash im sechsten Rennen. Grosjean hat sich gedreht, dann ist er rückwärts in Kamui rein. Dadurch ist bei Kamuis Auto eine Pushrod gebrochen. Der Rest interessiert mich dann nicht mehr", klagte Peter Sauber.
Bizar hè, zonde gewoon. Juist omdat de auto dit seizoen de snelheid wel lijkt te hebben...ik gun 't 'm wel echt.quote:
[..]
Kansloos die theorie inderdaad, onboard bij Schumi zie je dat hij gewoon deed wat je zou moeten doen: inhalen, omdat het gat groot genoeg was. Dat Grosjean daarna naar links gaat kon Schumi ook niet weten...
Helaas lijkt het wel alsof hij in zijn ''vorige'' carriere al zijn geluk op heeft gebruikt. Man man wat een pech heeft hij dit seizoen gehad.
Door die tik gaat hij naar links en komt tegen Schumacher aan. Kan hij vrij weinig aan doen imho.quote:
[..]
Nah, kan ik amper een beuk noemen hoor, dat van Kobajassie, dat was pas een beuk
Grosjean krijgt een tikje van Alonso maar blijft naar links sturen om zo "veilig" door St Devot te komen via de buitenbaan, maar geen enkele Franse hersencel dacht na en besloot om in eigen baan te blijven. Hij had die aanrijding met Schumi echt makkelijk kunnen voorkomen !
De meer ervaren coureurs blijven in hun baan, ongeacht een tik of 2, blijven ze een beetje zitten waar ze zitten en draaien om/tussen de problemen door. Dit van Grosjean lijkt op het tegenovergestelde.
Zoals gezegd door Peter Sauber, het is zijn 2e crash in 6 races waarbij hij betrokken is en imo ook de aanstichter van de crashes is. Te wild , te gretig plekken proberen te winnen alsof hij om het kampioensschap vecht. Hij kan verdomd hard rijden en qua racen is Grosjean ook zeker een talent, maar ook een opgefokte GP2 coureur die even een jaartje in DTM moet gaan rijden... Dan leert hij dit wel af.
Edit: Vooral als je ziet dat er nog een meter tussen de vangrail en Schumachers auto is, dus Schumacher heeft al moeten uitwijken en nog heeft hij Schumacher geraakt. Bizar.
Edit 2 : Bovenstaande foto ingetekend met hoe het naar mijn idee is gegaan :
Rechtsonderin ook met paars aangegeven + ? hoe ver Schumacher van de vangrail zat. Met gemak een meter of anderhalf.
[ Bericht 28% gewijzigd door Meike26 op 30-05-2012 13:55:43 ]
Ook goed te zien is dat hij na die tik ook meteen weer instuurt en niet bewust naar links gaat.
Maar vind toch dat de gretigheid van Grosjean aangepakt moet worden. Deze start was makkelijk gelukt in Canada of elders, in Monaco heeft dit geen zin door het zo op te zoeken is vragen om oroblemen.
Toegegeven dus dat op unboard het wat beter voor hem uitziet dan dat ik beweer, maar blijf wel bij mijn standpunt dat zijn GP2 ervaring hier niet meer telt en hij een straf verdiend.
Ik zie niet in wat hier zo gretig aan was. Diegene die hier gretig was was Alonso, die in een gat dook dat er niet was en daarbij Grosjean raakte. Grosjean stond voor Alonso en Schumacher op de grid en beiden wilden hem inhalen. Grosjean wilde hen niet inhalen.quote:
Op deze onboard ziet het er inderdaad wat onschuldiger uit voor Grosjean en dat heeft ook te maken met de snelheid.
Maar vind toch dat de gretigheid van Grosjean aangepakt moet worden. Deze start was makkelijk gelukt in Canada of elders, in Monaco heeft dit geen zin door het zo op te zoeken is vragen om oroblemen.
Toegegeven dus dat op unboard het wat beter voor hem uitziet dan dat ik beweer, maar blijf wel bij mijn standpunt dat zijn GP2 ervaring hier niet meer telt en hij een straf verdiend.
Dat bedoel ik dus het verschil in talent/ervaring/verstand. Alonso is één van de slimste rijders in het veld en is een kei in anticiperen, weet ook vaak uit dit soort problemen te blijven.
Dat Alonso dit gat koos en heeft genomen, komt doordat het gat er was en hij op anticipatie heeft gekozen voor dit gat. Grosjean gaat naar mijn idee met oogkleppen op naar rechts toe, deed hij dit een seconde of 2 eerder, dan had Alonso waarschijnlijk anders bepaald.
Dáár heeft Romain nog een hoop te leren, met behulp van een tijd/gridstraf als het aan mij zou liggen.
quote:1 Fernando Alonso Spanish Ferrari 76
2 Sebastian Vettel German Red Bull Racing-Renault 73
3 Mark Webber Australian Red Bull Racing-Renault 73
4 Lewis Hamilton British McLaren-Mercedes 63
5 Nico Rosberg German Mercedes 59
6 Kimi Räikkönen Finnish Lotus-Renault 51
7 Jenson Button British McLaren-Mercedes 45
8 Romain Grosjean French Lotus-Renault 35
9 Pastor Maldonado Venezuelan Williams-Renault 29
10 Sergio Perez Mexican Sauber-Ferrari 22
11 Paul di Resta British Force India-Mercedes 21
12 Kamui Kobayashi Japanese Sauber-Ferrari 19
13 Bruno Senna Brazilian Williams-Renault 15
14 Felipe Massa Brazilian Ferrari 10
15 Nico Hulkenberg German Force India-Mercedes 7
16 Jean-Eric Vergne French STR-Ferrari 4
17 Daniel Ricciardo Australian STR-Ferrari 2
18 Michael Schumacher German Mercedes 2
19 Heikki Kovalainen Finnish Caterham-Renault 0
20 Timo Glock German Marussia-Cosworth 0
21 Charles Pic French Marussia-Cosworth 0
22 Narain Karthikeyan Indian HRT-Cosworth 0
23 Vitaly Petrov Russian Caterham-Renault 0
24 Pedro de la Rosa Spanish HRT-Cosworth 0
Is ook niet helemaal waar, je kan ook stellen dat Grosjean niet snel genoeg reageert waardoor hij geraakt wordt en naar links schiet, als hij op tijd licht naar links had gestuurd had hij Alonso en Schumacher hem niet geraakt, is gewoon een opeenstapeling van incidenten.quote:
Let goed op de wit gestreepte doorbroken lijn. Alonso ging zomaar naar links, terwijl hij niet geheel voorbij was aan Grosjean, wat weer resulteerde in een crash. Foutje van Alonso.
LOL ,die van de Sauberquote:
Bij zulke incidenten is er gewoon geen schuldige aan te wijzen. Het blijven veel coureurs op een klein stukje weg en elke beweging kan een kettingreactie veroorzaken die je nooit kan anticiperenquote:
Als ik die onboard beelden zie heb ik inderdaad ook het idee dat Alonso juist de schuldige is aan de crash.
8/6 Bewolkt
9/6 Kans op regen
10/6 Bewolkt
Ik ben echt klaar met die regenverwachtingen. Hele race in Monaco gehoopt op regen en dan komt het 10 minuten later... bahquote:
Ik wacht het gewoon af. Canada is alleen een baan die het niet per se nodig heeft, misschien dat Silverstone het wel kan gebruiken (en Abu Dhabi, maar dat lijkt me uitgesloten)
Is wel te hopen. Dat waterballet van vorig jaar had wel zijn charme, maar ik heb het toch liever dit keer droog.quote:
Montréal
[ Bericht 39% gewijzigd door Kleffe_Dop op 03-06-2012 21:44:02 ]
Nee, valt me nu pas op.quote:
Ik hoop dat Schumacher wint. Ik heb die man vervloekt toen ik ooit voor Häkkinen was, maar wat heeft hij een pech!
Schumacher of anders Kimiquote:
Eens kijken of Alonso wéér een crash veroorzaakt. 't zal me niet verbazen, want hij kwalificeert slecht en start goed. Dus dan kom je altijd wel iemand tegen (*kuch* Grosjean *kuch*).
Ik hoop dat Schumacher wint. Ik heb die man vervloekt toen ik ooit voor Häkkinen was, maar wat heeft hij een pech!
Heel misschien Kobayashi of Perez
Als het maar niet Alonso word :-P
Ik snap echt niet hoe iemand tegen Alonso kan zijn... Volgens mij moet iedereen die iets van F1 afweet, gewoon zien hoe goed hij is. Maarja, volgens mij is men hier altijd voor de underdogs.quote:
[..]
Schumacher of anders Kimi
Heel misschien Kobayashi of Perez
Als het maar niet Alonso word :-P
Vooral vorig jaar, ik kijk echt al heel lang F1 maar dat was een van mijn beste F1-ervaringen ooit. Goed gezelschap, eten net klaar, lang ernaar uitgekeken vanwege de regenvertraging, biertje, jointje. Het was echt een superavond.quote:
Canada mooiste race al was het alleen om het tijdstip
Dat idee heb ik ook jaquote:
Schumacher gaat bazen dit weekend, let op mijn woorden.
Ben niet per se tegen Alonso maar ik ben gewoon geen fan hem, schumi en Kimi daarentegen weer wel. Tevens ben ik voor de 7e uit 7 en ik gun het beide om weer te winnenquote:
[..]
Ik snap echt niet hoe iemand tegen Alonso kan zijn... Volgens mij moet iedereen die iets van F1 afweet, gewoon zien hoe goed hij is. Maarja, volgens mij is men hier altijd voor de underdogs.
Daarmee neem ik een beetje Murray Walker zijn visie uit 2010 over. Als iemand veel coureurs heeft meegemaakt, is het Walker wel. En in 2010 zag hij Webber als favoriet. Vorig jaar was drama, maar nu zit hij er inderdaad goed bij en verslaat Vettel eigenlijk gewoon een beetje... Ik vond het dan ook wel leuk dat hij, voor velen onverwacht, won in Monaco. En nu heeft weer iedereen het over Alonso, Schumacher en de Mclarens, hier een daar een gehypte Sauber coureur, maar straks staat Mark weer vooraan...
Wel apart dat ik hier nog niemand over Jaques Villeneuve heb zien berichten, dan doe ik het zelf maar evenquote:
[..]
Ben niet per se tegen Alonso maar ik ben gewoon geen fan hem, schumi en Kimi daarentegen weer wel. Tevens ben ik voor de 7e uit 7 en ik gun het beide om weer te winnen
Op formule1.nl kan je dit lezen Villeneuve is het met Fernando Alonso eens dat er tegenwoordig minder respect is tussen de coureurs. "In de tijd dat de Formule 1 levensgevaarlijk was, twintig tot dertig jaar geleden, haalden de coureurs geen trucjes met elkaar uit", zegt Villeneuve in The Guardian. "Het risico om te sterven was zo groot. Er was wederzijds respect. Het was een kwestie van gezond verstand. Dat lijkt tegenwoordig te ontbreken."
"De coureurs hadden bovendien hard gewerkt om de Formule 1 te halen", vervolgt Villeneuve. "Ze konden niet op hun twaalfde instappen en ervan profiteren dat alles voor ze geregeld was. Het kostte bloed, zweet en tranen. Nu rijden er kinderen in de Formule 1 en zo gedragen ze zich ook."
De Canadees meent dat de jonge coureurs zich onvoldoende bewust zijn van de gevaren van de sport. "Ze staan er niet bij stil dat het op een dag weer goed mis kan gaan. Iedereen is in slaap gevallen. Ze denken dat de Formule 1 een computerspel is. Maar dat is het niet. Het is nog altijd een zeer gevaarlijke en zware sport."
En hoe veel gelijk heeft hij, dan kom ik bij de crash van Perez in Monaco van vorig jaar. Dit kwam doordat de Mexicaan dacht het nodig te hebben om op het stuur dingen te veranderen bij het uitkomen van de tunnel. Daardoor week hij van zijn lijn af, kwam op het vuile en de rest is history. ´´Vroeger´´ moest men continu opletten, wetende dat een fout letterlijk fataal kon zijn. Ik zeg niet dat dit terug moet, maar de crash van Perez is voor mij, in tegenstelling tot bijna alle anderen volgens mij, juist een teken dat de F1 te veilig is. En Villeneuve geeft het hier goed weer.
En dan zegt hij vanochtend in de Telegraaf nog iets: de bandenloterij vind hij niets. Hij sluit zich daarmee aan bij o.a. Schumacher. Eerst was ik het ook met Schumacher eens, maar later vond ik toch ook dat men altijd al op de banden moest letten.
Maar eigenlijk sta ik daar nu weer anders tegenover, want Villeneuve zegt: ,,De banden zijn tijdens de race ineens weg en dan kan je als coureur weinig meer doen (Kimi China...).
En dan waarom ik reageer op jou, dat je 7 uit 7 wilt, want daarover zegt Jaques terecht: ,,Het is niet goed voor de sport dat een underdog als Maldonado wint, het is leuk als iemand de gevestigde orde kan verslaan, maar dat moet eens in de zoveel tijd kunnen gebeuren en niet iedere race.'' En dan de simpele uitsmijter, waar iedereen het eigenlijk toch mee eens zou moeten zijn, maar helaas niet aan de orde is momenteel: ,, In de Formule 1 zou de beste moeten winnen''
Een mooi duel tussen 2 toppers is het mooist, zoals Senna vs Prost, of Hakkinen vs Schumacher. Zoals de race op de Nurburgring in 2000, in de regen, Hakkinen en Schumi zetten het complete veld op een ronde! Echt, een eigen competitie hadden die twee, dat is het mooist. Als aan het eind van dit seizoen iemand wint, met 3 punten op nr 2, 6punten op nr 3, 8 op nr 4 .... Dan is het wel een kampioen, maar toch ook weer niet....
[ Bericht 100% gewijzigd door Marks op 08-06-2012 11:16:46 ]
Ik hoop hetquote:
Schumacher gaat bazen dit weekend, let op mijn woorden.
Van mij mag het ook, vroeger had ik een grafhekel aan hem maar nu gun ik hem wel een keer een podium of nog meer.quote:
Schumacher gaat bazen dit weekend, let op mijn woorden.
Graag!quote:
Schumacher gaat bazen dit weekend, let op mijn woorden.
Maar ik vrees dat de kans groter is dat Schumacher 'pech' heeft of betrokken raakt bij een incident.
Ja.. met Massaquote:
[..]
Graag!
Maar ik vrees dat de kans groter is dat Schumacher 'pech' heeft of betrokken raakt bij een incident.
Banden sparen is iets voor een endurance race, niet voor de Formule 1. In de Formule 1 gaat om de beste coureur met de snelste auto. Dat er iets van strategie bij komt kijken is prima, zolang dat maar niet overheersend is. En dat is helaas met de huidige banden wel zo, omdat je inderdaad niet de hele tijd vol kan pushen omdat de banden dan te snel slijten.quote:
[..]
[knip]
En dan zegt hij vanochtend in de Telegraaf nog iets: de bandenloterij vind hij niets. Hij sluit zich daarmee aan bij o.a. Schumacher. Eerst was ik het ook met Schumacher eens, maar later vond ik toch ook dat men altijd al op de banden moest letten.
Maar eigenlijk sta ik daar nu weer anders tegenover, want Villeneuve zegt: ,,De banden zijn tijdens de race ineens weg en dan kan je als coureur weinig meer doen (Kimi China...).
Meerdere compounds is prima, maar wel zodanig dat je op beide compounds kan pushen zonder dat de banden binnen een paar rondjes minder worden, maar er minimaal 20 ronden (voor de zachte) en 40 ronden (voor de harde) over doen. Dan heb je nog steeds strategie, maar geen onverwachte drop-off of bandensparen.
Zoals ik al zei gaat het om de snelste coureur in de beste auto en in Spanje was Williams dat met Maldonado. Dat had niets met de bandenslijtage te maken, maar wel met het begrijpen van de banden en dat deze bij de ene beter werkt met warm weer en de ander met koud weer. Daar is imho niets mis mee, want dat ligt aan de afstelling van de wagen. De banden zijn voor iedereen gelijk.quote:En dan waarom ik reageer op jou, dat je 7 uit 7 wilt, want daarover zegt Jaques terecht: ,,Het is niet goed voor de sport dat een underdog als Maldonado wint, het is leuk als iemand de gevestigde orde kan verslaan, maar dat moet eens in de zoveel tijd kunnen gebeuren en niet iedere race.'' En dan de simpele uitsmijter, waar iedereen het eigenlijk toch mee eens zou moeten zijn, maar helaas niet aan de orde is momenteel: ,, In de Formule 1 zou de beste moeten winnen''
Een mooi duel tussen 2 toppers is het mooist, zoals Senna vs Prost, of Hakkinen vs Schumacher. Zoals de race op de Nurburgring in 2000, in de regen, Hakkinen en Schumi zetten het complete veld op een ronde! Echt, een eigen competitie hadden die twee, dat is het mooist. Als aan het eind van dit seizoen iemand wint, met 3 punten op nr 2, 6punten op nr 3, 8 op nr 4 .... Dan is het wel een kampioen, maar toch ook weer niet....
Waar wel wat mis mee is, is dat de banden te snel slijten en je dus te veel pitstops krijgt en je banden moet gaan sparen omdat ze anders al na een paar rondjes seconden langzamer zijn.
En een spannend seizoen is wanneer er meerdere coureurs tot het eind strijden om de titel, of dat er nu 2, 3 of 4 zijn maakt niet zoveel uit. En daarbij heb ik liever spannende races, dan een spannend kampioenschap en met meerdere competitieve teams zoals dit jaar krijg je dat.
jup, net even te hard over de kerbs, beetje wegglijden en daar ga je. Dat zag ook Giedo vanaf de pitmuurquote:
Hij is bij Kimi in de leer gegaan denk ikquote:
"It is my job to push, it's their job to fix it"
Ben er zelf wel eens vol de bandenstapels in geknaldquote:
Ben benieuwd wie de eerste is die de Wall of Champions tegenkomt
wel hetzelfde circuit!quote:
Bedoel ook Koba, want PdlR was idd vervanger van Perezquote:
Perez deed vorig jaar niet mee en DLR was bocht 4 dacht ik
[ Bericht 0% gewijzigd door Sinister-D- op 08-06-2012 17:13:29 ]
Nou, zo hard was het niet hoor... Wel veel schade en troep.quote:
En bevers.quote:
ze mogen wel borden op de baan plaatsen: Pas op voor eekhoorns
Hoppelhoppel weg Duquote:
Goed goed komen. Ik voel het gewoon!quote:
Ik gun 'm die overwinning echt zo erg. Gewoon een keer een fatsoenlijke resultaat ipv dat gekloot nu al de hele tijd.quote:
[..]
Van mij mag het ook, vroeger had ik een grafhekel aan hem maar nu gun ik hem wel een keer een podium of nog meer.
Niks ervan. Hij gaat knallen in quali, haalt de eerste bocht netjes en gaat daarna de rest een poepie laten ruiken.quote:
[..]
Graag!
Maar ik vrees dat de kans groter is dat Schumacher 'pech' heeft of betrokken raakt bij een incident.
Zet er dan neer ''no rain expected this session'', maar die andere was toch echt een belachelijk zin 
Hij was de hele dag al op zoek naar een crash
Het lijkt me vrij duidelijk dat Senna niets met champions van doen heeft behalve zijn naam
De F1 is echt een ouwewijven sport geworden zo door de jaren heen
WTF? Waarom stond dat bericht er al 2 minuten voordat ik het beeld hadquote:
Senna in de Wall of Champions
Hij was de hele dag al op zoek naar een crash
Loopt m'n stream dan zoveel achter Ja. Of die van ons voor. Dat zou ook nog kunnen. Feitelijk hetzelfde resultaat natuurlijkquote:
[..]
WTF? Waarom stond dat berocht er al 2 minuten voordat ik het beeld had
SKY
Wel een beetje ja, gelukkig hebben we dit nog...quote:
En waarom staan daar trouwens bandenstapels voor?
De F1 is echt een ouwewijven sport geworden zo door de jaren heen
http://www.thefirstrow.eu/watch/112960/1/watch-sky-sports-f1.html
Kuch...quote:
[..]
Wel een beetje ja, gelukkig hebben we dit nog...
Zeker, bedankt nog voor het plaatsen, ga ik straks even helemaal kijkenquote:
Denk dat ik daar volgend jaar maar eens heen ga, voordat dit verboden gaat worden, wat ik wel vrees ergens de komende jaren....Dat zie ik voorlopig niet gebeuren, want veel te veel historische waarde.quote:
Denk dat ik daar volgend jaar maar eens heen ga, voordat dit verboden gaat worden, wat ik wel vrees ergens de komende jaren....
FP2:
Echt close!
Wel de force indias voor de mercedessen :-)
En die regen kwam er... een complete onverwachte wolkbreuk een paar minuten na het einde van FP2. Iedereen en alles doorweekt hier.quote:
Team monitor: ''Rain is only probable after practice session 2''
Nog meer FOK!'ers aanwezig? Als je ooit eens een GP wilt bezoeken, is dit denk ik wel één van de beste plekken. Zelfs op deze vrijdag was het behoorlijk druk en overal in de stad is het feest
Wel jammer dat een aantal zaken zijn afgelast vanwege protesterende studenten, maar alsnog genoeg muziekfestivals, autoraces, etc hier in de stad.
Vrijwel iedereen is wel één of meerdere keren daar rechtdoor gegaan vandaag. Heb er een tijd staan kijken en ze proberen allemaal net iets later te remmen of een andere lijn te nemen. Heel opvallend dat er bijna niemand dezelfde lijn rijdt. Denk dat het te maken heeft wanneer je na de chicane de achtervleugel open wil zetten.quote:
Concentratiefoutje van Alonso? Hij zat echt op het gras daar... kon nooit goed gaan.
Dit dus...quote:
Pics or...quote:
Ze hebben nog gevraagd om het te verhuizen omdat oranje, maar Bernie wilde er niks van weten. Helaas.quote:
Op Wees blij dat ze niet spelen onder de F1 wedstrijd!
Veel plezier daar. Ben er zelf vorig jaar geweest, dus je hoeft mij in ieder geval niets over de regen daar te vertellen.quote:
[..]
En die regen kwam er... een complete onverwachte wolkbreuk een paar minuten na het einde van FP2. Iedereen en alles doorweekt hier.
Nog meer FOK!'ers aanwezig? Als je ooit eens een GP wilt bezoeken, is dit denk ik wel één van de beste plekken. Zelfs op deze vrijdag was het behoorlijk druk en overal in de stad is het feest
Wel jammer dat een aantal zaken zijn afgelast vanwege protesterende studenten, maar alsnog genoeg muziekfestivals, autoraces, etc hier in de stad.
Welke tribune zit je? En de vrijdag is er inderdaad best druk, erg leuk om te zien was dat. Qua festivals doel je dan neem ik aan op het feest in Crescent Street en een Francophone Festival in de buurt van metrostation Place Des Arts(?). Was vorig jaar ook erg leuk.
Ik download de kwali wel, als NL gaat scoren, zullen d'r wel weer allemaal toeters en bellen af gaan.quote:
[..]
Ze hebben nog gevraagd om het te verhuizen omdat oranje, maar Bernie wilde er niks van weten. Helaas.
Wees blij dat ze niet spelen onder de F1 wedstrijd!
Another illegal detail on the Red Bull
9 June 2012 - 10h18, by GMM
http://motorsport.nextgen(...)ng-design,43327.htmlquote:The widely-reported ’floor holes’ were not the only technical feature on Red Bull’s 2012 car to have caught the FIA’s attention recently.
The reigning world champions were told by F1’s governing body after Monaco that its floor design does not comply with a new directive issued by Charlie Whiting.
But Auto Motor und Sport reports that the energy drink-owned team has had to make yet another modification.
"The FIA has discovered another illegal detail on the Red Bull," the German report said on Friday.
The detail is in the brake cooling ducts of the Adrian Newey-penned RB8, which in the FIA’s opinion were being improperly used by Red Bull as an aerodynamic aid.
The rules say the ducts must be used only for cooling.
Red Bull reportedly argued that its design was exclusively for cooling, but the FIA did not agree and ordered a re-design.
Auto Motor und Sport said the Milton-Keynes based team has been using the offending layout since the start of the 2012 season.
fixedquote:
Je kan m ook na de wedstrijd kijken op rtl7, de reclame-met-af-en-toe-autosport-tussendoor zender van Nederland
Ik bedoelde dat hij op het gras zat bij het aanremmen. Dat zie je maar weinig F1 coureurs doen... het is eerder een beginnersfout. Maar goed, kan gebeuren. In de kwalificatie/race zal die dat niet meer doen.quote:
[..]
Vrijwel iedereen is wel één of meerdere keren daar rechtdoor gegaan vandaag. Heb er een tijd staan kijken en ze proberen allemaal net iets later te remmen of een andere lijn te nemen. Heel opvallend dat er bijna niemand dezelfde lijn rijdt. Denk dat het te maken heeft wanneer je na de chicane de achtervleugel open wil zetten.
Als je beide wil kijken, zet je een laptop met stream op tafel in de woonkamer of zo.quote:
Ik heb dus precies andersomquote:
Hmmm iemand die een leuke stream heeft voor op een ipad? M'n netbook gaat niet zo goed overweg met streams. Althans, het geluid is perfect, het beeld wil alleen niet mee.....
Zodra er ook maar iets begint te laden via die stream van Vipbox begint het geluid te tikken en klikken [vosss-modus]Wanneer begint die seniele ouwe geldwolf nu een in te zien dat we in een digitaal tijdperk leven en dat er behoefte is aan goede streams
Vuige in het verleden vastgeroeste lul!!! [/Vosss-modus]Volgens mij ontlopen ze elkaar...of zie ik dat verkeerd?quote:
Dat zie je verkeerd, Quali is van 19-20uur en wedstrijd van 18 tot 19:45, daarom heeft RTL7 de uitzending opgeschoven maar is het dus niet live.quote:
[..]
Volgens mij ontlopen ze elkaar...of zie ik dat verkeerd?
Ah, dat is dus het addertje onder het gras. Zover had ik nog niet gekeken, dank voor de uitleg.quote:
[..]
Dat zie je verkeerd, Quali is van 19-20uur en wedstrijd van 18 tot 19:45, daarom heeft RTL7 de uitzending opgeschoven maar is het dus niet live.
ja, nu ik het terugzie, is dat wat vreemd, inderdaad. Het is er wel smal en je kijkt ver de bocht in, maar dan nog is het niet handig om over het lijntje te gaanquote:
Ik bedoelde dat hij op het gras zat bij het aanremmen. Dat zie je maar weinig F1 coureurs doen... het is eerder een beginnersfout. Maar goed, kan gebeuren. In de kwalificatie/race zal die dat niet meer doen.
Nee, zeker niet. Vrijdag was het geen goed weer daarvoor.quote:
Er is nu geen regen meer verwacht en zondag gaat het 27 graden worden volgens de experts.quote:
Qua festivals doel je dan neem ik aan op het feest in Crescent Street en een Francophone Festival in de buurt van metrostation Place Des Arts(?). Was vorig jaar ook erg leuk.
Naast die twee festivals is er nog een bierfestival, wat grote markten en in Little Italy is een optocht van Fiat's en Ferrari's en een Amerikaanse autoshow gecombineerd met een pop/rock muziekfestival.
Crescent Street viel wat tegen, vooral heel erg druk op donderdagavond al (toen kon je er een handtekening krijgen van Kimi, gisteren van Emerson
wat een held
We zitten in Canada, dit betekent dat er tijdsverschil is.quote:
Is de race morgen nou pas om 19.00? WTF zo laat :/
Zouden ze vaker moeten doen.
Nu is het alleen balen dat het samenvalt met het EK, dat betekent op en neer zappen voor mij.
20.00quote:
Is de race morgen nou pas om 19.00? WTF zo laat :/
De quali is om 19.00 vanaaf
Niet helemaal geslaagde poging om de verschillende lijnen te laten zien. Alonso bleef consequent van de kerbs af aan de buitenkant, Vettel reed elk rondje net op het eerste randje en de HRT's en Caterham's gleden iedere keer vanzelf wel of niet de kerb op (de sporen van Narain staan er nog, als je ziet hoeveel moeite ze hebben om die dingen op de baan te houden was dit wel te verwachten).
Dan is er qua festivals volgens mij zelfs nog net wat meer dan vorig jaar. Vorig jaar was het op Crescent Street op een donderdag ook best druk. Toen kon je 's middags een handtekening scoren, maar dat was helaas net wat te vroeg.quote:
[..]
Er is nu geen regen meer verwacht en zondag gaat het 27 graden worden volgens de experts.
Naast die twee festivals is er nog een bierfestival, wat grote markten en in Little Italy is een optocht van Fiat's en Ferrari's en een Amerikaanse autoshow gecombineerd met een pop/rock muziekfestival.
Crescent Street viel wat tegen, vooral heel erg druk op donderdagavond al (toen kon je er een handtekening krijgen van Kimi, gisteren van Emerson
Vrijdagavond kon je toen amper vooruit komen door de drukte daar. Vorig jaar stonden er wel aardig wat Lamborghini's opgesteld door de plaatselijke dealer. Dus dat was ook niet verkeerd.
Je zit ergens anders dan ik zat. Ik doe een pure gok; tribune 32?quote:
[ afbeelding ]
Niet helemaal geslaagde poging om de verschillende lijnen te laten zien. Alonso bleef consequent van de kerbs af aan de buitenkant, Vettel reed elk rondje net op het eerste randje en de HRT's en Caterham's gleden iedere keer vanzelf wel of niet de kerb op (de sporen van Narain staan er nog, als je ziet hoeveel moeite ze hebben om die dingen op de baan te houden was dit wel te verwachten).
Kan vast en zeker iemand plakken als ik niet de lapo hebSPOILER
Circuit Gilles Villeneuve, Montreal – circuit information
Lap data
Lap length -b4.361km (2.71 miles)
Race laps - 70
Race distance - 305.27km (189.686 miles)
Pole position - Left-hand side of the track
Lap record* - 1’13.622 (213.246 kph) by Rubens Barrichello, 2004
Fastest lap - 1’12.275 (217.22 kph) by Ralf Schumacher, 2004
Maximum speed (2011) - 321.6 kph (199.833 mph) by Mark Webber, Red Bull
DRS zone/s (race) - Reduced from two to one for 2012
Car performance
Full throttle - 67%
Downforce level - Medium
Gear changes per lap - 52
Fuel use per lap - 2.3kg
Strategy
Pit lane time loss - 16 seconds
2012 prime tyre** - Soft (2011: Soft)
2012 option tyre** - Super-soft (2011: Super-soft)
*Fastest lap set during a Grand Prix
**Pirelli’s soft, medium and hard compounds are softer than those used in 2011
Denk aan het tijdsverschil met Europa, al zal menig topic-deelnemer dit wel weten ondertussen:
Omdat het EK ook is begonnen dit weekend en NL gelijktijdig speelt met de Quali van de F1 zaterdag avond word de Quali op de meeste zender later uitgezonden.
Voor RTL7 is dat 19.55
Voor BBC is dat 23.30 (enkel samengevat)
RTL+ (DE) is de enige zender die het live uitzend om 18.55 met een voorbeschouwing die begint om 17.45
VT4 (BE) zendt een herhaling van de quali zondag middag uit om 13.45.
De race zal pas uitgezonden worden om 22.30 's avonds.
Wel zijn ze live te volgen via de website van VT4: http://www.vt4.be/formule1/ (ik weet niet of dit ook bekeken kan worden via NL'se ISP)
Uiteraard kunnen de quali's en races ook via de bekende streams gevolgd worden
Sfeer foto's:
De bekende muur van het circuit
rondje circuit
En natuurlijk de crash van Kubica die toch menig mens liet schrikken die dag
(let niet op de muziek btw
[ Bericht 1% gewijzigd door Sinister-D- op 09-06-2012 16:01:07 ]
Je haalt me de woorden uit mn mondquote:[vosss-modus]Wanneer begint die seniele ouwe geldwolf nu een in te zien dat we in een digitaal tijdperk leven en dat er behoefte is aan goede streams
Thanks. Vergeet ze ook zeker niet in 1 van de F1 topics te gooien of maak er een leuk verslagje van voor op FOK!Sport; dat kan ook nog mocht je daar zin in hebbenquote:
Nee, zeker niet. Vrijdag was het geen goed weer daarvoor.
Nee joh, er zitten nog Bridgestones op die wagenquote:
Weer een bever? Die hebben toch een hoop geluk daar zeg. Volgens mij doen ze het er gewoon om
Ow verrek. Maar het is niet R Schumacher en die had ook een bever toenquote:
[..]
Nee joh, er zitten nog Bridgestones op die wagen
quote:
Rosberg stuk, zeker de auto van Schumi gepakt
Zeer mooi, avondje TV kijken dus. Straks even een krat bier halen.quote:
[..]
Dat zie je verkeerd, Quali is van 19-20uur en wedstrijd van 18 tot 19:45, daarom heeft RTL7 de uitzending opgeschoven maar is het dus niet live.