WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
nou is toch niet gedaald ??quote:Op donderdag 31 mei 2012 10:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970.php
You were saying?
Of ben ik blind
Inkomens dalen dit jaar, pensioenen ook, uitkeringen ook
netto resultaat helemaal
besteedbaar inkomen ook
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Juist en is dat eerlijk?quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:32 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Je schijnt te vergeten dat slechts een klein aantal mensen zich "inkoopt": mensen die al lang wonen dragen nooit enkele tonnen bij aan de gemeente.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Volgens mij snap je het principe van modaal niet. Je wil juist het modaal inkomen aan de hand van de werkenden weten, niet het statistisch gemiddel inkomen van alle ingezetenen in Nederland.quote:
[..]
Dit is niet het gemiddelde, maar het modale inkomen: een 'geprikte maat', en niet altijd even representatief. Het zou mooier zijn naar de mediaan te kijken.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2012 11:08:00 ]
Wees eens duidelijk met wat je zegt, want dit is totaal anders dan wat je 5 minuten geleden zei.quote:
[..]
nou is toch niet gedaald ??
Of ben ik blind
Inkomens dalen dit jaar, pensioenen ook, uitkeringen ook
netto resultaat helemaal
besteedbaar inkomen ook
Leg uit?quote:Op donderdag 31 mei 2012 11:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens mij snap je het principe van modaal niet.
Modaal is afgeleid van het begrip modus in de statistiek, maar het modaal inkomen is niet gelijk aan het statistisch meest voorkomende inkomen - het laatste wordt door het CBS als mediaan inkomen aangeduid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Modaal_inkomen
Ok en welke termijn ga je jezelf nu, 5 jaar later, geven?quote:
[..]
Die ligt op -50%
Een halvering dus t.o.v. het topjaar 2007.
Als je in 2007 had gekocht en gewoon af zou lossen was je al 16% ingelost....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
De stelling was dat het salaris gedaald was. Waarom zou je dan cijfers willen van het gemiddelde inkomen willen weten? Daarin zit namelijk de groep niet-werkenden verwerkt, die dus geen salaris ontvangen.quote:
[..]
Leg uit?
Modaal is afgeleid van het begrip modus in de statistiek, maar het modaal inkomen is niet gelijk aan het statistisch meest voorkomende inkomen - het laatste wordt door het CBS als mediaan inkomen aangeduid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Modaal_inkomen
Complex is een hangende plaat, dat weet je toch?quote:
[..]
Ok en welke termijn ga je jezelf nu, 5 jaar later, geven?
Als je in 2007 had gekocht en gewoon af zou lossen was je al 16% ingelost....
Ah ging het je om die definitie. Dat lijkt me inderdaad correct, als salaris gevraagd wordt moet je kijken naar werkende mensen.quote:
[..]
De stelling was dat het salaris gedaald was. Waarom zou je dan cijfers willen van het gemiddelde inkomen willen weten? Daarin zit namelijk de groep niet-werkenden verwerkt, die dus geen salaris ontvangen.
Mijn opmerking ging er meer om dat het modale inkomen wat werd aangehaald een min-of-meer berekende (geprikte) maat is, en daarmee misschien niet zo representatief (voor werkende mensen).
Je zou dan beter naar het mediane (liever dan gemiddelde) salaris kunnen kijken, dan naar de door het CBS vastgestelde maat waarvan niet duidelijk is waar hij op gebaseerd is.
De kunst van het herhalen levert vaak resultaat opquote:
[..]
Complex is een hangende plaat, dat weet je toch?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Eens, maar ik ben dan ook niet degene die begon te roepen dat het gemiddelde salaris gedaald wasquote:
[..]
Ah ging het je om die definitie. Dat lijkt me inderdaad correct, als salaris gevraagd wordt moet je kijken naar werkende mensen.
Mijn opmerking ging er meer om dat het modale inkomen wat werd aangehaald een min-of-meer berekende (geprikte) maat is, en daarmee misschien niet zo representatief (voor werkende mensen).
Je zou dan beter naar het mediane (liever dan gemiddelde) salaris kunnen kijken, dan naar de door het CBS vastgestelde maat waarvan niet duidelijk is waar hij op gebaseerd is.
Ik dacht eerst aan een betonplaat, maar je bedoelt een gramofoonplaat. Wist je dat de jeugd van tegenwoordig, niet meer weet wat een grammofoonplaat is, of en platenspeler.quote:
Complex is een hangende plaat, dat weet je toch?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Modaal (salaris, inkomen) is heel éénduidig. Alle inkomens (of salarissen) worden in klassen verdeeld (in discrete stapjes van 1000 ¤ bijv.) en de klasse waarin de meeste salarissen/inkomens vallen, is het modalequote:
Je zou dan beter naar het mediane (liever dan gemiddelde) salaris kunnen kijken, dan naar de door het CBS vastgestelde maat waarvan niet duidelijk is waar hij op gebaseerd is.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Bij het cbs niet als je goed gelezen hebtquote:
[..]
Modaal (salaris, inkomen) is heel éénduidig. Alle inkomens (of salarissen) worden in klassen verdeeld (in discrete stapjes van 1000 ¤ bijv.) en de klasse waarin de meeste salarissen/inkomens vallen, is het modale
quote:Hoewel de letterlijke betekenis anders suggereert is het een 'geprikt' inkomensniveau.
Sommige DJ's weten het ook niet.... 'maak hem of kraak hem'.... Als je hem vaak draait gaat hij toch vanzelf krakenquote:
[..]
Ik dacht eerst aan een betonplaat, maar je bedoelt een gramofoonplaat. Wist je dat de jeugd van tegenwoordig, niet meer weet wat een grammofoonplaat is, of en platenspeler.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ook bij een gelijkblijvend bevolkingsaantal is groei geen onredelijk uitgangspunt, omdat we een steeds hogere arbeidsproductiviteit halen door technologische ontwikkelingen. Al staat daar tegenover, dat door diezelfde ontwikkeling niet-productieve mensen (m.n. gepensioneerden) steeds langer leven en zo een deel van de groei wegconsumeren. Maar bij een evenwichtige bevolkingsopbouw, en zonder grote verstoringen in de conjunctuur, zou een constante bevolking nog steeds stijgende welvaart kennen. Voel je dus niet verplicht om minder dan 2,2 kinderen voort te brengenquote:
Verder is het hele systeem gebaseerd op "groei": groei van het BBP, groei van de inkomens etc. Da's prima, als ook het aantal mensen groeit (aan dat laatste doe ik dus ook bewust niet mee). Valt de groei tegen of stil, dan heb je echt een probleem om de schulden weg te werken, i.c. te herfinancieren.
Corruptie en hebzucht zijn d.m.v. het strafrecht prima te reguleren. Behalve als politici willens en wetens onder het mom van 'deregulering' de betreffende wetten opheffen of aanpassen, zoals in de VS onder Clinton en Bush Jr. gedaan is. Misschien zouden bepaalde financieel-economische basisprincipes op een nog hoger (grondwettelijk) niveau gereguleerd moeten worden, om te voorkomen dat ze al te lichtvaardig uitgeschakeld kunnen worden door opportunistische politici.quote:
Het systeem is dus wel degelijk disfunctioneel, immers is corruptie en hebzucht een eigenschap die zich niet laat reguleren. Tot dusver is elk fiat geldsysteem aan deze eigenschappen onderuit gegaan. Een systeem dat inherent niet in staat is om beinvloed te worden door corruptie is vele malen veiliger.
Een geldsysteem dat inherent veilig is ken ik niet. Zelfs zonder enig geldsysteem is fraude mogelijk ('als je mij nu 4 koeien levert, krijg je na de zomer van mij 8 ton druiven', zei de man die wist dat er schimmel in de wijnranken zat). Ook een zilver- of goudstandaard helpt fraude niet te voorkomen ('Beste slager, dit biljet bewijst dat je 5 goudstukken van me tegoed hebt, die veilig in mijn kluis liggen' zei de goudsmit, die met eenzelfde biljet ook de bakker, de dokter en de schoolmeester al had betaald, terwijl hij maar 5 goudstukken in de kluis had).
Je kan het wel reguleren (je bedoelt: verbieden?), maar dat wil niet zeggen dat het niet (meer) vóórkomt.quote:
Corruptie en hebzucht zijn d.m.v. het strafrecht prima te reguleren.
Vergelijk de R-K kerk: jarenlang de schatbewaarders van de morele standaarden aangaande de menselijke normen en waarden. Wat blijkt: met medekennis van bovenaf is jarenlang misbruik van kinderen gemaakt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Als zelfs de rechters en politici afhankelijk zijn van het corrupte geld systeem zullen ze bij voorbaat gecorrumpeert zijn. Don't bite the hand that feeds you... Vergeet niet dat vooral machtsposities een grote aantrekkingskracht uitoefenen op psychopaten.quote:
Corruptie en hebzucht zijn d.m.v. het strafrecht prima te reguleren. Behalve als politici willens en wetens onder het mom van 'deregulering' de betreffende wetten opheffen of aanpassen, zoals in de VS onder Clinton en Bush Jr. gedaan is. Misschien zouden bepaalde financieel-economische basisprincipes op een nog hoger (grondwettelijk) niveau gereguleerd moeten worden, om te voorkomen dat ze al te lichtvaardig uitgeschakeld kunnen worden door opportunistische politici.
Wederom is het corruptie die het geldsysteem nekt, ik ben het met je eens dat een geldsysteem niet per se op goud of ander edelmetaal gebaseerd hoeft te zijn. Een systeem gebaseerd op vertrouwen zou bij afwezigheid van corruptie net zo goed en misschien wel beter werken. Helaas moeten we leren leven met corrupte en ons daartegen wapenen.quote:Een geldsysteem dat inherent veilig is ken ik niet. Zelfs zonder enig geldsysteem is fraude mogelijk ('als je mij nu 4 koeien levert, krijg je na de zomer van mij 8 ton druiven', zei de man die wist dat er schimmel in de wijnranken zat). Ook een zilver- of goudstandaard helpt fraude niet te voorkomen ('Beste slager, dit biljet bewijst dat je 5 goudstukken van me tegoed hebt, die veilig in mijn kluis liggen' zei de goudsmit, die met eenzelfde biljet ook de bakker, de dokter en de schoolmeester al had betaald, terwijl hij maar 5 goudstukken in de kluis had).
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
(verbieden is een vorm van reguleren). Als het maar minder voorkomt, en waar het dat toch doet, het vervolgd en gestraft wordt. Daarvan is m.n. in de VS op dit moment geen sprake. De derivatenhandel is grotendeels ongereguleerd, kapitaalseisen zijn losgelaten, het toezicht op banken, verzekeraars en brokers is minimaal, kernposities in toezicht en staatsfinanciën worden ingenomen door mensen uit de commerciële bankenwereld, er vindt geen vervolging van fraudeurs plaats, etc. In Europa heeft het toezicht gefaald (op banken maar ook op overheden) en worden verdragen opportunistisch aan de kant geschoven. Allemaal zaken die anders en beter geregeld hadden kunnen worden, en waarmee het huidige monetaire en financieel-economische systeem wél op duurzame en eerlijke wijze had kunnen werken zodat het vertrouwen erin nu niet zo ondermijnd zou zijn.quote:
Je kan het wel reguleren (je bedoelt: verbieden?), maar dat wil niet zeggen dat het niet (meer) vóórkomt.
Dus een eerlijk systeem (wat dat ook moge zijn) is een utopie?quote:
[..]
Je kan het wel reguleren (je bedoelt: verbieden?), maar dat wil niet zeggen dat het niet (meer) vóórkomt.
Vergelijk de R-K kerk: jarenlang de schatbewaarders van de morele standaarden aangaande de menselijke normen en waarden. Wat blijkt: met medekennis van bovenaf is jarenlang misbruik van kinderen gemaakt.
Mwah, utopie, utopie.....alleen al het begrip "eerlijk systeem" is subjectief en aan allerlei verschillende interpretaties onderhevig. Zou je dan inderdaad een universeel geaccepteerd "eerlijk systeem" hebben gedefinieerd, vervolgens hebben geïmplementeerd (wat een klus zal dat zijn), dan nog zal het karakter van de mens er toe leiden, dan er aan alle kanten excessen zullen uitbarsten.quote:
Dus een eerlijk systeem (wat dat ook moge zijn) is een utopie?
Hoewel ik absoluut niet gelovig ben, snap ik wel wat sommige mensen met "de zondige mens" bedoelen. Jaren geleden geloofden "de socialisten" in de maakbaarheid van de samenleving en daardoor in de maakbaarheid van de mens...tot "goede" (althans, betere) mensen. Dat kwam naar voren in het huisvestingsbeleid. Het idee was, dat als je kansarme mensen in goede woningen zette (gebouwd door de overheid), in een netjes onderhouden buurt (onderhouden door...), dan werden het vanzelf "goede en nette" mensen die niet meer gecorrigeerd hoeven te worden, i.e. daling criminaliteit, drankzucht etc.
De praktijk is toch een tikkeltje anders verlopen: nette woningen werden uitgeleefd door aso's, nette buurten verloederden door drugs- en drankmisbruik, onveiligheid door hangjongeren etc. Kortom, die maakbaarheid van de samenleving bleek niet te werken door de mensen waar het om ging.
Analoog het systeem van de vrije ondernemingsgewijze productie en ondernemerschap. Het systeem kan wel goed zijn, als de mensen...enfin, da's een idee van mij.
Laat onverlet dat er in pak-em-beet 70 - 80 jaar veel verbeterd is. Mijn vader kwam uit een boerengezin en ging in de crisisjaren (die crisis ja) op klompen naar school. Andere jongens uit arbeidersgezinnen kwamen op blote voeten naar school. Er was in die gezinnen geen geld om klompen voor de kinderen te kopen.....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Helaas een waarheid. Er zal een cultuuromslag moeten komen. Een verbetering komt vanuit je zelf niet van buitenaf.quote:
[..]
Dus een eerlijk systeem (wat dat ook moge zijn) is een utopie?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Doei excuus miepquote:Spies (CDA) niet verkiesbaar
DEN HAAG - Demissionair CDA-minister Liesbeth Spies van Binnenlandse Zaken stelt zich bij de komende verkiezingen niet verkiesbaar voor haar partij.
Dat heeft ze vrijdagmiddag bekendgemaakt. Spies vindt het welletjes geweest na ruim acht jar in de Tweede Kamer te hebben gezeten. Een nieuwe ministerpost sluit ze daarentegen niet uit.
Spies was vorige maand nog in de race om partijleider te worden voor het CDA, maar ze kreeg een schamele 3,7 procent van de stemmen. Ze liet toen al weten te twijfelen of ze nog wel op de kieslijst wilde als Tweede Kamerlid.
Bron: Telegraaf
Die gaat natuurlijk haar beloning innen.... waar zou miep terecht komen?
Nou Liesbeth.... je optreden was zeer gedenkwaardig en je hebt de samenleving echt een flink stuk vooruit geholpenquote:Huurprijs middeninkomens mag 1 procent extra stijgen
AMSTERDAM - Verhuurders mogen de huurprijs voor huishoudens met een inkomen tussen 33.000 en 43.000 euro met 1 procent extra laten stijgen bovenop de inflatie. De ministerraad stemde vandaag in met het voorstel van minister Spies.
Door een extra huurverhoging toe te staan wil het kabinet de doorstroming op de woningmarkt bevorderen. De maatregel moet vanaf 2013 gaan gelden voor woningen buiten de vrije sector, zogenoemde gereguleerde huurwoningen.
Huurprijs voor hogere inkomens mag zelfs 5 procent stijgen
Eerder stemde de Tweede Kamer al in dat huishoudens met inkomens boven 43.000 euro een stijging van 5 procent bovenop inflatie mogen krijgen. De maatregelen komen voort uit het begrotingsakkoord voor 2013.
Verhuurders die dergelijke verhogingen overwegen kunnen bij de Belastingdienst een verklaring krijgen of de huurder binnen deze inkomensgroepen valt.
bron: Telegraaf
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
In orthodox christelijke kring, denkt men daar heel anders over. Daar is "een mens" niet tot het goede in staat en verwacht men verbetring "van boven af". Helaas wacht men in die kringen daar al heel lang op en in verwachting op de aankomst in hemel, accepteert men de hel op aarde.quote:
Helaas een waarheid. Er zal een cultuuromslag moeten komen. Een verbetering komt vanuit je zelf niet van buitenaf.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Als jij op een wachtlijst zou staan voor een sociale woning (en dan bedoel ik terecht op de wachtlijst) dan pieptje je wel anders.quote:
[..]
[..]
Nou Liesbeth.... je optreden was zeer gedenkwaardig en je hebt de samenleving echt een flink stuk vooruit geholpen
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Onzin. Het hele huurdertjes-pesten helpt juist NIETS voor die (paar) arme sloebers die daadwerkelijk een sociale huurwoning nodig hebben. Die woning gaat namelijk gewoon in de verkoop als er iemand vertrekt. Ik gok dat ze er aandelen Facebook van kopen...quote:
[..]
Als jij op een wachtlijst zou staan voor een sociale woning (en dan bedoel ik terecht op de wachtlijst) dan pieptje je wel anders.
censuur :O
je moet je voor de gein maar eens verdiepen in de fundamenten van onze economie. het is echt goed mis. ik leef niet in angst en ik geniet van mijn leven, maar tegelijkertijd weet ik dat we leven op een tijdbom. dus ja, vooral genieten zolang het kan is een goed idee.quote:
Ik word persoonlijk een beetje moe van al die DOOM & GLOOM verhalen.
Leef niet in angst, geniet van je leven, neem het nieuws met een korrel zout, zorg dat je je talenten maximaliseert en spaar 10% van je inkomen, je bent in het rijkste deel van de wereld geboren, pluk er de vruchten van.
Maar ik ben van nature een optimist, dat kun je wel lezen.
Kan je daar iets meer over uitleggen?quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
http://www.eenvandaag.nl/(...)nders_lenen_zich_suf
Allemaal even lachen (of huilen) om die leen-trien in EénVandaag gisteren...
.
Allemaal even lachen (of huilen) om die leen-trien in EénVandaag gisteren...
quote:Nederlanders lenen zich suf
EenVandaag spreekt met Gabriella Bettonville van het Nibud en gaat op bezoek bij een oud-studente die geleend heeft voor zowel haar studie als de leuke dingen in het leven, maar zich daar niet schuldig over voelt.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
EenVandaag spreekt met Gabriella Bettonville van het Nibud en gaat op bezoek bij een oud-studente die geleend heeft voor zowel haar studie als de leuke dingen in het leven, maar zich daar niet schuldig over voelt.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:18 schreef pberends het volgende:
http://www.eenvandaag.nl/(...)nders_lenen_zich_suf
Allemaal even lachen (of huilen) om die leen-trien in EénVandaag gisteren...
[..]
Dat klopt wel met wat je om je heen ziet..
Men vindt het volkomen normaal om luxe artikelen te huren, te leasen of op afbetaling te kopen, maar als het over een eerste levensbehoefte zoals wonen gaat, dan treedt er een kortsluiting in de hersenen op. Zoiets moet je dan niet kopen, maar huren.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
En het erge dat ze geld lenen om allemaal overbodige rommel te kopen, zoals 80 paar schoenen die allemaal hetzelfde zijn en ze nooit aantrekken of suffe vakanties waarvan ze op televisie gehoord hebben.quote:
[..]
EenVandaag spreekt met Gabriella Bettonville van het Nibud en gaat op bezoek bij een oud-studente die geleend heeft voor zowel haar studie als de leuke dingen in het leven, maar zich daar niet schuldig over voelt.
Dat klopt wel met wat je om je heen ziet..
Men vindt het volkomen normaal om luxe artikelen te huren, te leasen of op afbetaling te kopen, maar als het over een eerste levensbehoefte zoals wonen gaat, dan treedt er een kortsluiting in de hersenen op. Zoiets moet je dan niet kopen, maar huren.
The End Times are wild
Yep. Het liefst zoveel mogelijk lenen voor juist de dingen met de kortste levensduur. (Vakantie, plasma tv, nieuwe auto enz.enz.)quote:
En het erge dat ze geld lenen om allemaal overbodige rommel te kopen, zoals 80 paar schoenen die allemaal hetzelfde zijn en ze nooit aantrekken of suffe vakanties waarvan ze op televisie gehoord hebben.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
De meeste mensen die ik ken hebben wel een goede baan. Maar juist die mensen kopen niet meteen de nieuwste plasma-TV, maar wachten tot hun CRT'tje vanzelf de geest geeft. Kwestie van mentaliteit.quote:
[..]
Yep. Het liefst zoveel mogelijk lenen voor juist de dingen met de kortste levensduur. (Vakantie, plasma tv, nieuwe auto enz.enz.)
The End Times are wild
Die hebben dan ook zeer waarschijnlijk een goede baan omdat ze verder kijken dan hun neus lang is.quote:
De meeste mensen die ik ken hebben wel een goede baan. Maar juist die mensen kopen niet meteen de nieuwste plasma-TV, maar wachten tot hun CRT'tje vanzelf de geest geeft. Kwestie van mentaliteit.
Je moet ten alle tijden je vaste lasten zo laag mogelijk houden, en als dat betekent dat je 'oude' keuken nog 3 jaar mee moet voor je het cash neer kunt leggen, dan moet dat maar. Geld lenen voor dat soort onzin is vragen om problemen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Kortom, we moeten af van de consumptiemaatschappij.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nee hoor, we moeten af van het consumeren 'op de pof'. Er is niets mis mee om te consumeren wat je kunt missen. Dat laatste zorgt er tevens voor dat anderen ook weer wat te consumeren hebben. Maar geld uitgeven wat je in de toekomst pas gaat krijgen moet een hele, hele goede reden hebben...quote:
Kortom, we moeten af van de consumptiemaatschappij.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Je kan heel veel missen en dat hoef je niet te consumeren; i.c. je hebt eigenlijk maar heel weinig nodig en de media maken je wijs (gek) dat je ontieglijk veel troep, tuttemerulski en prullaria nodig hebt.quote:
Er is niets mis mee om te consumeren wat je kunt missen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Vertel dat onze overheid maar, die honderden miljarden op de pof uitgeeft aan de grootst mogelijke onzin... Vele malen meer dan de burgers aan consumptief krediet uit hebben staan.quote:
Maar geld uitgeven wat je in de toekomst pas gaat krijgen moet een hele, hele goede reden hebben...
censuur :O
vroeger kreeg je de studie van de overheid nu mogen studenten lenen en die doen dat ook, en kunnen geen eigen huis meer kopen, en zitten op een kamertje bij moeders ov elders
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zeg dan ook nergens dat je dat hoeft c.q. moet consumeren... Dat maak jij ervan omdat jou dat beter uitkomt.quote:
Je kan heel veel missen en dat hoef je niet te consumeren;
Ik stel alleen dat als je dan toch wil consumeren, je alleen consumeert wat je je kunt veroorloven.
Graag geen woorden in mijn mond leggen, kan ik zelf ook wel...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Mankeer je wat? Waarom moet ik dat doen?quote:
Vertel dat onze overheid maar, die honderden miljarden op de pof uitgeeft aan de grootst mogelijke onzin... Vele malen meer dan de burgers aan consumptief krediet uit hebben staan.
Ik ben het met je eens dat een en ander (lees: heel veel) niet goed loopt maar door omstandigheden voel ik me niet echt geroepen om daar ook maar iets aan te willen veranderen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Kreeg? Ja, klopt was inderdaad een gunst...quote:
vroeger kreeg je de studie van de overheid
Ja, voor niks gaat de zon op. Wat is er mis mee als je doorstudeert zodat je een beter inkomen krijgt om die investering terug te betalen?quote:nu mogen studenten lenen en die doen dat ook,
Ik zie het verband niet... Wil je beweren dat iemand die niet doorstudeert en geen lening daarvoor afsluit wel een woning kan kopen???quote:en kunnen geen eigen huis meer kopen, en zitten op een kamertje bij moeders ov elders
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Je kan wel roepen dat je er geen zin in hebt dat te vertellen/veranderen, maar diezelfde overheid die, zoals RemcoDelft terecht stelt niet in staat is zelf z'n broek op te houden, klop wel bij jou aan om die staatschuld af te lossen. En maar miljarden storten in noodfondsen, Griekenland, arrogante bankengraaiers etcquote:
Mankeer je wat? Waarom moet ik dat doen?
Ik ben het met je eens dat een en ander (lees: heel veel) niet goed loopt maar door omstandigheden voel ik me niet echt geroepen om daar ook maar iets aan te willen veranderen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Voor sommigen zal de 'verdeel en heers' strategie beter werken dan het bouwen van woningenquote:
[..]
Als jij op een wachtlijst zou staan voor een sociale woning (en dan bedoel ik terecht op de wachtlijst) dan pieptje je wel anders.
Snap je werkelijk niet dat Liesbeth simpelweg een marionet is voor de bouw en bankmaffia?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dit.quote:
[..]
Nee hoor, we moeten af van het consumeren 'op de pof'. Er is niets mis mee om te consumeren wat je kunt missen. Dat laatste zorgt er tevens voor dat anderen ook weer wat te consumeren hebben. Maar geld uitgeven wat je in de toekomst pas gaat krijgen moet een hele, hele goede reden hebben...
Breitling - Instruments for Professionals
Mee eens, lenen voor een studie, hypotheek (maar wel met eigen onderpand min 15%, niet zoals nu vaak nakkes nada) of een bedrijf dat cashflow genereerd.quote:
[..]
Nee hoor, we moeten af van het consumeren 'op de pof'. Er is niets mis mee om te consumeren wat je kunt missen. Dat laatste zorgt er tevens voor dat anderen ook weer wat te consumeren hebben. Maar geld uitgeven wat je in de toekomst pas gaat krijgen moet een hele, hele goede reden hebben...
De overheid heeft echter het op de pof leven gestimuleerd met HRA zonder onderpand, zeer lage rentestanden door de ECB. Lenen ter consumptie is zeer ernstig omdat je eigenlijk toekomstige consumptie naar voren haalt. Met als gevolg grote onevenwichtigheden in de vraag
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Juist. Eindelijk kan ik het weer eens 100% eens zijn met BVZ's uitspraken.quote:
[..]
Nee hoor, we moeten af van het consumeren 'op de pof'. Er is niets mis mee om te consumeren wat je kunt missen. Dat laatste zorgt er tevens voor dat anderen ook weer wat te consumeren hebben. Maar geld uitgeven wat je in de toekomst pas gaat krijgen moet een hele, hele goede reden hebben...
Het probleem dat ik zie is dat de ellende van leningen die misgaan (en dat zijn er nogal wat) niet blijft tussen lener en uitlener, maar via allerlei constructies op 3e partijen wordt afgewenteld... Waarmee ook het onverantwoord lenen/uitlenen gesubsidieerd wordt.
Typisch: als ik Google op "hypotheek berekenen" krijg ik allemaal links met "maximale hypotheek berekenen" en "hoeveel kan ik lenen"... Blijkbaar is maximale schulden aangaan nog steeds de standaard
censuur :O
Gewenste maandlasten lijkt me veel logischer.quote:
Aan berekeningen tbv een minimale hypotheek heb je ook niet zoveel
censuur :O
Sprak vrijdag nog even een 'hypotheek adviseur', aangezien hij aan mij geen poen gaat verdienen gaf hij mij het volgende advies: "sparen.... veel sparen en over een paar jaar voor een appel en een ei een leuk huis kopen". Begreep van hem dat er momenteel veel startertjes zijn die nog even op de valreep maximaal 'all-in' willen gaan omdat ze bang zijn dat ze anders nooooooit meer aan de bak komen. Wat een giller...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ja. leuk advies, maar waarop gebaseerd? Die starters zullen toch ook onderdak moeten hebben tijdens dat "sparen.....veel sparen", en is dat dan (huren) eenvoudig voorhanden?quote:
Sprak vrijdag nog even een 'hypotheek adviseur', aangezien hij aan mij geen poen gaat verdienen gaf hij mij het volgende advies: "sparen.... veel sparen en over een paar jaar voor een appel en een ei een leuk huis kopen". Begreep van hem dat er momenteel veel startertjes zijn die nog even op de valreep maximaal 'all-in' willen gaan omdat ze bang zijn dat ze anders nooooooit meer aan de bak komen. Wat een giller...
Volgens mijn elementaire boerenlogica, moet je kijken wat huren kost en oplevert (woud aan sattelietschotels), en wat iets vergelijkbaars aan huiskopen (plus verbouwen), all-in kost. Kan zijn dat je dan nu te duur koopt, maar je voorkómt toekomstige huurverhogingen, die wel eens op 7% / jaar uit kunnen komen.
Sprak vrijdag ook een adviseur (die wel aan mij gaat verdienen) en volgens hem is de storm in de financiële wereld nog maar net begonnen. Best mogelijk dat de kredietkraan voor onroerend goed, verder wordt geknepen en dat je maar moet afwachten wat er overblijft aan hypotheekfaciliteiten en HRA. Dus is het idee van een starten om gewoon eens te kijken wat de koopmogelijkheden zijn, best wel reëel.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ze wonen toch niet op straat? Desnoods blijven ze nog wat langer thuis wonen, even wat kapitaal stashen en straks je slag slaan. Ben je meteen een stuk minder afhankelijk van de bank, je baan en je ouders. Ik zie alleen maar voordelen, een goede start... een stuk minder smart.quote:
Ja. leuk advies, maar waarop gebaseerd? Die starters zullen toch ook onderdak moeten hebben tijdens dat "sparen.....veel sparen", en is dat dan (huren) eenvoudig voorhanden?
Leuk.... als je nu koopt voorkom je toekomstige verhuizingen... i.v.m. je onderwaarde.quote:Volgens mijn elementaire boerenlogica, moet je kijken wat huren kost en oplevert (woud aan sattelietschotels), en wat iets vergelijkbaars aan huiskopen (plus verbouwen), all-in kost. Kan zijn dat je dan nu te duur koopt, maar je voorkómt toekomstige huurverhogingen, die wel eens op 7% / jaar uit kunnen komen.
Men knijpt de kraan dicht tot een niveau waarop men denkt de de markt zal blijven hangen... we leven absoluut niet in een vacuum. Zodra de balans m.b.t. het risicobesef weer is gevonden gaan de kranen weer volledig open.quote:Sprak vrijdag ook een adviseur (die wel aan mij gaat verdienen) en volgens hem is de storm in de financiële wereld nog maar net begonnen. Best mogelijk dat de kredietkraan voor onroerend goed, verder wordt geknepen en dat je maar moet afwachten wat er overblijft aan hypotheekfaciliteiten en HRA. Dus is het idee van een starten om gewoon eens te kijken wat de koopmogelijkheden zijn, best wel reëel.
Banken laveren tussen verlies nemen en de volledige ineenstorting van de vastgoedmarkt, de kredietkraan gaan nooit volledig dicht. Als dat wel gaat gebeuren dan is het over met dit fiat geld systeem.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dan ben je dus geen starter meer en gaat de vergelijking niet meer op. Een starter is iemand die een zelfstandige woonruimte gaat huren of gaat kopen en daartussen moet kiezen. Blijf je langer bij ouders wonen (economisch en sociaal zeer onverstandig btw) dan ben je zolang je dat doet geen starter maar een uitsteller/bangeschijter.quote:
[..]
Ze wonen toch niet op straat? Desnoods blijven ze nog wat langer thuis wonen, even wat kapitaal stashen en straks je slag slaan. Ben je meteen een stuk minder afhankelijk van de bank, je baan en je ouders. Ik zie alleen maar voordelen, een goede start... een stuk minder smart.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hoezo is dat economisch onhandig? Al die tijd dat je thuis woont heb je significant lagere kosten, je kan dus aardig wat geld oppotten. Om het als bangeschijterij weg te zetten vind ik ook nergens op slaan, alsof je 'lef' moet hebben om je tot je oogballen toe te laten financieren? Zoiets is eerder de daad van een lui en gemakzuchtig mens met gebrek aan verstandquote:
[..]
Dan ben je dus geen starter meer en gaat de vergelijking niet meer op. Een starter is iemand die een zelfstandige woonruimte gaat huren of gaat kopen en daartussen moet kiezen. Blijf je langer bij ouders wonen (economisch en sociaal zeer onverstandig btw) dan ben je zolang je dat doet geen starter maar een uitsteller/bangeschijter.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Hoe eerder je vvoor jezelf kan zorgen, des te beter dat is voor je sociaaleconomische ontwikkeling. 't Is toch wat, ongetrouwde kerels die omdat ze geen vrouw zoeken, tot hun 30-ste - 40-ste bij ma&pa blijven hangen.
En woonruimte kan je altijd wel vinden, als je reële eisen stelt. Ik ben ook begonnen met macaroni koken op de gang van een studentenhuis.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 04-06-2012 13:41:15 ]
En woonruimte kan je altijd wel vinden, als je reële eisen stelt. Ik ben ook begonnen met macaroni koken op de gang van een studentenhuis.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 04-06-2012 13:41:15 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dus als je nog thuis woont kun je niet voor jezelf zorgen? Natuurlijk kan dat wel, je kiest er echter voor om nog even wat langer gebruik te maken van 'goedkope' huisvesting. Dat kan een hele bewuste keuze zijn/dan wel niet gedwongen door economische omstandigheden.quote:
Hoe eerder je vvoor jezelf kan zorgen, des te beter dat is voor je sociaaleconomische ontwikkeling. 't Is toch wat, ongetrouwde kerels die omdat ze geen vrouw zoeken, tot hun 30-ste - 40-ste bij ma&pa blijven hangen.
Of het slecht is voor je sociaal economische ontwikkeling? Lijkt mij moeilijk aantoonbaar omdat er veel meer factoren meespelen dan enkel het eigendom van het dak boven je hoofd of met wie je onder 1 dak woont.
Ik zie niet in wat er niet reëel zou zijn aan de wens om thuis te blijven wonen. Macaroni koken kon ik als kind van 10 al, daar hoef je echt niet mee te wachten totdat je op kamers gaatquote:En woonruimte kan je altijd wel vinden, als je reële eisen stelt. Ik ben ook begonnen met macaroni koken op de gang van een studentenhuis.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Het is compleet onrealistisch voor veel starters die net zijn afgestudeerd. Ik studeer redelijk binnenkort af aan de EUR en zoek dan een baan in de Randstad, terwijl mijn ouders in Groningen wonen en ik ook niet hier kan blijven wonen omdat je na afstuderen direct uit je studentenhuis wordt gekicked. Dan is terug naar je ouders (even afgezien van dat geen student het ziet zitten natuurlijkquote:
[..]
Hoezo is dat economisch onhandig? Al die tijd dat je thuis woont heb je significant lagere kosten, je kan dus aardig wat geld oppotten. Om het als bangeschijterij weg te zetten vind ik ook nergens op slaan, alsof je 'lef' moet hebben om je tot je oogballen toe te laten financieren? Zoiets is eerder de daad van een lui en gemakzuchtig mens met gebrek aan verstand
) gewoon onmogelijk.
Dit soort argumenten hoor ik vaker van mensen die zelfstandig bij hun ouders inwonen óf voor het gemak meeëten. Echt, alleen als je zelfstandig (of met partner) je huishouden, je financiën, je woning onderhoudt, je sociale leven runt, ben je zelfstandig en volwassen aan het worden.quote:
Dus als je nog thuis woont kun je niet voor jezelf zorgen? Natuurlijk kan dat wel, je kiest er echter voor om nog even wat langer gebruik te maken van 'goedkope' huisvesting. Dat kan een hele bewuste keuze zijn/dan wel niet gedwongen door economische omstandigheden.
Of het slecht is voor je sociaal economische ontwikkeling? Lijkt mij moeilijk aantoonbaar omdat er veel meer factoren meespelen dan enkel het eigendom van het dak boven je hoofd of met wie je onder 1 dak woont.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dan ben je dus geen starter meer.quote:
Dus als je nog thuis woont kun je niet voor jezelf zorgen? Natuurlijk kan dat wel, je kiest er echter voor om nog even wat langer gebruik te maken van 'goedkope' huisvesting.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nog even afgezien van dat je op die leeftijd toch geen financieel misbruik van je ouders wil maken maar gewoon op eigen benen wil staan..
Er zijn veel meer aspecten aan het leven dan de zaken die jij noemt, als dat jouw definitie van 'volwassen worden' is.... Huisje, boompje, beestjes..... 13 in een dozijn 'way of living'... je zou jezelf de illusie kunnen voorschotelen omdat zovelen dezelfde keuzes makenquote:
Dit soort argumenten hoor ik vaker van mensen die zelfstandig bij hun ouders inwonen óf voor het gemak meeëten. Echt, alleen als je zelfstandig (of met partner) je huishouden, je financiën, je woning onderhoudt, je sociale leven runt, ben je zelfstandig en volwassen aan het worden.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Wat is de definitie van 'starter', bij je geboorte ben je uiteraard een starter maar wanneer ben je voor de tweede maal een starter?quote:
Misbruik? Je moest eens weten hoeveel ouders hun kinderen graag nog wat langer in huis zouden houden... Uiteraard moeten kinderen ooit eens op hun eigen benen staan maar het maakt je geen minder mens als je ervoor kiest om wat langer te blijven plakken bij je ouders of familie. Iedereen zal zo zijn redenen hebben maar het is gewoon niet juist om daar kwalificaties als 'misbruik' of gebrek aan lef aan te geven, dat is allemaal onderbuik gevoelquote:
Nog even afgezien van dat je op die leeftijd toch geen financieel misbruik van je ouders wil maken maar gewoon op eigen benen wil staan..
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dit topic gaat toch over de woningmarkt? Dus als je voor 't eerst gaat huren of kopen op de woningmarkt, ben je starter op de woningmarkt.quote:
[..]
Wat is de definitie van 'starter', bij je geboorte ben je uiteraard een starter maar wanneer ben je voor de tweede maal een starter?
Blijf je, met welke goede reden dan ook, thuiswonen, ben je geen starter op de woningmarkt. Dat heeft niets met waarde te maken maar alles met definities n keuzes voor huren of kopen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat klopt helemaal en ik vind het ongezond als volwassenen van 22 nog bij hun ouders wonenquote:
Misbruik? Je moest eens weten hoeveel ouders hun kinderen graag nog wat langer in huis zouden houden...
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Prima definitiequote:
Dit topic gaat toch over de woningmarkt? Dus als je voor 't eerst gaat huren of kopen op de woningmarkt, ben je starter op de woningmarkt.
Jij mag vinden wat je wilt, maar ik zie niet in wat er ongezond aan zou zijn? Hoe uit zich dat dan? Krijgen die mensen last van chronische verlatingsangst, infantiliteit, pleinvrees? Zo'n statement lijkt mij totaal niet gebaseerd op enig rationeel argument.quote:
Dat klopt helemaal en ik vind het ongezond als volwassenen van 22 nog bij hun ouders wonen
Aan de andere kant kan ik opperen dat het potentieel heel gezond kan zijn voor je financiële positie, hoeft niet... maar het zou kunnen. Anderzijds kan de held die wel op eigen benen staat wel eens heel slecht voor zichzelf gaan zorgen, weinig slaap, slecht voedsel tot zich nemen, zich te buiten gaan aan feestjes, drank, drugs en andere vers verworven vrijheden. Ach een beetje slimme held doet dat alles ook maar blijft wel lekker thuiswonen tegen lage kosten
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Huren is net zo goed onderdeel van de woningmarkt.quote:
Iemand die voor het eerst koopt is een starter op de woningmarkt.
Dat kan dus ook iemand zijn die uit een huurwoning komt, de woningmarkt is immers daar waar je koopt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dus mensen die voor het eerst kopen of huren, of althans pogingen daar toe doen, zijn starters op de woningmarkt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Het is inderdaad mijn beperkte ervaring die ik tijdens het "op kamers wonen" heb opgedaan. Ik heb dingen gedaan (feesten, schrans- en drankfuifen gegeven, neuken) die ik thuis niet voor elkaaar zou hebben gekregen. Nou kom ik uit een tamelijk bekrompen milieu, waar iedere verandering een verslechtering was en heb het "op kamers gaan" als een bevrijding ervaren.quote:
Jij mag vinden wat je wilt, maar ik zie niet in wat er ongezond aan zou zijn? Hoe uit zich dat dan? Krijgen die mensen last van chronische verlatingsangst, infantiliteit, pleinvrees? Zo'n statement lijkt mij totaal niet gebaseerd op enig rationeel argument.
Blijft toch het idee dat ik graag m'n vrienden/vriendinnen en bovenvermelde activiteiten, liever niet deel(de) met mijn ouders
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Breng ComplexConjugate alsjeblieft niet op ideeëen.....quote:
[..]
Het is inderdaad mijn beperkte ervaring die ik tijdens het "op kamers wonen" heb opgedaan. Ik heb dingen gedaan (feesten, schrans- en drankfuifen gegeven, neuken) die ik thuis niet voor elkaaar zou hebben gekregen. Nou kom ik uit een tamelijk bekrompen milieu, waar iedere verandering een verslechtering was en heb het "op kamers gaan" als een bevrijding ervaren.
Blijft toch het idee dat ik graag m'n vrienden/vriendinnen en bovenvermelde activiteiten, liever niet deel(de) met mijn ouders
Ik neem toch aan ie al jaren zelfstandig woont?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
maar je wilt het weer wel met ons delen, met als doel de virtuele hi5's?quote:
[..]
Het is inderdaad mijn beperkte ervaring die ik tijdens het "op kamers wonen" heb opgedaan. Ik heb dingen gedaan (feesten, schrans- en drankfuifen gegeven, neuken) die ik thuis niet voor elkaaar zou hebben gekregen. Nou kom ik uit een tamelijk bekrompen milieu, waar iedere verandering een verslechtering was en heb het "op kamers gaan" als een bevrijding ervaren.
Blijft toch het idee dat ik graag m'n vrienden/vriendinnen en bovenvermelde activiteiten, liever niet deel(de) met mijn ouders
Dat zijn?quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Tja.... dat ligt een beetje aan het milieu waar je vandaan komt... als geboren huurder kom ik natuurlijk uit een verdorven milieu waar alles kan en magquote:
[..]
Het is inderdaad mijn beperkte ervaring die ik tijdens het "op kamers wonen" heb opgedaan. Ik heb dingen gedaan (feesten, schrans- en drankfuifen gegeven, neuken) die ik thuis niet voor elkaaar zou hebben gekregen. Nou kom ik uit een tamelijk bekrompen milieu, waar iedere verandering een verslechtering was en heb het "op kamers gaan" als een bevrijding ervaren.
Blijft toch het idee dat ik graag m'n vrienden/vriendinnen en bovenvermelde activiteiten, liever niet deel(de) met mijn ouders
Geen reden om dan uit huis te gaan, daarnaast kan je buiten de deur prima vermaak vinden, juist 'vrienden' die vroeg gingen settlen veranderde in saaie huismusjes
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Als huurder leef je altijd onder de beschermende hand van je verhuurderquote:
Ik neem toch aan ie al jaren zelfstandig woont?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Het gaat nu vrij offtopic, maar een beetje student gaat natuurlijk uit huis om te feesten en dat hele settlegebeuren kan dan nog wel een jaartje of 8 wachten.
Zeker ook weed plantages op zolder en je kleine zusje met piekhaar die op haar twaalfde voor hoer speelde en je vader altijd dronkenquote:Op maandag 4 juni 2012 20:02 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Tja.... dat ligt een beetje aan het milieu waar je vandaan komt... als geboren huurder kom ik natuurlijk uit een verdorven milieu waar alles kan en mag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In Drontenquote:
[..]
Tja.... dat ligt een beetje aan het milieu waar je vandaan komt... als geboren huurder kom ik natuurlijk uit een verdorven milieu waar alles kan en mag
Geen reden om dan uit huis te gaan, daarnaast kan je buiten de deur prima vermaak vinden, juist 'vrienden' die vroeg gingen settlen veranderde in saaie huismusjes
zelfreflectie gaat niet altijd op, he - en daarnaast ben je zieke sukkel als je dit post, imhoquote:
[..]
Zeker ook weed plantages op zolder en je kleine zusje met piekhaar die op haar twaalfde voor hoer speelde en je vader altijd dronken
Weed groeit gewoon in de tuin, zus zit gewoon achter het raam, komen de toeristen eerder op shop in de tuin af.quote:
[..]
Zeker ook weed plantages op zolder en je kleine zusje met piekhaar die op haar twaalfde voor hoer speelde en je vader altijd dronken
Zo.... nou... hebben we weer een compleet beeld van een volkswijkje met huurders
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
ik meen het niet echt hoor,die zus zal best 15 geweest zijn en vader is sochtends niet iedere dag dronken, maar dit is wel de standaard criminele scheefwoner uiteraardquote:Op maandag 4 juni 2012 20:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
zelfreflectie gaat niet altijd op, he - en daarnaast ben je zieke sukkel als je dit post, imho
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laten we het maar weer over de huizenmarkt zelf hebben i.p.v. wat er zich zo allemaal achter die voordeur afspeelt.
- sorry Dino but that includes you, dm elkaar maar ff -
[ Bericht 37% gewijzigd door Kaas- op 04-06-2012 20:12:20 ]
-[ Bericht 37% gewijzigd door Kaas- op 04-06-2012 20:12:20 ]
Overigens nog even een vraagje over het hele studentenkamer gebeuren, een vriend van mij heeft nog 4 jaar op zijn kamer gezeten nadat hij gestopt was met studeren, kon niets vinden wat een beetje betaalbaar was. Pas toen hij ging samenwonen gaf hij zijn stek op. Feitelijk is het probleem te weinig capaciteit, dat kunnen ze perfect oplossen door overbodige kantoorpanden aan studenten te verhuren, kun je tevens geweldige feestjes geven. Daar moet toch veel interesse voor zijn?
Kunnen die jonge bollebozen meteen wat ervaring opdoen met het fenomeen huren
Kunnen die jonge bollebozen meteen wat ervaring opdoen met het fenomeen huren
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Zeker. Zitten ook veel studenten in kraakpanden. Ik denk alleen dat de beheerders van kantoorpanden dat liever niet doen, omdat als er eenmaal studenten in zitten je in dat hele blok geen bedrijf meer zal trekken.
bestemmingsplannen hequote:
Overigens nog even een vraagje over het hele studentenkamer gebeuren, een vriend van mij heeft nog 4 jaar op zijn kamer gezeten nadat hij gestopt was met studeren, kon niets vinden wat een beetje betaalbaar was. Pas toen hij ging samenwonen gaf hij zijn stek op. Feitelijk is het probleem te weinig capaciteit, dat kunnen ze perfect oplossen door overbodige kantoorpanden aan studenten te verhuren, kun je tevens geweldige feestjes geven. Daar moet toch veel interesse voor zijn?
Kunnen die jonge bollebozen meteen wat ervaring opdoen met het fenomeen huren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alleen bloedmooie studentes toelatenquote:
Zeker. Zitten ook veel studenten in kraakpanden. Ik denk alleen dat de beheerders van kantoorpanden dat liever niet doen, omdat als er eenmaal studenten in zitten je in dat hele blok geen bedrijf meer zal trekken.
Ik heb wel eens gezien dat er 2 of drie studenten woonden in een oud fabriekspand, feitelijk is dat een win win situatie voor de eigenaar want die krijgt nog een paar centen en er word tenminste nog op zijn eigendom gepast. Soms liggen die lege panden best op leuke locaties...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Nog nieuws over de huizenprijzen in de maand mei?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Koopsector op slot door verkoop corporatiewoningen
Wat moet ik hier nou weer van denken... Ik ben nog steeds benieuwd wat die woningcorporaties met enkele honderden miljarden denken te gaan doen. Ook ben ik benieuwd waarom het kabinet voor deze corporaties kan beslissen dat ze 75% moeten verkopen...quote:Het kabinetsplan om minstens driekwart van de corporatiewoningen te koop te zetten, leidt tot een vraaguitval van twintig procent op de huidige koopwoningmarkt. Dat blijkt uit dinsdag gepubliceerd onderzoek van de Amsterdam School of Real Estate, die verbonden is aan de Universiteit van Amsterdam. Het onderzoek is uitgevoerd in opdracht van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM).
Door de invoering van het kooprecht voor huurders ontstaat een stuwmeer aan nieuwe koopwoningen op de markt, dat de vraag naar koopwoningen in het goedkopere segment deels doet dalen. Naar schatting van de onderzoekers zullen 47.500 huurders gebruikmaken van het aanbod om hun eigen woning te kopen.
Zij stappen daardoor niet over naar de reguliere koopsector, waardoor de doorstroming daar nog verder stagneert. De NVM is verontrust over de resultaten van het onderzoek, en roept politieke partijen op het kabinetsplan niet over te nemen in hun verkiezingsprogramma's.
censuur :O
Hogehuizenprijsminnend Nederland duld geen concurrentie vanuit de sociale sector. De sociale verhuurders verkopen woningen die al reeds tig keer terugverdiend zijn voor sub-zeepbel prijzen... dat is natuurlijk niet de bedoeling. 'Kapitaalvernietiging'quote:
Koopsector op slot door verkoop corporatiewoningen
[..]
Wat moet ik hier nou weer van denken... Ik ben nog steeds benieuwd wat die woningcorporaties met enkele honderden miljarden denken te gaan doen. Ook ben ik benieuwd waarom het kabinet voor deze corporaties kan beslissen dat ze 75% moeten verkopen...
Straks zullen ze ook nog op zoek gaan naar een methode om de boomers langer in leven te houden of zien tegen te gaan dat ze gaan leven als een god in....
Stel je eens voor dat al die oudjes met overwaarde deaud gaan of hun koopdoos verkopen tegen sub zeepbel niveau om te gaan genieten in een land met een kleinere zeepbel
Is nie eerlijk
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ach, Leuk zo'n plan van een (demissionair) kabinet, maar bedenk eens wie dat allemaal moet gaan financieren? Denk dat de banken weinig zin hebben om AOW-ers, minima, WIA-ers, bijstandmoeders u.s.w., van een hoge hypotheek te voorzien.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ach... als de overheid er garant voor wil staan.... dan valt daar vast wel over te praten.quote:
Ach, Leuk zo'n plan van een (demissionair) kabinet, maar bedenk eens wie dat allemaal moet gaan financieren? Denk dat de banken weinig zin hebben om AOW-ers, minima, WIA-ers, bijstandmoeders u.s.w., van een hoge hypotheek te voorzien.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Hoe kom je bij enkele honderden miljarden vanwege verkoop. 47.500 (te verkopen huizen) * 175.000 (gemiddelde prijs bij de WBV's) = 8.312.500.000.quote:
Koopsector op slot door verkoop corporatiewoningen
[..]
Wat moet ik hier nou weer van denken... Ik ben nog steeds benieuwd wat die woningcorporaties met enkele honderden miljarden denken te gaan doen. Ook ben ik benieuwd waarom het kabinet voor deze corporaties kan beslissen dat ze 75% moeten verkopen...
Ja maar zo komen we natuurlijk nog niet van het tekort af, als er per antikraak pand maar 3 personen wonen, ipv 1 persoon per 30m^2 vloeroppervlak.quote:
[..]
Alleen bloedmooie studentes toelaten
Ik heb wel eens gezien dat er 2 of drie studenten woonden in een oud fabriekspand, feitelijk is dat een win win situatie voor de eigenaar want die krijgt nog een paar centen en er word tenminste nog op zijn eigendom gepast. Soms liggen die lege panden best op leuke locaties...
47.500 is slechts de huurders die hun huurhuis willen kopen.quote:
[..]
Hoe kom je bij enkele honderden miljarden vanwege verkoop. 47.500 (te verkopen huizen) * 175.000 (gemiddelde prijs bij de WBV's) = 8.312.500.000.
Ik had het over Het kabinetsplan om minstens driekwart van de corporatiewoningen te koop te zetten, dat zijn 1,8 miljoen huizen. Dan spreken we over 315 miljard euro!
Ter vergelijking: http://www.armoedebestrijding.be/cijfers_sociale_huisvesting.htm geeft voor Belgie 7% sociale huurwoningen (t.o.v. alle woningen) en 24% sociale huurwoningen t.o.v. de totale huurmarkt. In Nederland is dit 32% vs 75%, in Luxemburg 2% vs 7%, in Griekenland 0% vs 0%! We hebben hier zelfs veel meer sociale huurwoningen dan "sloeberlanden" als Polen (10% vs 64%) en Roemenie (2.3% vs "niet beschikbaar").
Nederland is keihard koploper sociale huurwoningen, en het resultaat ervan is dat de woningmarkt dramatisch is: miljarden subsidie en enorme wachtlijsten. Opdoeken dus! Het mag ondertussen wel duidelijk zijn dat overheidsmiljarden eerder problemen creeren dan oplossen.
De opbrengst van verkoop van die huizen zou direct tegen de staatsschuld moeten worden weggestreept, tenslotte is dat geld van ons allemaal, niet van een paar corporaties. Het alternatief is anders dat er straks woningcorporaties zijn die in totaal honderden miljarden bezitten, nauwelijks huizen hebben, en elk personeelslid een half miljoen euro per jaar kunnen betalen
censuur :O
Kijk eens naar de bron waar die belgen het vandaan hebben en moeten we dan ook zon'n 13% van de woningen in NL gaan uitvoeren zonde bad of douche, zoals het geval is in polen. (table 3) Of zoals in roemenie bijna 50%
http://www.housingeurope.(...)12%20EN%20web2_1.pdf
Veel succes verder met je appels en suikerspinnen vergelijkingen.
http://www.housingeurope.(...)12%20EN%20web2_1.pdf
Veel succes verder met je appels en suikerspinnen vergelijkingen.
Bij gebrek aan argumenten proberen de messenger belachelijk te maken? Tsja... En ga nou niet zeggen dat een douche zo duur is o.i.d.! Feit is dat Nederland onevenredig veel sociale huur heeft, en feit is ook dat dat niet tot een betere beschikbaarheid van woonruimte heeft geleid.
censuur :O
Ik weet niet of een douche duur is maar het is mijns inziens wel tekend dat in sommige landen in dat rapport er grote gedeeltes van de woningen geen voorzieningen hebben zoals we in NL standaard hebben. Die hoge standaarden hebben we vanuit sociaal oogpunt ook over de gehele woningmarkt uitgestort, in veel landen wonen ook opoe en omoe in, of heeft men huisgenoten omdat ze anders de huur niet alleen kunnen opbrengen. Maar in NL mogen van de wbv in sommige huizen ook niet teveel mensen wonen,en zo zijn er nog wel wat vreemde regelingen waardoor de sociale huurmarkt verziekt is. Wat te denken van het puntensysteem als particuliere verhuurder moet je daar ook aan voldoen of je moet voor je te verhuren object net met het aantal punten boven de liberalisatie grens uitkomen dan mag je zoveel huur vragen voor je pand als je maar wilt. Daarom bouwt geen enkele particuliere verhuurder kleine panden want daar kan hij nagenoeg niets aan verdienen.Of hij moet die panden door bouw bv remco en xeno laten bouwen want volgens jullie moet dat wel mogelijk zijn.quote:
Bij gebrek aan argumenten proberen de messenger belachelijk te maken? Tsja... En ga nou niet zeggen dat een douche zo duur is o.i.d.! Feit is dat Nederland onevenredig veel sociale huur heeft, en feit is ook dat dat niet tot een betere beschikbaarheid van woonruimte heeft geleid.
