Fijn, maar daar ging de discussie niet over. Dat de daders van dit misdrijf streng moeten worden bestraft, staat niet ter discussie.quote:Op woensdag 9 mei 2012 00:06 schreef .Masturbatron. het volgende:
precies! volgens mij had ik hier al eerder gepost dat wij met zn allen in een tolerant land leven, en als je je niet daarnaar wilt gedragen dan mag je van mij de fuck oprotten![]()
wel verdomme dat wil ik wel zien danquote:Op woensdag 9 mei 2012 00:09 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Fijn, maar daar ging de discussie niet over. Dat de daders van dit misdrijf streng moeten worden bestraft, staat niet ter discussie.
De discussie ging over de vraag in hoeverre Marokko een racismeprobleem heeft. De auteur beschrijft dat zijn zwarte vrouw in Marokko, nota bene in de 'vooruitstrevende', hoog-opgeleide en meer verwesterde stad Casablanca dagelijks verwensingen naar haar hoofd kreeg, vanwege haar huidskleur.
Geen enkele reflectie bij de dame aan tafel. Alleen maar wegwimpelen, alleen maar ageren tegen dat artikel. Een trieste vertoning was het.
ja heb hem gevonden!quote:Op woensdag 9 mei 2012 00:17 schreef Elfletterig het volgende:
De herhaling van P&W zal inmiddels wel van start zijn. Na het oratium van Bleker komt de "discussie"... - tenenkrommend was het.
ZE GAAT TEKEEERRRRquote:Op woensdag 9 mei 2012 00:20 schreef Elfletterig het volgende:
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1251402
Het gesprek begint op ruim 24 minuten.
De inleidende vraag: "een naar incident? of is het NIET een incident?" komt totaal niet meer aan bod.
ben klaar met kijkenquote:Op woensdag 9 mei 2012 00:32 schreef Elfletterig het volgende:
Op ruim 28 minuten begint ze over de "misselijkmakende kop" boven het stuk in Parool: "Amsterdamse wordt (...) door vijf Marokkanen" - "Dat is al heel erg tendentieus en racistisch, want die Amsterdamse bleek ook gewoon een Marokkaanse te zijn. Maar kennelijk ben je geen slachtoffer als je Marokkaan bent..."
De artikelschrijver interumpeert: Of juist wel, des te erger
"Uh nee... - Dus dat was al heel erg tendentieus... " En het gesprek gaat doodleuk verder.
Terwel de KERN nou juist is dat een Marokkaanse vrouw wordt mishandeld door Marokkaanse mannen, omdat ze een "negerhoer" is.
haha en dan vraagt zij hem om keiharde bronnen! echte bronnen!quote:Op woensdag 9 mei 2012 00:37 schreef Elfletterig het volgende:
Vervolgens, meteen na het vorige voorbeeld:
"En wat je doet is dat vréselijke incident gebruiken om in jouw stuk alle Marokkanen gelijk te stellen aan dat gajes dat zich daar aan schuldig heeft gemaakt..."
- De man reageert: "Dat doe ik helemaal niet hè?"
"Dat doe je wél!" (op verontwaardigde toon).
Einde van dat deel van de discussie. Ze begint daarna te raaskallen over Berbers.
Vooral de herhaaldelijke aantijging dat die auteur alle Marokkanen gelijkstelt aan het gajes, is stuitend. Dat doet -ie namelijk nergens. Niet in het artikel en ook niet aan tafel in het gesprek.quote:Op woensdag 9 mei 2012 00:41 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
haha en dan vraagt zij hem om keiharde bronnen! echte bronnen!
terwijl zij zelf ook maar een beetje slap zat te ouwehoeren
ze meed het echte onderwerp en ging maar een beetje hier en daar wat lullen over dingen die iedereen al weet
Zolang men over en weer in die generaliserende reflex blijft schieten zal er ook geen debat plaats vinden. Dat wordt dan een soort vechten tegen stromannetjes.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 23:51 schreef Elfletterig het volgende:
Zeer teleurstellende "discussie" in Pauw & Witteman over het onderwerp racisme onder Marokkanen. Er was een Marokkaanse dame tegenover de auteur van het opinie-artikel geplaatst. Die man kwam er nauwelijks tussen, die vrouw ratelde aan één stuk door, met het stoom uit de oren. Spreekverhouding ongeveer 80-20.
Triest eigenlijk, want het maakt pijnlijk duidelijk hoe groot het taboe is en hoe groot het onvermogen van Marokkanen om in de spiegel te kijken. En ja, dat laatste is generaliserend. Maar ik ontkom niet aan de indruk dat het voor grote groepen Marokkanen van toepassing is.
precies he! die vuur en passie die ze had toen ze zei DAT HIJ DIT VRESELIJKE INCIDENT GEBRUIKT OM ALLE MAROKKANEN OVER EEN KAM TE SCHEREN!!!quote:Op woensdag 9 mei 2012 00:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Vooral de herhaaldelijke aantijging dat die auteur alle Marokkanen gelijkstelt aan het gajes, is stuitend. Dat doet -ie namelijk nergens. Niet in het artikel en ook niet aan tafel in het gesprek.
De man, die er nauwelijks nog tussendoor komt, geeft aan dat hij de vraag opwerpt waar dat racisme vandaan komt, net zoals hij dat gedaan zou hebben bij neo-nazi's in Duitsland.
Dat uit de mond van degene die gelijk de Televaag er aan de haren bijsleept terwijl uitgerekend die nou helemaal níet in het stuk voorkomt, komt ook niet geloofwaardig over.quote:
Sources or the imagination didn't happenquote:Maar goed, een verzinsel meer of minder kijk je niet op. Ik vind het een slecht stuk, omdat het kennelijk zonder verzinsels niet heftig genoeg was of zo, terwijl die schrijver misschien best wat zinnigs te vertellen had over racisme onder Marokkanen.
Dan hoop ik oprecht voor je dat jij nooit voor fysiek geweldsdelicten in het beklaagdenbankje terechtkomt, want je krijgt al snèl "ernstige mishandeling" aan je broek, en voor een vrouw een miskraam schoppen eist men doodleuk (pun not intended) direct doodslag of bij twijfel "dood door schuld". Way to go als de rechter daarin meegaat hoorquote:Maar goed, was de mishandeling nou ernstig of niet?
Ik weet serieus niet of dit nu alsquote:Op dinsdag 8 mei 2012 20:04 schreef De_Guidance het volgende:
Het is duidelijk dat Weltschermz ver boven het niveau van veel users boven mij opereert en ze er geen vat op kunnen krijgen.
Als hij kritisch moet zijn richting de Marokkaanse gemeenschap en de islam zal hij dat niet laten. Daar zijn legio voorbeelden van.
Dit gaat over iets anders, iets fundamenteels, maar boven een bepaald niveau.
Ja, dat vond ik ook wel een beetje sneu van haar. Ook die koppige weigering om te willen erkennen dat Hassan misschien wel een leuke cent opstreek voor het exporteren van onderdanen. Kwam duidelijk iets te dicht bij huis.quote:Op woensdag 9 mei 2012 00:50 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
precies he! die vuur en passie die ze had toen ze zei DAT HIJ DIT VRESELIJKE INCIDENT GEBRUIKT OM ALLE MAROKKANEN OVER EEN KAM TE SCHEREN!!!
quote:Op dinsdag 8 mei 2012 10:51 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Leuk geschreven, maar dit komt dus nooit in die bolle koppies van die mensen. Het ligt immers altijd aan de ander als iets niet gaat zoals ze willen.
Weer een laffe daad door drie van die Nederlanders met bontkraag. Nu is het wachten tot onze knuffelaars het weer gaan omdraaien,..... en andere mensen voor 'bang' gaan uitmaken.quote:Reconstructie ernstige mishandeling man (28)
HILVERSUM - De politie is op zoek naar drie mannen die op de vroege zondagmorgen van 1 april in Hilversum een 28-jarige man ernstig mishandelden. Ook een andere man raakte gewond toen hij werd geslagen.
Het tv-programma Opsporing Verzocht besteedde dinsdag aandacht aan de zware mishandeling op de Groest in Hilversum. De drie mannen vielen rond half vijf 's nachts zonder enige aanleiding twee vrouwen lastig. Toen een 28-jarige vriend voor hen opkwam, werd hij tegen de grond geslagen.
Een vriend van de man, die achter de daders aanrende om verhaal te halen, kreeg ook klappen. De daders vluchtten in een groene Peugeot met als eerste vier tekens 02-PX.
Zware hersenschudding
De 28-jarige man raakte buiten bewustzijn en moest met een zware hersenschudding naar het ziekenhuis worden gebracht. Ook het andere slachtoffer liep een hersenschudding op.
Een onbekende man heeft 112 gebeld. De politie wil graag met hem in contact komen. Ook roept de politie andere mensen op die iets gezien hebben van de mishandeling.
De daders zijn drie Nederlands-Marokkaanse mannen. Eén van hen had een stevig postuur, is rond de 30 jaar oud, 1.75 meter lang met een klein baardje en gemillimeterd haar. Hij droeg een donkere jas met witte strepen. De andere twee verdachten hebben een normaal postuur, zijn rond de 1.75 meter lang en zijn in de leeftijd van 20 tot 25 jaar.
maar "de gemiddelde fok!ker" ageert toch ook al jaren en jaren dat discriminatie enkel in het hoofd van "die criminele allochtonen" bestaat? hoe is dat dan anders?quote:Op dinsdag 8 mei 2012 23:51 schreef Elfletterig het volgende:
Zeer teleurstellende "discussie" in Pauw & Witteman over het onderwerp racisme onder Marokkanen. Er was een Marokkaanse dame tegenover de auteur van het opinie-artikel geplaatst. Die man kwam er nauwelijks tussen, die vrouw ratelde aan één stuk door, met het stoom uit de oren. Spreekverhouding ongeveer 80-20.
Triest eigenlijk, want het maakt pijnlijk duidelijk hoe groot het taboe is en hoe groot het onvermogen van Marokkanen om in de spiegel te kijken. En ja, dat laatste is generaliserend. Maar ik ontkom niet aan de indruk dat het voor grote groepen Marokkanen van toepassing is.
Wat een schreeuwwijf zeg, zonder inhoud. Met een paar mooie Godwin'tjes tussendoor.quote:Op woensdag 9 mei 2012 00:17 schreef Elfletterig het volgende:
De herhaling van P&W zal inmiddels wel van start zijn. Na het oratium van Bleker komt de "discussie"... - tenenkrommend was het.
De uitzending is ook hier terug te zien:
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1251402
Als je inhoudelijk failliet bent , maar die onderbuik blijft rommelen dan is dit inderdaad een logische reactie...quote:Op woensdag 9 mei 2012 04:02 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
Dat uit de mond van degene die gelijk de Televaag er aan de haren bijsleept terwijl uitgerekend die nou helemaal níet in het stuk voorkomt, komt ook niet geloofwaardig over.
[..]
Sources or the imagination didn't happen...
[..]
Dan hoop ik oprecht voor je dat jij nooit voor fysiek geweldsdelicten in het beklaagdenbankje terechtkomt, want je krijgt al snèl "ernstige mishandeling" aan je broek, en voor een vrouw een miskraam schoppen eist men doodleuk (pun not intended) direct doodslag of bij twijfel "dood door schuld". Way to go als de rechter daarin meegaat hoor
[..]
Ik weet serieus niet of dit nu als![]()
of als
![]()
gekwalificeerd moet worden, maar iig is-tie wel uitermate geschikt voor een nominatie voor domste post van 2012!!
Beter verander jij je nick in De_Nuisance.
Dus?quote:Op woensdag 9 mei 2012 09:44 schreef Den_Haag het volgende:
Ah, weer een mooie godwin. Niet geluisterd naar het debat en wat die schrijver zei?
Het is voor veel mensen niet voor te stellen dat slachtoffers van racisme zelf net zo racistisch kunnen zijn.
Wat heeft dit te maken met Marokkanen die mensen in elkaar rossen vanuit een superioriteitsgevoel ?quote:Op woensdag 9 mei 2012 09:42 schreef De_Guidance het volgende:
Vreselijk verontwaardigd zijn ze, over Marokkanen die een vrouw voor negerhoer uitschelden. Zelf zouden ze ze zich daar natuurlijk niet toe verlagen. Of toch wel? Een kleine greep uit de reacties op Hassnae’s optreden in Pauw & Witteman:
Ik geef u deels gelijk, het racismeprobleem komt voor onder elke bevolkingsgroep, maar ik maak vervolgens gebruik van jouw 'tactiek': Bewijs mij maar dat er ook maar 1 blanke autochtoon in die reacties bijzit. En verder: Dit zijn uitlatingen, geen fysiek geweld. Het verschil tussen beide is onvergelijkbaar.quote:Op woensdag 9 mei 2012 09:42 schreef De_Guidance het volgende:
Vreselijk verontwaardigd zijn ze, over Marokkanen die een vrouw voor negerhoer uitschelden. Zelf zouden ze ze zich daar natuurlijk niet toe verlagen. Of toch wel? Een kleine greep uit de reacties op Hassnae’s optreden in Pauw & Witteman:
@MrPietroe @MajdaOuhajji @Hassnae FUCK OFF ben je niet goed bij je kankerkop stinkhoer Hey! Een boze negerT?
@GROLSCHnl Hey @frontaalnaakt, je hebt de ketting van je hoer te lang gelaten, ze kan uit de keuken komen!!!1! #penw
@antitweet12 @fatimabelkasmi @Hassnae k** marocjes, ga weg. Ga negers pesten in je zandbak, untermenschen
@OlifaNT Is dat die fokzeug van Peter Breedveld? #PenW #dtv
@princegeenstijl @OlifaNT was ze al, dat breedvelthoertje #PenW
@PVVKesteren (Ton van Kesteren) Bij P&W: Marokkaanse bitch mag blijven ratelen; journalist die argumenten brengt komt nauwelijks aan bod! “Mag ik even!” Verschrikkelijk
@Pegasus4sun @FatimaElatik @Hassnae Jullie zijn slaven van de ISLAM en hoeren van jullie pedofiel profeet. Hoe anders kan je zoveel maagden hebben. #pvv
@ErwinvanPelt Is die @hassnae al platgespoten en afgevoerd naar een zorgzame omgeving? #penw #manneninwittejassen #totaalgeflipt
@wouter_beer @Hassnae hopelijk kom jij nooit meer bij #PenW #griezel #schreeuwerd #geeninhoud
@real_talldutch Zou @hassnae een tijdje niet goed genomen zijn daar haar blanke geliefde? Frustratie druipt eraf!! #penw
@Blondemevrouw Dus #penw geeft @hassnae de ruimte om islamkritiek aan te vallen over ruggetje van een door islamaanhangers vermoord baby’tje…
@FritsHuffnagel: Ik miste haar afschuw over gebeurde. Zie ook dat ze meer dan 52.000 tweets nodig heeft. Zo praat ze ook. #penw
@woefdrammerT: Slachtoffer-rol van Haatsnee het @frontaalnaakt neukertje…… je verwacht het niet…… #PenW
@marcvanam Laten we ons wel aan de regeltjes houden. Ze kan hooguit een kaaskophoer zijn. #Hassnae
@RDeCollie #penw Komt goed naar voren,het gedrag van Marokkanen….totaal respectloos volk @Hassnae !!!! Tja….en BleekerT verdedigd het dan! #geloof
@bjwoude Wat een afgrijselijk stom wijf daar bij Pauw en Witteman. Ze liegt en is zelf tendentieus. Kijkt ze wel eens naar de politie zoekt? #penw
@alfredgieltjes Ja een zwangere vrouw een miskraam trappen is blijkbaar normaal in Marokko en daarover schrijven maakt je een racist #penw rare wereld
@DylanHummel Mag zij wel aan tafel zitten? Of wordt ze thuis weer vastgebonden aan de kachel? #PenW
@Hehagel Heeft die Marokkaanse juffrouw beloofd terug te keren naar Marokko? En wanneer dan wel? #penw Klinkt als Gajesmevrouw.
@ANanninga Als jij er niks mee te maken wil hebben moet je het niet goedpraten gek. #penw
@Fulco74 Ik zit twee minuten naar P&W en word nu al gek van dat pauperwijf #penw #ophoeren!
@adtoet idd, ieder volk heeft gajes, marokkanen alleen onevenredig veel #PenW
En in de mail:
Subject: uw teksten
From: “C. van Mourik” <info@marsicht.nl>
Date: Wed, May 9, 2012 12:54 am
To: info@hassnaebouazza.nl
————————————————————————–
Mevrouw,
Ik heb net uw optreden bij P &W gezien. U bent een verwerpelijk mens, helaas.
U neemt het op voor tuig dat al lang opgepakt had moeten worden. In onze
Nederlandse samenleving dient u zich te schamen en niet meer deel te nemen
aan het publieke debat.
Hoogachtend,
C. van Mourik
Subject:
From: “Nathalie” <nata-art@home.nl>
Date: Wed, May 9, 2012 3:20 am
To: info@hassnaebouazza.nl
————————————————————————–
Flikker op naar je eigen land, neem alle hoofddoeken, bekend als
haatbaardzeugen mee!
Jij betreed ONS Nederland, ongewenst islam schorem !!!
Oprotten kanker moslims !!!
Straatvervuilers met jullie hoofddoeken, ga je snor en baard scheren!
Opgerot uit ons origine Nederland, kanker islamitisch ündermensch volk!
Jullie allochtoonse moslims zijn gehaat zoals de joden van 1940 !!!
In heel Europa, Rusland, Canda, Amerika, niemand wil moslims in hun land!!!
Fuck off kanker kut !!!
Op GeenStijl, waar de allochtonenhaat elke dag uitbundig wordt gevierd, gaat beroepsbruller en hartstochtelijk racist Annabel Nanninga los los omdat Hassnae’s toon naar haar zin wat te opgewonden was. Nanninga krijgt blijkbaar een plotselinge aanval van ‘fatsoenskanker’ als Marokkanen boos worden wanneer iemand ze racistisch bejegent. Dan hecht ze opeens naar een evenwichtig debat op beheerste toon.
Dan doet het er natuurlijk ook niet toe dat Hassnae een paar goede inhoudelijke punten heeft gemaakt (en dat zij door blanke mannen wordt bedreigd en voor moslimhoer uitgescholden, dát vinden ze bij het immer selectief verontwaardigde GeenStijl dan weer niet interessant) én ze heeft aangetoond dat het het bizarre verhaal van Bart Schut over Marokkaanse gastarbeiders, die door de koning als slaven aan Nederland zouden zijn verkocht, aperte nonsens is. Als enge bron wist Schut een krant te noemen. Een staaltje orientalisme dus van Schut, die fantaseert over Arabische slavenmarkten.
En dat Nanninga haar school nooit heeft afgemaakt, is natuurlijk niet Hassnae’s schuld.
Nog even een paar reacties van GeenStijl:
Een hoop verontwaardiging bij die kut, maar geen woord over de vrouw, haar vriend en hun baby want veel te druk met ontkennen en wijzen.
Om te kotsen dat volk!
*zich aan gaat sluiten bij de bende van Pekela!*
GeflipteVlaflap
Bouazza, die overigens dankzij die oriëntalistische, racistische, discriminerende, stigmatiserende rechtse Nederlanders meer kansen heeft gehad dan ze nooit had kunnen krijgen.
En dan reken ik nog niet alle baantjes mee die heeft gehad, JUIST omdat ze Marokkaans is.
Zal die baantjes nu opzeggen, omdat ze alleen gekozen is als excuusmarokkaan? Nee, want positieve -oriëntalisme- -racisme- discriminatie mag natuurlijk wel.
Bart_Bart
Ik vind het overigens knap dat ze het einde van de uitzending heeft gehaald.
Had echt na enkele minuten geschreeuw verwacht dat ze d’r bomgordel tot ontploffing zou brengen.
Wel een gemiste kans natuurlijk.
Parsons
Wat een zeikwijf, er is een baby dood en het lijkt er sterk op dat dit is veroorzaakt door rassenhaat vanuit jouw volk Hassnea.
gentle giant
Ze mag dan wel een grote mond hebben….
Een erg groot “snappertje” heeft ze niet.
Dit krijg je er nou van als broer en zus het met elkaar doen….
rick13
Enzovoort, enzovoort, enzovoort, enzovoort.
Maar het zijn de Marokkanen die een racismeprobleem hebben, mensen.
Wat ik pas echt discrimminatie vond, is dat mevrouw maar mocht blijven doorratelen en dat die journalist nauwelijks de kans geboden werd om zijn zin af te maken. Wat mij betreft niet alleen een grote faal van die dame, maar vooral ook van P&W. Ik had toch echt meer leiding van hen verwacht. Nu zaten ze er alleen als toeschouwers bij, maar zij horen gespreksleiders te zijn.quote:Op woensdag 9 mei 2012 10:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik zou juist blij zijn als Marokkanen en autochtonen in gelijke mate van discriminatie worden beticht. Dat zou namelijk meer recht aan de waarheid doen. Nu zijn het voornamelijk Marokkanen die te pas en te onpas de racismekaart trekken, vooral tegen de autochtone Nederlander. Meer openheid over de werkelijke verhoudingen kan ervoor zorgen dat er effectiever iets aan het racismeprobleem word gedaan.
Wat dat betreft is het jammer dat die 'discussie' bij P&W van gisteren niet het grootste succes uit de geschiedenis van het programma was.
Gelukkig was er nog die andere gast die de sfeer wat luchtiger kon maken met zijn muziekje en zijn inleiding: 'Ik hoop dat ik met dit stukje niet ook alle Marokkanen beledig'. Luchtiger voor iedereen behalve Bouazza dan. Je zag haar al kijken: 'Wat nog zo'n vuile racist aan tafel, komop Hass....rustig blijven, je kan niet ook hem de mond snoeren door er doorheen te ratelen, maar het blijft wel een VUILE RACIST, laat ik hem dan maar zo vuil mogelijk aankijken zodat ook hij weet dat ik hem veracht'.quote:Op woensdag 9 mei 2012 10:09 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Wat ik pas echt discrimminatie vond, is dat mevrouw maar mocht blijven doorratelen en dat die journalist nauwelijks de kans geboden werd om zijn zin af te maken. Wat mij betreft niet alleen een grote faal van die dame, maar vooral ook van P&W. Ik had toch echt meer leiding van hen verwacht. Nu zaten ze er alleen als toeschouwers bij, maar zij horen gespreksleiders te zijn.
Tsja, meten met twee maten is Nederlanders niet vreemd.quote:Op woensdag 9 mei 2012 09:42 schreef De_Guidance het volgende:
Vreselijk verontwaardigd zijn ze, over Marokkanen die een vrouw voor negerhoer uitschelden. Zelf zouden ze ze zich daar natuurlijk niet toe verlagen. Of toch wel? Een kleine greep uit de reacties op Hassnae’s optreden in Pauw & Witteman:
-knip-
Enzovoort, enzovoort, enzovoort, enzovoort.
Maar het zijn de Marokkanen die een racismeprobleem hebben, mensen.
Gelukkig heeft onze Remlof daar geen last van.quote:Op woensdag 9 mei 2012 10:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Tsja, meten met twee maten is Nederlanders niet vreemd.
Dan hadden we dit al weer gehad hoorquote:Op woensdag 9 mei 2012 09:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
Als dit vijf blanke mannen waren geweest, die een vrouw (van welke afkomst dan ook) hadden mishandeld om racistische redenen met miskraam tot gevolg, hadden de kranten er wekenlang mee vol gestaan, stille tochten georganiseerd, etc
Je voorbeeld klopt niet, het geweld an sich is helaas niet heel schokkend, wel de aanleiding daartoe, namelijk de racistische inborst van de aanvallers.quote:Op woensdag 9 mei 2012 10:47 schreef Bastard het volgende:Ligt het nou ook niet enorm onder een vergrootglas omdat het Marokkanen betreft?
Hoe vaak word er dan niet een autochtone vrouw mishandeld door dr langharige Johnnie?
Vergrootglas? Ik heb niet bepaald de indruk dat dit onder een vergrootglas ligt, eigenlijk.quote:Op woensdag 9 mei 2012 10:47 schreef Bastard het volgende:
Ligt het nou ook niet enorm onder een vergrootglas omdat het Marokkanen betreft?
Hoe vaak word er dan niet een autochtone vrouw mishandeld door dr langharige Johnnie?
Wát?!quote:Op woensdag 9 mei 2012 10:47 schreef Bastard het volgende:
Ik wil niks afdoen aan dit vreselijke drama en leef echt mee met het slachtoffer en de vader, natuurlijk is dit op geen enkele manier goed te praten.
Maar.
Ligt het nou ook niet enorm onder een vergrootglas omdat het Marokkanen betreft?
Hoe vaak word er dan niet een autochtone vrouw mishandeld door dr langharige Johnnie?
Er zijn mensen die reageren met een enorm ongeloof en vol afschuw over de gebeurtenis, gunnen de daders het leven niet meer, en misschien terecht, maar hou het wel een beetje in perspectief. Mishandeling met als gevolg het verlies van een ongeboren kind gebeurt helaas wel vaker. Zou er ook zo passievol gereageerd worden als bleek dat de dader bijvoorbeeld een camper was.
Het maakt mij eigenlijk geen bal uit of een Marokkaan mij van racisme, fascisme of een ander iscme beticht.quote:Op woensdag 9 mei 2012 10:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik zou juist blij zijn als Marokkanen en autochtonen in gelijke mate van discriminatie worden beticht. Dat zou namelijk meer recht aan de waarheid doen. Nu zijn het voornamelijk Marokkanen die te pas en te onpas de racismekaart trekken, vooral tegen de autochtone Nederlander. Meer openheid over de werkelijke verhoudingen kan ervoor zorgen dat er effectiever iets aan het racismeprobleem word gedaan.
Wat dat betreft is het jammer dat die 'discussie' bij P&W van gisteren niet het grootste succes uit de geschiedenis van het programma was.
Zeg dat. Dat hebben we gisteren kunnen zien bij P&W.quote:Op woensdag 9 mei 2012 11:46 schreef mossad_agent het volgende:
Een discussie over een gevoelige zaak is niet mogelijk met deze 'Nederlanders', die worden zo emotioneel en voelen alles als een aanval. Dan krijg je dit soort discussies waarbij de één helemaal losgaat en alles ontkent en de ander geen woord kan uitbrengen.
Waarom moet het altijd OF het een OF het ander zijn?quote:Op woensdag 9 mei 2012 09:42 schreef De_Guidance het volgende:
Maar het zijn de Marokkanen die een racismeprobleem hebben, mensen.
Nee, ik ben tegen generalisatie en racisme.quote:Op woensdag 9 mei 2012 14:02 schreef De_Guidance het volgende:
dat alle moslims onbetrouwbare, liegende ratjes zijn op basis van zijn ervaring.
Dat sprak je zeker wel aan? Zo een opinie?
quote:Op woensdag 9 mei 2012 09:45 schreef De_Guidance het volgende:
Als je inhoudelijk failliet bent , maar die onderbuik blijft rommelen dan is dit inderdaad een logische reactie...
Het is gewoon een FEIT dat deze 'Nederlanders' voor een hoop rotzooi en agressie zorgen. Zolang mensen bang zijn om het te benoemen en alles onder het tapijt willen vegen kunnen ze blijven doorgaan.quote:Op woensdag 9 mei 2012 17:09 schreef Marlan het volgende:
Marokkaans racisme? Welnee, machocultuur!
Column Reacties toevoegen
De trein zat tjokvol, maar de zitplaats naast mij was onbezet. Ik vond het best zo. Tot ineens een dame naast me kwam zitten. Ik keek haar van opzij aan en oordeelde dat ze Marokkaanse was. Waarop een jongetje, niet ouder dan tien, haar boos weg riep. Het was haar broertje. Als een cipier die ziet dat de ene gevangene iets te dicht bij de andere is gaan zitten, en duidelijk wil maken daar niet van gediend te zijn, wees hij zijn grote zus erop dat ze in overtreding was. Ze stond gedwee op en ging maar in het gangpad staan. Vervolgens nam hij zelf haar plaats naast mij in. Hij bedoelde het niet onbeschoft, integendeel. Het was zijn plicht. Marokkaanse jongetjes worden opgevoed met het idee dat het bij ‘onze Marokkaanse cultuur’ hoort. Sommigen gaan zelfs verder, door te stellen dat het van de islam moet. Daarmee doen ze noch de Marokkaanse cultuur noch de islam enig recht aan.
Tienermeisjesachtige mededogen
Feit is dat het een typisch kenmerk is van een zogenaamde masculiene cultuur. Een term die volgens mij van de Nederlandse organisatiepsycholoog Geert Hofstede afkomstig is, maar zeker weten doe ik het niet. Hoe dan ook, een masculiene cultuur is een cultuur waarin het, bijvoorbeeld, traditioneel aan de mannen is om de eer van de groep (familie, gemeenschap) naar buiten toe te beschermen. Kortom, een machocultuur. Deze machocultuur is onderdeel van de straatcultuur in de steden. Japan wordt gezien als de meest masculiene cultuur en Zweden de meest feminiene van de wereld; maar ook Nederland wordt als een zeer feminiene maatschappij bestempeld.
Enkele jaren terug, 2008, publiceerde schrijver Michael van Eekeren een fel stuk in dagblad Trouw, getiteld ‘Ondraaglijke feminisering’, waarin hij betoogt dat de Partij voor de Dieren een bewijs is dat Nederland door en door vervrouwelijkt is. “De combinatie van het tienermeisjesachtige mededogen met zielige diertjes en het gedogen daarvan in de Tweede Kamer toont aan dat de feminisering een nieuwe variant heeft gekregen. Vrouwelijke kernwaarden als ‘gevoel’, ‘mededogen’ en ‘idealisme’ zijn dominant geworden in de politiek-maatschappelijke werkelijkheid.” Volgens Van Eekeren was het probleem niet dat Nederland een oriëntatie op gelijkheid en mededogen kent, maar dat die oriëntatie in de buitenwereld dominant is geworden.
Machismo
Wat die zwangere Amsterdamse vrouw van Marokkaanse afkomst en haar gekleurde vriend is overkomen, is evenwel het gevolg van het andere uiterste, namelijk machismo. Vijf jongemannen van de straat die niet voor elkaar willen onderdoen, en daardoor een babymoord op hun geweten hebben. Ik durf er veel om te verwedden dat het gebeurde niet gebeurd zou zijn als het groepje van vijf uit niet alleen macho’s had bestaan. Of als het om een Marokkaanse man met een zwarte vriendin was gegaan.
Het heeft dus weinig met racisme, zoals Bart Schut in zijn opinieartikel ‘Hebben Marokkanen een racismeprobleem?’ oppert, te maken. Schut schrijft: “Toen ik Lamia vroeg of zij vaker last had van racistische scheldpartijen, haalde zij haar schouders op en antwoordde: ‘Elke dag’.” Ik wil geloven dat Lamia dagelijks gediscrimineerd wordt om haar kleur, sekse en ongesluierde hoofd, maar het lijkt me al te voorbarig om basis daarvan een maatschappelijk racismeprobleem te kunnen signaleren. Waarmee ik niet wil zeggen dat Marokkanen geen racisme kennen. Ik zeg alleen dat we dat niet kunnen beoordelen. In het nog altijd autoritaire ontwikkelingsland Marokko wordt de samenleving namelijk niet voortdurend onderworpen aan allerlei peilingen, enquêtes en onderzoeken in opdracht van en uitgevoerd door belangwekkende instituten, zodat we redelijk zicht hebben op maatschappelijke ontwikkelingen zoals het al dan niet toenemen van discriminatie, school- en ziekteverzuim, alcohol- en drugsgebruik, vroeggeboortes, enzovoort. Die openheid heeft Marokko niet. Je bent dus aangewezen op de ervaringen van enkele mensen, zoals Bart Schut is aangewezen op de ervaring van zijn zwarte Marokkaanse vriendin en nog wat andere mensen met een mening.
‘Blonde Hollandse kankerhoer’
Maar door de verontwaardiging die Hassnae Bouazza bij Pauw & Witteman (8 mei jl.) aan den dag legde over het stuk van Schut, zou je haast de aanleiding van alle ophef vergeten. Persoonlijk snapte ik weinig van haar aanval op de journalist. Woedend omdat hij de vraag stelt of Marokkanen een racismeprobleem hebben? Ze had er beter aan gedaan haar woede te richten op het echte probleem in deze kwestie.
Een paar weken geleden publiceerde ondernemer Erik de Vlieger een ingezonden brief in de Volkskrant waarin hij zich beklaagt over de overlast van Marokkaanse uitgaansjeugd. “Als mijn blonde dochter (24) op een feest niet wil dansen met een jongen die toevallig Marokkaans is, weet ze zeker dat ze voor ‘blonde Hollandse kankerhoer’ wordt uitgescholden. Het afgelopen weekeinde is een vriendje dat in zijn eentje wegging na een bezoek aan mijn jongste dochter (18) in elkaar getrapt door Marokkanen, met een gebroken hand als gevolg. Vijf tegen één!” Gesteld dat het niet steeds hetzelfde groepje van vijf is, wil ik dit soort jongens wel een probleem noemen. Niet omdat ze botsen met het vrouwelijke Nederland, maar gewoon omdat macho’s, vooral wanneer ze in groepen gaan, ten strijde trekken tegen elke vorm van eer- en gezichtsverlies, zoals de afwijzing van een meisje. Want wie heeft geleerd vrouwen te controleren, tolereert niet graag dat ze hem tegenspreken of anderszins op z’n nummer zetten. Dat wringt met zijn ingebeelde macht en dominantie. Daarbij schuwen ze geen geweld, maar verheerlijken het juist.
Said El Haji (1976) studeerde Nederlandse taal- en letterkunde in Leiden en won in 2000 de El Hizjra-aanmoedigingsprijs voor zijn verhaal ‘De kleine Hamid’. Dit verhaal werkte hij uit tot zijn debuutroman De dagen van Sjaitan (2000), dat een ware hausse aan media-aandacht beleefde en die inmiddels ook in het Frans is verschenen. Van zijn hand verscheen verder nog Goddelijke duivel (2006) en De aankondiging (2011).
http://www.dejaap.nl/wp-content/uploads/2012/05/devlieger.jpg
http://www.dejaap.nl/2012(...)welnee-machocultuur/
Een camper kan geen dader zijn. Misschien bedoel je een kamper? Da's nou ook niet bepaald een geliefde bevolkingsgroep.quote:Op woensdag 9 mei 2012 10:47 schreef Bastard het volgende:
Ik wil niks afdoen aan dit vreselijke drama en leef echt mee met het slachtoffer en de vader, natuurlijk is dit op geen enkele manier goed te praten.
Maar.
Ligt het nou ook niet enorm onder een vergrootglas omdat het Marokkanen betreft?
Hoe vaak word er dan niet een autochtone vrouw mishandeld door dr langharige Johnnie?
Er zijn mensen die reageren met een enorm ongeloof en vol afschuw over de gebeurtenis, gunnen de daders het leven niet meer, en misschien terecht, maar hou het wel een beetje in perspectief. Mishandeling met als gevolg het verlies van een ongeboren kind gebeurt helaas wel vaker. Zou er ook zo passievol gereageerd worden als bleek dat de dader bijvoorbeeld een camper was.
Dan waren er vast nog meer digitale rellen uitgebroken.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:22 schreef sp3c het volgende:
wat als er een Marokkaan achter het stuur van de camper zat?
Terwijl die gehandicapt en homofiel is?quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:22 schreef sp3c het volgende:
wat als er een Marokkaan achter het stuur van de camper zat?
Ik heb nog nooit een Marokkaan in een camper gezien. Tenzij je een oud busje met oranje zeil als camper zou zien.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:22 schreef sp3c het volgende:
wat als er een Marokkaan achter het stuur van de camper zat?
ergens wil ik picsquote:Op donderdag 10 mei 2012 11:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Terwijl die gehandicapt en homofiel is?
Dan bel je de politie en zeg je dat er een camper gejat wordt.....quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:22 schreef sp3c het volgende:
wat als er een Marokkaan achter het stuur van de camper zat?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |